Турбина на 1,6 и не только

[oreh]

Сообщение от второй

Это как компрессор на мерседесах?

ога, он самый. знакомый кит такой на вазовский движок ставил. на 14ю. за 9,5 примерно секунд до сотни (вместо 14) и коробка целая при этом.

Сообщение от dondigidon_85

я ДМРВ в глаза не видел и к электронике это веьсма опосредовано относится, это автоэлектрика, специализация вне моей.

тогда зачем писать о том, чего в глаза не видел? и, боюсь, даже на вопросы по "твоей" специализации мы получим примерно такого же уровня ответы.

Сообщение от dondigidon_85

По моменту у TSI картинка красивая, но насколько она отражает действительность и не маркетинг ли это?

иначе нафига вообще турбину ставить? )) картинка "с полкой" по моменту - стандартный вид моментной характеристики для турбодвижков. см. "продувка и наполнение цилиндров".

Сообщение от dondigidon_85

а вот по 838/839 не нашел в сети инфы.

http://s40.radikal.ru/i087/1404/15/6918a97b341d.jpg

в старой брошюре на меган 2 были всх. а в новой на флю нет ни черта.

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:43 ----------

Сообщение от dondigidon_85

будет досуг почитаю, но пока его нет...

"некогда мне пилу точить и так деревья пилить не успеваю!" )))

[dondigidon_85]

Сообщение от oreh

тогда зачем писать о том, чего в глаза не видел?

это ты про него написал

Сообщение от oreh

и, боюсь,

правильно, бойся. а вдруг я врачом работаю...

Сообщение от oreh

иначе нафига вообще турбину ставить?

даже для турбы слишком красивая полка момента

Сообщение от oreh

в старой брошюре на меган 2 были всх. а в новой на флю нет ни черта.

что-то там не видно работы фазера или без него еще печальнее картинка?

[Denver]

Сообщение от oreh

"некогда мне пилу точить и так деревья пилить не успеваю!"

Не поверите!!! У меня на работе буквально пару минут назад прикол был! Прямо в тему!
Сижу читаю форум, собираюсь домой ехать.
Проходит мимо коллега с бумагами, с озабоченным видом (а он до 5 работает).

Я ему говорю: "Андрюха, ты чего домой не едешь?"
Отвечает:" Да блин, нет времени домой поехать!"

[oreh]

Сообщение от dondigidon_85

это ты про него написал

я разве сказки про моторы в режиме генераторов начал рассказывать?

Сообщение от dondigidon_85

правильно, бойся. а вдруг я врачом работаю...

я в ростов не собираюсь - так что можешь смело тупить скальпели об операционный стол

Сообщение от dondigidon_85

даже для турбы слишком красивая полка момента

для турбы это стандартная совершенно полка момента. отсылая настоятельно к методичке Ковылова, скажу, что продувку начиная с неких оборотов чисто физически невозможно улучшить, отсюда и полка по моменту.

Сообщение от dondigidon_85

что-то там не видно работы фазера или без него еще печальнее картинка?

фазик на впуске обычно используется, чтобы улучшить продувку на малых оборотах. пик момента смещается в сторону более низких оборотов обычно и сам горб менее ярко выражен. сравни с вазовскими 16 клапанниками типа калиновского - увидишь небольшую разницу.

ЗЫ Когда на меганах фазики летели массово - народ применял простой способ ремонта. снимаешь крышку, сверлишь в нем дыру и вкручиваешь болт на низах машина тянула похуже - но в остальном все оставалось как прежде.

[dondigidon_85]

Сообщение от oreh

для турбы это стандартная совершенно полка момента. отсылая настоятельно к методичке Ковылова, скажу, что продувку начиная с неких оборотов чисто физически невозможно улучшить, отсюда и полка по моменту.

угу, ровная без загибов как пипка девственницы, прям с 1500 и до 5000+ об/мин, ни в + ни в -, ну прям реклама блен-а-мед...Ну и пипл самое главное хавает эту шнягу, такого не бывает.
На мерседесах ставят две турбы, чтоб хоть как-то сделать пологой характеристику, а тут на тебе, пукалка китайская за 1500 руб на 50+ л/с сделал весь рынок...

[oreh]

Сообщение от dondigidon_85

угу, ровная без загибов как пипка девственницы, прям с 1500 и до 5000+ об/мин, ни в + ни в -, ну прям реклама блен-а-мед...Ну и пипл самое главное хавает эту шнягу, такого не бывает.

1. те, кто учился в школе, всегда оценивают масштаб шкалы графика.
2. тебе же лучше знать - у тебя же "житейский" опыт.

Для тех, кто в танке, поясняю - наддув улучшает продувку и наполнение цилиндров за счет подачи воздуха под давлением и увеличения скорости продувки соответственно. Но сверху по давлению наддува этот процесс ограничен детонацией. Максимальный момент у ДВС всегда в точке с лучшей продувкой и наполняемостью цилиндров. Для наддувных двигателей моментная кривая с момента выхода компрессора на рабочее давление принимает вид горизонтальной прямой (колебания момента на полке незначительны, можно ими пренебречь) потому что продувка максимальна, а давление наддува ограничено, поскольку поднятие его приведет к детонации. По сути моментную характеристику поднимают до уровня максимальной точки атмосферника.

Сообщение от dondigidon_85

На мерседесах ставят две турбы, чтоб хоть как-то сделать пологой характеристику, а тут на тебе, пукалка китайская за 1500 руб на 50+ л/с сделал весь рынок...

опять же поясняю, для тех, кто читать не умеет и не хочет. битурбо либо турбо+приводной нагнетатель используют для того, чтобы избежать эффекта турбоямы. турбояма, это когда на малых оборотах эффект от турбины на выпуске двигателя (лишнее сопротивление) ощутим, а вот эффект от компрессора на впуске еще не очень. потому ставят пару турбокомпрессоров - один малой производительности, но быстро набирающий обороты, для наддува на низких оборотах и более производительный для работы на основных режимах. сложно и дорого - а все только для того, чтобы полка момента начиналась условно говоря с 1400 об/мин а не с 1900 об/мин. Однако есть и другой вариант, пришедший из авиации. Лопатки направляющего аппарата делают поворотными - на малых оборотах их поворачивают на больший угол, уменьшая сечение и разгоняя поток. С ростом оборотов двигателя лопатки поворачивают, увеличивая проходное сечение. Таким образом обеспечивается ранняя раскрутка и регулирование давления наддува.

[dondigidon_85]

дурака из меня делать не надо и объяснять прописные истины
лучше поясни как вот это

оказалось лучше чем вот это



Дураки в мерседесе работают, не читают книгу по ДВС Квазипупкина или как его там?
А вот концерн ВАГ молодцы, да...

Это бизнес, это реклама, друг и нет тут места логике и сантиментам.
И не надо пытаться казаться умнее за счет других, это выглядит глупо

---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:47 ----------

Сообщение от oreh

с момента выхода компрессора на рабочее давление принимает вид горизонтальной прямой

прям таки горизонатльной, а колебания воздуха в рессивере куда делить или на октавии непосредственный многодроссельный впуск? Кому ты это рассказываешь, я в отличии от тебя закончил физфак и обширность моих знаний куда больше.

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:49 ----------

ну да и турба с 1500 это Современные компрессоры прослезились

[oreh]

Сообщение от dondigidon_85

дурака из меня делать не надо и объяснять прописные истины
лучше поясни как вот это

Приведи графики к одному масштабу - и сравни. В школе не учили?

Сообщение от dondigidon_85

Дураки в мерседесе работают, не читают книгу по ДВС Квазипупкина или как его там?

Это график от специалистов концерна Мерседес? Или от тюнеров ссаных, которые непойми что непойми на каком авто непойми как меряли?

Сообщение от dondigidon_85

И не надо пытаться казаться умнее за счет других, это выглядит глупо

А ты спроси остальных участников форума - кто глупо выглядит? Тебе не раз уже вроде говорили.

[dondigidon_85]

Сообщение от oreh

Приведи графики к одному масштабу - и сравни. В школе не учили?

и что случится, колебания графика у мерседеса уйдут или турбины начнут работать с 1500?
до 2500 об/мин за малым турбояма у БИТУРБЫ, БИТУРБЫ...мда, если ты и дальше продолжишь спорить то я умываю руки.
Мужиком надо быть и уметь признавать свои ошибки. тут ты сел в лужу и выхода у тебя нет кроме как меня пытаться унизить и оскорбить.

[oreh]

Сообщение от dondigidon_85

прям таки горизонатльной, а колебания воздуха в рессивере куда делить

"(колебания момента на полке незначительны, можно ими пренебречь)" - ты уже если цитируешь, цитирую полностью.

Сообщение от dondigidon_85

Кому ты это рассказываешь, я в отличии от тебя закончил физфак и обширность моих знаний куда больше

либо это физфак педа (ума нет - иди в пед) либо очередная сказка, как твоя якобы специальность инженера

Сообщение от dondigidon_85

ну да и турба с 1500 это Современные компрессоры прослезились

не очень понимаю, о чем ты тут написал. судя по всему, ты еще и не понимаешь, что компрессор это составная часть турбонаддува.