Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2012, 11:56   Сообщение #1
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Кстати, какое ЗУ?
И повторяю еще раз: ток холодной прокрутки данной АКБ 720 Ампер! В теплом климате такие токи в принципе не нужны. Или Вы считаете производителей батарей (одна из крупнейших аккумуляторных компаний в мире) либо врунами, либо полными дебилами?
ЗУ у меня "Кулон-707d".
Не хочу Вас обидеть, но климат в наших районах далеко не тёплый и если Вы раньше имели дело с АКБ, то должны были знать об этом. У нас "Холодная, климатическая зона, климатический район холодный" либо "Умеренная климатическая зона" (по ГОСТ 16035-70) (http://www.4akb.ru/p/prigotovlenie_e...ulyatorni.html)
Нормальной для центральных районов России плотности электролит — 1,28 г/см (для районов с умеренным климатом) готовится из 0,36 л серной кислоты и 1 л дистиллированной воды. (http://domkrat59.narod.ru/articles/littlesovet02_3.htm) ивот ещё ссылочка:http://akbplus.ru/AKB-Spravka/vibor-...umulatora.html
Батареи Mutlu давно использую на своих машинах и доволен ими, а этого производителя АКБ не считаю врунами или дебилами. Такого я не говорил и прошу не передёргивать.
Во вложении ГОСТ на АКБ.
Вложения
Тип файла: pdf gost959-2002.pdf (568.9 Кб, 27 просмотров)
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 05.03.2012, 00:17   Сообщение #2
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Это откуда такое? 13,6 - 14,2 В.
14,2 плюс 0,6 = 14,8
14,2 минус 0,6 = 13,8
Итого диапазон от 13,8 до 14,8. Стандартный диапазон для стандартных батарей.
Или я неправильно считаю?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 00:27   Сообщение #3
автолюбитель
Живет здесь
 
Аватар для автолюбитель
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: уфа
Авто: renault Fluence аутентик
Сообщений: 4,263
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
У меня это - Mutlu
А где там это написано???? Куда смотреть-то???
автолюбитель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 00:37   Сообщение #4
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
14,2 минус 0,6 = 13,8
Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Или я неправильно считаю?
Правду сказать? Или сам сообразишь?
Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Кстати, какое ЗУ?
И повторяю еще раз: ток холодной прокрутки данной АКБ 720 Ампер! В теплом климате такие токи в принципе не нужны. Или Вы считаете производителей батарей (одна из крупнейших аккумуляторных компаний в мире) либо врунами, либо полными дебилами
Можно я отвечу?
Орион PW325
С токами я согласен.
А кто обвиняет производителя столь уважаемой тобой компании? Кто?! Покажи его!
Мы ему... Потом придумаем - что... Сначала поймать надо.
Я ни при делах. Я на их требования ориентируюсь.
И горжусь тем, что у меня такая бандура стоит.
Чуть пупок не развязался, пока домой допер. Обратно тащить не рискнул, отвез.
И тебя спрошу.
В моих недовольствах есть неудовлетворенность АКБ?
Вроде я говорю о бортовой сети и требованиях к ней.
Тема раз-два-яйца (раздвояется). Вразбежку идет.
Бортовая сеть и АКБ.

---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:35 ----------

автолюбитель, матерь божья!
Ты опять в своем репертуаре.
Я немного раньше снимок помещал. Ну, посмотри несколько страниц назад.
__________________
================================
Список игнорирования.
2010, 71 RUS, Denverus, doommen3, Drtm
elec10, maxec, neo349, RVK, Викtор
================================
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 00:44   Сообщение #5
sever
Местный
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Авто: Fluence Exp. 1,6 МКП
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Вступать в дискуссию нет желания, поэтому только факты (продолжение сообщения 419, стр.42)
Так получилось, что после зарядки АКБ простояла в квартире неделю (не на балконе). Напряжение упало с 12,8 до 12,5В. Решил подзарядить и заряжал еще 2 часа. По окончании зарядки плотность поднялась до 1.26 - 1, 27, (ранее в течение 3-х часов при бурном газовыделении выше 1,25 -1,26 не поднималась и напряжение не росло). Таким образом, предположение о низкой изначальной плотности считаю несостоятельным.
При установке на автомобиль решил померить потребляемый ток, но при замыкании цепи через мультиметр показания составили аж 3,6 А (такой ток посадит АКБ за сутки) и слышалось какое-то постепенно затихающее гудение (как будто электродвигатель работает в районе щитка приборов). А ведь все было выключено при снятии АКБ! Кроме этого, стала периодически (раз в пол минуты) попискивать сирена сигналки, снятой с охраны (режим "Валет" перед снятием АКБ не ставил). Показания мультиметра медленно снижались, держать его провод на клемме АКБ надоело, т.к. был один, а "крокодил" дома забыл. Поэтому решил отложить эксперименты до следующего раза.
Vld, при установке вспомнил Вас и попробовал ближний свет (двигатель и все остальное выключено). Напряжение падает с 12,2 до 11,8 В. Напряжение генератора не мерял (забыл).
Прошло двое суток (один день- езда по магазинам, 20 км с частыми остановками) и пока никаких изменений в напряжении АКБ нет. Брелок Шерхана у меня показывает на 0,2 - 0,4 вольта больше, чем мультиметр.
Кто хочет, может считать, что зеленый "глазок" это только "для мебели". Только это тот же поплавок, что и в ареометре или в плотномере. И тонет он (на моем АКБ) только при плотности ниже 1,19, когда батарея уже основательно разряжена (см. таблицу, которую выложил Nemo. А по моим старым таблицам дела еще хуже). Т. е. наличие "зелени" не означает, что АКБ полностью заряжена, но отсутствие "зелени" - тревожный сигнал, несмотря на то, что автомобиль заводится. Тем более, если наши АКБ действительно кальциевые - для них вреден глубокий разряд.
sever вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 01:01   Сообщение #6
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Для начала нужно бы провести несколько контрольно-тренировочных циклов АКБ и понять, правильно ли работает генератор.
Ох, ты и чудён будешь к старости...
Как мой отец говорил.
Это сколько бензина нужно пожечь на ХХ?
А потом какая-нибудь херня вылезет от длительной работы на ХХ.
Сам о таком говорил. Да и так это понятно.
Мне уже очень сильно хочется прибегнуть к монголо-татарскому диалекту.
Мне надоели теоретики вкупе с практиками.
Я уже предостаточно работы провел по поиску и изучению нормативов.
Что должен был сделать ваш долбанный Автофрамос!
У МЕНЯ ГАРАНТИЙНЫЙ АВТОМОБИЛЬ.
И АКБ, КОТОРАЯ НА НЕМ СТОИТ, ПОКА ГАРАНТИЙНАЯ.
А ты из меня дурачка хочешь сделать со своими экспериментами.

---------- Сообщение добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:45 ----------

sever, друг мой.
У меня нет проблем с разрядом АКБ при длительной стоянке. У меня нет никакого доп. оборудования. НИКАКОГО!
На первых страницах этой темы я указывал значения тока утечки на моем автомобиле.
2 мА, периодически увеличивается примерно до 10 мА.
Относительно индикатора я высказывал точно такое же мнение. Только ни хера читать не умеют. Я так же говорил, что темный глазок - очень тревожный сигнал. И говорил (мне сказали), что поплавок всплывает примерно при 1,19.
К изначально установленной АКБ у меня нет претензий
Со мной этот вопрос можно закрыть.
Я недоволен низким напряжением на клеммах АКБ при работающем двигателе.
Было 13,5 Вольт (дилер измерял). Теперь вижу даже меньше.
По нормативам должно быть не меньше 13,8 Вольт.

Что же никто этого не может понять?
Я говорил о недостатке заряженности АКБ. Но, подозреваю, что это вызвано именно низким напряжением в бортовой сети.

---------- Сообщение добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:55 ----------

sever, какое у тебя напряжение на АКБ при работающем двигателе?
Но только не сразу после запуска, а после прогрева или мало-мальского пробега.

---------- Сообщение добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Владимир 2010 Посмотреть сообщение
Ребята, еще раз повторюсь (последний): меряйте зарядное напряжение. Отсюда все проблемы. Норма- 13,8-14,4 В.
Месяц назад это сказал инициатор этой темы. А спор идет непонятно о чем.
__________________
================================
Список игнорирования.
2010, 71 RUS, Denverus, doommen3, Drtm
elec10, maxec, neo349, RVK, Викtор
================================
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 01:05   Сообщение #7
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
А ты из меня дурачка хочешь сделать со своими экспериментами.
Зря ты так. Тебе с цепями зарядки и РН разобраться нужно.
Ты же регулярно на дальнобой ходишь? Добьешься нормального уровня напряжения в бортсети - батарейка может и сама оклемается...

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Орион PW325
Знаю такое. Было у меня на работе. Благополучно спалили. В принципе, имеет право на существование. Скажем так: нижнее из того, чем можно пользоваться. Но подзарядить исправную батарейку может.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 01:07   Сообщение #8
sever
Местный
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Авто: Fluence Exp. 1,6 МКП
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
sever, какое у тебя напряжение на АКБ при работающем двигателе?
Но только не сразу после запуска, а после прогрева или мало-мальского пробега.
14,8 В по брелку сигналки на ХХ прогретого двигателя. Но это было до заряда АКБ.
sever вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 02:56   Сообщение #9
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Тебе с цепями зарядки и РН разобраться нужно.
Не обижайся. Я устал твердить одно и то же.
Да я, вроде и разобрался. Я же писал выше об этом. На генераторе два провода только.
+ и +D
Я уже и нужные РН перебрал, поизучал. Цепь 2N, с клеммы +D сигнал идет в БЗК, служит для задания начального тока возбуждения (~ 200 мА, за точность не отвечаю, нормативов жестких не нашел) и контроля работы генератора. Все, как обычно. Нет никакого внешнего регулирования. Сам посуди. Просто так я могу что-то сделать?
Я писал, что все сходится на генераторе и РН.
Представитель Бош мне говорил-писал, что низкое напряжение может быть из-за АКБ.
Мы с тобой ее у меня дома сутки гоняли. Более-менее в приличный вид привели.
Относительно ЗУ. Не буду же я покупать что-то за 10 000 руб.
У этого есть особенность. Напряжение заряда - 15 Вольт. Но это можно поправить, поднять до 16 Вольт, я уже со схемами разобрался.
Мне нужно напряжение бортовой сети привести к норме.
К АКБ у меня принципиально претензий пока нет.
Пока она ни в чем не виновата.

---------- Сообщение добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:27 ----------

Цитата:
Сообщение от sever Посмотреть сообщение
14,8 В по брелку сигналки на ХХ прогретого двигателя
Ну, вот. Ты - второй, кого я знаю с таким напряжением.
Еще сам измерял у форумчанина (он мне любезность оказал), было - 14,6 В.
У меня меньше 13,5
Есть еще такой же факт (немного раньше об этом написано).
Ну, вот. Такова информация.
О чем говорю, понял?
Да! На холодную, сразу после пуска, у меня - 14,3 В. После прогрева резко падает и так до остановки двигателя. Должен сказать, что 13,5 В держится достаточно стабильно. При разных нагрузках. Максимум - 0,1 В.

---------- Сообщение добавлено в 02:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:32 ----------

Цитата:
Сообщение от автолюбитель Посмотреть сообщение
Идем и делаем независимую экспертизу и выигрываем!!!
Это, если дойдет до судебной тяжбы?
Расскажу.
====================================
Было это дело в самом начале перестройки.
Я тогда работал нач. отдела в управлении (неважно каком).
В отделе работала тетка-инженер. Надоела всем.
Не могли уволить. И подвернулся случай.
У нее заканчивался срок трудового договора. Я должен согласовать продление.
А я не стал. Разговор у меня с нач. управления.
Его в тот период прочили в другое новое предприятие (агропромышленный комитет, он только организовывался),
меня - замом нач. управления.
Он говорит, что она пойдет в горком партии и будет говорить о гонениях.
Я твержу, что все беру на себя, гонений нет.
А он мне:
- Если конфликт вышел за пределы предприятия, то при любом раскладе - плох руководитель, который не смог его урегулировать на месте.
====================================
К чему?
У меня есть проблема с автомобилем.
Автофрамос, положим, упрется рогом с подачи клерков и будет судиться со мной.
Почему он? Все просто.
Дилер принимает решение по гарантийному ремонту только после согласования с Автофрамосом.
Тот, ведь, может не признать случай гарантийным и убытки лягут на плечи дилера.
В чем-то им можно посочувствовать. Не такие они вредные, как многие думают.
Во многом подневольные.
Цена моего вопроса для урегулирования ~20 000 руб.
Но это - розница, на деле - меньше.
По иску же будут оплачивать убогий труд своих специалистов (инженеров, юристов, секретарей и др.). Сколько будет потрачено?
И зачем?
Чтобы доказать свое величие по сравнению с малюсеньким владельцем малюсенького автомобиля? Отстаивать интересы своего бизнеса?
Ничего подобного! Из-за скудости мышления своих клерков, неграмотности, да просто говнистости.
Если бы такое узнал их ген. директор, то дал бы этим работникам хорошего пинка.
Что важно. Доля компании Renault в ОАО "Автофрамос" составляет более 90%.
Теперь понятно, кто есть ху?

Последний раз редактировалось Vld; 05.03.2012 в 01:35.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 13:29   Сообщение #10
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Nemo. Каков! Бучу поднял.
А это же я обосрал АКБ Mutlu. Вспомнил.
Может и не прав. Кто его знает. Может больше нужно гонять. Все-таки 70 А/час.
Но, как я писал, фигово она себя проявила после зарядки.
А заряжал, напомню, дома и в тепле. Долго.
__________________
================================
Список игнорирования.
2010, 71 RUS, Denverus, doommen3, Drtm
elec10, maxec, neo349, RVK, Викtор
================================
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.