Просмотр полной версии : Мои изыскания с двигателем
dondigidon_85
31.03.2016, 13:42
По совету форумчан создаю отдельную тему, чтобы потом в кучу не собирать отовсюду материал.
Моторист из меня мягко говоря не очень, а побудили меня к разбору двигателя ряд важным причин:
1) белый дымок из трубы даже на прогретом двигателе
2) дрожание кузова почти во всем диапазоне оборотов двигателя
3) стук в ГБЦ в районе 2-3 цилиндров
4) высокочастотный писк еле уловимый из под крышки ремня ГРМ
5) цокание двигателя, временами провалы в работе двигателя
С этим я проездил где-то 2-2,5к, эффекты только усиливались и к ним добавился еще агрессивный шум в районе катализатора, как на субару стай)))
Без этого я проездил почти 9к, а может просто не замечал
Денег на серьезный ремонт и дефектовку у меня нет (сразу много), потому начал в гараже все сам, постепенно.
Что было сделано -
1) компьютерная и визуальная диагностика ходовой в Пихтин Авто на прошлой неделе, по факту сайлентблоки нижних рычагов, втулки и стойки стаба, промежуточный подшипник полуоси под замену.
2) досмотр и раскачивание опор двигателя (лично в гараже), дефектов не выявил.
3) чистка воздушного тракта (делалась впервые за все 90к пробега авто), дроссель был с нагаром, с рессивера слито было масло где-то 500-600 мл
Причина была в несвоевременной замене фильтра скорее всего, я его поменял уже после замены масла, которое к слову не менялось с 57,5к пробега, я взял авто на 80к.
4) промывка двигателя промывочным маслом перед заменой (25к без замены это через чур)
5) уже второй раз было сменено масло за 12к пробега
6) заменены свечи, на новых следов горения масла не обнаружено, выложу позже фото
7) проверены все катушки зажигания, все в норме
сопротивление первички у вусех 0,7 ом, вторички у всех 6,25 кОм+/- 0,2 кОм
8) началась разборка, сейчас сняты
-) ремень доп оборудования и натяжной ролик
-) ремень ГРМ и натяжной ролик
-) все навесное что мешало и клапанная крышка
-) распредвалы
Что будет сделано
-) проверка/ремонт/замена форсунок топливных
-) проверка/ремонт/замена гидрокомпенсаторов
Вопросы по факту проделанных работ
1) как проверить состояние роликов ремней, сами ремешки проверил все в нормальном состоянии?
2) стоит ли снимать ГБЦ или можно ограничится покупкой компрессометра и ее проверкой? какая должна быть компрессия на K4M 839 к 100к пробега?
Сегодня еще раз осмотрю колодцы на предмет цвета нагара и сфотографирую свечи
3) По плану ТО-90 надо менять антифриз, при съеме ГБЦ надо его сливать по тех.ноте, еще один +в пользу съема или надуманно?
4) как узнать реальный пробег авто с помощью ELM?
По мере продвижения и возникновения вопросов буду делится материалом и спрашивать вашего совета, всем откликнувшимся и помогающим огромное спасибо.:friends:
---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------
Ах да, масло новое сразу же окрасилось в черный цвет, это нормально?
Artem_ekb
31.03.2016, 14:24
как проверить состояние роликов ремней, сами ремешки проверил все в нормальном состоянии?
я бы ремни с роликами сразу заменил, тем более если они сняты, даже смотреть не стал, так как визуально понять состояние не получится. Ремень может и хорошо выглядеть, но порваться в самый неподходящий момент. А б/у авто всегда кот в мешке.
dondigidon_85
31.03.2016, 14:27
он по идее еще должен бегать 30к (если пробег не скручен), замена двух ремней это 6000+ рублей, не много не мало, но смысла в этом пока не наблюдаю.
Ремень то рвется от заклинивших роликов/деталей, сам по себе то он прочный, что ему будет?
А вот ролики я хочу поменять, это дешевле чем весь комплект.
Да поправят меня знающие.
Пробег, если он скручен грамотно, не посмотреть. Но есть масса других косвенных признаков большого пробега, например износ накладок на педали, кнопок, сидений, обшивки руля(тут возможны варианты, т.к. на флю рули облезали за 10к). В интернете полно роликов на тему признаков скрученного пробега.
Насчет ремней и роликов совет очень дельный, особенно касается ремня грм, в случае обрыва ремонт мягко говоря очень недешев.
Кстати немного не хватает вводных, какой двигатель/кпп на машине?
он по идее еще должен бегать 30к (если пробег не скручен), замена двух ремней это 6000+ рублей, не много не мало, но смысла в этом пока не наблюдаю.
В соседней теме писал. что сначала делаешь , а потом думаешь. Предлагаю в этой сначала думать, а потом делать. ГРМ визуально трудно оценить, пробег тебе достоверно не известен, ремонт при обрыве ремня будет стоить намного больше 6 к.руб. , ездить и трястись по поводу ремня.
dondigidon_85
31.03.2016, 14:54
Кстати немного не хватает вводных, какой двигатель/кпп на машине?
двигатель K4M 839, коробка DP2.
Пробег, если он скручен грамотно, не посмотреть. Но есть масса других косвенных признаков большого пробега, например износ накладок на педали, кнопок, сидений, обшивки руля(тут возможны варианты, т.к. на флю рули облезали за 10к). В интернете полно роликов на тему признаков скрученного пробега.
это я все смотрел и читал, но руль протерт не слабо и это болячка нашего авто сам про это читал, не признак, остальное вроде +/- в норме.
По ELM можно вроде как смотреть пробег, но как (именно на нашем авто).
---------- Сообщение добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:49 ----------
В соседней теме писал. что сначала делаешь , а потом думаешь. Предлагаю в этой сначала думать, а потом делать. ГРМ визуально трудно оценить, пробег тебе достоверно не известен, ремонт при обрыве ремня будет стоить намного больше 6 к.руб. , ездить и трястись по поводу ремня.
понял, а что по ГБЦ, есть смысл туда лезть?
Уже узнавал на авторынке цену прокладки ГБЦ и болтов, в 3к укладывается все, впринципе не дорого, но есть ли смысл?
Опять же не сделаю, соберу все, померию компрессию и окажется жопа, опять разбирать :crazy: А так уже сегодня будет ясно что там дальше...(надеюсь).
Вчера вот еле крышку клапанную снял, уже молотком помогал постукивая и поддевая (алюминька, аккуратно делал), но пришлось пилить болт уха что справа (черное, там куда провода вешаются еще), прикипели намертво винты, вдшка не спасла. придется высверливать из крышки клапанной (тоже кто бы подумал)
dondigidon_85,Торк с pid дает посмотреть пробег, который в приборке и думаю, что он буде совпадать с ней. Спроси по поводу пробега у разработчиков pyren , поскольку пробег вроде еще пишется в коробке и эбу. Стандартные проги под elm не видят эти параметры.
---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------
Опять же не сделаю, соберу все, померию компрессию и окажется жопа, опять разбирать А так уже сегодня будет ясно что там дальше...(надеюсь).По поводу оценки компрессии есть куча статей, главное чтобы она отличалась ненамного между цилиндрами и да её можно было оценить не разбирая двигатель и понять первоначальную причину.
Вот лови
Если компрессия во всех цилиндрах лежит в пределах 11 – 15 и разность давления между цилиндрами не составляет более 1, то значит на вашем двигателе отличная компрессия (для более точного определения пределов нормы компрессии, конкретно для вашего двигателя свертесь с технической документацией вашего автомобиля, так как эти показатели для разных двигателей могут отличаться).
Если в некоторых цилиндрах давление на порядок ниже это говорит о наличии, каких-то неисправностей. Для предварительного выявления неисправности в цилиндре нам необходимо добавить в него 5 – 10 мл чистого моторного масла и вновь произвести замер.
Если компрессия в нем поднялась или даже превысила показания в других цилиндрах, то это говорит о большом износе или о залегании колец. В этом случае вам поможет раскоксовка двигателя.
Если компрессия осталась на прежнем уровне, то возможно, что проблема в неплотном прилегание впускного или выпускного клапана (прогорании или неправильной регулировке клапанов), либо пробое прокладки головки блоков цилиндров ГБЦ или трещине в поршне, головке или блоке.
dondigidon_85
31.03.2016, 14:58
Стандартные проги под elm не видят эти параметры
как раз ими и пробовал, не получилось. Спасибо, спрошу у разработчика на реноклабе
dondigidon_85, вроде как еще в мозгах АБС пробег должен фиксироваться. И, если он там есть, то самый честный. Ельм вряд ли справится, разве что КЛИП увидит.
dondigidon_85
31.03.2016, 16:28
разве что КЛИП увидит.
т.е ехать к оффициалам и насиловать их?
---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:58 ----------
Позвонил оффициалам, обрисовал ситуацию с пробегом, обещали помочь, записаться на диагностику электрооборудования и уточнить причину, цена вопроса 1340 руб, сказали поможет если не жестили при подготовке к продаже (сборка из нескольких, замена мозгов и пр).
Пожалуй прокачусь как соберу все это обратно, совесть очищу хоть.
т.е ехать к оффициалам и насиловать их?
Насиловать нельзя. Надо другой подход искать.
В принципе, у них можно попробовать выцепить информацию об истории обращений к ОД (ТО (?), работы по отзывным компаниям и гарантийным обращениям, ... ) из внутренних баз сети Рено. В базах фиксируются даты обращений и пробег.
gruzdev_f
31.03.2016, 20:54
Ельм вряд ли справится, разве что КЛИП увидит.
элмка со скриптом pyren работает с оригинальным ПО клипа (без базы данных клипа она вообще не работает) и соотвественно отображает всё то же самое что может отображать оригинальное ПО клипа.
есть ограничения в прошивке и настройке блоков, но в просмотре данных он полный аналог.
---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------
dondigidon_85, вроде как еще в мозгах АБС пробег должен фиксироваться. И, если он там есть, то самый честный.
приборка автоматически подхватывает пробег из блока АБС.
если в приборке стоит слишком маленький пробег значит либо в блоке АБС такой же, либо смотку сделали качественно.
dondigidon_85
31.03.2016, 22:41
вечерком забежал, промыл все 16 гидротолкателей, из 3-4 вымыл не мало говна, все рабочие.
Заодно по совету oreh слазал с фонариком в колодцы свечные, во всех цилиндрах макушки поршней металлические, без налета вообще, такое бывает? :crazy: точно помню, был, смылся новым маслом?
Хотя откуда оно на этой стороне, может топливо с моющими присадками попалось?
Не суть в общем, там поршня состояния с магазина, ГБЦ по этой причине решил не снимать.
Завтра проверю фазовращатель и начну сборку двигателя, это опыт, это положительный опыт+уверенность в моторе.
На крышке клапанной правда надо экстрактором выудить остатки винта одного и заменить все винты клапанной крышки, на них бошки послизаны на некоторых.
Покачал успокоитель распредвала, есть боковой люфт, будет за счет этого долбить в крышку, завтра внимательно посмотрю выработка это или фича с завода.
По факту в субботу должна поехать, форсунки только помыть отвезу или сам карбклинером промою, БП на 12в есть в гараже.
PS саляркой воняет за версту, вроде уже помылся, руки помыл, а жена бухтит, говорит спать буду на балконе, ахаха :lol:
Обо всем впрочем снял видео сегодня.
https://www.youtube.com/watch?v=Jc37DtEQDSk&feature=youtu.be
форсунки только помыть отвезу или сам карбклинером промою
Масло когда меняешь?
А форсунки я бы промыл сольвентом (Винсом) прямо на моторе.
dondigidon_85
31.03.2016, 23:39
Масло когда меняешь?
500 км назад менял, вот думаю, после сборки сменить или нет!?
А форсунки я бы промыл сольвентом (Винсом) прямо на моторе.
ссыкотно, я лучше отдельно
ссыкотно, я лучше отдельно
Вот как раз отдельно менее безопасно. Хотя ты ж рампу уже снял?
Про масло спросил, потому что после промывки на двигателе масло рекомендуется сменить. А так-то, если в масло (и в открытие полости) мусора не насыпал, то смотри сам по состоянию ...
dondigidon_85, Маслянные каналы Чистенькие Вполне так ...Без Гумна...
gruzdev_f
01.04.2016, 09:44
без налета вообще, такое бывает?
ага, когда их тосольчиком отмывает :lol:
но если мотор в порядке то нечего ему быть грязным
https://youtu.be/whGdDB0AZ9A
---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:36 ----------
https://www.youtube.com/watch?v=whGdDB0AZ9A
dondigidon_85
01.04.2016, 10:01
ага, когда их тосольчиком отмывает
все четыре? не, тосол не убегает.
но если мотор в порядке то нечего ему быть грязным
поршня хорошие, думаю и вся поршневая то же, потому не буду туда суваться.
dondigidon_85
01.04.2016, 13:41
Вопрос на засыпку, ремень ГРМ снимался без меток, поскольку снимались валы и счел это ненужным.
Как правильно выставить фазы, ведь ВМТ у поршня 2, одна это сжатие, вторая выпуск, как определить на какой из них надо стопорить приспособой коленвал, точнее как его правильно выставить?
Или данный момент не принципиален и такты двигателя определяются положением валов. а не положением коленвала?
gruzdev_f
01.04.2016, 13:50
В соседней теме писал. что сначала делаешь , а потом думаешь. Предлагаю в этой сначала думать, а потом делать
http://yadi.sk/d/wWtDgTOe2TtjG
оттуда: http://www.club-renault.ru/forum/topic/15733-vsyo-pro-zamenu-grm-na-k4m/
dondigidon_85
01.04.2016, 13:56
Я этот мануал скачал. Там же и про замену помпы есть вордовский, оба качал. Прочитал целиком, там не описан случай замены ремня при снятии без меток распредвалов.
Это возможно когда снимаешь бездумно (а я хотел поставить метки, но поспешил и не стал). либо при обрыве ремня ГРМ. Вот как в этом случае найти ВМТ 1-го цилиндра в такте сжатия?
gruzdev_f
01.04.2016, 14:22
коленвал одинаково расположен в обеих ВМТ
dondigidon_85
01.04.2016, 14:34
коленвал одинаково расположен в обеих ВМТ
это да, логично, я это понимаю. а вот датчику коленвала пофиг или не пофиг?
если пофигу, тогда я зря напрягся...
dondigidon_85,Пофик и включи логику, откуда датчику знать в какой мертвой точке стоит коленвал ? А вот по ремню ГРМ пишут, что при повторной установке он должен быть поставлен в том же направлении вращения.
dondigidon_85
01.04.2016, 15:10
я ремешок менять буду, от греха...
Пофик и включи логику, откуда датчику знать в какой мертвой точке стоит коленвал ?
Я ее и включил когда снимал, а сейчас осенила. а вдруг есть какая-то взаимосвязь?!
dondigidon_85,Взаимосвязи нет, главное когда будешь читать и собирать обрати внимание, что
Цилиндр №1 находится со стороны маховика.
dondigidon_85
01.04.2016, 15:21
Цилиндр №1 находится со стороны маховика.
а на других авто иначе? всегда вроде 1-й цилиндр со стороны маховика/стартера?
dondigidon_85,Тебе повезло, что это твой первый авто ;) По поводу того, что возился с батей в гараже вводит в сомнения, 1 цилиндр у других авто считался от шкива коленвала :)
dondigidon_85
01.04.2016, 15:25
По поводу того, что возился с батей в гараже вводит в сомнения
я не вникал в такие тонкости
dondigidon_85, Не знаю как у твоего движка, но по моему опыту у распредвалов с левого торца должны быть пазы. Они сделаны чуть смещёнными от центра оси. В них ставиться пластина для их правильной фиксации( ты же показывал сам такую, из аллюминия). Пластина обычно должна вставляться в эти пазы и ложиться на плоскость ГБЦ. По другому вставить пластину ну никак не получится! Только в этом правильном положении. В это же время коленвал стопорится за счет вкрученного длинного болта(его ты тоже сделал, сам показывал.) Вот тут надо с умом: подведи вал примерно до ВМТ и вкрути этот болт, доверни вал до упора в болт. Всё! Одевай ремень.
Болт потом не забудь выкрутить!!! И не в коем случае не пользуй его как фиксатор при затягивании гайки шкива на коленвале! Иначе фиг ты его потом выкрутишь.
dondigidon_85
01.04.2016, 15:30
Спасибо.
Иначе фиг ты его потом выкрутишь.
это я знаю, отверткой наловчился блокировать маховик
В них ставиться пластина для их правильной фиксации( ты же показывал сам такую, из аллюминия). Пластина обычно должна вставляться в эти пазы и ложиться на плоскость ГБЦ. По другому вставить пластину ну никак не получится!
в случае рено она встает в пазы и болтом прикручивается к резьбовой бобышке. пазы на распредвалах должны быть ниже осевой линии, они специально сделаны смещенными, чтобы не перевернуть валы.
dondigidon_85
01.04.2016, 17:00
прикручивать не обязательно вроде как, у меня алюминька, приспособа не тяжелая
dondigidon_85, В какой последовательности надевать ремень знаешь? Вначале ту сторону где нет прижимного ролика. И сильно не тяни на попадание зубьев, укладывай как сам ложится. Ну...с маленьким натягом на ползуба.
прикручивать не обязательно вроде как, у меня алюминька, приспособа не тяжелая
перекосит и тю-тю она параллельно плоскости блока должна быть. кроме того, когда ремень одеваешь валы то шевелятся
Масло когда меняешь?
А форсунки я бы промыл сольвентом (Винсом) прямо на моторе.
Nemo, есть положительный опыт?
Nemo, есть положительный опыт?
Да.
Ivar, Промывка форсунок что не снимая, что снимая проводиться одним и тем же средством. Процесс практически одинаков. С той лишь разницей что на снятой рампе мы в итоге видим глазами как происходит распыл. Хотя по науке там надо за секунды набирать определённый обьём топлива. Просто сольвент очень агрессивная штука, он аллюминий за секунды сжирает. И если его запускать в неснятую рампу.., черт знает что будет с аллюм. движком. Тут важна концентрация и время воздействия.
---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:28 ----------
Чёт dondigidon_85, замолк, наверно в гараже сейчас движок пытает. Видать сразу с работы не поемши и в гараж. Хоть бы не спешил, не суетился там. Знаю это. Сам такой.
dondigidon_85
01.04.2016, 19:45
Видать сразу с работы не поемши и в гараж.
я так делал 4 дня подряд, сейчас решил посетить вначале дом, поесть и с силами заниматься уже.
+прихватил экстракторы в магазине, дополнительный набор торцевых головок, сверла и нержавейку М6. Нужно будет спиленный болт демонтировать из крышки и заменить. Если не получится взял метчики, нарежу по новой резьбу большего диаметра уже.
У меня в гараже скоро аккумулируется столько инструмента и техники, что можно будет свой автосервис открывать :crazy:
---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:37 ----------
Мне сегодня упорно доказывали что я козел безрукий и безграммотный и у меня ничего не получится, коллеги, ведь это аж движок с регулируемыми фазами, его может толшько Бог автосервиса настроить и сменить ГРМ.
Послушал и сделал выводы, люди трусы и пропал в них дух авантюризма.
Мы настолько привыкли к "роскоши", что уже скоро жопу нам подтирать будут специально обученные люди. Я не хочу превращаться в овоща из фильмов американских, который только жрет и испражняется. Пытался объяснить, пару человек только обидел, плюнул нафиг.
---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:40 ----------
перекосит
чего ее перекосить должно? посадочная плоскость огромная+4 точки опоры, там шанс что что-то перекосит 1/1000000000000, приспособа тупо не залезет в пазы если перекосит. Главное механически не нагружать валы
Ты будешь слушать советы или пытаться доказать, что умнее других? Еще пару таких постов и будешь варится в собственном соку. ИМХО.
dondigidon_85, Давай дерзай. Главное, набери больше инфы на каждую операцию. Сейчас инет в помощь. И не суетись, не спеши. Иначе забудешь главные мелочи, которые потом перейдут в крупные проблемы. Занимайся машиной не между делом, а выдели в основное дело за день.
dondigidon_85
01.04.2016, 19:53
Ты будешь слушать советы или пытаться доказать, что умнее других? Еще пару таких постов и будешь варится в собственном соку. ИМХО.
я слушаю советы и принимаю их к сведению, с чего вы взяли обратное?
Не получится так, закреплю к корпусу блока приспособу.
Не получится так, закреплю к корпусу блока приспособу.Написал вначале, что сначала думай, а потом делай !!!
Почитал твои посты и честно удивился. Главная твоя проблема, как мне показалось , это то , что ты не только не учишься на ошибках других, ты даже не учишься на своих ошибках.
dondigidon_85, Если ты сейчас в гараже находишься и что-то делаешь, отключи на фиг комп(смарт). И сосредоточься на работе, а не на базары на форуме. Иначе у тебя точно останутся лишние детали после сборки.
dondigidon_85
01.04.2016, 20:22
Отложил на завтра сборку, сразу скатаюсь за комплектом ГРМ и буду целый день машиной заниматься
---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:21 ----------
это то , что ты не только не учишься на ошибках других, ты даже не учишься на своих ошибках.
в год быка родился, твердолобый очень, я знаю что я делаю не правильно, но все равно всегда делаю, это характер и он уже никуда не денется.
YRA62,Главная проблема романтиков, что они не могут сосредоточится на одном ;) Именно поэтому и считают , что Профи во многих областях
http://atkritka.com/upload/iblock/051/atkritka_1351385924_492.jpg
---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:24 ----------
в год быка родился, твердолобый очень, я знаю что я делаю не правильно, но все равно всегда делаю, это характер и он уже никуда не денется.А вот это, как раз ответ рядового обывателя, я не могу потому что звезды так сошлись :)
Промывка форсунок что не снимая, что снимая проводиться одним и тем же средством. Процесс практически одинаков.
Это если мыть сольвентом. Кстати, если мыть на стенде, то форсунки достают из рампы.
Есть еще технология промывки ультразвуком. Но у меня к ней предубеждение - оно вроде как и отмыть можно лучше, но достаточно часто УЗ-промывка приводит к неустранимым неисправностям форсунок.
У меня в гараже скоро аккумулируется столько инструмента и техники, что можно будет свой автосервис открывать Самое главное, чтобы , как в гифке не было. Ведь выход есть всегда, но не всегда правильный.
http://www.picshare.ru/uploads/160401/k0N4fJ43Dn.gif (http://www.picshare.ru/view/7246855/)
но достаточно часто УЗ-промывка приводит к неустранимым неисправностям форсунок.
Вот и я про это знаю. УЗ может разрушить и лаковую изоляцию на проводах соленоида форсунки.
dondigidon_85
02.04.2016, 22:59
Движок собрал, метки выставил, ремень не одевается. Пробовал вначале натягивать на все и потом вставлять паразитный ролик, то же самое только уже с натяжным роликом, нихера он не садится, протрахался 3 часа, плюнул, пошел домой.
---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:39 ----------
завтра возьму струбцины и закреплю жестче ремень на валах, чтоб провисов не было.
---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:40 ----------
Купил еще компрессометр за двушку, с кучей разных насадок под все возможные свечи.
Буду компрессию теперь мерить всем:lol: Но для начала себе научиться надо
gruzdev_f
02.04.2016, 23:25
тока убедись что кумулятор заряжен, ато на радостях и посадить можно.
а ещё есть замер остаточного вакуума, тоже интересный параметр :)
dondigidon_85
02.04.2016, 23:33
ремень грм надо вначале посадтить, это секс неистовый, кучу роликов посмотрел, кучу всего перечитал, итог - кто во что горазд, кто-то снимает звездочку коленвала и натягивает ею ремень, кто-то натягивает натяжным роликом. Для себя извлек пользу только в одном видео, там одними щипцами ремень фиксировали на звездах, я возьму две струбцины и ими жестко посажу ремень на шкивы и буду пытаться натяжной ролик всунуть. Занятие мягко говоря не для слабонервных.
---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------
тока убедись что кумулятор заряжен
а как я в этом убежусь, у меня нету измерителя емкости АКБ, косвенно по напряжению только, но это +/- 1 км погрешность определения.
На полностью заряженной акб должно быть 12,7 В вроде как
Дениска, ну как же так??!! Ты ведь во всех темах жопу рвал доказывал, что у тебя твоя "девочка" поедет в субботу? Вот как тебе верить после этого? :crazy:
dondigidon_85
03.04.2016, 18:09
Вот как тебе верить после этого?
я не Боженька и не президент.
Итог 8-часовой работы.
1) ремень ГРМ на месте, натягивал струбцинкой одной между шкивами чтоб ровно зуб-в-зуб, далее снимал звездочку КВ (под ней было нереальное количество грязи, вычистил немерено ее, до блеска), она со шпонкой и можно не боятся перекосов. Закрепил все ролики, натянул основательно ремень и уложил звездочку в КВ, встало все как по маслу. Так и надо устанавливать ремень, это самый простой способ как оказалось.
Сделал 5 оборотов и проверил фазировку, установил приспособу блокировки КВ, установил ВМТ 1-го цилиндра и вуаля, приспособа фиксации распредвалов на месте, легко вставляется.
С фазами значит не нахимичил, все совпало.
2) Шкив коленвала доставил немало физических трудностей, затягивать первоначально 40 нм и потом протягивать 140*+/-15*, это в сумме где-то будет 140 н*м, проятнул сначала 40 н*м, потом уже 140 н*м, боялся сорвать что-то ни разу таким моментом не затягивал еще ничего.
КВ блокировал как водится отверткой, ни в коем случае нельзя блокировать приспособой для стопорения КВ, погнет или того хуже лопнет и придется вообще снимать поддон.
3) Ремень доп.оборудования на месте, вот тут был секс неистовый и долгий.
Вначале пробовал сверху отжимать ролик накидным ключом и надевать ремень на генератор, бред, не натягивается.
Потом пробовал снизу головкой на 16 и трещоткой отживать и ролик и ремень залетел на шкив КВ. Но беда, трещетку не вынуть, упирается в корпус на 5 мм, не дает вылезти, ослабил уже установленную опору маятниковую, посадил ниже двигатель и изъял, но посношался где-то пол часа.
4) установил все заглушки на место, покрутил КВ еще 5 оборотов где-то, посторонних шумов не выявил, все ремешки на месте.
Крышки тоже одеты, остается вечером идти и устанавливать рессивер и дроссель и все, можно проверять, дай Бог все правильно собрал и хорошо будет. Собирал с ноутом под капотом, смотрел там нюансы и моменты затяжек.
Использовал два диноключа, один 10-110 для мелкого крепежа, другой 28-210 для массивного, там и палка пол метра)))
ту би континуед.
dondigidon_85, И сколько ты бабла сэкономишь?Именно за работу.
dondigidon_85
03.04.2016, 22:13
тысяч 10-15. Я уже все собрал, запустил, стучат в районе первого цилиндра коромысла, я их забыл подписать и теперь прирабатыватся будут по новой, поспешил ночью когда снимал.
Запустилась ни сразу, рампа топливная пустая+фазер без масла+вообще масло мало где было.
Завтра компрессию померию и если в норме то можно теперь спать спокойно.
Холостые держит хорошо, чеков не выдает. Теперь надо будет 5000 км делать обкатку, пока коромысла не притруться.
... стучат в районе первого цилиндра коромысла, я их забыл подписать и теперь прирабатыватся будут по новой, поспешил ночью когда снимал..
Все торопишься? По ночам работаешь? Какая необходимость быстрей отрапортоваться? Ведь ты хотел: "...услышать шелест коромысел и попукивание горшков".
Из за 10/15 я б заморачиваться не стал,имхо.
Есть профи для этого.
И я чет пропустил,для чего все это делалось?
И я чет пропустил,для чего все это делалось?
Посмотреть, как устроен двигатель и получить жизненный опыт по разборке и сборке. У него были подозрения, что-то стучит внутри, но из-за своей торопливости пошел своим путем. Хорошо то, что хорошо кончается. Похвально, что получил опыт и всё собрал, а вот как собрал обнаружится через несколько дней. Дай бог, чтобы все было правильно.
mikem65, Да уж.Ну дело молодое оно конечно.
dondigidon_85
04.04.2016, 09:23
на работу поехал на машине, она лучше себя ведет и расход меньше, чем до переборки. звук лязгающих коромысел пропадет с течением времени, чеки не горят, выхлоп ровный без дымка который был. Вечером померию компрессию на горячем.
dondigidon_85
04.04.2016, 21:35
Компрессия во всех цилиндрах 11+ атмосфер, мерил два раза.
Прошелся с 1 по 4 и обратно, постукивает в первом, это по тембру и по показаниям подтвердились коромысла, на горячую тишина, обкатку делаю, выше 2000-3000 не кручу мотор.
Компрессию как и многие другие операции можно делать в одиночку, если нормальный прибор.
http://kit-tools.ru/onlinemagazin.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=3493&category_id=186
у меня такой. очень удобный, резиновый шланг быстросъемный за счет разжимного фитинга на манометре, ввинчивается вместо свечки, я только подмотал его к капоту и обратил взором в салон и крутил до максимума., пока не прекратит расти давление. Свечки все вынимал, как полагается.
Аккумулятор заряжен полностью, 12,7 В, хотя я давно за город не ездил, только в пределах города.
Результатом доволен, мотор значит в полном порядке после моих экспериментов.
dondigidon_85, аккумулятор 12,7 в это точно заряжен полностью??))
dondigidon_85
04.04.2016, 23:12
аккумулятор 12,7 в это точно заряжен полностью??))
а сколько должно быть на нем, ты путаешь видимо с напряженеием бортсети при заведенном авто?
http://www.solarhome.ru/basics/batteries/ab_params.htm
точно, точнее не бывает.
Я че то думал что будет запись о том что тачка превратилась в феррари и теперь дергает всех
dondigidon_85
05.04.2016, 06:55
Я там ничего не модернизировал,с какого перепуга?
Прошелся с 1 по 4 и обратно, постукивает в первом
Стетоскоп не судьба была сделать из палочки? Зачем разбирать то все было?
---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:41 ----------
Просто сольвент очень агрессивная штука, он аллюминий за секунды сжирает.
Это точно сольвент был? Сольвент это же смесь углеводородов. Он с алюминием никак. Да и голова алюминиевая - без снятия если мыть, то на нее изнутри точно попадет, как не крути.
dondigidon_85, Не думал еще такое прикупить для обследования скрытых мест . http://www.ebay.com/itm/6-LED-7mm-Lens-USB-Endoscope-Waterproof-Inspection-Borescope-Tube-Camera-2M-/281771477020?hash=item419ae3881c:g:h2YAAOSwgQ9Vyrl c
dondigidon_85
05.04.2016, 13:02
Да,хорошая штука может пригодиться
gruzdev_f
05.04.2016, 15:08
у меня такой есть и ничерта в него не видно, но штука несомненно забавная)))
у меня такой есть и ничерта в него не видно, но штука несомненно забавная)))
Там главное, чтобы объектив не дрожал. Находясь в руках он всегда немного вибрирует, картинка смазывается. И ближайшее фокусное расстояние-25, 30мм. Риски от хонинговки в цилиндре конечно не увидишь. (такие приборы сегодня по 70-90 т.р. стоят). Всё равно стоит иметь, я брал 2 года назад рублей за 350 наверно. Игрушка, но полезная. Может не только в гараже пригодиться.
P.S. Пацаны 70-годов наверно были бы рады иметь такую вещь вместе с планшетом.
dondigidon_85
05.04.2016, 21:27
машина стала определенно лучше ездить, редко приходится давить тапку, еле-еле касаюсь, в городе все режимы закрываются на 2000-3000 об/мин. В выходные на трассу выеду проверю.
Напрягает только два момента
1) цокот коромысел на холодной, но тут терпеть и ждать
2) запах резины с бумагой нагретых от ГРМ на горячую, вроде не шоркает и не трет, может перетянул? я ориентировался не на метку, а на натяжение ремня, потому как на метке показалось слабым и не досточноным. Может ослабить или не стоит? Или это все ремни новые пахнут?
Авто стало более эластичным, на другом флюенсе (новом) не ездил, может просто все вернулось в норму. Мне нравится.
ZAHAR101
05.04.2016, 21:50
это цокот гидриков а не коромысел - их нужно было менять а не промывать.
dondigidon_85
05.04.2016, 21:54
я запишу звук, зачем менять гидрики если они целые и рабочие?
Это как раз таки звук коромысел, гидрики стучат, а это звон-презвон.
---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:53 ----------
16 тысяч рублей отвалить ради чего? они больше суток простояли в диз. топливе и ни один не вытек, все плотные были. Если бы они были дохлые то продавливались бы или клинило, они все рабочие. При отжиме шарика плунжер спокойно туда-сюда ходит, без клина, проворачивается так же легко и держат давление. Дохлые гидрики так себя не ведут.
ZAHAR101
05.04.2016, 21:58
коромысла на этих моторах никогда не стучат, а если бы и стучали бы то не только на холодную а постоянно. хотите тихого мотора - меняйте гидрики, другого пути нет.
dondigidon_85
05.04.2016, 21:58
их 16, он один может и не дорого стоит, а в сумме набегает прилично. Отцу давал послушать в телефон, сказал то же коромысла, на горячую зазор просто уходит, они 90+тысяч притирались каждый к своему клапану и я их взял и перетасовал.
машина стала определенно лучше ездить, редко приходится давить тапку, еле-еле касаюсь, в городе все режимы закрываются на 2000-3000 об/мин. В выходные на трассу выеду проверю.
Напрягает только два момента
1) цокот коромысел на холодной, но тут терпеть и ждать
2) запах резины с бумагой нагретых от ГРМ на горячую, вроде не шоркает и не трет, может перетянул? я ориентировался не на метку, а на натяжение ремня, потому как на метке показалось слабым и не досточноным. Может ослабить или не стоит? Или это все ремни новые пахнут?
Авто стало более эластичным, на другом флюенсе (новом) не ездил, может просто все вернулось в норму. Мне нравится.
скорее перетянул, пару тыщ и постель распредвалов разобьется и вместе коленвалом прыгать начнут, а потом стук стук стук......
dondigidon_85
05.04.2016, 22:08
коромысла на этих моторах никогда не стучат
я вообще если честно был дико удивлен что они на соплячх в воздухе висят, не помню чтоб на наших авто так было, крепились всегда капитально, снял валы половина сразу посваливалась...
---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:00 ----------
скорее перетянул, пару тыщ и постель распредвалов разобьется и вместе коленвалом прыгать начнут, а потом стук стук стук......
ослаблю значит в выходные. Но ремень то не деформируется, я выбрал максимально практически слабину,е сли по метке ставить ремень погуливает со стороны натяжного ролика, а если проскочит? это сразу считай капиталка постучится в гости. Как правильно определить натяжение ремня ГРМ, не по меткам?
---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:01 ----------
По тому что я там увидел могу сделать вывод только что раздолбит при перетяжке ролики, в них запресован подшипник, втулка пластмассовая, а коленвал и распредвалы, как и их посадочные места металлические, явно слабое звено ролики, прочитал как на тазах натяжку проверять, пробовать провернуть ремень, если больше 70* уходит значит недотянут.
Есть у кого-то реальный опыт замены на нашем двигателе, как натяжение определить?
dondigidon_85, У меня нет слов, тебе дали инструкцию https://yadi.sk/d/wWtDgTOe2TtjG
В ней 4 разных автора описали, как правильно натянуть ремень ГРМ, но ты видимо действительно уникален, поскольку идешь своим путем. Чтобы в следующий раз не казалось читай вдумчиво в инструкции.
6. УСТАНОВКА РЕМНЯ ГРМ
dondigidon_85
05.04.2016, 22:27
6. УСТАНОВКА РЕМНЯ ГРМ
да не установка ремня ГРМ, а регулировка натяжения, там целая глава есть, я не на 7-8 завел за метку, а на все 15-20, пока люфт в ремне не сократился до 1-2 мм (по середине сжимая проверял). Я это все читал, свой не свой путь, а ремни даже по длине слегка отличаются, прикладывал новый к старому, там 5-6 мм разницы.
Чтоб тут не начали мне какахи кидать всле, что я херню купил китайскую, я брал родной реновский набор, я все детали всегда беру родные.
---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:24 ----------
ты же наверняка сам ремень на них не менял? наверняка есть те кто это реально делал и могут по своему опыту рассказать. Перетяжка в воющих роликах прявится спустя время, это успеешь устранить, а вот перескочивший ремень прилетит подарком на 30-50 тысяч рублей
dondigidon_85,Попробуй еще раз с 6-го почитать .пока люфт в ремне не сократился до 1-2 мм (по середине сжимая проверял) А это я так понимаю ты сам придумал ? По поводу замены у меня цепь , а на Логане менял и всегда делаю по инструкции.
---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:33 ----------
а вот перескочивший ремень прилетит подарком на 30-50 тысяч рублей Порвавшийся сделает ровно тоже, но я и здесь вижу, что спорить с тобой бестолково.
dondigidon_85, скажи, зачем нужен натяжной ролик с рисками на нем?
В ней 4 разных автора описали, как правильно натянуть ремень ГРМ, но ты видимо действительно уникален, поскольку идешь своим путем.
так он же писал об этом. инструкции - для слабаков :)
машина стала определенно лучше ездить, редко приходится давить тапку, еле-еле касаюсь, в городе все режимы закрываются на 2000-3000 об/мин.
замена ремня +100 к Pathfinding! :)))
я запишу звук, зачем менять гидрики если они целые и рабочие?
Это как раз таки звук коромысел, гидрики стучат, а это звон-презвон.
А ПОЧЕМУ стучат коромысла? Какой элемент ГРМ отвечает за безударную работу пары "кулачок-коромысло"?
dondigidon_85, скажи, зачем нужен натяжной ролик с рисками на нем?
ролик? какой еще ролик? толкатели и те украли! а потом подсунули за ночь в другое место ;)
ЗЫ Всем гонстчегам крайне рекомендуется менять вместе с ГРМ несущий болт опоры двигателя, расположенной на корпусе коробки.
dondigidon_85
06.04.2016, 09:01
А ПОЧЕМУ стучат коромысла?
потому что ты тему не читаешь и ищешь повод только посмеятся.
Потому что помимо ГРМ я снимал крышку клапанную, валы и мыл гидротолкатели. Коромысла были собраны в кучу и в разнобой поставлены.
Чтобы им не звенеть, 90к притирались и тут на тебе и по новой надо.
ЗЫ Всем гонстчегам крайне рекомендуется менять вместе с ГРМ несущий болт опоры двигателя, расположенной на корпусе коробки.
нигде такой формулировки не было. включая инструкции.
инструкции - для слабаков
помимо инструкций есть еще опыт других людей. надо компилировать все в кучу, а не тупо выполнять по бумажке. Если бы я так делал купил бы приспособу, она имела бы не 70 мм длину, а 68 и кв бы тупо не в ВМТ был на 0,5* если не ошибаюсь и было бы смещение фаз.
Но зачем изучать опыт других людей, надо же все по инструкции делать...
Ни одна инструкция не даст вам нюансов, которые есть везде. Именно для этого и создавалсь эта тема. Все эти иснтукции у меня были до создания темы и прочитаны были.
помимо инструкций есть еще опыт других людей. надо компилировать все в кучу, а не тупо выполнять по бумажке. Если бы я так делал купил бы приспособу, она имела бы не 70 мм длину, а 68 и кв бы тупо не в ВМТ был на 0,5* если не ошибаюсь и было бы смещение фаз. Но зачем изучать опыт других людей, надо же все по инструкции делать... Ни одна инструкция не даст вам нюансов, которые есть везде. Именно для этого и создавалсь эта тема. Все эти иснтукции у меня были до создания темы и прочитаны были. Именно поэтому, ты сначала собрал и стал ездить, а потом спросил почему это пахнет паленым ремнем ;) В указанной инструкции написано 4 разными цветами угадай почему ?
dondigidon_85
06.04.2016, 09:26
Это компиляция разных источников, по этому. Про ГРМ я понял, я поддон не возвращал на место, в выходные ослаблю.
dondigidon_85,Именно поэтому тебе и кажется, что тебя троллят, а на самом то деле все гораздо проще, только немного перефразировав
Дурная голова, рукам покоя не дает
dondigidon_85
06.04.2016, 09:34
Дурная голова, рукам покоя не дает
знаю
Потому что помимо ГРМ я снимал крышку клапанную, валы и мыл гидротолкатели. Коромысла были собраны в кучу и в разнобой поставлены.
Чтобы им не звенеть, 90к притирались и тут на тебе и по новой надо.
Для безударной работы нужны гидротолкатели. Судя по всему, у тебя несколько неисправных - не выбирают зазор между коромыслом и кулачком. Притирка тут совершенно не при чем. Если наблюдался износ пары кулачок-толкатель, то пара подлежит замене, поскольку меняется профиль фаз газораспределения. Износ был?
нигде такой формулировки не было. включая инструкции.
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4159&highlight=%E1%EE%EB%F2+%EA%F0%E5%EF%EB%E5%ED%E8%FF
помимо инструкций есть еще опыт других людей. надо компилировать все в кучу, а не тупо выполнять по бумажке. Если бы я так делал купил бы приспособу, она имела бы не 70 мм длину, а 68 и кв бы тупо не в ВМТ был на 0,5* если не ошибаюсь и было бы смещение фаз.
Но зачем изучать опыт других людей, надо же все по инструкции делать...
Ну да - в фирме Рено инженеры идиоты полные, каждый год их механики у МИЛЛИОНОВ машин во всем мире меняют ремни ГРМ по этой инструкции и используя эти приспособления, и у всех и фазы сбиты и ремни неправильно натянуты. Ты серьезно в это веришь? Т.е. опыт МИЛЛИОНОВ замен для тебя пустой звук?
dondigidon_85
06.04.2016, 11:25
Износ был?
а как я его определю визуально?
Визуально нет конечно.
До сборки не звенело, после сборки звенит, перепутаны в кучу коромысла, вывод сам собой напросился. Поправьте если я не прав?
и используя эти приспособления
они используют сертифицированное оборудование, а в сети продают бог весть что...
Сбоку МКПП
У меня АКПП и каким боком болт крепления опоры к моим манипуляциям?
gruzdev_f
06.04.2016, 11:49
болт у всех одинаковый.
а как я его определю визуально?
Визуально нет конечно.
Значит и нет износа критического.
До сборки не звенело, после сборки звенит, перепутаны в кучу коромысла, вывод сам собой напросился. Поправьте если я не прав?
Цитата:
Логически прикинь. Вот кулачок у тебя сделал выработку в коромысле. Или наоборот. наиболее вероятен вариант взаимной выработки. Зазор в паре УВЕЛИЧИЛСЯ. Его выбрал гидротолкатель, у него работа такая - убирать зазоры. Теперь ты перепутал пары - зазор скорее всего даже уменьшился. И опять его должен гидротолкатель выбрать. А вот если дизтопливо вымыло отложения из подыхающего гидротолкателя - он начал подтекать, работает, но как попало. Отсюда звон.
У меня АКПП и каким боком болт крепления опоры к моим манипуляциям?
Движок все равно вывешивал/домкратил. Его очень не помешало бы поменять. Строго на оригинальный. Или на аналог наивысшего класса прочности. АКПП весит поболее МКПП, у тебя он оборвется еще быстрее.
dondigidon_85
06.04.2016, 15:36
Да езжу, не обрывается)))
Меня больше удивила эрозия на дне колодцев гидрокомпенсаторов , в 11 колодцах от отверстия центрального была выгрызена прорезь, как она там нарисовалась и что ее могло так разъесть?
Да езжу, не обрывается)))
Так и ремень не обрывался вроде? ;)
Меня больше удивила эрозия на дне колодцев гидрокомпенсаторов , в 11 колодцах от отверстия центрального была выгрызена прорезь, как
она там нарисовалась и что ее могло так разъесть?
Питтинг?
Меня больше удивила эрозия на дне колодцев гидрокомпенсаторов , в 11 колодцах от отверстия центрального была выгрызена прорезь, как она там нарисовалась и что ее могло так разъесть?
Час от часу не легче! Интересный ты себе тренажёр купил... Так, между прочим: ты, заодно, маслосъёмные колпачки не догадался поменять?
dondigidon_85
06.04.2016, 16:37
Питтинг?
похоже, фотки не делал.
---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:31 ----------
Так, между прочим: ты, заодно, маслосъёмные колпачки не догадался поменять?
нахрена, если я это механизм не трогал? мне еще не хватало с ним секса.
ZAHAR101
06.04.2016, 21:34
Да езжу, не обрывается)))
Меня больше удивила эрозия на дне колодцев гидрокомпенсаторов , в 11 колодцах от отверстия центрального была выгрызена прорезь, как она там нарисовалась и что ее могло так разъесть?
это отливка блока такая, можно не парится.
---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:19 ----------
Значит и нет износа критического.
Логически прикинь. Вот кулачок у тебя сделал выработку в коромысле. Или наоборот. наиболее вероятен вариант взаимной выработки. Зазор в паре УВЕЛИЧИЛСЯ. Его выбрал гидротолкатель, у него работа такая - убирать зазоры. Теперь ты перепутал пары - зазор скорее всего даже уменьшился. И опять его должен гидротолкатель выбрать. А вот если дизтопливо вымыло отложения из подыхающего гидротолкателя - он начал подтекать, работает, но как попало. Отсюда звон.
Движок все равно вывешивал/домкратил. Его очень не помешало бы поменять. Строго на оригинальный. Или на аналог наивысшего класса прочности. АКПП весит поболее МКПП, у тебя он оборвется еще быстрее.
насчёт гидротолкателей согласен с вами и писал ему о том же, но лучше чтобы топикстартер сделал запись как обещал а то мы тут спорим и обсуждаем то чего даже не слышали . насчёт болта опоры коробки - она ему нужна как собаке пятая нога - на автоматах этот болт никогда не ломается, только на ручке, все кто писал в теме по вашей ссылке что у него сломался болт были на ручной коробке, и вообще какая связь с тем что двигатель вывешивается при замене грм? вывешивается то правая опора двигателя.
До сборки не звенело, после сборки звенит, перепутаны в кучу коромысла, вывод сам собой напросился. Поправьте если я не прав?Поправляю...Вернись в своё же сообщение Номер ОДИН в этой теме...С чего всё началось...для чего ты туда Влез...Стучало у Тебя ДО разбора....и Дзенькало Даже...и АУДИО ты Где то Своё Ранее Выкладывал этих Звуков...Так что -Поправил...
Митюха,Не умеешь ты оперировать фактами ;) До этого был стук в районе 2-3 цилиндра, а сейчас звон в районе 1-2 ц. Чуешь разницу ?
mikem65, Извини ...попутал... бывает...Старый уже стал...:sorry:;)
Митюха, Когда купил первый новый авто из салона (логан) катался первую тыс. км и радовался, потом как у автора стало казаться что в движке какой-то металлический призвук. Однако я пошел другим путем , послушал 3 авто с таким же двигателем и убедился, что звук везде одинаков. Денису же в первую очередь было интересно, что там внутри- это как в Ералаше, а Вы еще не знаете как устроен паровоз ;)
dondigidon_85
06.04.2016, 23:43
Поправляю...Вернись в своё же сообщение Номер ОДИН в этой теме...С чего всё началось...для чего ты туда Влез...Стучало у Тебя ДО разбора....и Дзенькало Даже...и АУДИО ты Где то Своё Ранее Выкладывал этих Звуков...Так что -Поправил...
так стук пропал, теперь звон, это принципиально разные звуки.
У меня есть этому логическое объяснение, звенят коромысла, причина заполненные гидротолкатели не маслом, а солярой, у нее плотность значительно меньше масла, видимо пока они не заполнятся маслом вновь будет звенеть.
---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------
Денису же в первую очередь было интересно, что там внутри
с детства так. все игрушки были раскурочены всегда, мне не интересно было играть с ними, было интересно все разбирать и вникать что там внутри...
С тех пор поменялось только одно, цена игрушек
---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------
если звон не исчезнет поменяю все гидрики, я оказывается грубанул, 210-220руб/шт, комплект всего 3+к
---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:19 ----------
послушал 3 авто с таким же двигателем и убедился, что звук везде одинаков
а вот хрен, я тоже не дурачок и этим же путем шел, послушал около 20 меганов и флюенсов, такого не обнаружил.
---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------
вот видос, утром записал
https://www.youtube.com/watch?v=BwFnyMBzMSE&feature=youtu.be
gruzdev_f
07.04.2016, 12:02
у меня такого цокота определённо нет )
насчёт болта опоры коробки - она ему нужна как собаке пятая нога - на автоматах этот болт никогда не ломается, только на ручке, все кто писал в теме по вашей ссылке что у него сломался болт были на ручной коробке
лень искать - на автомате тоже отписывались. там не коробка всех объединяет, а манера езды.
и вообще какая связь с тем что двигатель вывешивается при замене грм? вывешивается то правая опора двигателя.
вывешивается двигатель я бы сказал. правую опору когда поставили можно и болт заменить. двигатель то вывешен уже.
dondigidon_85
07.04.2016, 13:42
двигатель то вывешен уже.
я двигатель не вывешивал, только левую опору снимал (если смотреть со стороны салона)
---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:42 ----------
у меня такого цокота определённо нет )
откуда ему взятся, на здоровом двигле такого нет
я двигатель не вывешивал, только левую опору снимал (если смотреть со стороны салона)
и он висел на святом духе? :) значит домкратил.
dondigidon_85
07.04.2016, 13:46
снизу домкратил, на том же уровне что и висел, раза три только высоту менял
снизу домкратил, на том же уровне что и висел, раза три только высоту менял
на лоханах народ тупо доску забивает между защитой и картером для замены ремня :)))
dondigidon_85
07.04.2016, 14:19
на лоханах
там и народ ездит с бюджетом другим, я домкрат гидрач покупал дял этого и в целом инструментов накупил тысяч на 10
офигеть! вот это вложения! у меня ажно масло столько стоит :)))))
dondigidon_85
07.04.2016, 14:38
офигеть! вот это вложения!
оно отобьется в последствии
это был стеб. лучше бы заплатил за замену гидриков профессионалам.
dondigidon_85
07.04.2016, 15:08
это был стеб. лучше бы заплатил за замену гидриков профессионалам.
и не получил бы никакого опыта
Сам же писал про "деньги решают все". Нарушил главную заповедь - зарабатывай на том, в чем профессионал и плати профессионалам за остальное.
oreh,Денис хочет сам стать профессионалом и на этом зарабатывать ;) Отрицательный результат - это тоже результат. Сначала был стук, после переборки стал звон + перетянутый ремень, опять куча работы и развитие навыков ;)
dondigidon_85
07.04.2016, 15:28
Денис хочет сам стать профессионалом и на этом зарабатывать
да, меня не устраивает в моральном плане моя деятельность основная и я планирую перебираться в эту специфику
dondigidon_85,Не получится, ты не любишь читать инструкции, а любишь сначала делать, а потом читать. Первое же запоротое авто и ты влетел на бабки. ИМХО.
меня не устраивает в моральном плане моя деятельность основная и я планирую перебираться в эту специфику
времена гаражных умельцев, исполнявших ритуальные танцы на граблях и через 10 лет умевших худо-бедно чинить примитивную до ужаса вазовскую "классику" прошли.
Первое же запоротое авто и ты влетел на бабки. ИМХО.
просто надо уметь выбирать клиентов. и говорить им много умных слов. хотя неиллюзорный риск получить в бубен будет присутствовать :)
dondigidon_85
07.04.2016, 15:45
ну так по этой причине я и начал учится на своих ошибках в своем авто?
---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:43 ----------
времена гаражных умельцев, исполнявших ритуальные танцы на граблях и через 10 лет умевших худо-бедно чинить примитивную до ужаса вазовскую "классику" прошли.
а кто сказал что я буду этим колхозом заниматься?
---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:43 ----------
Надо уметь людям предложить то, от чего они не смогут отказаться.
А колхоз пусть колхозники мутят в гаражных сто
а кто сказал что я буду этим колхозом заниматься?
ну ты же читать не фанат :) какие варианты?
Надо уметь людям предложить то, от чего они не смогут отказаться.
Это тебе в чиновники прямая дорога. Этим много лет у нас государство занимается. Но результаты что-то так себе.
dondigidon_85
07.04.2016, 15:53
ну ты же читать не фанат
с чего ты взял?
С твоих постов. Сам же признавался не раз. Никто за язык не тянул :)
dondigidon_85
07.04.2016, 16:32
я не читаю все, а только то. что мне конкретно сейчас нужно
и я планирую перебираться в эту специфику
ВСЁ!!! Я просто валяюсь...! Денис, ты нас специально дразнишь? Ну не поверю я что у нормального 30-ти летнего человека родится такая идея! Ведь ты же буквально только вчера САМ первый раз залез в мотор. И даже не в весь, а только в механизм газораспределения. Учиться теории ты не хочешь. Только на практике. Ну кто из вменяемых владельцев согласится дать тебе на игрушки своё авто?
Ну ты даёшь! Снял крышку клапанов, снял распредвалы, рассыпав коромысла, натянул ремень так, что и сам не уверен как,и решил что теперь можешь открывать свой автосервис?
Нет....несмотря на твои 30, мысли у тебя как у 17 летнего. Амбиции затмевают разум.
я не читаю все, а только то. что мне конкретно сейчас нужно
это очень даже заметно. не имея базовых знаний пытаться освоить верхушки... ню-ню
несмотря на твои 30, мысли у тебя как у 17 летнего
не пройдет подростковый кризис. отсюда юношеский максимализм и прочее.
Мне 53, самое первое авто, Ваз-21043 двухлетнее, я приобрёл в 35 лет. До этого я даже не знал как выглядит мотор. И водить не умел. Но я сразу засел за тех. литературу. Инета не было, спрашивать по пустякам я не люблю. Поэтому кропотливо набирался знаний сам. Учился заочно так сказать. Лез в узлы авто только тогда, когда мне было всё ясно от начала и до конца. Воображение у меня отличное, и перед тем как что-то разбирать я всегда в голове делал это мысленно. Представляя себе буквально всё в процессе, вплоть до того каким ключом или приспособой я подлезу. И под каким углом. Вот так пару дней, ночей бывало подумаешь, зато потом быстро и без осечек всё сделаешь. Конечно сильно помогает мне в умении и специальность токаря. Я умею чувствовать металл, резьбовые затяжки. Если бы не работа токарем, путнего слесаря из меня не вышло бы. Меня тоже жена называет максималистом во всём. Я тоже добиваюсь знать обо всём, что мне необходимо. Но мой максимализм достигается вначале теоретическим опытом, к практике я приступаю когда мне всё понятно. Это относится конечно к сложным агрегатам, как например авто. Утюг я и так сделаю.
dondigidon_85
07.04.2016, 17:41
открывать свой автосервис?
а с чего ты вообще такие выводы делаешь? я сказал что я буду в железе ковырятся?
---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:38 ----------
это очень даже заметно. не имея базовых знаний пытаться освоить верхушки... ню-ню
для того чтобы поменять лампочку надо окончить обязательно радиотех и защитить диссер...
---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:40 ----------
Но мой максимализм достигается вначале теоретическим опытом
нельзя так бесцельно расходовать драгоценный материал, время
а с чего ты вообще такие выводы делаешь? я сказал что я буду в железе ковырятся?
А! Ты хочешь уже руководить? Конечно, директору не обязательно знать технические стороны производства. НО, я бы предпочёл руководить теми процессами в которых я понимаю. За комбинат не берусь отвечать, но управлять в автосервисе непосредственно ремонтом лучше тому, кто сам это уже прошёл. Иначе тебя свои же работники как лоха разведут на бабки. По смете выполненных работ.
dondigidon_85
07.04.2016, 17:47
А! Ты хочешь уже руководить?
нет, почему сразу автосервис? Почему если бизнес с авто это обязательно таксист или ремонтер?
нельзя так бесцельно расходовать драгоценный материал, время
Ты- тяжело больной или просто одержимый такой? Обычно так говорят неизлечимые больные.
---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------
Надо уметь людям предложить то, от чего они не смогут отказаться.
А колхоз пусть колхозники мутят в гаражных сто
Ну... например, что предлагаешь? Или это уже твоя коммерческая тайна? Ты лучше сначала с нами поделись мыслями. Что бы потом чего плохого не случилось.
Я завтра утром почитаю, сегодня мне пора спать.
dondigidon_85
07.04.2016, 18:06
Ты- тяжело больной или просто одержимый такой? Обычно так говорят неизлечимые больные.
а как бы я за руль сел, я в отличии от большинства автомобилистов честно проходил мед.коммисию, был откос от армии, я честно предоставил свежие МРТ и ЭХО своей головы и честно получил утверждение что я годен к управлению ТС.
---------- Сообщение добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:04 ----------
Ну... например, что предлагаешь? Или это уже твоя коммерческая тайна?
ну а как ты думаешь? я по молодецкой дури своих идей нараздавал в юности, потом наблюдал как люди с этого косили бабло, много или мало не суть, но факт. Я вырос уже из такого.
ZAHAR101
07.04.2016, 19:43
так стук пропал, теперь звон, это принципиально разные звуки.
У меня есть этому логическое объяснение, звенят коромысла, причина заполненные гидротолкатели не маслом, а солярой, у нее плотность значительно меньше масла, видимо пока они не заполнятся маслом вновь будет звенеть.
---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------
с детства так. все игрушки были раскурочены всегда, мне не интересно было играть с ними, было интересно все разбирать и вникать что там внутри...
С тех пор поменялось только одно, цена игрушек
---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------
если звон не исчезнет поменяю все гидрики, я оказывается грубанул, 210-220руб/шт, комплект всего 3+к
---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:19 ----------
а вот хрен, я тоже не дурачок и этим же путем шел, послушал около 20 меганов и флюенсов, такого не обнаружил.
---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------
вот видос, утром записал
https://www.youtube.com/watch?v=BwFnyMBzMSE&feature=youtu.be
по такой записи трудно что то понять.
---------- Сообщение добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:40 ----------
лень искать - на автомате тоже отписывались. там не коробка всех объединяет, а манера езды.
вывешивается двигатель я бы сказал. правую опору когда поставили можно и болт заменить. двигатель то вывешен уже.
не нужно искать - у меня есть своя статистика - обслуживаю флюенсы с момента их появления на свет, в Израиле все они продаются только с автоматом - никогда такой проблеммы с болтом небыло!
в Израиле все они продаются только с автоматом - никогда такой проблеммы с болтом небыло!
А разве ж дороги в Израиле как в Самаре?
dondigidon_85
07.04.2016, 21:55
А разве ж дороги в Израиле как в Самаре?
учитывая что там идет война и половина дорог это песок?
я сказал что я буду в железе ковырятся?
Он будет перепродавать тачки!!! Мастерский выбор флю в самой овощной комплектации для динамичной езды говорит в пользу выбора этого рода деятельности...
для того чтобы поменять лампочку надо окончить обязательно радиотех и защитить диссер...
надо как минимум понимать на какое напряжение и какой допустимой мощности можно ставить лампочку. чтобы не было как у меня на квартире, где прежний хозяин смело вкручивал 60 и 100 ваттные лампочки в люстры, где было написано "40W max". Как он не сгорел - непонятно (правда на 2 розетках следы возгорания были :) ). Но проводку всех люстр и патроны я менял потом - изоляция на проводах просто в порошок рассыпалась, патроны пальцем проламывались.
нельзя так бесцельно расходовать драгоценный материал, время
Сказал дондигидон и убил примерно так 32 часа своего времени на то, что мастер в сервисе сделал бы куда более качественно за 4. :lol:
я в отличии от большинства автомобилистов честно проходил мед.коммисию, был откос от армии, я честно предоставил свежие МРТ и ЭХО своей головы и честно получил утверждение что я годен к управлению ТС.
ой-ой-ой, какие мы честные! вот тут мы родину нае..ваем, а вот тут уже нет. не вижу никакой разницы с купившими справки для прав :)
я по молодецкой дури своих идей нараздавал в юности, потом наблюдал как люди с этого косили бабло, много или мало не суть, но факт. Я вырос уже из такого.
ОМГ, какой же это детский сад... Думаю ник пора менять на СтивДжобс ;)
у меня есть своя статистика - обслуживаю флюенсы с момента их появления на свет, в Израиле все они продаются только с автоматом - никогда такой проблемы с болтом не было!
Дороги + стиль вождения. На форуме тоже не массове случаи обрывов болта - в основном у "гонщиков" и "раллийщиков" :)
учитывая что там идет война и половина дорог это песок?
Перестань смотреть НТВ. Лучше съезди в отпуск в Израиль и посмотри что там в реальности :)
Чё-то Дениса не слыхать сегодня, или довёл свой движок так,что в космос смог улететь, или ...Я уже беспокоится начинаю за него. Уж так он хочет всех со светофора обойти. А тормоза ни разу ещё не проверял.
YRA62,Ему надо ремень ослабить, антифриз поменять и съездить набить морду бывшему хозяину деду из деревни , он наивно думает, что именно он на нем катался,
хотя авто может было просто на него быть оформлено, чтобы налогов поменьше и Осаго дешевле и честно не пойму при чем здесь дед, если авто бралось из трейда ?
Анатолий К
08.04.2016, 20:48
Да обиделся он на нас стариков) Не дали молодому дорогу)
dondigidon_85
08.04.2016, 22:00
Чё-то Дениса не слыхать сегодня
не поверишь, есть такое слово как работа...
---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------
А тормоза ни разу ещё не проверял.
ну да, заменил колодки по кругу, заменил тормозуху, и не проверял ни разу. Езжу на стертых дисках.
---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------
Ему надо ремень ослабить
ослабил, там походу звук не от ГРМ был, а от ролика ремня доп.оборудования, трет или шелестит даже, надо менять было в совокупе.
дед
какой дед?
из трейда ?
оно там простояло 10 дней по ПТС, они его за 10 дней в говно ушатали?
надо было брать поменьше пробегом, свалилось все в кучу, замена тоого, третьего, пятого, оно меня разорит скоро...
---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------
Не дали молодому дорогу)
на дороге я обычно в таких случаях подрезаю в наказание, а у левой руки лежит ломик, на случай если решат меня поучить :crazy:
И почему я бухать бросил...
Анатолий К
08.04.2016, 22:07
а потом удивляются - как так, встречку не заметил с дхо и улетел в кувет( это хорошо,если сам улетел и другие не пострадали, обычно происходит лобовой удар и там уже пофиг кто прав, а кто нет. Дорога не для игр, кто кого ломиком ударит, там головы отлетают на ура )
dondigidon_85
08.04.2016, 22:18
а потом удивляются - как так, встречку не заметил с дхо и улетел в кувет
это происходит на дорогах с отбойником и разделителем, в левом ряду тошнит 90-110 тело и не пускает, а в правом по определению все неспешно едут и куда деваться?
А на двуполосной дороге со встречкой игры заканчиваются крестами вдоль дороги, про это мне не надо писать, мне не 15 и я каждый раз когда еду на полигон вижу эти бывалые геройства и сегодня чуть в таком не поучаствовал без моей на то воли.
Только вот зимой когда я так попадал было нормально, а сейчас у меня резина зимняя, а температура летняя (20+) и за малы в кувет не улетел из-за дебила одного.
Я не думаю что в форде транзит грузовом будет малолетка бешанная, 100% пенсия лихачила.
Это самая опасная категория водителей, стаж большой, ЧСВ еще больше, за мипнуту становятся алонсо, такое исполняют что даже у бывалых волосы на яйцах дыбом встают, не говоря уже о таких водителях как я.
---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:15 ----------
Нравятся мне дальнобои, это самые учтивые водители (за очень редким исключением), он тебе и на обчоинку уйдет и фарами просигнализиует о налчиии/отстутствии вчтречки и возможности обгона, а ты своей маленькой жопой ему спасибо скажешь при завершении обгона и все счастливы и довольны.
на дороге я обычно в таких случаях подрезаю в наказание, а у левой руки лежит ломик, на случай если решат меня поучить :crazy:
И почему я бухать бросил...
А вот так учить водил завязывай. Отбрось свои амбиции, уехал хам вперёд и чёрт с ним.. Ну посигналь вдогонку чтоль. Но подрезать не надо, кто ты после этого будешь? Таким же хамом.
dondigidon_85
09.04.2016, 23:19
А вот так учить водил завязывай. Отбрось свои амбиции, уехал хам вперёд и чёрт с ним.. Ну посигналь вдогонку чтоль. Но подрезать не надо, кто ты после этого будешь? Таким же хамом.
мне так говорил мужик на работе которому 60, поругай его матом и езжай дальше говорит, не надо пытаться что-то делать. Видимо так и есть.
Приготовился к ТО-90)))
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/04/a32a9f068b3e4007bab2189f5357ca02.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a32a9f068b3e4007bab2189f5357ca02)
замену взял отсюда
https://www.drive2.ru/l/2967361/
Концентрат стоит 550шт в Юлмарте, дешево и сердито.
Промою и залью завтра скорее всего.
Диверсию ведь совершил перед зимой, долил антифриза на основе этиленгликоля (Дикис-65), нельзя мешать G11 и G12+. Пока лето окончательно не пришло к нам надо срочно менять, зимой машина хуже греется, летом будет перегреваться.
на дороге я обычно в таких случаях подрезаю в наказание, а у левой руки лежит ломик, на случай если решат меня поучить
надеюсь рано или поздно словишь из травмата. учитель малолетний.
ЗЫ У нас такой вот "учитель" устроил резонансное дтп - беременная женщина с мужем погибли и встречный мужчина на 9ке.
dondigidon_85
11.04.2016, 09:46
У нас резонансные ДТП совершают бухие властьимущие,куда мне до них?
Погибшая парочка была не из рядовых. Потому и резонанс.
gruzdev_f
11.04.2016, 09:55
надо срочно менять, зимой машина хуже греется, летом будет перегреваться.
конечно, температура мотора ведь от буковок на этикетке бутылки зависит :lol:
а этиленгликолевый антифриз категорически нельзя смешивать с этиленгликолевым антифризом :lol:
а этиленгликолевый антифриз категорически нельзя смешивать с этиленгликолевым антифризом
ну вот! спалил тему :) я ждал развития этой интереснейшей теории...
oreh,Так перед заменой должна быть промывка серной кислотой и только потом замена ;)
Серная кислота это тема! :crazy:
конечно, температура мотора ведь от буковок на этикетке бутылки зависит :lol:
а этиленгликолевый антифриз категорически нельзя смешивать с этиленгликолевым антифризом :lol:
Я тоже раньше никогда не парился при замене антифриза, не был дотошен при его выборе. А вот с Флю чего-то озадачился... Во- первых я точно не знаю какой у меня сейчас залит, во-вторых, в инете читал что с завода у нас должен быть залит антифриз с карбоксилатными добавками. Который нельзя смешивать с гибридными ОЖ. У меня ОЖ имеет лимонный цвет с зеленым оттенком. Вроде должен быть G12. Уровень у меня на Мин. ,не мешало бы долить, но не уверен какой марки надо.
dondigidon_85
11.04.2016, 11:23
oreh,Так перед заменой должна быть промывка серной кислотой и только потом замена ;)
у меня никакую химию полимерную туда не лили, достаточно промыть водой.
Скучно что ли с утреца я понять не могу?
---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:20 ----------
конечно, температура мотора ведь от буковок на этикетке бутылки зависит :lol:
а этиленгликолевый антифриз категорически нельзя смешивать с этиленгликолевым антифризом :lol:
ну что вы за читетли. затрахали уже? нельзя мешать G12 с другими антифризами, теряются свойства его частично, это везде описано, написано, на каждом падла заборе написано мочей собачьей, но нет, надо поумничать, показать себя героем:dash1:
у меня никакую химию полимерную туда не лили, достаточно промыть водой.
Скучно что ли с утреца я понять не могу?
Ну ты совет давал человеку промыть систему охлаждения 10% раствором серной кислоты. Или уже позабыл?
теряются свойства его частично, это везде описано, написано, на каждом падла заборе написано мочей собачьей, но нет, надо поумничать, показать себя героем
на заборах еще и про то, что надо одного цвета смешивать антифризы, написано :)
ты бы почитал какие именно свойства теряются. и влияет ли это на теплоотвод с движка :)
dondigidon_85
11.04.2016, 11:39
Ну ты совет давал человеку промыть систему охлаждения 10% раствором серной кислоты. Или уже позабыл?
можно тебя куском трубы по голове ударит,а? ну очень хочется...
У него печка текла и мудила который до него катался пошел путем легким, залил неистовую срань в охлаждайку, течь ушла, а вместе с ней и свойства всей систеы засранной этим говном.
на заборах еще и про то, что надо одного цвета смешивать антифризы, написано
ну это уже бред, но везде описано что мешаются только G11 с G13, даже вроде как G12+ нельзя с обычным G12
gruzdev_f
11.04.2016, 11:46
нельзя мешать G12 с другими антифризами
Тебе срочно надо написать телеграмму в Mobil, ато они до сих пор не знают и наивно разрешают мешать с G11.
А ещё эти реднеки позволяют себе разбавлять концентрат водой из под крана.
можно тебя куском трубы по голове ударит,а? ну очень хочется...
попробовать можно. не гарантирую, что все у тебя получится, но попытать счастья можно :acute:
У него печка текла и мудила который до него катался пошел путем легким, залил неистовую срань в охлаждайку, течь ушла, а вместе с ней и свойства всей систеы засранной этим говном.
1. это твои предположения
2. с чего ты взял, что герметик вымоет кислотой
3. что будет с головкой блока?
но везде описано что мешаются только G11 с G13, даже вроде как G12+ нельзя с обычным G12
oreh, зачем ты ему какую-то таблицу совместимости выложил, ведь
нельзя мешать G12 с другими антифризами...на каждом падла заборе написано мочей собачьей
dondigidon_85
11.04.2016, 12:37
концентрат водой из под крана.
Да что уже там? нассать туда по пионерски и цвет и вода, вместо антифриза.
---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------
раньше помнится и кровь мешали в больницах...
Андрей69
11.04.2016, 12:38
раньше помнится и кровь мешали в больницах...
А что сейчас изменилось? Ты хоть в эту тему не лезь.
gruzdev_f
11.04.2016, 12:43
dondigidon_85, яж говорю, напиши им телеграмму, научи дураков как правильно.
http://fluence-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=22795&stc=1&d=1460367696
А зато с дистиллированной машина сразу взлетает! +100500 к "Logistics"
А что сейчас изменилось? Ты хоть в эту тему не лезьАндрей, сейчас и тебя научат правильно работать ;)
dondigidon_85
11.04.2016, 12:59
А что сейчас изменилось? Ты хоть в эту тему не лезь.
а теперь ссут туда и разбавляют водопроводной водой
---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:53 ----------
А зато с дистиллированной машина сразу взлетает! +100500 к "Logistics"
а что ты паришься, залей в аккумулятор воды из старого стояка отопления бабушки зины из хрещевки, вместо антифриза нормального разбавь его водой из ближайшего водоема открытого, можно даже с илом, говорят так эффективность антифриза увеличивается. А в бак, а в бак можно нассать вместо бензина.
Вы меня что тут пытаетесь сагетировать, разбавлять антифриз водой из крана? я этой водой только мою посуду и моюсь, боже упаси такое пить или куда-то лить.
Не ну вы можете конечно, раз так написано, то лейте что угодно и пейте что угодно.
Народ на 92 повально ездит, а я дурак 98 лью. Ну чтож поделать, вот такой вот я предвзятый пользователь.
Можно еще кстати вместо водки пить денатурат или калошу, хим.состав то одинаковый.
Народ на 92 повально ездит, а я дурак 98 лью.
точно гонщег :lol:
а что ты паришься, залей в аккумулятор воды из старого стояка отопления бабушки зины из хрещевки, вместо антифриза нормального разбавь его водой из ближайшего водоема открытого, можно даже с илом, говорят так эффективность антифриза увеличивается. А в бак, а в бак можно нассать вместо бензина.
а еще можно не париться и долит в антифриз не воды из-под крана, а первый попавшийся из магазина. гугл же забанили и времени думать нет. а потом всех учить, как надо делать все правильно.
Можно еще кстати вместо водки пить денатурат или калошу, хим.состав то одинаковый.
ты похоже еще и "инженер-химик". если не понимаешь что такое денатуранты и путаешь спирт и бензин.
dondigidon_85
11.04.2016, 13:10
точно гонщег :lol:
я вот помню времена как прокладками увеличивали камеру сгорания, переделка под А-76/80. Я ж не против ребят, делайте со своими авто что хотите, можете хоть соляру заливать вперемешку с ослиной с грязью.
Но зачем мне пытаться это внушить?
Я вот например и зап.части беру родные, да, а не от ашотика.
А что плохого в 98? почему если человек льет 98 он сразу стритсракер?
Я вот например и зап.части беру родные, да, а не от ашотика.Это мы уже успели заметить ;) Только вот ремень берем, а про ролик забываем, зато оригинал ;)
Но зачем мне пытаться это внушить?
тебе производитель концентрата это написал.
Я вот например и зап.части беру родные, да, а не от ашотика.
прям в коробочках "renault"?
dondigidon_85
11.04.2016, 13:18
Научи меня грешного отрока как Родину любить надо, а то я же не в курсе.
Наверное еще со вреенем все настолько поменялось что и машину теперь прогревать не надо и об этом даже автопроизводители пишут?
---------- Сообщение добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:16 ----------
Это мы уже успели заметить ;) Только вот ремень берем, а про ролик забываем, зато оригинал ;)
ты о чем вообще? опять ересь нести в массы начали?
Я писал что я брал КОМПЛЕКТ, КОМПЛЕКТ ГРМ, туда входят два ролика, ремень и болт шкива новый. Ну вот нахрена писать бред?
Где я писал что я только ремень заменил?
Ну это все, ну это край, ааааа:dash1:
Где я писал что я только ремень заменил?Тебе найти, кроме ГРМ, еще меняется ремень доп.оборудования и ролик ;)
dondigidon_85
11.04.2016, 13:21
тебе производитель концентрата это написал.
я рад за него, но я не читал это, доверился опыты дИдов и купил дистилят. Вот дурак да?
прям в коробочках "renault"?
я не беру абы где зап.части, только там где продают нормальные неконтрафактные детали.
Не ну а вы можете и тут пойти по своему пути...
Я писал что я брал КОМПЛЕКТ, КОМПЛЕКТ ГРМ, туда входят два ролика, ремень и болт шкива новый.
комплект то renault? ;)
ЗЫ и потом все это непойми как вкрячил :)
---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:21 ----------
я рад за него, но я не читал это, доверился опыты дИдов и купил дистилят. Вот дурак да?
а шины азотом не пробовал накачать? тоже хуже не будет :)
я купил готовый разбавленный за 3 копейки и долил.
я не беру абы где зап.части, только там где продают
нормальные неконтрафактные детали
как однако градус пафоса упал на тему оригинальности запчастей. небось ажно в existе заказывал? там только шейхи нефтяные покупают обычно
dondigidon_85
11.04.2016, 13:24
Тебе найти, кроме ГРМ, еще меняется ремень доп.оборудования и ролик ;)
Он менялся на 57к, сейчас 93к, зачем?
ГРМ это ответственный узел и я туда влез, снимая валы, там замена диктовалась гарантией безопасности, в чем вы меня дружно убедили.
Но а зачем второй ремень менять с роликами?
---------- Сообщение добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:23 ----------
ЗЫ и потом все это непойми как вкрячил
да как как, с молотка ломом забивал...
Там все лучше 100% чем в ваших автомобилях.
Там все лучше 100% чем в ваших автомобилях.
да куда уж нам со свиным то рылом, да в ваш калашный ряд. мы и цокать то модно так не умеем :)))
dondigidon_85
11.04.2016, 13:29
existе
Авто.то и еще один местный магазин специализирующийся только на французах.
Экзист нираз был замечен в контрафакте, покупайте там сами
Но а зачем второй ремень менять с роликами?Ремень доп.оборудования в твоем авто не менее ответственный узел и когда и кто его менял ты с уверенностью не знаешь, писал же что ролик у тебя свистит. При обрыве ремня доп.оборудования есть вероятность что рвет и ремень ГРМ , как и почему ищи сам ;)
dondigidon_85
11.04.2016, 13:37
я его буду менять, ролик реально свистит, видимо пыль туда набилась, тчонее даже шуршит шумно очень. Но не сию минуту, это не в приоритете, обрыв по сути не должен ничем грозить, ремень раз в 20 слабее ремня ГРМ, лопнет и все, максимум на свои же шкивы поприматает.
Экзист нираз был замечен в контрафакте, покупайте там сами
только ростовский магазин дяди Ашота! что нам российские сети :)
dondigidon_85
11.04.2016, 13:41
ТО-60 делали у официалов у нас, но тут вопрос скорее не в том кто его менял, а втом как авто дальше эксплуатировалось, я его получил очень пыльным в салоне, хим.чистку делали полную перед оформлением. По факту могли по полям на ней ездить, там ролики долго не проживут, в отличии от ГРМ у него нет защитного кожуха
---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:39 ----------
только ростовский магазин дяди Ашота! что нам российские сети :)
сначала зайди на авто.то и глянь что это, потом неси свет в массы неродивому отроку.
Перекресток тоже общероссийская торговая сеть, сколько раз их ловили на тухляке и прочем недоброкачественном дерьме?Гамнит вообще славиться этим.
я его буду менять, ролик реально свистит, видимо пыль туда набилась, тчонее даже шуршит шумно очень. Но не сию минуту, это не в приоритете, обрыв по сути не должен ничем грозить, ремень раз в 20 слабее ремня ГРМ, лопнет и все, максимум на свои же шкивы поприматает.
Ой ли и на старуху бывает проруха, бывает и такое.
https://www.drive2.ru/l/288230376153188838/
По факту могли по полям на ней ездить, там ролики долго не проживут
можно подумать в городе пыли мало :) у нас в самаре так практически песчаные бури сейчас. все, что зимой высыпали - сейчас на дорогах. чот ролики живы и здоровы
сначала зайди на авто.то и глянь что это, потом неси свет в массы неродивому отроку.
ну куда мне с моим жалким опытом супротив полугода тобой владения иномаркой.
dondigidon_85
11.04.2016, 13:52
меня больше приколол цвет и нагар на поршнях, на каком этаком дерьме он ездил?:crazy:
Бывает всякое...
---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:49 ----------
ну куда мне с моим жалким опытом супротив полугода тобой владения иномаркой.
дело не в том кто сколько и чем владеет, а в отношении ко всему.
Я туже резину выбирал около недели с дискми, перелопатив неимоверное количество обзоров, отзывов и прочего. Я так во всем, абсолютно, при покупке любого товара и услуги.
И автозапчасти я так же покупаю только там, где люди советовали бывалые и откуда отзывов негативных если и есть немного, то очень маленький процент. Экзист пролетел сразу, цена на 15-20% больше, а репутация в городе у нас не очень.
Я вон даже резину взял не хаку, а норда от нокиана, потому только, что отзывы с пометкой 2-3 бала были чаще и были разрывающими пукан.
меня больше приколол цвет и нагар на поршнях, на каком этаком дерьме он ездил?
подожги бензин в банке на кухне и посмотри на потолок :)
http://novayagazeta-ug.ru/sites/default/files/styles/body_main_img_720/public/news/06-2014/31.jpg?itok=umGUHUeB
дело не в том кто сколько и чем владеет
конечно. что такое опыт? разве он сын ошибок трудных? так - плюнуть и растереть.
Я туже оезину выбирал около недели с дискми, перелопатив неимоверное количество обзоров, отзывов и прочего.
Готов поспорить, что при всем этом, ты понятия не имеешь сколько весит твое колесо в сборе :)
И автозапчасти я так же покупаю только там, где люди советовали бывалые
Мы уже поняли, что ты кладезь "гаражной мудрости". Живой пример как не надо делать для новичков.
Экзист пролетел сразу, цена на 15-20% больше
Вот основная причина.
dondigidon_85
11.04.2016, 14:41
конечно. что такое опыт? разве он сын ошибок трудных? так - плюнуть и растереть.
сейчас есть интернет и возможность этим самым опытом делится и чтобы понять какой продукт говно, а какой тру вовсе не обязательно его покупать.
---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:35 ----------
Готов поспорить, что при всем этом, ты понятия не имеешь сколько весит твое колесо в сборе
легче чем 15 на родных штапах, на сколько легче мне значения это не имеет никакого
---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:36 ----------
Мы уже поняли, что ты кладезь "гаражной мудрости"
т.е. советы людей, моих коллег и знакомых, которые уже много лет в Ростове тарятся для вас ничто? я должен слушать какой-то высший разум в сети в виде тебя например?
---------- Сообщение добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:38 ----------
Вот основная причина.
ни один вменяемый человек на планете Земля не купит некачественный товар дороже его качественных аналогов, когда он об этом знает.
Там разница в цене это разница в логистике, детали производят для них одни и те же фирмы. Только экзист нет да нет тарится где-то еще и китайским контрафактом, что потмо народ засирает коментами нелестными всю сеть.
---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:40 ----------
подожги бензин в банке на кухне и посмотри на потолок
подуй на бензин горящий вентилятором хотя бы и приятно удивишься, копить не будет...
сейчас есть интернет и возможность этим самым опытом делится
а также возможность развешивать тонны лапши всем желающим.
легче чем 15 на родных штапах, на сколько легче мне значения это не имеет никакого
сколько весят твои? сколько весит стоковая штамповка? я уверен, что все твои "измерения" примерно как измерение клиренса бордюром.
т.е. советы людей, моих коллег и знакомых, которые уже много лет в Ростове тарятся для вас ничто?
для нас точно ничто. мы же не в Ростове :)
---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:42 ----------
подуй на бензин горящий вентилятором хотя бы и приятно удивишься, копить не будет...
мне вот интересно у тебя масло темнеет в двигателе или прекрасный ультрачистый 98й сгорает без остатка?
dondigidon_85
11.04.2016, 14:48
а также возможность развешивать тонны лапши всем желающим.
а фильтровать и думать это дело уже каждого, нет головы на плечах, ну что я поделаю?
я не могу со всеми своим разумом поделится.
сколько весят твои? сколько весит стоковая штамповка? я уверен, что все твои "измерения" примерно как измерение клиренса бордюром.
нахрен мне это головняк себе придумывать, мне может еще весы электронные в гараж купить чтоб твоя неокрепшая психика не терпела каждый раз фиаско?
Они легче, на сколько? а какая разница вот лично тебе?
для нас точно ничто. мы же не в Ростове
а зачем тогда в бутылку лезешь, спор ради спора?
---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:47 ----------
мне вот интересно у тебя масло темнеет в двигателе или прекрасный ультрачистый 98й сгорает без остатка?
на прогретом двигателе запахов из трубы нет вообще, представляешь? внезапно, да?
я не могу со всеми своим разумом поделится.
в смысле вышеупомянутыми макаронными изделиями?
нахрен мне это головняк себе придумывать,
схрена ли ты решил что они легче? по названию "легкосплавные"?
а зачем тогда в бутылку лезешь, спор ради спора?
ну пальцы назад загнуть всегда полезно. не у всех же широкоформатные мониторы.
---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:50 ----------
на прогретом двигателе запахов из трубы нет вообще, представляешь? внезапно, да?
ну я не виновать, что у тебя с обонянием проблемы. любой вменяемый человек мгновенно запах выхлопных газов в помещении улавливает.
gruzdev_f
11.04.2016, 14:53
чем тяжелее колеса тем мягче ехать :)
так что всё правильно сделал, овощевозке - овощные колёса!.
dondigidon_85
11.04.2016, 15:16
чем тяжелее колеса тем мягче ехать
Большего бреда я в сети еще не встречал, спасибо. подняли настроение.
А производители автомобилей премиум-класса дураки, уменьшают подвешенную массу подвески, ставят легкосплавные/кованные диски, а надо оказывается наоборот, увеличить до безобразия. Что за бред блин, ну проди и почита тонну информации по подвеске и управлЯемости и задумАйся, нахрена снижают массу подвешенную?
---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:15 ----------
овощевозке - овощные колёса!.
Зависть грех
Что за бред блин
Это стеб блин :crazy:
подвешенную массу подвески
Ух, какой термин!
dondigidon_85
11.04.2016, 15:27
Это стеб блин :crazy:
да это уже даже откровенная ересь какая-то, для любителей постебаться в соседней теме про амортизаторы выложил фото с рулеткой, раз здоровенный бурдюр был не аргументом.
---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:26 ----------
Ух, какой термин!
как хер не назови, а он не станет самолетом. Суть дело данный факт не меняет, что там еще осталось в наборе рядового троллинга, русский язык?
gruzdev_f
11.04.2016, 15:37
Зависть грех
угу, куда уж мне с моим корытом до твоей ласточки...
dondigidon_85
11.04.2016, 15:50
ну да, а что делать, жизнь тяжелая штука
Про диски: Никогда я не гнался за литьём, ездил на штамповке, но купив Флю решил раскошелиться на "легкосплавные". Купил Реплику R15,модель не помню, вроде NH 19, не помню точно. Но число 19 точно есть. Перекинул Туранзу 300 на них, и ....офигел. Стало гораздо жестче и менее комфортней. Эти "легкосплавные" диски оказались на 1 кг. тяжелее штамповки! Может модель неудачная оказалась(КНР). Лучше бы взял диски без Реновского шильдика, но нашего Красноярского алюм.завода.
Перекинул Туранзу 300 на них, и ....офигел. Стало гораздо жестче и менее комфортней. Эти "легкосплавные" диски оказались на 1 кг. тяжелее штамповки! Может модель неудачная оказалась(КНР). Лучше бы взял диски без Реновского шильдика, но нашего Красноярского алюм.завода.
Это то, к чему я плавно подвожу нашего академика-пятиминутчика. Он офигеть как разобрался в теме колес. С точки зрения их внешнего вида. Только вот самый главный параметр для разгона и комфорта вообще не учитывал - массу колеса в сборе. Практически все литье тяжелее штамповки просто потому, что алюминий куда менее прочный материал, чем сталь. Реально легче могут быть только упрочненные легкосплавные диски т.г. "ковка". Но они и стоят весьма неплохо и производство точно не КНР.
dondigidon_85
11.04.2016, 16:34
Может модель неудачная оказалась
да скорее всего, реплика вообще не славится качеством. люди писали в сети что из 4 дисков иной раз не могли отбалансировать 2-3, новых.
Это то, к чему я плавно подвожу нашего академика-пятиминутчика. Он офигеть как разобрался в теме колес. С точки зрения их внешнего вида.
Короче, я разочаровался в литье. Ну, можно конечно взять диски с меньшим количеством спиц(у меня их 7), они явно полегче будут. Но это опять же минус в прочности при ударах, я думаю.
---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:36 ----------
люди писали в сети что из 4 дисков иной раз не могли отбалансировать 2-3, новых.
А резину во внимание не берёшь?
dondigidon_85
11.04.2016, 16:47
Это то, к чему я плавно подвожу нашего академика-пятиминутчика.
к тому что ты пустомел и троль
http://www.s-shina.ru/disk/iji/yb634/item/60199/
Вот нашел штампы 6х15, масса 7,84 кг (а у нас 6,5х15 на секунду)
А вот мои
http://kolesa-kik.ru/ru/wheels/39330.html
Можешь начинать посыпать голову пеплом
---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:45 ----------
А резину во внимание не берёшь?
беру, но нюансов тех делем не знаю, писали что диски говно.
Себе выбирал с меньшим количеством спиц, с ярко выраженными ребрами жесткости и толстыми массивными. Посмотрим ка это все будет в дальнейшем работать. Безусловно я стал более осторожен, на штампах можно было вообще не думать о покрытии особо.
к тому что ты пустомел и троль
Это вряд ли...
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?p=485230&highlight=%E2%E7%E2%E5%F1%E8%EB#post485230
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=425096&postcount=13268
А вот мои
http://kolesa-kik.ru/ru/wheels/39330.html
Можешь начинать посыпать голову пеплом
Я порой бываю дотошней чем ты. А не мог бы ты эти диски взвесить? Ну ради интереса. Только не напольных весах, они до 10кг погрешность в меньшую сторону дают. Я не про то что у тебя самые лёгкие диски, верю, знаю. Сам видел варианты моделей. Но вот реально бы взвесить...?
Короче, я разочаровался в литье. Ну, можно конечно взять диски с меньшим количеством спиц(у меня их 7), они явно полегче будут. Но это опять же минус в прочности при ударах, я думаю.
Это ты еще не смотрел статью с лаборатории, где тестировали литье. Китаец там ни один тест не прошел.
oreh, на всякий случай: на "родных" (заводских, стоковых) дисках Протеус стоит клеймо "Made in China".
oreh, на всякий случай: на "родных" (заводских, стоковых) дисках Протеус стоит клеймо "Made in China".
Это штамповка? Ну они уже и на стали экономят. Я обратил внимание 3 года назад, японская штамповка Тойоты на 14 была намного тяжелее чем от штамп Флю на 15. Сразу понял, толщина стали меньше.
к тому что ты пустомел и троль
достал попкорн. сейчас ты как обычно выдашь что-нибудь "гаражное"
Вот нашел штампы 6х15, масса 7,84 кг (а у нас 6,5х15 на секунду)
во-во-во, я не ошибся... можешь еще начать экстраполяцию с вазовских... сталь же у нас вся одной прочности.
---------- Сообщение добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:15 ----------
oreh, на всякий случай: на "родных" (заводских, стоковых) дисках Протеус стоит клеймо "Made in China"
1. China наверное? :) Я не видел такого клейма, когда покупал. Хотя вроде и номер нашел и крохотный ромбик и даже вылет выштампованный. А кто производитель - на дисках не указано. Наверное на коробках было, я их выкинул сразу.
2. Я всегда рассказываю историю с генераторами. Один наш почивший в бозе российский автокомпонентный завод сумел раздобыть подряд на поставку генераторов. Ну и поехали к китайцам с бошевским генератором. Типа нам такой же - но дешевле надо и с небольшими изменениями по креплениям. Китайцы взяли 2 недели и потом привезли ТКП. За 80% от цены точная копия Бош. За 50% - почти такой же, но китайцы честно сказали что и процент брака будет повыше и ресурс вдвое ниже примерно. А за 30% внешне нечто похожее, но сами китайцы сказали что по сути это макет :) Так что китай меня не пугал никогда - пуховик у меня Мармот, но китайский. От этого не стал Коламбией ни разу :)))
China наверное?
Да, конечно. Спасибо за замечание. Исправился.
Я не видел такого клейма, когда покупал. Хотя вроде и номер нашел и крохотный ромбик и даже вылет
Разве на Конфорты ставили заводское литье?
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=434329&postcount=837
Было где-то и фото.
dondigidon_85
11.04.2016, 21:46
Это вряд ли...
Он говорил что литье тяжелее штампов и что его стоковая машина выше моей.
На деле мое литье легче штампов и моя машина выше го на 5 см.
Что вряд ли то? факт уже устоявшийся.
---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:43 ----------
Но вот реально бы взвесить...?
а где? у меня кроме напольных нету ничего и диски на машине, это надо разбортировать колесо, если и получится взвесить то только вместе, я не готов снова 5 часов простоять в очереди на монтаже :crazy:
Разве на Конфорты ставили заводское литье?
А! не, я про штамповку. Я всегда штампы предпочитал. Беру 2 комплекта "родных" минимального размера и не парюсь. И машинка веселее разгоняется и замена "зима-лето" не требует шиномонтажки. И шансов, что сопрут диски меньше в разы.
---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------
Он говорил что литье тяжелее штампов и что его стоковая машина выше моей.
На деле мое литье легче штампов и моя машина выше го на 5 см.
Что вряд ли то? факт уже устоявшийся.
Я говорил в первую очередь о том, что ты бахвалишься познаниями, при этом не понимаешь базовых вещей. И первый же пример с выбором дисков это и показал. Ты понятия не имел об отборе по весу.
На деле тебе привели ссылку с в взвешиванием. Ты же ничего не взвешивал, просто непойми какие ссылки непойми на какие диски привел и все. Я уж не говорю про прочность твоего литья...
Ровно такая же история с т.н. клиренсом. Фото конца рулетки, бампер перекосило на 3 см почему-то передний и все в том же духе. Есть гараж, есть яма - положил уровень строительный или на худой конец доску и померял до защиты картера. Но это не наш метод!
dondigidon_85
12.04.2016, 12:41
базовых вещей
я скоро от этих твоих базовых вещей пукать начну, закормил уже
Ты понятия не имел об отборе по весу.
На деле тебе привели ссылку с в взвешиванием. Ты же ничего не взвешивал, просто непойми какие ссылки непойми на какие диски привел и все. Я уж не говорю про прочность твоего литья...
Что ты несешь? ты предлагаешь в магазин за дисками ходить с безменом?
Безусловно я только этого коменария и ждал, жаль что поздно, купил все уже не подумав, ай-яй-яй.
Я больше недели читал и про шины и про диски и про все это вместе в разных позах и ракурсах.
Но ты продолжай, продолжай, мне интересно тебя читать становится, этакий сериал или даже реалити-шоу, где в принципе финала быть не может.
Но это не наш метод!
Безусловно, не мой метод ложить кучу на оппонента.
Что там у меня еще кривое и сделано не по твоему?
Я тебя уже как минимум три раза мокнул в лужу, но упорству твоему позавидуют многие, продолжай.
---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:40 ----------
если есть жена, я ей сочувствую, честно без иронии, я всегда думал что я зануда, но я ошибался...
я скоро от этих твоих базовых вещей пукать начну, закормил уже
а ты как хотел? за 3 месяца нахвататься вершков и стать махагуру?
Что ты несешь?
Несешь здесь пока только ты. Был еще один - но его забанили и он удалился в печали...
ты предлагаешь в магазин за дисками ходить с безменом?
Предлагаю смотреть в данных на диск его вес.
Я больше недели читал и про шины и про диски и про все это вместе в разных позах и ракурсах.
Поза и ракурс был один - пацановский. Самый существенный параметр ты даже мельком не оценивал. Впрочем и прочность ты если и оценивал - то только по отзывам :)
Я тебя уже как минимум три раза мокнул в лужу, но упорству твоему позавидуют многие, продолжай.
1. мАкнул.
2. что-то форумчане обратную ровно картинку наблюдают - но ты продолжай жить в своем мире.
Миротворец
12.04.2016, 17:27
Встряну тут-тогла уж массу диска а не вес
dondigidon_85
12.04.2016, 18:06
Предлагаю смотреть в данных на диск его вес
https://market.yandex.ru/product/9364358/spec?hid=166068&track=char
7.7 кг
---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:04 ----------
Впрочем и прочность
да нет дружок, вот тут ты не лезь пожалуйста, тут я тебе могу фору дать
---------- Сообщение добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:05 ----------
но ты продолжай жить в своем мире.
я то как раз в реальном живу.
Я тебе больше скажу, самым последним параметром в поиски шин и дисков был эстетический
dondigidon_85, Что ни говори, но диски у тебя конечно красивые. А вот у меня дерьмо, купил смаху не выбирая. И лак на них мягкий, чуть ключом задел и уже скол появляется. Ездил всегда на штампах, а тут решился на литье и то взял не по душе.
https://market.yandex.ru/product/936...068&track=char
7.7 кг
Вот сразу виден "научный" подход :) +600 грамм на колесо.
"На днях был свидетелем в ш/м как Меган 3 переобували с лета - мишлин, на зиму - нордман 4, на штатную штамповку. Всё это дело я взвесил по отдельности
штамп : 7,1 кг."
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?p=485230&highlight=%E2%E7%E2%E5%F1%E8%EB#post485230
Если бы ты на самом деле изучил тему - то купил бы 15" легкосплавные диски с упрочнением. Они дали бы немаленький выигрыш в массе и дали бы некий плюс в динамике разгона. Разгоняется авто лучше на дисках минимального диаметра, рулится (но только на ровном асфальте) - на дисках максимального. У вас в Ростове ровного асфальта не наблюдается. А вот с ростом диаметра диска риск пробития колеса растет по экспоненте.
смотрим тут https://youtu.be/e4iajE8Of70
да нет дружок, вот тут ты не лезь пожалуйста, тут я тебе могу фору дать
очень сомневаюсь. мало того, что меня по основной специальности готовили не в физики-теоретики, так я еще и обучение проходил потом уже по разным системам прочностного расчета МКЭ, вплоть до строительных. Кстати - у вас металловедение и обработку металлов давлением преподавали? очень сильно сомневаюсь :)
Статья была развернутая в АР. Но архив зачистили - теперь все за бабло :(
gruzdev_f
13.04.2016, 14:20
а что там интересного?
больше диаметр - больше вес, меньше резины - жёстче ехать - легче пробить.
gruzdev_f, Ну там весьма доходчиво подано то ,о чем не все задумываются.
gruzdev_f
13.04.2016, 14:27
главное о чём там говорят, что вес диска на динамику не влияет :lol:
плюс 5 кг на колесо, а разница в разгоне никакая))
Главное, что там говорят - "катки на изоленте" только для понтов. Больше плюсов нет :)
главное о чём там говорят, что вес диска на динамику не влияет :lol:
плюс 5 кг на колесо, а разница в разгоне никакая))
тоже был удивлен, но они приводят результаты замеров, замеры делают профессиональными измерительными приборами, так что можно верить.
И они не говорят, что разницы совсем нет, разница минимальна.
Ну вообще то все колеса штатной размерности, т.е. имеют грубо говоря одинаковый радиус. А момент инерции маховика зависит от массы и КВАДРАТА радиуса. Соответственно влияние размера колеса гораздо сильнее влияния массы.
gruzdev_f
13.04.2016, 15:05
у 18 колёс внешний обод диска получается на 1,5 дюйма дальше от центра.
и масса увеличилась, и квадрат радиуса увеличился, а ухудшения динамики всё равно нет =)
у 18 колёс внешний обод диска получается на 1,5 дюйма дальше от центра.
и масса увеличилась, и квадрат радиуса увеличился, а ухудшения динамики всё равно нет =)
"уж полночь близится - а Германа все нет!"
ЗЫ я бы оперировал размерами колеса.
у 18 колёс внешний обод диска получается на 1,5 дюйма дальше от центра.
и масса увеличилась, и квадрат радиуса увеличился, а ухудшения динамики всё равно нет =)
ну почему нет, есть, они же там говорят, если не ошибаюсь, динамика ухудшилась на 0,2 сек
gruzdev_f
13.04.2016, 15:48
вес машины ~1300 килограмм.
лишние 22 килограмма за счёт дисков дадут + 1,7% прироста веса.
машина тупо тяжелее стала на 1,7% процента, естественно что она медленнее стала разгоняться :lol:
незнаю какой там паспортный разгон, но если по паспорту 10 секунд, то 0.2 секунды это 2% ухудшения, то на то и выходит.
тоже самое будет если в багажник мешок цемента кинуть))
не думаю что это именно момент инерции из за радиуса дисков как-то ощутимо влияет, он слишком мизерный по сравнению с необходимостью разгонять тонну металла.
вот лучше бы они резину поставили побольше, было бы интересно как поедет.
dondigidon_85
13.04.2016, 16:04
с моментом инерции по обычаю уже орех сел в лужу...
Так поставь себя 13 резину, будешь камри даже наказывать?!
А я лох и неучь на 16 поезжу, покрасуюсь перед школьницами и птушницами
---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:01 ----------
про пробить это вообще пук в никуда, чем ниже шины, тем больше корда производители закладывают, резина 15 от резины 16 отличается большей жесткостью боковины
gruzdev_f
13.04.2016, 16:14
я бы поставил, да тока нету такой резины такой чтоб на 13 дисках пузом не тереть.
это уже оффроад резина, будет слегка странновато смотреться на мегане))
14 радиус самое мелкое что теоретически можно поставить.
но резину сложно найти, надо будет искать что-то типа 205х7-205х80, а это редкость.
но видок конечно отпадный
такие смачные ретро бублики
http://www.busfreunde.de/addon.php?1,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Ff oto.arcor-online.net%2Fpalb%2Falben%2F12%2F4055812%2F1920_32 66383963393061.jpg
[/COLOR]про пробить это вообще пук в никуда, чем ниже шины, тем больше корда производители закладывают, резина 15 от резины 16 отличается большей жесткостью боковины
Полное заблуждение, полнейшее!
dondigidon_85
13.04.2016, 16:23
Полное заблуждение, полнейшее!
ну конечно же, спортивную резину 35-40 мм делают из того же говна что и кама евро 70 мм.
---------- Сообщение добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:22 ----------
и как люди ездят...
Я свою проверил на ужасной трассе на скорости, можете спать спокойно
ну конечно же, спортивную резину 35-40 мм делают из того же говна что и кама евро 70 мм.
Низкопрофильная резина для идеальных гладких дорог, где важна только устойчивость машины а поворотах. Равно как и у спортивных. Жил бы я в Германии тоже поставил бы себе и 17 и 18 радиус.
---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------
Я свою проверил на ужасной трассе на скорости, можете спать спокойно
А у тебя почки не отвалились после этой проверки?
dima62rus
13.04.2016, 16:30
14 радиус самое мелкое что теоретически можно поставить.
Что-то я сомневаюсь, что 14" диски встанут на передок.
не думаю что это именно момент инерции из за радиуса дисков как-то ощутимо влияет, он слишком мизерный по сравнению с необходимостью разгонять тонну металла.
зачем думать, когда посчитать все можно?
с моментом инерции по обычаю уже орех сел в лужу...
по обычаю ты бла-бла-бла бездоказательно? думаешь, чем больше от тебя вранья, тем больше вероятности что тебя начнут воспринимать как специалиста?
Так поставь себя 13 резину, будешь камри даже наказывать?!
а ты с нивоводами поговори - они тебе про 13" расскажут много поучительного.
на наших авто суппорта (сюрприз!) не позволят такие колеса поставить. 15" минимум для диска.
А я лох и неучь на 16 поезжу, покрасуюсь перед школьницами и птушницами
скорее нищеброд - на 17" и 225 резину денег не хватило. убогое красноярское литье, да еще под корейца... я бы понzл Borbet'ом понтануться перед девками еще...:lol:
---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------
14 радиус самое мелкое что теоретически можно поставить.
нельзя. даже 15" с вылетом больше 43 на суппорта садятся. примерял несколько типов штамповки в магазине.
---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:33 ----------
про пробить это вообще пук в никуда
ты видео то посмотри, физик-теоретик.
убогое красноярское литье, да еще под корейца... я бы понzл Borbet'ом понтануться перед девками еще...:lol:
Чё, неужели наше местное красноярское литьё не котируется у вас? Оно плохое? Конкретно чем? Просто мне интересно мнение из других регионов.
А у тебя почки не отвалились после этой проверки?
это во сне было, во сне почки не страдают :)
у приятеля сид был на 16" - за весну 2 пробоя в среднем, у меня вообще ни разу не было, ни на мегане, ни на флю.
---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:38 ----------
Чё, неужели наше местное красноярское литьё не котируется у вас? Оно плохое? Конкретно чем?
ну оно же МЕСТНОЕ. ему перед девками красоваться - сам написал :) а тут любая девка поймет, что у кавалера денег кот наплакал. нафига такой он нужен?
ЗЫ А по делу - тяжеловаты диски у них относительно именитых брендов. Но прочность достаточная, в отличии от китайских реплик. Твердые середнячки такие.
oreh, на Мегане у тебя скорей всего B390 стояли (которые фиг пробъешь), а на Флю что? Тоже Бриджи?
ЗЫ А по делу - тяжеловаты диски у них относительно именитых брендов. Но прочность достаточная, в отличии от китайских реплик. Твердые середнячки такие.
Ну дак, под свои дороги рассчитываем. Вот было бы интересно дать отлить одну и ту же модель дисков китайцам, европейцам, и красноярцам. Не говоря им что потом будет экспертная проверка. И сравнить потом по весу, прочности, балансировке, и по прочности эмали.
oreh, на Мегане у тебя скорей всего B390 стояли (которые фиг пробъешь), а на Флю что? Тоже Бриджи?
Мишлен итальянский! Я думал пипец им. Но 2 прокола только за 4 года, причем на 1 колесе. Кстати бриджи одну грыжу заработали таки. Пришлось сход/развал делать после этого.
---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:49 ----------
Вот было бы интересно дать отлить одну и ту же модель дисков китайцам, европейцам, и красноярцам. Не говоря им что потом будет экспертная проверка. И сравнить потом по весу, прочности, балансировке, и по прочности эмали.
предсказуемо все будет. распределение как и с любыми другими товарами. хоть со складными ножами
В порядке возрастания цены и качества кетай-россия-"запад". Наши могут разве что упрочненные выиграть у неупрочненных "западных"
dondigidon_85
13.04.2016, 16:59
17 и 18 радиус.
а я поставлю в будущем и буду ездить, в России.
Больше скажу, тут толпа народу на форуме кто катается на 17/55 и не обламывается.
у приятеля сид был на 16" - за весну 2 пробоя в среднем, у меня вообще ни разу не было, ни на мегане, ни на флю.
это дело случая, а не резины, пробой можно получить даже на камазовской резине усиленной.
А у тебя почки не отвалились после этой проверки?
Не поверишь. она стала ехать мягче и менее шумно, чем на 15/65, внезапно да?
Раньше там у меня руки от крепости руля уставали и задница от ударов. а сейчас расслабленно ехал и не парился, объезжал только явную жесть.
---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:55 ----------
от тебя вранья
от меня нет вранья, по обычаю этим занимаешься только ты.
---------- Сообщение добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:57 ----------
понтануться перед девками еще...
мне в отличии от тебя повезло больше, жена и дочка, мне это не нужно.
---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:58 ----------
физик-теоретик.
я практик...
а видео сам смотри. мне не интересно
Я сегодня переобулся на лето. Гиславед шипы на штампе снял, Туранзу на литье поставил. Поехал..сразу же услышал при разгоне рычание движка. Ну просто неприличное рычание при наборе скорости. Как будто глушитель просекать начал. Пока ездил, раздумывал: неужели так сказалось на работе двигателя увеличение веса каждого колеса на 1,2кг? Что литьё у меня тяжелее я уже писал.. Потом пришёл к выводу: мотор так и работал всегда, просто шум шипов заглушал низкие звуки мотора! Также и прошлой весной я ничего понять не мог, в чём дело.
dondigidon_85
13.04.2016, 17:06
Конкретно чем?
тем что оно у меня стоит и ему надо меня срочно затроллить, не получилось)))
кстати у меня вылет 50, село с запасом 8-10мм по супорту
---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:04 ----------
Твердые середнячки такие.
на этом и остановился, я не милионер
Больше скажу, тут толпа народу на форуме кто катается на 17/55 и не обламывается.
ауууу, где же эта толпа? вангую, что живет основная часть этой толпы из 10 человек живет в Москве
это дело случая, а не резины
это дело дисков. потому как замыкание наступает куда раньше и упругая деформация диска куда меньше. см. ролик Авторевю
от меня нет вранья,
да тыкали тебя уже в собственные посты не раз. вот выше опять написал очевидное вранье про комфорт.
мне в отличии от тебя повезло больше, жена и дочка, мне это не нужно.
ты уж реши - то ты "на 16 поезжу, покрасуюсь перед школьницами и птушницами", то "мне в отличии от тебя повезло больше, жена и дочка, мне это не нужно". жена что ли к компьютеру подошла? :lol:
Не поверишь. она стала ехать мягче и менее шумно, чем на 15/65, внезапно да?
Не поверю конечно. Ты манометром точным пользуешься, доверяешь ему? Перепроверял другими манометрами?
а видео сам смотри. мне не интересно
конечно, в луже сидеть и обтекать мокро и как-то обидно...
dondigidon_85
13.04.2016, 17:12
конечно, в луже сидеть и обтекать мокро и как-то обидно...
безусловно. тебе бы книжки писать с такой фантазией
dondigidon_85, Так чё с манометрами?
dondigidon_85
13.04.2016, 17:20
да тыкали тебя уже в собственные посты не раз. вот выше опять написал очевидное вранье про комфорт.
он есть, она даже рулиться заметно лучше.
Сравнение с кумхо липучкой 15/65, но ты то лучше явно знаешь, комфортнее там у меня стало или нет? что я там еще наврал, может я езжу не на флюенсе, а на его китайской копии?
Я за взрослую жизнь врал по пальцам одной руки пересчитать, это явно не те случаи что тут на форуме, это бред.
---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:15 ----------
Ты манометром точным пользуешься, доверяешь ему? Перепроверял другими манометрами?
тем что на компрессоре стоит, поршневом. Хочу взять сегодня/завтра обычный и перепроверить, интересно тоже.
---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:16 ----------
Но в любом случае я качал и старые и новые на одном компрессоре и манометре. зимние как буд-то просевшая машина, лето почти идеальный след.
gruzdev_f
13.04.2016, 17:22
у приятеля сид был на 16" - за весну 2 пробоя в среднем
у меня жена так же ездит.
диски восьмёркой, на одном грузик аж 100 грамм, каждое колесо с парой заплаток :lol:
бампер раз в год меняет.
это не в колёсах дело)))
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot