Чип-тюнинг, Возможности улучшения. Размышления

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

фазик только частично компенсирует потери - а изначально мы выбираем при проектировании,

фазик позволяет независимо менять её как внизу, так и вверху.

1) изменили фазы внизу, но не трогали вверху, мощность максимальная на верхах не изменилась зато прошли тест евро.

2) изменили фазы вверху, не изменяли фазы внизу, мощность максимальная упала, а тест евро не прошли

3) изменили фазы и там и там, потеряли мощность и прошли тест евро, странное решение учитывая п. 1) но вполне логичное учитывая что и сам мотор был в чертежах поменялся.

я скорее поверю что мотор допилили, чем то что занизили пиковую мощность ради новой нормы евро.
потому что между нормой евро и пиковой мощностью нет связи

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

я скорее поверю что мотор допилили, чем то что занизили пиковую мощность ради новой нормы евро.

ты скорее поверишь, что производитель последовательно уменьшает мощность мотора просто так? ну а что, очень логичное поведение. и для размышлений - фазик ЧАСТИЧНО компенсирует ухудшение продувки, но не исправляет его. так что твои рассуждения неверны.

Сообщение от gruzdev_f

потому что между нормой евро и пиковой мощностью нет связи

связь есть - открой ПТС. можешь еще раз 50 повторить - от этого цифры в ПТС не изменятся

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

и для размышлений - фазик ЧАСТИЧНО компенсирует ухудшение продувки, но не исправляет его. так что твои рассуждения неверны.

ты забываешь что он делает это независимо для любых оборотов
для 1500 оборотов нам доступен весь диапазон фазика, можем компенсировать ухудшение а можем не компенсировать.
и для 5300 тоже доступен весь диапазон угла поворота.

аналогично и для всех других оборотов, на любых оборотах фазик может крутиться как мы ему прикажем. это он и делает, постоянно крутится туда сюда как бешенный, его колбасит то в плюс то в минус на одних и тех же постоянных оборотах, в зависимости от общей ситуации.

для того чтобы понизить выхлоп нам надо изменить его работу на низах, пусть смесь горит полнее, а. как мы изменим его углы на 5300 оборотах вообще никак не повлияет на его работу на низах и на экологичность.

вобще его работа на верхах не важна, хоть мы нулями забьём таблицу углов фазика на оборотах выше 4 тыщ, в тесте евро мы снижения не получим.

при всём при этом не забывай что тест евро делается исключительно в режиме работы мотора по лямбде, а замер мощности в режиме мощностном.
мощность максимальная это не тоже самое что мощность работая по лямбде.

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

для 1500 оборотов нам доступен весь диапазон фазика, можем компенсировать ухудшение а можем не компенсировать.
и для 5300 тоже доступен весь диапазон угла поворота.

не компенсировать, а ЧАСТИЧНО компенсировать.

Сообщение от gruzdev_f

для того чтобы понизить выхлоп нам надо изменить его работу на низах, пусть смесь горит полнее, а. как мы изменим его углы на 5300 оборотах вообще никак не повлияет на его работу на низах и на экологичность.

частично улучшим продувку и? пойми - фазик не панацея. он не может крутнуться и нам продувку во всем диапазоне обеспечить. если бы все так просто было бы - у нас момент был бы как на турбодвижках, с полкой от 1500 и до 4500.

Сообщение от gruzdev_f

вобще его работа на верхах не важна, хоть мы нулями забьём таблицу углов фазика на оборотах выше 4 тыщ,

ну вот что можно в ответ на такое писать? работать лектором общества "Знание" за так?

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

ну вот что можно в ответ на такое писать?

ты уже который день намекаешь на мои слабые познания но пока не блеснул своими.
напиши, как угол фазика на 5300 оборотах повлияет на тест евро проходящий при 3 тыщах оборотов.

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

напиши, как угол фазика на 5300 оборотах повлияет на тест евро проходящий при 3 тыщах оборотов.

угол фазика это не параметр двигателя. куда у тебя сместился пик момента? на каких оборотах оптимальная продувка?

и опять задам тебе вопрос - ЗАЧЕМ производитель уменьшил мощность двигателя на 10 процентов?

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

куда у тебя сместился пик момента?

пик момента существует в мощностном режиме, а тест евро делается в режиме лямбды. во время теста мотор не выходит на этот мощностной режим и на это смещение момента.
как у тебя получается постоянно подменять одно другим?

что происходит в мощностном режиме, никоим образом не влияет на тест евро в режиме по лямбде.
114 там лошадей, или 106, или вобще 90, милиграммы выбросов по норме евро не изменятся.

мотор на 5 тыщах может хоть сажей коптить, но тест евро он спокойно пройдёт.

[Nemo]

Сообщение от gruzdev_f

пик момента существует в мощностном режиме, а тест евро делается в режиме лямбды. во время теста мотор не выходит на этот мощностной режим и на это смещение момента.

А не тут ли собака порылась? Мощность и момент понятия связанные, но ничего, что пик момента на 4000 об/мин, а максимальная мощность на 6000? Вспомни обороты при 120 км/ч.

Фазик вычеркни. У М-2 со 113-ю лошадками под капотом фазик тоже есть. Ну и фазик простейший - управляется давлением масла, был бы электрорегулируемый - был бы несколько другой расклад.

[igal]

А для М-2 92-й бензин является допустимым?

[Андрей69]

igal, да. На М2 заправлял и 92 и 95, согласно допускам, про 98 не скажу, не помню, давно было.