|
Электрика Все электронные системы автомобиля |
|
Опции темы | Опции просмотра |
30.08.2017, 15:56 | Сообщение #2091 |
Ветеран
Имя: Андрей
Регистрация: 29.01.2012
Адрес: Санкт Петербург
Авто: Продан.
Сообщений: 2,650
Сказал(а) спасибо: 401
Поблагодарили 229 раз(а) в 194 сообщениях
|
Тема 209 страниц,раз в квартал все опять по кругу.
Улыбает.
__________________
Санкт Петербург Megane 3, Confort 1,6 МКПП |
Пользователь сказал cпасибо: |
Morze (30.08.2017)
|
30.08.2017, 17:05 | Сообщение #2092 |
Живет здесь
Имя: Юрий
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Железногорск.Красноярский край.
Авто: Fluence Expression1,6 Н4М, CVT
Сообщений: 4,584
Сказал(а) спасибо: 348
Поблагодарили 535 раз(а) в 503 сообщениях
|
Ну так.., Vld же снова на связи, а это его любимая тема. Они любят докопаться до значений +, - на 0,3 V от общепринятых. Ну не даёт им покоя нехватка этих 0,3. Вот только почему я езжу 5 год с таким напряжением и завожусь зимой при -30гр? При этом ни разу АКБ не подзаряжал. Ежедневный пробег не более 25 км.
__________________
После 19.00.МСК. мои сообщения считать недействительными,в это время я уже сплю. Последний раз редактировалось YRA62; 30.08.2017 в 17:28. |
30.08.2017, 20:35 | Сообщение #2093 |
Живет здесь
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
|
Плотность электролита здесь ни при чем.
Dj Buzz, понимаешь, какое дело... Оснований не верить тебе нет. Может быть и некачественный аккумулятор попался. Дело в том, что у тебя критерии - холод и тепло. Однозначно, конечно, что при температуре +20 градусов отдача АКБ выше. нежели на морозе. О степени заряда аккумуляора речь-то и не ведешь. У тебя только - крутит-не крутит. Сам никаких проверок не делаешь. Хотя бы напряжение на клеммах, до запуска двигателя привел бы. Я уже говорил, что потребление БС при включенном зажигании - не меньше 3 Ампер при незапущенном двигателе. включить аудиосистему, будет и 5 Ампер. Балаболов меньше слушай. Им бы "воздух сотрясти". И врут, как сивый мерин. Аккумулятор они время от времени подзаряжают, начитавшись и просветившись. Они могут добрехаться, что машина у них без заправки бензином ездит. P.S. Вот еще, что хочу сказать. Мне не совсем понятны заявления, что "аккумулятор не крутит". Просто "не крутит". Такое возможно при его разряженности на полуторке. Здесь же картина иная. Однажды я его здорово разрядил, постоянно включал аудиосистему. После нажатия на кнопку "Старт" не только стартер не крутил, а на экране БК появилась надпись об отключении ESP, потом еще какая-то информация, какие-то ламочки загорелись. Иллюминация была - мало не покажется. Что произошло? При попытке включения стартера напряжение на АКБ, которое уже было низким (аккумулятор разрядился), еще упало. И электронные системы перестали работать. Но не заблокировались.Что, конечно, удивительно, но, вероятно, так система устроена. Что происходит у тебя? И не только у тебя. На это похоже. Напряжение БС не падает до критического значения, электронные системы еще живут. А стартер уже не крутит. Может не хватает мощности АКБ для его прокрутки? Но, при этом - он не "дохлый". Может дело в стартере? В такой ситуации измерить бы напряжение на клеммах АКБ |
30.08.2017, 21:48 | Сообщение #2094 | |
Местный
Имя: Владимир
Регистрация: 21.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Авто: Флюэнс Экспрешн, 1,6, МКПП, продан. Сейчас- Ларгус, 16-ти клапанный
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Как хороши, как свежи будут розы, моей страной мне брошенные в гроб... |
|
30.08.2017, 22:43 | Сообщение #2095 |
Живет здесь
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
|
Владимир 2010, нашел, кого и о чем спрашивать.
Он разошелся, дальше - некуда. Края уже не видит. Прочитай внимательно, что пишет-то. 5 лет у него АКБ работает только на разряд. Только! Повезло парню, ему аккумулятор попал в виде вечного двигателя. Надо дождаться очередной пули, как я говорил. что он и бензин не заливает. |
30.08.2017, 23:10 | Сообщение #2096 | |
Модератор
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,456
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
|
Цитата:
При том, что "емкость" АКБ "Аком" (http://www.akom.ru/catalog/) в штатном размере никак не меньше 74 Ач при токе холодной прокрутке от 640 А и выше. А номинальная мощность стартера 0,85 кВт (номинальный ток около 80 А, т.е запас минимум восмьмикратный). Крутит слабовато - по каким-либо причинам повышено внутреннее сопротивление батарейки. Может плотность электролита изначально занижена. может пластины засульфатированы (что так же приводит к снижению плотности), а еще более вероятно то, что АКБ все же недозаряжена...
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков |
|
31.08.2017, 00:15 | Сообщение #2097 |
Живет здесь
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
|
Разговор идет в соответствии с высказываниями Dj Buzz.
Как я понял, говорит он о новом аккумуляторе. Лихие расчеты, когда одно число делишь на другое - ни к чему. Физически все происходит не так, как в "рифметике" 70 А*Час, потребление - 1 А 70/1 = 70 часов С таким расчетом - к mikem65 Он лихо, таким способом рассчитывал, на сколько и за какое время ЕЛМ посадит АКБ. Мизер по техданным, что приводят, он потребляет. Ага! Если я его вытащил из разъема, то через какое-то время напряжение на АКБ 12,7 В и выше. Когда же забуду эту прибуду вытащить, напряжение не выше 12,6 В Но не измерял ток потребления. Просто - факт. Вот тебе и теория. Мало того. При испытании аккумулятора путем разряда, нужно обязательно учитывать остаточное напряжение на нем. Иначе ему придет... Кирдык. Мало того. При разряде его постояной нагрузкой (нагрузка, а не ток!) ток неизбежно падает. Для такого испытания есть установки. А я говорю о чем-то другом? Хотя, нет... Говорил и про стартер. Потому что мне непонятно, стартер не крутит, а БС на это не реагирует. Возможно, просто не договаривают или не обратили внимания? Но и в этом случае можно предположить. Я никогда не видел информации о недостаточности заряда АКБ. Кто-то же говорил об этом. Может другое программное обеспечение? |
31.08.2017, 01:39 | Сообщение #2098 | |||
Модератор
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,456
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
|
Цитата:
Так то, сульфатация пластин (в том числе и необратимая) начинается с момента заливки в АКБ электролита. И всегда ли покупателю понятно когда был выпущен аккумулятор (или хотя бы обращено внимание на дату изготовления)? Вопросы условий хранения, своевременности и соблюдения режимов подзарядки лучше оставим за кадром. Так что и новая батарея вполне может оказаться недозаряженной. И, вдобавок, подубитой кривой зарядкой. Цитата:
Цитата:
Ну и еще пара моментов. При уменьшении температуры (от Н.У.) на 1 градус способность батарейки отдавать энергию падает примерно на 1%. Батарея подразряжена - плотность электролита уменьшается - температура замерзания поднимается...
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков |
|||
31.08.2017, 02:49 | Сообщение #2099 |
Живет здесь
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
|
Владимир 2010, я тебе расскажу, в чем корень зла в этой теме.
Да и не только в этой И у тебя и у меня в самом начале была ошибка в том, что напряжение БС при работающем двигателе соответствует или соответствовало норме. Примерно 14 В. Поясню. После простоя (продолжительность не знаю, не определял) и запуска двигателя напряжение БС повышенное. Даже до 15 В. Держится в таком состоянии и 15 и 30 минут. Мне изначально и голову не могло прийти, что может быть заниженное напряжение. Измерения. понятно, проводили сразу же после запуска двигателя и оно казалось нормальным. Этого никто не знал. Никто! Вылезли "умники" и тему засрали. Оттуда, с той поры это противленчество и продолжает плодиться с завидным постоянством. Кто-то ляпнул что-то, начитавшись статей в Интернет и продолжает гнуть свою линию, упершись, как баран и не желая ничего слушать об истинном положении дел. Никто и никогда не получил официального ответа, что напряжение БС ниже 13.5 В - норма. Только у меня есть официальные документы, которые подтверждают, что это - дефект. Занимался я поиском решения. Проникся этой идеей некто - Алексей, который работает в Лорант. Я был готов заплатить любую сумму. Но ничего из этого не получилось. Без производителя - никак. Причина в том, что линейка Fluence-Megane Generation, т.е. - Флюэнс, который потянул чвстично за собой Megane III, была неудачной. Чтобы опять очередной вой не поднялся, поясню. Неудачной не для потребителя, а - для производителя. Для потребителя - наоборот. В них напихали столько прибамбасов, которые и в брендовых марках не всегда присутствовали или дорого стоили или ставились за доплату. А стоимость была для потребителя, конечно - беспрецедентной. Потому-то и было постоянное снижение себестоимости. В конце производства убирали все, что могли. И изначально энергообеспечение рассчитано под систему "Старт-Стоп". И на Megane III она ставится. Я показывал это и по Диалоджис и общался с владельцами машин, на которых она присутствует. Если бы побороться, возможно что-то и удалось бы добиться. Может увеличения срока гарантии на аккумулятор. "Хоть шерсти клок". Теперь же осталось то, что было. Не проблема? Как сказать. Кто-то портянками размахивает и хлещется, что меняет АКБ каждые три года. Непонятно, почему на Майбах не ездит? А у кого-то АКБ неожиданно "загибается" и через три года и через пять лет. Хотя жить он может и десять лет, не создавая проблем. ---------- Сообщение добавлено в 02:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:31 ---------- Nemo, относительно некачественности аккумулятора и проверке выпуска и прочее, не мне надо говорить, а - Dj Buzz Как и вопросы разные спрашивать. Мне это не интересно совершенно. Я этими штуками не торгую, ремонтом и обслуживанием на сторону не занимаюсь. Сам прибегаю к "рабоче-крестьянским" методам, о чем ему и говорил. Без теорий. Что меня устраивает. И опять выдумки какие-то. На ходу, как я вижу. Чуть больший заряд, чуть меньший. Какова величина? Когда и по какой причине появляется информация о недостаточном заряде АКБ? Или вообще отстутствует? Массового появления этого по записям я не заметил. Ты так и не понял, что я хотел и чего добивался? Чему и ты, в том числе - противостоял? Последний раз редактировалось Nemo; 31.08.2017 в 19:11. |
31.08.2017, 18:59 | Сообщение #2100 |
Модератор
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,456
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
|
Да понял уже давным-давно. Ты хочешь сделать из Мегана классические Жигули (не забудь поставить под капот АКБ в эбонитовом корпусе).
Была же у тебя светлая мысль. Так почему же ты ее дальше не развил?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков |
|
|
Все права на размещенную информацию принадлежат Fluence-Club.ru и авторам сообщений!
Copyright Fluence-Club.ru; 2009-2024   Sysadminov.NET |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot vB.Sponsors |