Просмотр полной версии : ФФ3 - "убийца" Рено Флюенс???
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
ss_2003, на мегане и флюнсе навигация том том - только навигация и все - обновление за бабки
http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1068&highlight=%F2%EE%EC%F2%EE%EC
и главное обогрев лобовухи с роботом
Обогрев лобовухи - очень хорошо, но только если не раздражают проволочки.
А на роботе - сначала прокатитесь. Сугубо ИМХО - хуже коробок не бывает...
Обогрев лобовухи - очень хорошо, но только если не раздражают проволочки.
Никогда не раздрожали. Даже внимания не обращал. Зато после 5,5 лет эксплуатации ФФ с эл/обогревом лобовухи сейчас его, на Флюсе, ох как не хватает. К хорошему быстро привыкаешь. Кстате на Флюхе могли бы предусмотреть хотя бы подогрев мертвых зон (зоны покоя) дворников. Для России очень актуально. А на ФФ с обогревом лобовухи ещё и фарсунки омывателей грелись - тоже полезная штука в нашем климате уже убедился.
Обогрев лобовухи - очень хорошо, но только если не раздражают проволочки.
А на роботе - сначала прокатитесь. Сугубо ИМХО - хуже коробок не бывает...
Абсолютно не раздражают. К тому же я даже не знал, что на фф2 есть обогрев лобовухи, пока тесть не сказал. И мне пришлось постараться, что бы увидеть эти проволочки. Очень жаль, что на флю этого нет.
---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:14 ----------
Так, а что там с навигацией? В салоне рядом с домом показать не могут.
Навигация гомно, не советую тратить на это деньги. Экран не сенсорный, что удобства не прибавит. Гораздо дешевле и лучше выйдет купить какой нибудь навигатор с навителом.
мне пришлось постараться, что бы увидеть эти проволочки
Днем и даже ночью на освещенных дорогах - не видно. Но ночная загородная трасса средней загруженности - выбешивает.
Андрей НМ
02.02.2012, 04:35
В Красноярске появились лобовые стекла китайского производства для Флюх. Стоят около пятерки, качество нормальное (на японцев их все ставят и не жалуются) и имеют подогрев зоны дворников. Куда только подключать? Дим узнавал...
Rowingman
02.02.2012, 06:52
-отечественная сборка
ха-ха-ха, а у нас иностранцы-инопланетяне делают)))
---------- Сообщение добавлено в 06:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:42 ----------
А на роботе - сначала прокатитесь. Сугубо ИМХО - хуже коробок не бывает...
Извините, категорически не согласен. Я не хотел бы поднимать тему надежности и т.п. здесь, но чисто функционально PowerShift (фордовский аналог DSG) работает изумительно, и сравнивать его с нашим архаичным гидромехом... Там езда, а тут...
но чисто функционально PowerShift (фордовский аналог DSG) работает изумительно, и сравнивать его с нашим архаичным гидромехом...
то-то и оно. более мощный двигун, в паре с современной коробкой + просто необходимый с нашим климатом обогрев стекла и тянут к этому тарантасу.
Забавно, что на форуме ФФ3 даже не рассматривают Рено за конкурента.
Забавно, что на форуме ФФ3 даже не рассматривают Рено за конкурента.
И правильно, пускай рассматривают какие-нибудь малюсенькие машинки, наподобие своих.
Извините, категорически не согласен. Я не хотел бы поднимать тему надежности и т.п. здесь, но чисто функционально PowerShift (фордовский аналог DSG) работает изумительно, и сравнивать его с нашим архаичным гидромехом... Там езда, а тут...
Юзаем 3 фокуса служебных двумя отделами на работе. Вот именно, что робот ихний - только для езды. На трассе ПШ хорош, но он для московских пробок не предназначен. От 0 до 10 км/ч передачи перескакивают с 1-й до 3-й и обратно. машину дёргает - будь здоров, так же как и DSG. Там "сухой" вариант вообще по звуку слышно из далека. Спросите шкодоводов.
---------- Сообщение добавлено в 09:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:11 ----------
И правильно, пускай рассматривают какие-нибудь малюсенькие машинки, наподобие своих.
Согласен на все 100!!! Там (в седане) в багажник положить нечего. Только пятую точку возить...
Rowingman
02.02.2012, 11:15
От 0 до 10 км/ч передачи перескакивают с 1-й до 3-й и обратно. машину дёргает - будь здоров, так же как и DSG
Последнее время доводилось поездить по Москве на Golf6 родственницы по Москве (с DSG). По мне, так одно неудобство в пробке - слишком резво стартует. Но к этому привыкаешь, т.е. взял бы себе! Никаких дерганий и в помине, уж не знаю, что там на ФФ3...
Зато переключения в нормальном, непробочном режиме движения просто молниеносные, надо "выстрелить" при перестроении - "яогонь"
На Мегане АКП надо всю ситуацию просчитать, лишний раз не сунешься, и то пока гашетку продавил, пока выслушал грозное, но безрезультативное рычание движка, и так тихо-тихо покатил... вот уж действительно раздражение... да и опасно это. Вот поэтому и получается, что Рено самые безопасные авто - за рулем только сверхрасчетливые водители...
кто сказал что это минусы?
Цифры.Меньше больше.
У Мегана багажник больше
Клиренс больше
Всеядность бензина большой и жирный плюс.Именно возможность использование 92-го и выше стало решающим фактором покупки.Это говорит о будущей беспроблемности машины.
Повторюсь знаком со многими,кто продал ФФ и перекрестился.Никогда больше-это их выбор.Сервис Аларм Моторс просто удручает.Там не борятся за клиента.Нах надо когда очередь на пол года вперед?
Теперь субъективно
вот ссылка для сравнения забиваем два авто и ставим баллы.Упрощаем себе жизнь
http://bezrulya.ru/cars/compare/?compare_complectations%5B%5D=6988&compare_complectations%5B%5D=6814&compare_do=%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1 %82%D1%8C
Из таблички можно к минусам добавить
-задние стекла-на веслах
-пассажирское сиденье не регулируется
-попогревы спереди отсутствуют
-подлокотников нет
-противотуманок нет
-бк-нет
За что такие бабки в голой телеге? За "ФОРД"?Если конечно фанат брэнда -Ваше право.
Последнее время доводилось поездить по Москве на Golf6 родственницы по Москве (с DSG). По мне, так одно неудобство в пробке - слишком резво стартует. Но к этому привыкаешь, т.е. взял бы себе!
Повезло ( или пока везёт) Дай бог, чтобы ни Вы ни родственница не говорили часто слово "мехатроник" применительно к DSG
Последнее время доводилось поездить по Москве на Golf6 родственницы по Москве (с DSG). По мне, так одно неудобство в пробке - слишком резво стартует. Но к этому привыкаешь, т.е. взял бы себе! Никаких дерганий и в помине, уж не знаю, что там на ФФ3...
Зато переключения в нормальном, непробочном режиме движения просто молниеносные, надо "выстрелить" при перестроении - "яогонь"
На Мегане АКП надо всю ситуацию просчитать, лишний раз не сунешься, и то пока гашетку продавил, пока выслушал грозное, но безрезультативное рычание движка, и так тихо-тихо покатил... вот уж действительно раздражение... да и опасно это. Вот поэтому и получается, что Рено самые безопасные авто - за рулем только сверхрасчетливые водители...
А по ценничку скока Гольфик с такими прблудами выскочит? Под лимончик, а может и поболе того. К тому же сравнивать DSG и обыкновенную АКП технически слегка неправильно, Вы бы ещё впрыск с карбюратором сравнили.
Флюховод
02.02.2012, 11:33
А по ценничку скока Гольфик с такими прблудами выскочит? Под лимончик, а может и поболе того. К тому же сравнивать DSG и обыкновенную АКП технически слегка неправильно, Вы бы ещё впрыск с карбюратором сравнили.
разговор то не об этом был а о том что на наши машины идет древний автомат, а на фокусе современный, который чуть выше обосрали.
Извините, категорически не согласен.
Ваше право. Только вещи своими именами называть надо бы.
Для справки: робот - практически обычная МКПП, только переключаемая не рукой, а программно, электрическими либо гидравлическими приводами.
DSG, PowerShift, EDC, ... - роботизированные коробки с двумя сцеплениями, которые "роботами" как таковыми не называют.
Rowingman
02.02.2012, 12:22
Ваше право. Только вещи своими именами называть надо бы.
а что, форд имеет в гамме новых моделей версию с "традиционным роботом"???
Роботизированная механика PS- это то, о чем я и говорю...
Из таблички можно к минусам добавить
-задние стекла-на веслах
-пассажирское сиденье не регулируется
-попогревы спереди отсутствуют
-подлокотников нет
-противотуманок нет
-бк-нет
За что такие бабки в голой телеге? За "ФОРД"?Если конечно фанат брэнда -Ваше право.
я вот сравнивал максималки. У Форда на 3 плюса получилось больше. Плюсы:
Двигатель, коробка, скорость, расход, АСР, ЕСП, мафон с ЮСБ и блютуз, сигналка, доп.освещение.
Судя по табличке, Форд кстати больше.
---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:47 ----------
к стати обогрев сидушак в форде сделан гуманее, он удобно расположен и имеет регулировку мощности.
ss_2003
Он по внешним габаритам шире. Внутри у него очень много пластика, который по ширине пространство съедает
я вот сравнивал максималки. У Форда на 3 плюса получилось больше. Плюсы:
Двигатель, коробка, скорость, расход, АСР, ЕСП, мафон с ЮСБ и блютуз, сигналка, доп.освещение.
Судя по табличке, Форд кстати больше.
Не все йогурты тухлые:declare:
Цена в максималке какая?Titanium-713 тыр или АКПП-748 тыр.Плюсуем сюда защиту,которой у ФФ нет,Охранку,Постановку на учет,КАСКО+ОСАГО+зимн. резину(как у всех)- ну совсем уже не лезет ни в какие ворота.Кстати резина низкопрофильная идет 55,что комфорт не добавляет,и очень нежная к ямам,чуть что нате Вам грыжу.полузависимая, пружинная, торсионная балка француза,надежней чем независимая, пружинная, многорычажная со стабилизатором поперечной устойчивости,которая требует постояннонго внимания.
Р.S Я не вижу ничего "убийственного" у ФФ-3.:cray:
---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:01 ----------
к стати обогрев сидушак в форде сделан гуманее, он удобно расположен и имеет регулировку мощности.
Не берусь 100% утверждать по обогреву,но есть инфа,что он работает только на ходу.Т.е греть 5 точку на ХХ не выйдет.:clapping:
Господа, сколько можно воду в ступе толочь, давно уже стало ясно, что ФФ3 до убийцы ФЛЮ, как Запорожцу до Мерседеса. Сколько людей столько мнений, Я смотрю некоторые здесь не имеют во владении ни ФЛЮ, ни Мегана3, а занимаются "теоретическими изысканиями". В принципе можно как-то сравнить Мегана3 и ФФ3 (хэтчбек), но сравнивать ФЛЮ и ФФ3 (седан) просто извините, глупо. У второго ни внешнего вида, ни простора, ни комфорта. Посмотрел его (ФФ3 седан) поближе, максимум на что он тянет, это на сравнение с Солярисом. Извините, если кого обидел.
что ФФ3 до убийцы ФЛЮ, как Запорожцу до Мерседеса
+1000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000001
Я смотрю некоторые здесь не имеют во владении ни ФЛЮ, ни Мегана3, а занимаются "теоретическими изысканиями".
Долетел "камушек" до "огорода", принял к сведению:dirol:. Флю к сожалению нет пока, но скоро будет... Правда есть ФФ служебный, но это не по теме вроде? )))
Флюховод
02.02.2012, 13:40
def67,
elec10, а с какой машины вы пересели на флю, только честно.
elec10, а с какой машины вы пересели на флю, только честно.
Хендай Матрикс,помимо этого периодически раз в месяц-Форд-Мондео,1,6 МКПП(лучшее что сделал Форд),служебный отца,Паджеро Спорт 2,5 АКПП дизель 2011 г.в-машина тестя,кажые выходные:ok:К чему вопрос не понял?И почему честно? У меня всё честно.
Также в семье есть Логан,лохматый 2005 г.в ,Мерин 220с продали осенью.Есть с чем сравнить и причём не по наслышке
а что, форд имеет в гамме новых моделей версию с "традиционным роботом"???
Роботизированная механика PS- это то, о чем я и говорю...
Не знаю и знать не хочу. Зачем мне лишняя информация о машинах, которые я покупать даже и не собирался? И в качестве служебной не получу.
Стараемся уважать собеседников, называя вещи (устройства) своими именами.
http://www.zr.ru/archive/kauto/2011/03/skolko-stoit-kilomietr#83Это так называемый КАР индекс,стоимость 1 км при пробеге в 70 тык и использовании бензина марки аи-95.
У ФФ-3 он равен 5,95,У Мегана 6,45,и Флю 6,28 руб на км.Ужас! Пожиратели денег.
Однако сумарная стоимость ТО на ФФ(за 3 года или 70 тык) у ОД-14430 рублей .Рекорд!!!За 4,6 ТО- 14430,в среднем 1136 рублей за ТО.Хочу эту машину!!!!!!!
В то время как французы тянут по 42895 каждый или по 9204 рубля за ТО.
Все что связано с Форд имеет подобную тенденцию.На бумаге одно,а по жизни другое.
Стоимость ТО на ФФЗ 7000-7200.итого за 3 года -32620,в 2,26 раза больше чем указано.
Еще "улыбнуло",трехлетний ФФ можно будет продать за 511 тыр,потеря 100 тыр,а фрэнчи за 375,потеря около 200 тыр.Офигенная арифметика.
Стоимость технического обслуживания
ФФ-3 7000-7200
Мондео 2007 7660-13390
Rowingman
02.02.2012, 15:17
полузависимая, пружинная, торсионная балка француза,надежней чем независимая, пружинная, многорычажная со стабилизатором поперечной устойчивости,которая требует постояннонго внимания.
...вчера ехал за чайником по Шоссейной, на перекрестке решил обогнать, грешен, обогнать на повороте...скорость около 50, поворот 90 град, поверхность дороги средней паршивости... снос задней оси..страшно...
В данном случае многорычажка, на которой привык ездить еще с Сида, много предсказуемее и безопаснее, затрат на эксплуатацию 50 тыс. км - 0руб. Голосую за многорычажку, жду ее на Мегане!!!
def67,
elec10, а с какой машины вы пересели на флю, только честно.
Я с нашего доблестного автопрома (если конкретно то с М21412 и ВАЗ 21063), но брат частенько менял свои машины поэтому конкретно поюзал его машинки: Форд Мондео, Мицубиши Карисму, Хундай Санта Фе (не считая 12-ки и длинной Нивы).
Хендай Матрикс,
есть у коллеги такой , 103 л.с. ( точно не помню ),квадратный :blush: но гоняет будь здоров ! меган так не поедет .
ФФ3 по сравнению с ФФ2 куцый какой-то имхо.Особенно при сравнении кузовов хетчбек.Имхо ФФ3 - не повторит успеха продаж ФФ2.И придётся им скоренько лепить ФФ4.
Явление "укатайки" - снижение клиренса после начала эксплуатации - у фордов выражено гораздо заметнее.Пузотёрка даже с одним водителем на борту.
vad-1227
03.02.2012, 00:14
Господа, сколько можно воду в ступе толочь, давно уже стало ясно, что ФФ3 до убийцы ФЛЮ, как Запорожцу до Мерседеса. Сколько людей столько мнений, Я смотрю некоторые здесь не имеют во владении ни ФЛЮ, ни Мегана3, а занимаются "теоретическими изысканиями". В принципе можно как-то сравнить Мегана3 и ФФ3 (хэтчбек), но сравнивать ФЛЮ и ФФ3 (седан) просто извините, глупо. У второго ни внешнего вида, ни простора, ни комфорта. Посмотрел его (ФФ3 седан) поближе, максимум на что он тянет, это на сравнение с Солярисом. Извините, если кого обидел.
В отличии от многих коментариев по воздуху, как будто сам написал...Абсолютно согласен. +5. Мы тут с Псковманом пытались навести на мысль, что с ФФ3 как-бы пора завязывать и даже с некоторой иронией...Может по мере поступления на будущее новых авто придумает Модератор новую тему в общем на все авто по сравнении в цене? Ну просто скучно уже. Хочется новых схваток! И возможно в будущем определения: Меган-3 (седан) модернизированный или...?
vad-1227,
Ну это как порно, ты знаешь, чем все закончится, но каждый раз крайне интересно смотреть! )
Дрюльник
03.02.2012, 09:43
вот что интересно, самое живое обсуждение на любом форуме приблизительно такого же класса машины происходит в теме про ФФ. Здесь уже больше 1000 сообщений, на форуме лач клуба упоминание ФФ чревато баном. Ежели это такая отвратительная машина, тесная, некрасивая, пузотерка и т.д., то фигли ж еёй уделять столько драгоценного времени ,в том числе рабочего?:unknw:
Забавляют категорические заявления, типа мой тарантас круче всех и всё, баста.
Так на форуме Калины, сравнивали ФФ с Калиной. И что же оказалось лучше? Риторический вопрос, конечно калина! И тут так же, ФФ - гавно, Рено совершенство! Ни какой самокритики.
ss_2003, да маленький форд - что сравнивать то ?
Забавляют категорические заявления, типа мой тарантас круче всех и всё, баста.
Так на форуме Калины, сравнивали ФФ с Калиной. И что же оказалось лучше? Риторический вопрос, конечно калина! И тут так же, ФФ - гавно, Рено совершенство! Ни какой самокритики.
Да никто не говорит, что ФФ3 гавно (извините) и Рено верх совершенства мирового автопрома. Просто некорректно сравнивать "мыльницу" с "баржой", надеюсь поймёте кто есть ху;)
ФФ-3- одноразовая зажигалка от "Форд"и не более.
Rowingman
03.02.2012, 14:28
Просто некорректно сравнивать "мыльницу" с "баржой",
А некоторые, кстати, сравнивают М3 и Форд. И уж тут вполне корректное сравнение...
Дрюльник
03.02.2012, 14:51
М3 и Форд. И уж тут вполне корректное сравнение...
если форд хетчбек, то да
А почему не корректно Ф3 и Флю сравнивать? Класс машин один. Да, флю больше. Дальше что? Давайте сравним Флю и Мондео. И тогда в меня полетят помидоры - машины разного класса.
С тем же успехом я могу сказать, что Ф3 хэтч нельзя сравнивать с М3 - у Ф3 позорный багажник.
Каждому свое. Кому-то разнозветные лампочки, кому-то спокойная приборка. А кому-то претит ездить на французах...
Давайте сравним Флю и Мондео
Это очень достойное сравнение.Но шансов у Флю мало.Хотя кровь попортит.У Мондео двигатель интересный,шумка на уровне,а все кнопки от ФФ.Музыка-на любителя.
С удовольствием езжу сзади в Мондео-места-футбол играть можно.Мондео-лучшее сделанное комп."Форд"
Сравниваем здесь http://bezrulya.ru/cars/compare/?compare_complectations%5B%5D=4910&compare_complectations%5B%5D=6805&compare_do=%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1 %82%D1%8C
def67, Достойное для кого? Для Флю, находящегося в более низком классе и пытающегося выглядеть дороже чем он есть (а он выглядит дороже, спору нет). Или Мондео, выглядещему дешевле чем он есть? Но при этом владельцы Мондео подобное сравнение засмеют.
Так или иначе, машины разного класса, разной ценовой категории.
Все ИМХО.
Давайте сравним Флю и Мондео.
Кто же мешает?
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=911
Nemo, Да знаю я, что тема существует. Машины несравнимы. ИМХО.
def67, Достойное для кого? Для Флю,
Конечно для Флю.т.к проигрывает достойно,а если добавить цену,и стоимость ТО.То паритет не за горами.
def67, Вам так хочется верить, что флю в D классе?
Мондео Е-класс,с точки зрения наличия авто для развоза и встреч в фирме.Флю идеален.
Машины несравнимы. ИМХО.
Высший Флю с низшим Мондео? Почему бы и нет? При таком раскладе однозначно проголосовал бы за Флю. Есть немалое количество покупателей, выбирающих покупки (и в том числе авто) исходя из суммы, которую готовы потратить. Хорошо, если представляют, какой тип кузова им нужен. А ТТХ - дело десятое.
Ребят, мои посты связаны с сообщениями о несравнимости Флю и Ф3 седана...
Мне все равно, в D или в Е Мондео. Флю в С.
Предлагаю тему "снести",за видимой очевидностью.
Предлагаю тему "снести",за видимой очевидностью.
Не, рано. Машинка в продажу пошла. Интересно будет понаблюдать и сравнить...
Rowingman
03.02.2012, 16:47
Для Флю, находящегося в более низком классе и пытающегося выглядеть дороже чем он есть (а он выглядит дороже, спору нет). Или Мондео, выглядещему дешевле чем он есть?
Ну мы и договорились, ребят... Этор какой такой Мондео выглядит дешевле, чем стоит? Дорестайлинговый?
А следующим постом будет - Флю лучше всех машин в классе, и даже классом выше. Давайте будем объективнее - продажи авто являются индикатором ее популярности. Статистика пока говорит, что Форды продаются лучше, уровень продаж Фокуса сопоставим с уровнем продаж Логана, авто ниже классом. Он вообще лидер в России в сегменте гольф-бюджета. Есть нюансы, которые перевешивают для определенного круга покупателей - вот их и можно обсуждать. Итоги лидерства - уровень продаж, и нас он даже в 5 не касается...
---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:44 ----------
Правда, наверное нужно тему сносить, разговор перетекает в разборки фанатиков...
---------- Сообщение добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:45 ----------
И нельзя даже грешить на локализацию, историю марки, присутствие на нашем рынке - сборка РФ, Рено 15 лет в России, бренд именитый - то же, что и у конкурента - условия поединка равны!!!
Форды продаются лучше, уровень продаж Фокуса сопоставим с уровнем продаж Логана, авто ниже классом. Он вообще лидер в России в сегменте гольф-бюджета.
+1
разговор перетекает в разборки фанатиков...
+1
Я как раз и говорю о том, что каждому свое.
Denverus
03.02.2012, 16:55
фф3 продаются на уровне логанов? Ну ладно корп сектор который издрал фф "корп стилем". А здравомыслящие люди то как? Ну малютка же по сравнению с фф2 внутри. Неужто пофиг всем?
а про фф и фф2 понятно - согласен, бестбай все дела
Denverus, фанатикам - пофиг.
Denverus
03.02.2012, 17:01
Denverus, фанатикам - пофиг.
Я знаю нескольких фанатиков, они в шоке )
Denverus, Не поняла?
Фанаты Фокуса в шоке от размера Ф3? Это вовсе не значит, что они его не купят))))
Denverus
03.02.2012, 17:04
Denverus, Не поняла?
Ну люди фанаты фф, яро защищавшие его перед одноклассниками. Вышел фф3, радостно в салон дивится на новое чудо и...... и через неделю (когда шок спадет) начинают думать "а что же купить раз фф3 оказался не тот что раньше".
Надо быть ну очень ярым фанатиком что бы не заметить что от фф там мало чего осталось.
Но космический это да... спасательная капсула космолета )
В чем Фордовцы молодцы, так это в том, что в свое время сумели сделать Фокусам невероятно эффективный маркетинг. Это была пожалуй первая иномарка в гольф-классе за вполне приемлемые деньги и весьма приличного качества. И очень многие сели за руль первой НОВОЙ иномарки после ТАЗиков и европейско-японского автохлама. А это дорогого стоит. Ценник, может, уже не тот, но популярность-то просто так не кончается...
Denverus
03.02.2012, 17:18
В чем Фордовцы молодцы, так это в том, что в свое время сумели сделать Фокусам невероятно эффективный маркетинг. Это была пожалуй первая иномарка в гольф-классе за вполне приемлемые деньги и весьма приличного качества. И очень многие сели за руль первой НОВОЙ иномарки после ТАЗиков и европейско-японского автохлама. А это дорогого стоит. Ценник, может, уже не тот, но популярность-то просто так не кончается...
Популярность однозначно. много кто со знакомых в списке "какую машину посмотреть для покупки" ФФ стабильно держат в первой пятерке (ну в этом классе кто покупает).
Но быстро вычеркивают )
В чем Фордовцы молодцы, так это в том, что в свое время сумели сделать Фокусам невероятно эффективный маркетинг. Это была пожалуй первая иномарка в гольф-классе за вполне приемлемые деньги и весьма приличного качества. И очень многие сели за руль первой НОВОЙ иномарки после ТАЗиков и европейско-японского автохлама. А это дорогого стоит. Ценник, может, уже не тот, но популярность-то просто так не кончается...
вынужден не согласится с Вами
европейско - японского автохлама? в гольф классе были и будут автомобили намного лучше фокуса
невероятно эффективный? ну может быть - особенно когда из за заводского брака у людей задние колеса на ходу отваливались....люди этого не забудут никогда - и многие, очень многие не обрадовались тому что сели за руль НОВОЙ иномарки
популярность? ну это как история с гольфом - качества никакого, стоит дорого но зато эталон...который на фиг никому не нужен
мне кажется форд ничего не стоит...
Denverus, Даже если фанатики Фокуса не купят Ф3, не факт, что они купят Флю.
Denverus
03.02.2012, 17:25
Denverus, Даже если фанатики Фокуса не купят Ф3, не факт, что они купят Флю или М3.
не спорю. Скорее это будет какой то шеви. Или всетаки гольф. фанаты "попсы" не согласятся на настолько "альтернативную" марку )
не спорю. Скорее это будет какой то шеви. Или всетаки гольф. фанаты "попсы" не согласятся на настолько "альтернативную" марку )
Во!!!! Правильно! Рено - альтернативная марка!
А Шевроле... Я даже к КИА лучше отношусь!!! (в плане - оба собираются в Корее, естественно я говорю про корейские Шеви)
вынужден не согласится с Вами
европейско - японского автохлама? в гольф классе были и будут автомобили намного лучше фокуса
А зря. Вспомните, когда появился ФФ1 и на чем ездил обычный трудовой народ. Автохлам - далеко не новые иномарки. Разве не так? Вспомните начальную цену ФФ1 и ВАЗ-2110.
Кто-нибудь говорил, что ФФ - лучший в классе. Но цена!!!
невероятно эффективный? ну может быть - особенно когда из за заводского брака у людей задние колеса на ходу отваливались...
Отделим мух от котлет? Маркетинг и собственно товар - вещи абсолютно разные. И ценники были объявлены до начала продаж. И очереди за ФФ были. И разваливаться они начали позже. Кстати, Жигули с подломленным колесом видел регулярно, а о ФФ только в инете читал.
Ни в коем случае не защищаю ФФ ЛЮБОГО поколения. Но, тем не менее, считаю, что в свое время Фордовцы заработали себе плюсов на многие годы вперед. Чего желал бы иРеновцам, которые основным продуктом на наших рынках считают Логан и его производные. Причем прорыв нужен именно в гольф-классе.
Nemo, правильно сказал.:good:
Denverus
03.02.2012, 17:49
Nemo, я воль.
Именно так великий маркетинг. Спорить можно о многом но только не о том что маркетологи фф нагнули всех "тогда". Я так же к продукции Эпл отношусь. не люблю, но джобса как маркетолога оч уважаю.
Но вот вопрос. не закончит ли полосу везения фф3. Да имидж в авто штука такая что резко не изменишь, но отличный повод для начала. Это диверсия )
а Меганом Реновцы плюсики не заработали разве?
это тоже очень большая легенда - просто она чуть меньше Фокусовской...
плюс все кто владеют Логаном хотят пересесть на Флюенс...
по поводу цены - ну да, была объявлена
но почему то на момент продаж она стала выше
потом исчезли из оборота самые дешевые голые трехдверки
там много что было....при чем Форд косяк разлома ступицы так и не признал ведь...
Я все таки считаю что Реновцы на правильном пути...
Denverus
03.02.2012, 17:55
реновцы однозначно на правильном. Причем как по мне так более верном, но не "в один день" а более продолжительно. План покорения России у них вроде пока до 2020 тока прописан? )
Nemo, Вы еще владеете М2?
У меня к Вам вопрос.
Вы его новым брали? И как его цена и комплектация соотносится с его тогдашними конкурентами (и какие машины были конкурентами)?
Почему спрашиваю - мне кажется, на тот момент меган был дороже конкурентов (я не знаю! И могу быть не права!!!). А сейчас у флю/м3 цена очень привлекательна. Думаю, нынешний флю (будем считать его приемником мегана, хоть это и самостоятельная модель) рассчитан на тех, кто отъездил на Логане. И задумка удалась.
Rowingman
03.02.2012, 21:48
...то, что у Форда одна из лучших производственных систем, тут никто не задумывался...
а ведь зря - заводы голубого овала одни из лидеров в плане производительности и лидеры по издержкам производства (низким, потери в ходе производственной деятельности!). Менеджмент Форда на голову выше любого европейского кармейкера, на уровне Большой Тройки - это признано не просто дилетантами из прессы, а ведущими аудиторами в плане соответствия действующим международным стандартам менеджмента качества ISO 9001 и автостандарта ISO 16949, про американские молчу, т.к. не особо с ними знаком, с их рейтингом. В автосфере известный факт, что Форд является одним из самых требовательных потребителей, компонентщики с трепетом относятся к пожеланиям столь авторитетного заказчика. Уровень качества на входе задекларирован 5ppm, кто знает, тот понял, насколько высока планка...
Я не понимаю упорства не признавать одного из лидеров некоторых авторов постов. Иначе как фанатизм не объяснишь.
Я не являюсь фанатом и ценителем Форд и даже не рассматривал его для приобретения всерьез по упомянутым много выше причинам - но считать его аутсайдером весьма глупо! (Последний абзац - ИМХО)
Фанаты Фокуса в шоке от размера Ф3? Это вовсе не значит, что они его не купят))))
Не купят! Сегодня днем разговаривал с сослуживцем у которого ФФ2. Не купит!
RET, за всех владельцев Ф2 ответили?)))
Chaika, из моих знакомых за всех.
RET, Проблема в том, что знакомых у Вас мало, а владельцев ф2 много. А еще много тех, кто придет за Фордом, потому что это Форд. И Ф3 может предложить кучу комплектаций и три варианта кузова.
Уважаемые господа и дамы! Мы в обсуждении полезли в какие-то производственно маркетинговые дебри. Может всё гораздо проще: ФЛЮ на дороге, парковке сразу бросается в глаза, согласитесь машина имеет свою неповторимую внешность, а ФФ3 что- промелькнул и сразу не поймёшь что это было: Форд, КИА, Хундай, да ещё если в сером/серебристом цвете. ТО что обе машины гольф-класса это для лукавого: сравните габаритные характерики того же Гольфа, Октавии и др. Да у той же Октавии база по моему почти на 15 см меньше. А какое деление нам в очередной раз предложат "господа эксперты" из"независимых" изданий одному богу известно. Всё это относительно.
Я не фанат Рено, это моя первая машина этой марки и выбрал её перебрав кучу вариантов (практически все модели этого класса, за исключением разве что самого Гольфа-ценник уж больно загоризонтный) и никто так не понравился как ФЛЮ (и по цене и по комфорту/простору) самое интересное, что это единственная машина которая понравилась и жене и сыну однозначно.
Извините за длинное послание.
Ну кто ж признается, что совершил ошибку... Таких на форуме нет)))
Разве что Rowingman критикует, но у него машина служебная)))
Chaika, а вы знаете как делают социологические опросы? Вы же не думаете, что я флюктуация и притянул к себе всех ненавистников ФФ3? Подборка из моих знакомых вполне честная...:scaut:
Denverus
03.02.2012, 22:20
у меня среди знакомых тоже много приверженцев ( в том числе раллийцы международные на ФФ). Все в один голос "это я себе не куплю" )
И ежу понятно что остались те кто купит этот космический болид, но скольких они потеряли?
Rowingman
03.02.2012, 22:22
Да у той же Октавии база по моему почти на 15 см меньше.
Вот, это по мне - категории))):
База/длина:
ФЛЮ 2,703/4,62
Форд седан 2,64/4,53
Октавия 2,58/4,57
Jetta 2,65/4,65
RET, Да я Вас вроде ни в чем не обвиняю)))
Так или иначе - продаваться он будет лучше М3/Флю.
А то что часть аудитории они потряли - это факт, но может кому и понравится сей космический болид? Подождем результаты продаж.
Вы еще владеете М2?
Да. Решил оставить - есть кому ездить.
Выбор машинки класса С - осознанный. Вожу в основном себя любимого. Семью по городу на шоппинг - все и в 14-ой помещались. Но бывает и дальняк. Поэтому брать маленькую машинку не айс, а большие классы - в центре Питера парковаться сложновато... Так что разумный компромисс.
М2 у меня - седан-турчанка. Они тогда были дешевле французских хетчей (которых, правда, почти и не было и хетч - ну не мое - либо универсал, либо седан) и существенно (процентов на 20-25) дешевле испанских Эстейтов (универсалов).
Цена? Моя тележка стоила около 20 килобаксов.
Конкуренты?
Служебные Фокусы в не самой плохой комплектации были у партнеров. Периодически юзал - отпали как-то сами по себе. С тех пор отношение к Фордам как к среднебюджетным корпоративным авто. Цены не помню, но близко к Меганам.
К кореянцам душа не легла (они тогда были чуть дешевле, но разница невелика).
Приценивался к Джете. В сравнимой комплектации - 24-25 американских килорублей (тогда уж по мне лучше - Меган-Эстейт). Было не то, что бы дороговато, но зачем платить больше?
Из Тойот цепляли только машинки с полным приводом. Особенно 80-ый Кукурузер - автомобиль-легенда.
Под маркой Ниссан была Алмера-классик - после честной Алмеры - шаг назад, чуть дешевле, но... Но вот этих НО набралось достаточно.
Цивик и Матрешка - низкий клиренс, жестковаты.
Ланцер 9 - для меня очень жесткий.
Астра? Я еще хорошо помню, что такое было Аскона и Рекорд. Не рассматривал. Хотя Кадет, на мой взгляд, один из эталонов В-класса.
Смотрел ли на что-нибудь еще - даже и не помню.
Меганы-седаны голые и с мотором 1,4 были были дороже аналогичных ФФ, а с моторами 1,6 примерно в равной ценовой категории.
В салон Рено заглянул с целью узнать когда будет Рено MCV (это Дачия Логан универсал, который скоро сойдет с конвейера ВАЗа под именем Ларгус). Покатался на ней на Украине - зацепило. Очень был достойный автомобильчик. Заодно присел в Меган. Понял - хочу. Через неделю купил...
А ездил тогда на личном ВАЗ-21102 (мало), на служебных ВАЗ-2114, 2115 (без комментов, надо - поехали), ВАЗ-2111 (модификацию не помню - 1,6 л, 8-ми клапанник, очень резвый и, после переборки коробки через 200 км пробега, беспроблемный автомобильчик) и моем любимце Фольксе Т4.
а Меганом Реновцы плюсики не заработали разве?
Заработали, но маловато против жирного плюса ФФ.
У меня коллега в октябре купил Фокуса 3 с 1,6 125 л.с. седана. Вообще он поклонник Фокуса, до этого владел и первым и вторым Фокусами. Так что это его третий Фокус во всех смыслах этого слова. Так вот, он уже исплевался весь по поводу своей новой машины. Говорит, экономия чувствуется во всем. На вопрос "Зачем купил?" отвечает "Ожидал улучшенный Фокус 2, а получил тесный, корявый, не едущий кусок коричневой субстанции". Больше он не поклонник Фокуса, собирается его продавать, активно присматривается к Шевроле Орландо. Прокатился и я на этом "шедевре". От 125 лошадей ожидаешь большего, машинка до 3000 об/мин мычит и откровенно не едет, потом вроде просыпается. Мой Флюенс со 106 лошадьми едет не хуже, а на низах даже и лучше. Такая вот неоднозначная машина этот третий Фокус.
Manul77, орландо? может это он сгоряча? машина ну никак не идет в сравнение.
RET, Почему это не идет? Такая же вычурная новогодняя игрушка, только гораздо просторнее.
RET, Почему это не идет? Такая же вычурная новогодняя игрушка, только гораздо просторнее.
Шевроле очень требователен к топливу,зависшие клапана даже от 95 бензина не редкость
Последний тест на авто плюсе был посвящен Орландо, в своем классе у него действительно самое выгодное предложение
Manul77, ну незнаю, смотрел ее в салоне, показалась тесной, мрачной и низкой.
+ низкое качество пластика.
+ низкое качество пластика.
вот это правда. вчера ходил в салон, присматривался. порадовал салон-трансформер и карман за магнитолой.
Natatoli4
06.02.2012, 11:49
Manul77, ну незнаю, смотрел ее в салоне, показалась тесной, мрачной и низкой.
+ низкое качество пластика.
:pardon:, дружище - поржал от души!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:lol:
Manul77, ну незнаю, смотрел ее в салоне, показалась тесной, мрачной и низкой.
+ низкое качество пластика.
Тесной? Смотря с чем сравнивать, хотя места на водительском сидении очень мало, когда вылезал аж коленкой ударился об какой-то переключатель.
низкая - это да, про мрачность тоже не скажешь, а во качество пластика и отделки на высоте, может зависит от комплектации?
Минус Фокуса в новых а-ля автоматических коробках, это вроде аналог DSG от Фольца, не удивлюсь если их и изготавливает WV (уж больно много он вложил в завод по их производству, который рассчитан на выпуск до 1млн. коробок в код)
Rowingman
06.02.2012, 20:24
Ну вот, появилась у меня возможность более детально сравнить М3 и ФФ3 - свояк с сестрой поменяли свой Шеврокукурузер (Круз), несмотря на увещевания получения значительной скидки при покупке Рено, новый Форд Фокус 3. Взяли белый Тренд Спорт 2011 гг со скидкой в 50 тыр - 720 тыр. Из опций ЕСП, 2-х климат, фирменный обогрев стекла, автомат PS, датчики дождя. Очевидно, что набор чуть богаче нашего, но и цена с учетом скидки "для всех" выше на 95 тыс. (беру для сравнения свой Експресс 1,6АТ)Некисло.
Пока только со свойственной придирчивостью облазил салон - ну что же, если пузо отрастить, то за руль влезть/вылезть будет сложновато, однако за рулем неудобств не почувствуешь - более эргономичный доступ к шарманке, удобный хват руля, аккуратный джойстик (не кочерга) АКП. Все на очень достойном уровне, материалы отделки сопоставимы по качеству. Багажник меньше М3, но зато полноценная запаска В машине, + различные ниши для мелочевки. Кстати крышка багажника закрывается не с первого раза, с приложением большей силы - косячок. Сзади в плечах М3 шире однозначно, но вдвоем лучше сидится в ФФ за счет более удобной организации мест под ступни. Климат работает в движении без замечаний. Предстоит поездка в родные пенаты, более 1000 км. Вот уж где проверю машинку "во всей красе"...
Ну вот, появилась у меня возможность более детально сравнить М3 и ФФ3 - свояк с сестрой поменяли свой Шеврокукурузер (Круз), несмотря на увещевания получения значительной скидки при покупке Рено, новый Форд Фокус 3. Взяли белый Тренд Спорт 2011 гг со скидкой в 50 тыр - 720 тыр. Из опций ЕСП, 2-х климат, фирменный обогрев стекла, автомат PS, датчики дождя. Очевидно, что набор чуть богаче нашего, но и цена с учетом скидки "для всех" выше на 95 тыс. (беру для сравнения свой Експресс 1,6АТ)Некисло.
Пока только со свойственной придирчивостью облазил салон - ну что же, если пузо отрастить, то за руль влезть/вылезть будет сложновато, однако за рулем неудобств не почувствуешь - более эргономичный доступ к шарманке, удобный хват руля, аккуратный джойстик (не кочерга) АКП. Все на очень достойном уровне, материалы отделки сопоставимы по качеству. Багажник меньше М3, но зато полноценная запаска В машине, + различные ниши для мелочевки. Кстати крышка багажника закрывается не с первого раза, с приложением большей силы - косячок. Сзади в плечах М3 шире однозначно, но вдвоем лучше сидится в ФФ за счет более удобной организации мест под ступни. Климат работает в движении без замечаний. Предстоит поездка в родные пенаты, более 1000 км. Вот уж где проверю машинку "во всей красе"...
мне сиденья понравились в тренд-спорте . удобные , в отличие от мегановских .
сегодня проехался в фф-3 . двс 125 л.с., комплектация тренд-спорт . в отличие от мегана3 1.6 - форд ЕДЕТ ! с места не напрягаясь , с 3 передачи 40 км/ч рвёт моментально . трогается тоже легко и непринуждённо . нет тупизны и секундной задержки , пока в мегане педаль нажмёшь , проходит ощутимое время и он начинает неспешно разгоняться . в форде нажал - тут же поехал . резина на форде кама евро , шумит сильно . на мегане мишлен норт икс айс , не так сильно шумит . а может и не шумит вовсе :pardon: форд нисколько не табуретка , большого различия с меганом не ощутил , управляется лучше (в повороты входит) . понравился подогрев сиденья , поставил на 3 и не жарит , а подогревает . в мегане то включишь , то выключишь , вот и сиди тычь пальцем . В итоге , меган должен быть таким : в первую очередь поставить нормальный двс с механической коробкой передач , сделать регулируемый подогрев сидений на видимом месте , крутилку наклона спинки сиденья заменить рычагом , или перенести дальше вперёд , ибо , когда в перчатках , рука застревает между стойкой и сиденьем и невозможно крутить , рука проскальзывает . кнопки климат-контроля заменить на крутилки , гораздо удобней . обязательно сделать в магнитоле выход под флешку . на задней двери сделать ручку снаружи для закрывания-открывания , сейчас , чтоб открыть багажник , надо сначала открыть салон , достать щётку и смести с заднего бампера кучу снега . при этом измазав руки . подголовники отодвинуть немного назад , чтоб шею выпрямить , а не сидеть согнувшись . тогда к мегану претензий не будет . и напоследок - в форде нигде ничто не скрипит , в мегане то тут , то там постоянные скрипы и бряки .
Rowingman
11.02.2012, 15:02
в первую очередь поставить нормальный двс с механической коробкой передач
Ты сравнивал 106 и 125 л.с. - не совсем правильно - Форд о 105 лошадях едет тоже не сверхдинамично. Другое дело, что гамму двигателей Рено стоило бы расширить.
У меня претензия к двужку одна - слишком шумен на оборотах выше 2500.
А вообще странная ситуация получается - Рено является одним из лидеров в двигателестроении, неоднократно получал кубки конструкторов на Ф1, а о массовом сегменте не очень то печется((( И ведь движки в целом очень неплохие - очень надежные, выносливые, ремонтопригодные - самое то для России. Кушают правда на фоне конкурентов многовато...
Про коробки передач отдельная песня - я считаю, что Рено пора эти самые коробки закупать, ну хоть у ZF, к примеру - ну не получаются они у нас. Ни качеством, ни потребительскими свойствами.
в форде нигде ничто не скрипит , в мегане то тут , то там постоянные скрипы и бряки
Проедете на Форде тысяч 10 - и там сверчки появятся. Свояк уже "убил" пару - панель их состоит из большого количества пластмассовых сопрягающихся деталей - а чем больше соединений, тем больше скрипов...
Ты сравнивал 106 и 125 л.с. - не совсем правильно - Форд о 105 лошадях едет тоже не сверхдинамично.
мне не надо сверхдинамично , мне надо просто - нажал педаль , поехал не напрягаясь . тут же нажал - завис , потом медленно начинает разгоняться . иной раз нажмёшь - кое-как начинает движение , другой раз на том же месте - как из рогатки выстрелит . непонятно , двс своей жизнью живёт . про лошади - у коллеги был ярис , в 2008 году покупал . вот тот - едет . несмотря на то , что там 87 л.с. и двс всего 1.3 , а весит он тоже немало .
Нормально едет Меган для своего веса и мотора,хз где Вы там проблемы находите,имхо дело не в машине а в прокладке,без обид,да и в педали я вообще никакой разницы не обнаружил ,хотя это первая машина у меня с элетронной.
А ФФ3 те же яйца только в профиль ,тестдрайвил и у знакомых появился недавно ,одно и то же по большому счету.
[QUOTE=andr62;212547]знаешь что , прокладка,без обид,да , был у меня вот этот автомобиль , был вот этот автомобиль , был вот этот автомобиль , были и другие , от тех фото не осталось , вот они для своего веса и мотора -ЕХАЛИ . даже Москвич . ( Газели не было , это я так , для интереса показал , что бывает , если с Газелью столкнёшься на скорости 110 км/ч )и меган едет , если ему газа чуть не до пола .
сейчас вот это стоит на месте москвича :) и калины
Субъективно все это)).Согласитесь ,то что для Вас не едет для меня может быть вполне нормально,ну и наоборот.
про динамику 1.6(125лс) фф3 и флю/меган 1.6
могу говорить только про ручную коробку - ездил на обоих (1.6 автомат на рено брать бы не стал - динамика никакая)
по динамике оба авто примерно равны, оба не далеко феррари
фордовский двиг чуть получше но передачи растянуты, рено двиг чуть хуже, но передачи покороче
по максимальным возможностям равны(разгон до 100 км/ч)
причем с малых(1500) оборотов форд разгоняется хуже рено, на высоких чуть бодрее форд и у форда двигатель показался потише
цифры разгона:
тест флю 12.9 до 100км/ч (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=71414&SECTION_ID=2042)
тест фокуса 13.1 до 100 км/ч (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=116703&SECTION_ID=5008)
PS
кстати ФФ3 тоже понравился, но цена была выше, маленький багажник и клиренс меньше, взял флю
Субъективно все это)).Согласитесь ,то что для Вас не едет для меня может быть вполне нормально,ну и наоборот.
это точно . поставлю бустер , может , изменится для меня что-то :ok:
Да не, Второй скорее всего имеет ввиду немного запоздалый отклик педали газа. Есть такое. Кстати на фф2 тоже запоздало реагирует, но не так заметно и едет чуток лучше, правда там 1,8 и 125 кобыл. Но привыкнуть можно, я лично не сильно парюсь по этому поводу.
Флюховод
14.02.2012, 16:14
вот тема с их косяками http://ffclub.ru/topic/252238/ , почитал косяки очень на наши похожи))))
olegus74
18.02.2012, 17:49
Посмотрел (тестдрайвить не стал) ФФ-3 в шоуруме - низковат клиринз, большой передний свес, очень неудобно пользоваться багажником в седане, тесноват салон.
Торпеда по мне дак напыщенная какая-то, хотя это дело вкуса, мне нравится поспокойней.
На форуме ФФ3 народ жаловался что "мозги" установили в не совсем удачное место - на локере за бампером, т.е. в случае дтп можно легко попасть на замену, а стоимость если верить 80тыр...
клиринз Прикалываетесь? Клиренс.
---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:24 ----------
поставлю бустер ИМХО не надо.От него вреда больше,чем пользы.
Провоцирующая на агрессивную езду штука.
Rowingman
28.02.2012, 21:43
Форумчане - кто Форда поругает, тот и Рено не друг!) А все потому, что для России Рено начиналось...с Форда))) Т.к. завод КИМ-АЗЛК был именно при техподдержке Форда запущен. А что для нас АЗЛК - правильно - дедушка-прародитель!))
Rowingman, не вопрос. Это просто машины для разных целевых категорий.
Yury Anatolevtch
29.02.2012, 05:58
Форд берут все, а вот Рено...
Yury Anatolevtch, ну это как раз таки не довод. по-крайней мере для меня.
Форд берут все, а вот Рено...
Что значит ВСЕ? У нас другие машины по стране не ездят? А БМВ тоже не все берут...)))
Rowingman
29.02.2012, 09:42
да уж, не утихают по поводу фокуса народные волнения, никакой другой авто таких обсуждений не удосужился
))Может просто жалеем о том, что ФФ3 не купили/денег не хватило ????))))) А?
Может просто жалеем о том, что ФФ3 не купили/денег не хватило ????))))) А?
Лично я не жалею. Это не пафос - это объективно. И еще насчет того, что Форд берут все - для меня это как раз таки отталкивающий показатель. Мне нравится, чтобы машина была не как у всех. Форд в толпе не выделяется, а Флю - заметен. Это хорошо, что их не так много. У меня последние три машины тоже были не очень распространенными и мне всегда это нравилось.
Rowingman
29.02.2012, 09:55
И еще насчет того, что Форд берут все - для меня это как раз таки отталкивающий показатель
да я солидарен - мне тоже не хотелось бы быть - как все и брать то, что все хапают - как во времена дефицита!
Просто спорим, спорим - а Форд Фокус на самом деле - классная машина, отличный ширпотреб, отличная массовая машинка. Трудно признать что ли!??)))
Просто спорим, спорим - а Форд Фокус на самом деле - классная машина, отличный ширпотреб, отличная массовая машинка.
Про ФФ-2, действительно так.
Rowingman
29.02.2012, 10:39
да ладно Вам, 3-й не хуже - а опционально даже лучше - каждому свое, ну пошел Форд по пути, как бы это сказать, электронизации.
Я вот например, при появлении той же windows 7 как то ее невзлюбил, а сейчас вовсю работаю, нравится, привык и обратно не хочу. А кто то 98-ю будет расхваливать всю оставшуюся, может и прав в чем то, но время то идет. Молодежь выбирает новое - на нее и нацелены инновации производителей всегда.
А раскритиковать можно все, например - тесно Вам - а нечего пузо отъедать - бегом в спортзал, пресс качать - сейчас модно быть здоровым и спортивным! Эргономика авто разрабатывается на стандартный перцентиль, и 98% населения земли ей должны соответствовать. Кому посадка не нравится - поздравляю, тот в 2% процентах - эксклюзив)))
Багажник мал - а нечего запасы солить - не в совке живем))) И т.п.
Чел на работе вчера купил ФФ3,Рено он не рассматривал вообще,типа француз и все ппц,даже не интересовался,правда Хюндаеми и Ситроенами тоже)).
Типично это .
А мне Меган нравится,несмотря на дурацкую спинку сидения(я сутулый и мне чет не найти нужного положения),отсутствие ЮСБи вот собственно и все что не нравится в Мегане,но это я знал и до покупки.
Natatoli4
29.02.2012, 16:42
Сосед на днях прокатился на ФФ3(у него Аурис).
Длинная, верст эдак 200, поездка получилась...
Самое, что его "убило" - теснота салона!Ехало не самых крупных четыре мужика - и всё...больше места нет, да и им было не комфортно!В седане...
Насчет французов...:lol:
Разговорился тут с коллегой на работе...Он мне: да ну, французы мне не ндравются...Я ему: с какого перепоя, мол...
Он мне: был я в городе Париже.....................в 1982 году - мне машины внешне не фонтан...:sarcastic_hand:
Я до сортиру сгонял:D, ну чтоб пятен на снегу не оставлять, и вечерком в гараже его выловил, подвёл к своему, показал...:D
Он глазищщи вытращил - это мол француз??, Рено??.:shok:
Нахохотался я, аж в боку заломило...:wacko:
olegus74
29.02.2012, 17:14
))Может просто жалеем о том, что ФФ3 не купили/денег не хватило ????))))) А?
мне ФФ3 не понравился.
Rowingman
29.02.2012, 17:35
Он глазищщи вытращил - это мол француз??, Рено??.
надо понимать, по Вашей логике, Рено уж совсем должно быть неприметно на дороге - раз сосед о Флюенсе и не слышал
...сомнительный комплимент
---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:19 ----------
о популярности - продажи так "ненравящегося" россиянам и тесного ФФ3 в январе 2012 составили 5033шт (3 место среди иномарок), что больше, на моей памяти впервые, чем даже Логана - 5007
Кстати, в лидерах корейцы, тоже "машины так себе" )))
Fan-na-Megan
29.02.2012, 18:28
---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------
[/COLOR]andr62 А при чем здесь "дурацкая спинка" если Вы сутулый?! Да, юсб входа не хватает, но я поставил фм-модулятор. ФФ не рассматривал при покупке. На стоянке рядом стоит третий фокус, соседям по парковке не интересен, ко мне же подходят почти каждое утро, рассматривают, распрашивают(не вру). А насчет "ажиотажа" на данной ветке - просто некоторые сами его нагоняют, пытаясь непонятно зачем поднять рейтинг чпокуса среди МегаФлюеев (многие владельцы которых сделали осознанный выбор).
да уж, не утихают по поводу фокуса народные волнения, никакой другой авто таких обсуждений не удосужился
))Может просто жалеем о том, что ФФ3 не купили/денег не хватило ????))))) А?
у меня хватало , фф3 не было , прокатился , до этого несколько раз лазил по нему , в разных салонах , не нравится . едет лучше , обогрев стекла нравится , жопогрейка гораздо лучше , но - не нравится . багажник мизерный .
Natatoli4
29.02.2012, 18:34
надо понимать, по Вашей логике, Рено уж совсем должно быть неприметно на дороге - раз сосед о Флюенсе и не слышал
Если честно...я абсолютно не понял Вашего поста...:pardon:О чём это?!.:sarcastic:
И не в обиду...я уже отписывался о моем мнении про состояние нынешнего парка Рено...:hi:
Вы серьёзно считаете, что Флю есть центр, не, не так - "пуп земли" "гольф"-класса??!:spiteful:
Если это так, хотя, конечно, я сильно сомневаюсь:acute:, то дальнейшая дискуссия бесперспективна.......:pardon:
Natatoli4, Вам надо внимательнее читать посты Rowingmanа...
Natatoli4
29.02.2012, 22:25
Natatoli4, Вам надо внимательнее читать посты Rowingmanа...
Может попробуем вместе?!;)
Ну, например его Сообщение #1123...Первая часть мне адресована...Ей-бо, ничего не понял!:umnik2:
Rowingman
29.02.2012, 22:54
Может попробуем вместе?!
))) все просто - мое мнение таково - если большАя часть автолюбителей понятия не имеет о современных моделях марки, то они ее не рассматривали при покупке. Это - антирейтинг, что не является плюсом модели и фирмы, к сожалению. А поскольку мне небезразлична в силу обстоятельств судьба марки, то это не очень приятно!
Я бы наверное хотел бы, чтобы авто, на котором я езжу, было более престижно. И пусть это называется "понтовством, максимализмом" и т.п.
Кроме того, у производителей рейтинговых моделей и бюджетик неслабый.
Рено пока едет на лоу-косте и коммерческом транспорте, причем продажи эти идут в большей степени не на родном рынке (43% - азия, лат. америка, вост. европа)
...
Natatoli4
29.02.2012, 23:37
Уважаемый Rowingman!Вполне допускаю, даже в реале - где-то там, далеко, на неведомых территориях Рено и предлагает современные марки...Но это так далеко от моей страны, что вставание грудью за Рено в России в данный момент времени выглядит по-меньшей мере смешно, если не нелепо!:acute:
Более-менее адекватное авто от Рено по всем параметрам - Сценик!И...ВСЁ!:diablo:
Не согласны??!:acute:
Логан - устарел, конкретно...
Сандеро иже Степвей - тоже самое...Опоздали лет эдак...на много...
Клио - оно Клио и есть, но дороговато...
Меган и Флю - ...................(личное разочарование:pardon:)
Лагуна - дорога, да и кузов один...
Сценик - хорош, правда слегка дорог, но терпимо...но без Гранда...
Колеос - цена завышена безосновательно...
Латитюд - неудачно выбрано время, ценник завышен, грубейший прокол дизайнеров, кстати перенесенный на Колеос...
Кангу - дохлейший мотор и нежелание предложить АКП...
Пассенжер - немерянная цена за пустой, в принципе, автобусик...
Я ничего не забыл??!;)
Вот настоящий антирейтинг для компании, у которой за 2011 год 82% продаж пришлось на Логан и Сандеро!А на всё остальное - 18%, а я ещё Трафик не включил в список!
Всех остальных моделей продано чуть более 27 тыщ!:ireful2:
Стыд и позор!Розоп и дытс!!!:bad:
Вы чего, или кого защищаете?!Фирму, скатившуюся до продаж класса В+...да и то уже не отвечающих современным требованиям!
Я прошу :pardon:, что тема не та, но...ей-бо - достали уже защитники "сирых и униженных"...Только вот никто не говорит, что сама политика руководства Рено на нашем рынке далека от реалий современности!:bad:
Звиняйте за много букавок!:drinks:
З.Ы. Может это их мстя за 1812???.......................
Забыл Дастер.
Хотя, в остальном - я, согласен.
Rowingman
01.03.2012, 07:17
Уважаемый Natatoli4, это разговор слепого с глухим...
я уж и не знаю, какими словами до Вас и идею свою то донести???
Хотя говорим мы об одном и том же.
а по поводу соотношения
для компании, у которой за 2011 год 82% продаж пришлось на Логан и Сандеро!А на всё остальное - 18%
на российском рынке все много хуже - 93% (по итогам января, это когда на иные модели большие скидки) - Логан и Сандеро, и лишь 7% - другие...
Компания Рено далеко не "сирая и убогая", просто из кризиса она поехала на бюджетных моделях, да так ей это понравилось, что и уходить не хочет из сегмента.
А еще у меня есть нехороший вопрос - кто сможет перечислить модели, созданные Рено во Франции? Сценик, Кангу, Лагуна, Клио....??? фсе
Natatoli4
01.03.2012, 08:10
Дастер...У нас - новичок...Сказать что-либо определенное опираясь на опусы журналюг - увольте!Поживем - увидим...
Из личного - аморфные кресла, и это у "покорителя" грунтовок!? Ну-ну...Экономия...:bad:
Дурацкие зеркала!:diablo:Просто невероятно, но у реновцев машины доводят восьмиглазые арахниды...:sarcastic:
Ну и отсутсвие 4х4 с АКП тоже в минус...Всё это ИМХО...
Уважаемый Natatoli4, это разговор слепого с глухим...
...на российском рынке все много хуже - 93% (по итогам января, это когда на иные модели большие скидки) - Логан и Сандеро, и лишь 7% - другие...
Компания Рено далеко не "сирая и убогая", просто из кризиса она поехала на бюджетных моделях, да так ей это понравилось, что и уходить не хочет из сегмента.
А еще у меня есть нехороший вопрос - кто сможет перечислить модели, созданные Рено во Франции? Сценик, Кангу, Лагуна, Клио....??? фсе
К Вам у меня предложение - изредка вставлять смайлики!Ирония настолько тонка, что принимаешь её за чистую монету...:acute:
Данные, которые я привел - по нашему рынку...:pardon:Мне глубоко ...ть на европы!:hi:Я - местный, доморощенный...Но желание пользоваться благами растёт!:mosking:
По последнему - огорчает стремление к азиатскому...но вкусы у всех разные...
Никогда своих никому не навязываю!И не люблю, когда мне навязывают!
Когда буду выбирать следующий авто, у Рено 5% max...и то лишь Сценик...если конечно не произойдет нечто экстраординарное...:mda:
doommen3
01.03.2012, 08:45
Че то не в тему Дастер здесь уже!
Может просто жалеем о том, что ФФ3 не купили/денег не хватило ????))))) А?
У меня хватало, но были только хетчи, а их не рассматривал вообще, да и внутри ( именно внутри) не понравилось ни чего, особенно выступающие формы панели и посадка!
Пока доволен выбором, надеюсь на долго!
Rowingman
01.03.2012, 08:46
Дастер...У нас - новичок...Сказать что-либо определенное опираясь на опусы журналюг - увольте!Поживем - увидим...
Зато в Европе он уже 2 года - отличный полнопривод - лоу-кост. На свой сегмент потребителей.
Данные, которые я привел - по нашему рынку...Мне глубоко ...ть на европы!Я - местный, доморощенный...
))) Странно, но и у меня тоже данные по России - это итоги продаж марки за январь...
Когда буду выбирать следующий авто, у Рено 5% max...и то лишь Сценик...если конечно не произойдет нечто экстраординарное...
Человек, у которого доходы растут, стремиться перейти в более дорогой сегмент, более престижный. Удачи! Я ВСЕМ желаю чистосердечно перемещаться на форумы Ауди, БМВ )))
Ну насчёт следующего авто,конечно бум поглядеть,кто на чем выехал(я про авто пром) так это бизнес,хоть на детских колясках,лишь бы прибыль была,поэтому рассуждения о В+ имхо глупы.
Мог купить Форд,купил Меган, собственно всё.
Natatoli4
01.03.2012, 09:26
Зато в Европе он уже 2 года - отличный полнопривод - лоу-кост. На свой сегмент потребителей.
))) Странно, но и у меня тоже данные по России - это итоги продаж марки за январь...
Человек, у которого доходы растут, стремиться перейти в более дорогой сегмент, более престижный. Удачи! Я ВСЕМ желаю чистосердечно перемещаться на форумы Ауди, БМВ )))
Насколько можно доверять имеющейся инфе - Дуся у нас несколько другая...
Ничего странного - у меня статистика за весь 2011...
Не факт...многое зависит от пристрастий, да и переплачивать за имя - не моё!
Пора вернуться к теме - ФФ3 лично считаю неудачей, шажком назад...что характерно...для некоторых компаний, которые хотели, как лучше...
Авто для эгоиста, исключая конечно универсал...
Из личных наблюдений - количество эгоистмоделей растет...исключительно для себя, любимого + довесок в виде подруги(друга)...
---------- Сообщение добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:21 ----------
...так это бизнес,хоть на детских колясках,лишь бы прибыль была,поэтому рассуждения о В+ имхо глупы.
Для нормального, повторюсь, нормального производителя - есть понятие "ИМЯ", которое уронить - смерти подобно!
Даже у "звериного оскала капитализма" имеются свои понятия чести...
Флюховод
01.03.2012, 09:28
Пора вернуться к теме - ФФ3 лично считаю неудачей, шажком назад...что характерно...для некоторых компаний, которые хотели, как лучше...
Авто для эгоиста, исключая конечно универсал...
Из личных наблюдений - количество эгоистмоделей растет...исключительно для себя, любимого + довесок в виде подруги(друга)..
а для чего еще нужен авто????? Перевезти свою жопу от дома до работы, для этого большая машина не нужна. А перевозить барахло и рассаду на дачу, есть универсал. Вот поэтому многие авто производители и переходят на машины эгоисты. Да и парковаться легче и удобней.
а для чего еще нужен авто????? Перевезти свою жопу от дома до работы, для этого большая машина не нужна
Смотря какая жопа ))). В большой машине ехать комфортнее и солиднее. Пусть в "облегающих" авто ездят конкретный пацаны и тридварасы.
Флюховод
01.03.2012, 09:46
В большой машине ехать комфортнее и солиднее. Пусть в "облегающих" авто ездят конкретный пацаны и тридварасы.
ну тогда можно купить себе КАМАЗ
Флюховод, дорого.
лучше волгу, она больше Ф3, следовательно, солиднее.
Natatoli4
01.03.2012, 09:57
И ещё по теме...Надеюсь, ссылка откроется...:pardon:
Сравнение, так сказать...
http://www.zr.ru/archive/kauto/2012/02/novyi-russkii#28
:hi:
Rowingman
01.03.2012, 09:59
ну тогда можно купить себе КАМАЗ
...))) ну так это ж несолидно... мля Расея - страна "солидных" нищих - одни понты! - в Штутгарте, на родине Мерседесов и Порше ни разу не видел ни гелика, ни М-ки, на Кайена - это ж дорого в повседневной эксплуатации. Да и вообще почти все машины - на заводских черных штамповках, изредка прикрытых колпаками. У нас если на копейке литья нет - не пацан, не машина!))...
Флюховод
01.03.2012, 10:01
лучше волгу, она больше Ф3, следовательно, солиднее.
ну это верх солидности, на ней вся партия ездила)))), а вот на фокусах никого не было)))))
---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:59 ----------
Rowingman, опередил, только про Европу хотел написать)))))
У нас как был совок так и остался.
Yury Anatolevtch
01.03.2012, 18:58
Алех72, не так понял, Рено берут сознательно, потому что это Рено, а не все остальные.
Yury Anatolevtch, РЕСПЕКТ!!!!:clapping::yahoo:
Лично я не купил Фокус 2 (третьего тогда не было), потому что на его заднем диване шум от колесных арок сильнее, чем в моем бывшем Логане. Жена с детьми все время сзади, поэтому комфорт на заднем диване был очень важен. Ну а третий Фокус семейной машиной уже не назовешь.
Встретил тут друг с поезда на Фокусе 3. Прокатил 43 км до дома. Что отметил, ни одного сверчка за всю дорогу так и не услышал в отличии от своей Флюхи. То в потолке шуршит, то под приборами, то в пассажирском подголовнике. в повороты лихо заходил при 120 км/ч. Говорит задняя подвеска подруливающая. Не знаю насколько правда.Но жена потом вылезла с заднего сиденья и сказала, наша Флюшка лучше. Удобнее просторнее и т.д.
AC/DC, а у меня при пробеге 32000 км ни одного сверчка :)
И фокус мне не понравился. Этакая увеличенная фиеста для метросексуалов и мажориков.
blackberry
02.03.2012, 09:14
Чистюля Фикус и чумазик Флю.
8334
Те же яйца,только в профиль.
blackberry
02.03.2012, 09:21
Те же яйца,только в профиль.
Те яйца которые чистые, уж очень смазливые, а те которые чумазые, те по брутальнее что ли.... ИМХО
Флюховод
02.03.2012, 09:24
Те яйца которые чистые, уж очень смазливые, а те которые чумазые, те по брутальнее что ли.... ИМХО
Ты опять начинаешь :D
blackberry
02.03.2012, 09:50
Ты опять начинаешь
Не виноватая я.....!!!!!!!! :D
Это
andr62, начал :blush:
ФФ3 не плох,но что то в дизайне(для меня) не то,что именно не знаю,знаю что что то не нравится.
Кстати,когда был в раздумьях,выловил мужика на ФФ3,пристал к нему,что мол и как,так вот он сказал,что то не нравится,а что грит не пойму,мол до Фокуса была кореянка(хз какая ,не сказал) она нравилась , а Фокус чет не того.Причем претензий по тех.части у него не было,как и по расходу.
Не виноватая я.....!!!!!!!!
Это
andr62, начал
Заводная....
Rowingman
02.03.2012, 10:52
Те яйца которые чистые, уж очень смазливые, а те которые чумазые, те по брутальнее что ли....
))) ага, мажор и пенсионер, (нет скорее как Карлсон - мужчина в самом рассвете сил...)
Чистюля Фикус и чумазик Флю.
8334
ох уж эти дурацкие некрашенные молдинги!!! Весь вид портят!!!
А мне нравится не крашенные,практичней.
andr62, практичней в каком месте? При ударе о бордюр, например, будет задир, т.е. замена.
andr62, практичней в каком месте? При ударе о бордюр, например, будет задир, т.е. замена.
Смотря какой удар.У меня как бы более потребительско-практичное отношение к авто,у ВАС оно другое)) Вам нало покрасивей,вполне понятно,понимаю.
andr62, согласитесь, что и так тоже лучше:
http://i027.radikal.ru/1202/e7/51d4e91d5fb8t.jpg (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1202/e7/51d4e91d5fb8.jpg.html)
Мне эти все некрашенные молдинги и юбки напомимнаю о низших комплектациях бюджетных машин...
Правда, это уже тема для автофлудилки.
Разные вещи,красота и практичность)).
andr62, объясните мне (я правда не понимаю), где практичность?
blackberry
02.03.2012, 12:08
ох уж эти дурацкие некрашенные молдинги!!! Весь вид портят!!!
Что есть, то есть!!!! Мне тоже не нравятся, но на Динамик денег жалко было....:sad:
---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:07 ----------
Разные вещи,красота и практичность)).
Практичности я тоже в этом не вижу! Грязь везде видна и поцарапать жалко, так же, любую поверхность
Boris Borisovich
02.03.2012, 12:45
согласитесь, что и так тоже лучше:
Я соглашусь! Отличный вид у м3. Форды и рядом не стояли. Красили у од?
Rowingman
02.03.2012, 12:47
а я считаю, что это очень здорово - некрашенные молдинги. Но было бы лучше - поставить их повыше. соседи по парковке неоднократно сдирали лак. Очень нравится на той же шкоде или VW - там правда потоньше.
---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:46 ----------
а некрашенная юбка бампера - вообще суперудачное решение!!!
Boris Borisovich, нет.
Rowingman, почему это удачное решение?
Rowingman
02.03.2012, 13:09
я отношусь к машине - как потребитель, не являясь сверхаккуратистом и не молюсь на нее. В эксплуатации неизбежны ситуации, когда получаеться парковаться около высокого бордюра, камля, да мало ли. На второй машине, где бампера крашены полностью, юбки с потертостями и царапинами по лаку. Если не залазить вниз - то не особо и видно. А вот при продаже покупатель только в одно место не заглянет. И уж так плачет - мол дорого подкрашивать - как будто будет... я просто занимаюсь продажей сейчас... были бы черные - затер бы "ваксой" и усе
Rowingman, Так на юбке по-любому останется след от контактной парковки - юбка фактурная. И вакса тут не поможет.
Юзаю полгода, проблем нет.
Rowingman
02.03.2012, 13:20
а в крайнем случае всегда приятнее, когда бампер составной - юбка отдельно!
всегда можно заменить. а если цельной и крашеный - тут уж никуда
а вот степвея и дастера это не касается - там бампер цельной...если убил - ти и менять весь
Rowingman, так трещины и лопины можно спокойно запаять...
Rowingman
05.03.2012, 22:19
Rowingman, так трещины и лопины можно спокойно запаять...
?? на крашеном? след останется по-любому!
Rowingman, лично видел ничего незаметно)
Rowingman
05.03.2012, 23:11
Rowingman, лично видел ничего незаметно)
цена вопроса???
Rowingman, http://www.autototemm.ru/services/bumpers/ к примеру
вроде от 2500...
Rowingman
07.03.2012, 18:43
будем знать, спасибо. Ни разу не сталкивался.
Alex_SPB
31.03.2012, 12:39
родственница - обладательница ФФ3 \ хэчбэк \ 125 л.с. \ Powershift ....
- места в фокусе реально меньше, машина для двоих (возможно в седане больше места)
- багажник вообще никакой
- работа акпп не впечатлила , особенно при переключениях 1-2 и 2-3 , толчки как на обычном автомате, хотя передачи перебирает быстро.
- очень низкий свес на переднем бампере , хотя особо за кочки не цепляется
проскальзывает инфа про проблемы владельцев третьего фокуса с ТНВД , хотя возможно это утка ...
а так ... цены примерно одинаковые, каско тоже ...в общем каждому свое , я выбор сделал ...
Гляньте проем багажника на седане,какой наф убийца.Это что то с чем то,сам бы не видел не поверил.
olegus74
31.03.2012, 17:18
Гляньте проем багажника на седане,какой наф убийца.Это что то с чем то,сам бы не видел не поверил.
+1 :yes:
ездил с друганом по автосалонам челябинска . в итоге он купил фф3 седан 1.6-125 л.с., меган экспрессион 1.6 мкпп - его не впечатлил . про багажник он сказал : меня устраивает ! я с ним покатался - впечатления : машина - едет ! в отличие от мегана ! отмотать время назад , меган в топку !!! для пенсии только !
ещё раз убедился : надо было лацетти универсал брать ! у знакомого 1.6 3 года , только лампочки в фарах поменял и колпаки новые купил ( родные сняли на парковке у работы ). и в отличие от рено - лацетти ЕДЕТ ! P.S.Я-НЕ ГОНЩИК ! одно убивает : деньги не вернуть !!!(я не зарабатываю , чтоб легко машину поменять , хотя покупал без кредита , 100% за наличку ).
Костя116
31.03.2012, 21:01
ФФ3=убийца ФФ2:)
---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------
двигатель 1,6 рено меган3 или флюенса справляется со своей задачей на отлично!
я не нахваливаю.
взять фокус со 150 л.с. поедет еще лучше наверное? Поэтому у нас есть и выбор, нужен более большой запас мощности-нужно и расчитывать сразу для себя (желания+возможности)
фф-3 , 1.6-125 л.с., только мкпп , акпп никогда не приемлю .все сравнения только на "палке" .
второй,
Ваши восторги мне не понятны,едет ФФ№ 120 сил не на много лучше,разница весьма не уловима.
Хотя если для Вас лача вагон едет(1.8 кстати),то конечно.Все о Лачах.http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/
ездил с друганом по автосалонам челябинска . в итоге он купил фф3 седан 1.6-125 л.с., меган экспрессион 1.6 мкпп - его не впечатлил . про багажник он сказал : меня устраивает ! я с ним покатался - впечатления : машина - едет ! в отличие от мегана ! отмотать время назад , меган в топку !!! для пенсии только !
ещё раз убедился : надо было лацетти универсал брать ! у знакомого 1.6 3 года , только лампочки в фарах поменял и колпаки новые купил ( родные сняли на парковке у работы ). и в отличие от рено - лацетти ЕДЕТ ! P.S.Я-НЕ ГОНЩИК ! одно убивает : деньги не вернуть !!!(я не зарабатываю , чтоб легко машину поменять , хотя покупал без кредита , 100% за наличку ).
Согласен.
Фокус3 более динамичен и 1,6, и 2,0. И подвеска более "собрано" работает.
Согласен.
Фокус3 более динамичен и 1,6, и 2,0. И подвеска более "собрано" работает.
Чушь.Вы ездили на 120 сильном?Я да.Про 2.0 даже не смешно,он и должен ехать лучше .
doommen3
01.04.2012, 07:26
Когда уже админы переименуют нормально эту бессмысленно названную тему! Референдум что ль проводить надо?
тихоход, а Вы знаете, что Меган 3 с европейской подвеской более динамичен, чем Фокус 3, причем двигатель тот же. Так что Флюенсы и Меганы 3 способны на большее, просто двигатели зажаты. И ограничены они не только нормами Евро 4 (в Европе вообще Евро 5), а еще и характеристиками мягкой и длинноходной подвески. Я ездил на Фокусе 3 1,6 125 л.с., и мне он не показался более динамичным, более того, на низких оборотах он едет хуже моего Флюенса.
тихоход, а Вы знаете, что Меган 3 с европейской подвеской более динамичен, чем Фокус 3, причем двигатель тот же. Так что Флюенсы и Меганы 3 способны на большее, просто двигатели зажаты. И ограничены они не только нормами Евро 4 (в Европе вообще Евро 5), а еще и характеристиками мягкой и длинноходной подвески. Я ездил на Фокусе 3 1,6 125 л.с., и мне он не показался более динамичным, более того, на низких оборотах он едет хуже моего Флюенса.
Меган 3 Купе !,6 6 мкпп едет весьма прилично, согласен. Двигатель тот- же, но лошадок чуть-чуть больше + 6мкпп.
В остальном - не убедительно. Имхо.
тихоход, Не только купе, обычный пятидверный хетчбек с МКП 5 едет в Европе лучше аналогичного Фокуса, не смотря на то, что на 15 л.с. слабее. Посмотрите характеристики на европейских сайтах.
за третий фокус не скажу, а вот второго флюенс лучше в части шумоизоляции и плавности хода на прямой однозначно. Я, когда потестил флю, так прям несколько недель ходил под впечатлением. Хотя по сумме достоинств (цена+качество) фф2 - просто отличная машина. Ну и конечно простор внутри - тоже в плюс флю.
На самом деле я, как бывший фокусовод, искренне считаю, что форд с фф3 сделал ошибку. Дизайн - ширпотреб (у 1-го и 2-го фокуса было лицо, которое начало расползаться в рестайле и окочательно потерялось в 3-шке). Ценник 3-шки задран мама не горюй.
ездил с друганом по автосалонам челябинска . в итоге он купил фф3 седан 1.6-125 л.с., меган экспрессион 1.6 мкпп - его не впечатлил . про багажник он сказал : меня устраивает ! я с ним покатался - впечатления : машина - едет ! в отличие от мегана ! отмотать время назад , меган в топку !!! для пенсии только !
ещё раз убедился : надо было лацетти универсал брать ! у знакомого 1.6 3 года , только лампочки в фарах поменял и колпаки новые купил ( родные сняли на парковке у работы ). и в отличие от рено - лацетти ЕДЕТ ! P.S.Я-НЕ ГОНЩИК ! одно убивает : деньги не вернуть !!!(я не зарабатываю , чтоб легко машину поменять , хотя покупал без кредита , 100% за наличку ).
Да продавайте пока не поздно! Потом же не продадите за такие деньги, за какие можно продать сейчас!. Да и за объяву в авто.ру денег с вас не возьмут. Продадите, повезло. Нет, значит нет.
Ошиблись с выбором, бывает. Плохо выбирали и смотрели перед покупкой. Я вот перед покупкой Флю на акпп тут на форуме целую полемику развел, очень смущало, что многие говорят, что не едет. В ходе обсуждения для себя решил, что для меня достаточно. Когда купил и начал ездить, был приятно удивлен. Едет очень даже неплохо! Я скорости стараюсь не превышать, а до 110 км/ч вполне отлично едет. Максимум на МКАДе 130 км/ч разгонял, больше не было потребности. На светофорах не отстаю, когда надо, газ в пол и обгоняю всех. Бывает, когда не тороплюсь никуда, экономично езжу, плавно разгоняюсь, что бы бензин не жрало и обороты стараюсь держать не выше 2000. А так, главное не стесняться на газ давить, и машинка резво ускоряется!
А вам надо продавать и брать что то другое! Чего мучиться то?
vad-1227
03.04.2012, 17:01
[QUOTE=Djak;240234]Да продавайте пока не поздно! Потом же не продадите за такие деньги, за какие можно продать сейчас!. Да и за объяву в авто.ру денег с вас не возьмут. Продадите, повезло. Нет, значит нет.
Поздно продавать уже с момента подписания документов приема авто. Авто не для последующих продаж как например Фокусы, что странно...Вообще думаю, что менять буду в дальнейшем на паркетник. Хотя мне нравяться Меганы и 1, и 2, и 3(седан.). Насчет разгона на 1.6 у м-3 самый резвый и даже с м-2 не сравнить, если топить до пола, будешь первым со светофора. На скоростях при обгоне и с учетом загрузки конечно с 2-х л-ми и далее не сравнишь и эту приемистость уже надо учитывать, но у нас это уже просто выеб*н т.к. просто нет дорог гонять за 120. Фокусы, Лач, Лансеры и т.п. отличные авто на своих любителей. В плане резвости примерно все одинаковы несмотря на паспортные данные. Кому, что... Моя - это Флю! (с ее безусловно имеющими и порой раздражающими косяками...). Вернуть все обратно по выбору а/м на тот период, выбор однозначно правильный. На сегодня в плане из этой линейки а/м Флю считаю попрежнему лучшим!
P.S. Другое дело, что линейка уже не очень устраивает...Хотя не удивлюсь, что в последующем встретимся на Форуме М-4, а может модеры додумают как их объединить в последующем...Во разошелся...!
перед покупкой флю поехал в салон форда. Хотел титаниум, 2 литра, повершифт...посмотрел на ценник и поехал в рено.
в ФФ мне стало казаться, что я страдаю-таки клаустрофобией...
Вот честно говоря, какой-то обезличенный этот ФФ3. Мне кажется, что первый был с какой-то запоминающейся и выделяющейся внешностью. А сейчас я, честно говоря, в потоке пока ближе не подъеду и эмблему не увижу, то не могу понять это ФФ3 или КИА РИО новый. Естественно владельцы этих машин отличат и увидят сразу, но вот сторонним наблюдателям не всегда это удается. Вот Флю , например, не спутаешь с другой машиной, БМВ, Мерседес не спутаешь и еще много разных...
Rowingman
12.04.2012, 10:31
...например Москвич тот же и копейку вазовскую - тоже в потоке выделяешь всегда!!!
Нашли что сравнивать. Так уж тогда бы и говорили - что за ассоциации вызывают авто на дороге - презрение, восхищение, зависть...
По мне, так если водитель в потоке видит большой черный жип - ассоциации с потенциальной угрозой - негатив, роскошный немецкий седан - зависть (иногда черную))) и восхищение совершенством инженерии, развитой технологией (той же штамповки наружных панелей, сто дорогого стоит)
Пропорции Флю далеко не идеальны - авторам из кореи принцип "золотого сечения" в автодизайне был знаком понаслышке. Лично я вижу только большой седан, габаритами выходящий из С сегмента и родную марку. Многие знакомые о нем даже не слышали толком ничего. То же и о М3. Хотя М2 привлекал взгляд хотя бы оригинальностью дизайна (французского).
Так что петь дифирамбы дизайнерам на мой взгляд не за что.
Форд ИМХО многими воспринимается как более дорогой авто хотя бы за сложность кузовных панелей и качество сопряжения сложных поверхностей.
Что касается индивидуальности - из аэродинамики известно, что наименьшее сопротивление потоку воздуха создает тело, принимающее форму капли (широко и кругло спереди, сужающееся к окончанию))), немудрено, что при разрастающемся мировом энергетическом кризисе и борьбе за экономию авто походят друг на друга как "две капли воды"))) Дело в нюансах
Форд ИМХО многими воспринимается как более дорогой авто
Тоже самое подумал, когда седан на дороге увидел.
А про Флюенс, многие находят его сходство и с Мондео и с Маздой-6.
Посомневался бы что ФФ3 выглядит дороже,как выше писалось-обыкновенный каплеобразный авто.
БМВ и Мерсы те как не крути а выглядят дороже,даже для не искушенного человека-продуманный дизайн однако,фольксвагоновцы так к примеру не могут ,как ни тужатся.
Rowingman
12.04.2012, 13:09
фольксвагоновцы так к примеру не могут ,как ни тужатся
зря вы так - ауди - это тоже VW group. А дизайн один из лучших. Прагматизма там больше, а что еще надо для автолюбимтеля с деньгами.
Кстати Ford не стоит с премиумом сравнивать, я имел в виду Рено
Natatoli4
12.04.2012, 14:48
Кстати Ford не стоит с премиумом сравнивать, я имел в виду Рено
А вот с этого момента по-подробней, плз!:hi:
:mosking:
Rowingman
12.04.2012, 14:53
ФОРД можно сравнивать с РЕНО, с премиумом ни Форд, ни Рено ничего общего не имеют, по крайней мере в России
ФФ3 стал больше похож на корейские авто.
Rowingman, Скажите владельцам Альмеры, что это корейская машина, они пошлют вас куда подальше и слушать не будут. Почему вы считаете ,что Флю сделали корейцы, а не французы? Логан, однако тоже не румыны придумали.
olegus74
12.04.2012, 18:13
ФФ3 стал больше похож на корейские авто
+1, тож так считаю
Rowingman
12.04.2012, 18:49
Rowingman, Скажите владельцам Альмеры, что это корейская машина, они пошлют вас куда подальше и слушать не будут. Почему вы считаете ,что Флю сделали корейцы, а не французы?
Потому что знаю - это совместная разработка, дизайн французы только подправляли, рисовал Самсунг
ФФ3 стал больше похож на корейские авто.
А может корейцы стали похожи на европейцев??
Логан, однако тоже не румыны придумали.
Дизайн Логан однако, придумали именно румыны, в компьютерной аранжировке Рено с большим заимствованием деталей концерна
Rowingman, Про Логан ,почему так уверенно, а если они его придумали, почему рено пришлось купить завод. На каких европейцев они похожи, китайцы больше похожи, отдельные экземпляры.
Rowingman
13.04.2012, 06:53
Rowingman, Про Логан ,почему так уверенно, а если они его придумали, почему рено пришлось купить завод
Вы знаете, не самое ведь сложное просто придумать хороший с инженерной и дизайнерской точки зрения автомобиль
самое главное уметь сделать его массовым, т.е. дешевым и технологичным, кроме того, его надо обслуживать, иметь развитую сервисную сеть.
Именно поэтому маленькая компания Дачия не потянула бы авто с претензией на мировую популярность. Так что Рено в данном случае очень хорошо потрудилась, помогая создать именно МАССОВЫЙ автомобиль, удешевляя его и популяризируя.
На каких европейцев они похожи, китайцы больше похожи, отдельные экземпляры
Опять непонятка - а у китайских автомобилей есть свое лицо??? Они копировальщики, для меня синоним слова "китайский авто" - это бесвкусица слияния копий и отсутствие качества при максимальной насыщенности опциями.
Корейские автомобили - как та бытовая техника Samsung и LG. Еще лет 10 назад любой бы предпочел Sony и Panasonik, однако сейчас некоторые инновации корейцев в электронике превосходят японцев... Надежный, массовый, имеющих хорошие потребительские свойства
Rowingman, Некоторых китайцев рисуют в Италии. Интересно как это румыны сумели без помощи собрать в одно, аж с четырех машин http://ru.wikipedia.org/wiki/Logan_MCV
Rowingman
13.04.2012, 12:03
Rowingman, Некоторых китайцев рисуют в Италии
Что подтверждает два факта:
- у машин стирается национальность
- китайские автопроизводители богатеют и могут себе позволить повышать качество автомобилей.
Однако мы же когда говорим - китайский авто, в первую очередь предполагаем отвратительное качество и заимствование дизайна раскрученных марок...пока
Потому что знаю - это совместная разработка, дизайн французы только подправляли, рисовал Самсунг
А может корейцы стали похожи на европейцев??
Дизайн Логан однако, придумали именно румыны, в компьютерной аранжировке Рено с большим заимствованием деталей концерна
Тут Вы не правы, дизайн Логана придумал небезызвестный Бенуа Джакоп
vad-1227
14.04.2012, 19:33
Тут Вы не правы, дизайн Логана придумал небезызвестный Бенуа Джакоп
Тужился..тужился..., а вот сразу побежал..Спасибо!
blackberry
16.04.2012, 12:09
Отзыв ФФ3 из-за дефекта дворников
http://www.rosbalt.ru/business/2012/04/08/967123.html
Отзыв ФФ3 из-за дефекта дворников
http://www.rosbalt.ru/business/2012/04/08/967123.html
А все Великая Российская сборка! :pardon:
:D
Rowingman
16.04.2012, 20:07
А все Великая Российская сборка!
а при чем здесь российская сборка?
во-первых, не сказано, что отзыв только автомобилей, сделанных в России (а фокусы пекут еще и в Германии и Испании)
во-вторых, моторчики стеклоочистителей (а речь о них, насколько я понял), есть комплектующее. Локализация на Форде сравнительно неглубокая. Моторчики туда скорее всего не попадают (на Рено точно из электрики - только проводка отечественная, и то не вся)
Так что не стоит руки наших рабочих дерьмецом поливать. Не все так однозначно. Неприятно, знаете ли!
Кстати, то, что производитель решился на отзывную кампанию, у знающего человека вызывет только лишь положительную характеристику производителя. Это очень затратный хот, направленный навстречу потребителю. И это не пустые слова - это ОЧЕНЬ дорого, и пребегнуть к этому могут только сверхответственные производители.
denissimo
16.04.2012, 20:21
а здесь (http://news.rambler.ru/13495299/) написано, что не коснется российских «Фокусов».
а здесь (http://news.rambler.ru/13495299/) написано, что не коснется российских «Фокусов».
А, ну то америка! У нас если даже на ходу будут отлетать дворники, никогда такую отзывную компанию не проведут! У нас лучше откатную компанию проведут вместо отзывной! )))
Rowingman
16.04.2012, 20:49
у нас - это у НАС
я вот наблюдаю такую вещь - общаешься с людьми, все правильные, честные. Ругают коррупционеров, самих послушать - исключительно честные люди и окружение кристальное. А как подробнее дело какое-нибудь начнешь обсуждать, и оказывается, что для того, чтобы детей выучить, брал взятки вчерную. Другой продавал со стройки стройматериалы, инструмент выносил. Третий махинации с бюджетом части оборачивал в свою пользу. И ведь утверждают, что не считают это грехом, жить оказывается надо.
Так получается, что сами коррупцию поощряем, разводим, работать честно не желаем. Просто размер у всех разный..
Интересно, есть среди нас такие, кто может смело сказать - на работе я работаю по инструкции, взяток не даю и не беру, и т.п. А?
Тот, кто подпишется - тот имеет право ругать сборщика на конвейере, что ошибся, или забил на техпроцесс, поставил оброненную (и возможно поврежденную) деталь, чтобы не списывать брак и т.п. Остальным - дорога на дорогой и оплачиваемый из своего кармана сервис - в жизни за все платить надо!!! Сорри, не в тему, за рабочий класс обидно...
ФФ3 стал больше похож на корейские авто.
Rowingman, Скажите владельцам Альмеры, что это корейская машина, они пошлют вас куда подальше и слушать не будут. Почему вы считаете ,что Флю сделали корейцы, а не французы? Логан, однако тоже не румыны придумали.
Точно ,ФФ3 на корейца похож.
Точно ,ФФ3 на корейца похож.
Объективности ради, мы-то, конечно, на породистых немцах катаемся ...)))))
Rowingman
21.04.2012, 18:16
Объективности ради, мы-то, конечно, на породистых немцах катаемся ...)))))
+100
у нас - это у НАС
я вот наблюдаю такую вещь - общаешься с людьми, все правильные, честные. Ругают коррупционеров, самих послушать - исключительно честные люди и окружение кристальное. А как подробнее дело какое-нибудь начнешь обсуждать, и оказывается, что для того, чтобы детей выучить, брал взятки вчерную. Другой продавал со стройки стройматериалы, инструмент выносил. Третий махинации с бюджетом части оборачивал в свою пользу. И ведь утверждают, что не считают это грехом, жить оказывается надо.
Так получается, что сами коррупцию поощряем, разводим, работать честно не желаем. Просто размер у всех разный..
Интересно, есть среди нас такие, кто может смело сказать - на работе я работаю по инструкции, взяток не даю и не беру, и т.п. А?
Тот, кто подпишется - тот имеет право ругать сборщика на конвейере, что ошибся, или забил на техпроцесс, поставил оброненную (и возможно поврежденную) деталь, чтобы не списывать брак и т.п. Остальным - дорога на дорогой и оплачиваемый из своего кармана сервис - в жизни за все платить надо!!! Сорри, не в тему, за рабочий класс обидно...
я могу сказать, что никогда ничего не у кого не украл. работаю честно. даже инструмент было дело свой на работу покупал и заводу подарил.
конвейер это адская работа, там работать очень сложно. кто не работал тот никогда не поймет. ошибаются все...
blackberry
21.04.2012, 19:02
у нас - это у НАС
я вот наблюдаю такую вещь - общаешься с людьми, все правильные, честные. Ругают коррупционеров, самих послушать - исключительно честные люди и окружение кристальное. А как подробнее дело какое-нибудь начнешь обсуждать, и оказывается, что для того, чтобы детей выучить, брал взятки вчерную. Другой продавал со стройки стройматериалы, инструмент выносил. Третий махинации с бюджетом части оборачивал в свою пользу. И ведь утверждают, что не считают это грехом, жить оказывается надо.
Так получается, что сами коррупцию поощряем, разводим, работать честно не желаем. Просто размер у всех разный..
Интересно, есть среди нас такие, кто может смело сказать - на работе я работаю по инструкции, взяток не даю и не беру, и т.п. А?
Тот, кто подпишется - тот имеет право ругать сборщика на конвейере, что ошибся, или забил на техпроцесс, поставил оброненную (и возможно поврежденную) деталь, чтобы не списывать брак и т.п. Остальным - дорога на дорогой и оплачиваемый из своего кармана сервис - в жизни за все платить надо!!! Сорри, не в тему, за рабочий класс обидно...
Всё верно сказал, замкнутый круг
Объективности ради, мы-то, конечно, на породистых немцах катаемся ...)))))
:yes:
Rowingman
21.04.2012, 22:37
конвейер это адская работа, там работать очень сложно. кто не работал тот никогда не поймет. ошибаются все...
а еще меня раздражают такие менеджеры, которые считают, что он инструкцию написал - и был таков, честный умный парень. Типа все его инструкцию выполняют и все гладко должно быть. А если не выполняют - то всех пороть!
На деле то все сложнее и не всегда выходит по писанному. Японцы признают право работника на ошибку и повсеместно в производственной системе внедряют т.н. Poka Yoka, т.е. когда сделать неправильно ну просто не получится. Есть и другой путь - вводить 100% контроль - но это же дороже, + опять же человек стоит, т.е. может ошибиться.
В нашем менталитете, к сожалению, пока не укоренилось, что только высокая культура производста, порядок и чистота, соблюдение стандартов и исключительное предупреждение ошибок ведут к качеству. Т.о. там, где это работает - продукт выходит качественный, где внедрено на бумаге - там и дефектность...
а еще меня раздражают такие менеджеры, которые считают, что он инструкцию написал - и был таков, честный умный парень. Типа все его инструкцию выполняют и все гладко должно быть. А если не выполняют - то всех пороть!
На деле то все сложнее и не всегда выходит по писанному. Японцы признают право работника на ошибку и повсеместно в производственной системе внедряют т.н. Poka Yoka, т.е. когда сделать неправильно ну просто не получится. Есть и другой путь - вводить 100% контроль - но это же дороже, + опять же человек стоит, т.е. может ошибиться.
В нашем менталитете, к сожалению, пока не укоренилось, что только высокая культура производста, порядок и чистота, соблюдение стандартов и исключительное предупреждение ошибок ведут к качеству. Т.о. там, где это работает - продукт выходит качественный, где внедрено на бумаге - там и дефектность...
согласен, но есть другой немаловажный момент
вот например: есть корпус рулевого механизма на грузовом автомобиле
по технологии: он должен делаться в центрах без биения, с допуском скажем на плюс 5 микрон
есть станок токарный у завода 1979 года выпуска
планово прошел модернизацию, заплатили деньги осталась старая только станина
по паспорту при повороте резцодержки у него разбег десятка - я таких станков не видел, по факту 3 и больше
дана на станок гарантия - то есть местные слесаря уже к нему не лезут, а чтобы вызвать гарантийщиков с завода на это нужны месяцы
этот корпус вставляется в трубу, в него подшипники и тд
из за большого плана в центрах изготавливать нет возможности - очень долго, делают с переворотом
отсюда биение, плюс "в не допуске на микроны" из за станка. невозможно поймать.
сборщик узлов разницу не заметит и соберет его
начнет в каком то месте масло поддавливать, износ увеличится, ресурс уменшится....
обычный покупатель тоже никогда не догадается, технологию он не видел и знать не может каким он должен быть....
вот и получается....я считаю что главное это оборудование то которое нужно должно быть. да и ошибки чаще всего совершают молодые, только что пришедшие без опыта....и обучение должно проводится прямо на его рабочем месте - такого тоже нигде не видел....
Rowingman
21.04.2012, 23:20
и обучение должно проводится прямо на его рабочем месте - такого тоже нигде не видел....
на Рено с обучением операторов все же неплохо обстоит - есть школа мастерства, где новичков тренируют (правда больше скорости выполнения операций) неделю-две
fortsw5050
22.04.2012, 01:40
Напишу в этом разделе о Форд Мондео, а то некоторые думают, буд то форд очень надёжная машина:
После ТО на 55000 км, появились вибрации в педаль и руль при торможении с 70...80 км/ч- оказалось при ТО между ступицей и тормозным диском попала грязь+затяжка пневмоинструментом вызвала перекос(исправил сам).
59100 км захрустел опорный подшипник передней правой стойки (заменили оба по гарантии). После этого опять появились биения в руль(опять грязь или певмоинструмент)- устранил сам почистили затянул болты вручную.
60200 км вибрации при трогании с места - подорвана подушка мотора, будут менять по гарантии, через неделю как подойдёт очередь по записи на осмотр/проверка качества, а потом назначут день замены.
Уже начинает похрустывать салон/ где-то завёлся сверчок, ищу.
Расход 11,4 л/100 км.
ЗЫ. Стал замечать на сколько комфортнее/тише Флю едит по шебёночному покрытию и неровной дороге, чем Ф Мондео.
А ФФ кака наши авто лучше)).
Напишу в этом разделе о Форд Мондео, а то некоторые думают, буд то форд очень надёжная машина:
После ТО на 55000 км, появились вибрации в педаль и руль при торможении с 70...80 км/ч- оказалось при ТО между ступицей и тормозным диском попала грязь+затяжка пневмоинструментом вызвала перекос(исправил сам).
59100 км захрустел опорный подшипник передней правой стойки (заменили оба по гарантии). После этого опять появились биения в руль(опять грязь или певмоинструмент)- устранил сам почистили затянул болты вручную.
60200 км вибрации при трогании с места - подорвана подушка мотора, будут менять по гарантии, через неделю как подойдёт очередь по записи на осмотр/проверка качества, а потом назначут день замены.
Уже начинает похрустывать салон/ где-то завёлся сверчок, ищу.
Расход 11,4 л/100 км.
ЗЫ. Стал замечать на сколько комфортнее/тише Флю едит по шебёночному покрытию и неровной дороге, чем Ф Мондео.
я что то не догнал - чем плох мандюк???
что у него через 60 штук сверчок появился?
или что ты ездил в криворукий сервис?))
на флю к 20 тысячам брякает весь салон не хуже десятошного, а от сервиса не застрахован никто
плюс за 60 тысяч тут по гарантии пол форума заезжали намного чаще, чем ты один раз
лишний раз убедился что мандюк - правильный аппарат))
---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:07 ----------
А ФФ кака наши авто лучше)).
вот веришь нет - у меня на работе сменщик есть
для него ВАЗ 2106 егошняя - лучше твоего Мегана
и фиг ты ему докажешь обратное))))
так что все это изначально субъективно...
Drtm, Скоро год как ездим на Флю, ничего не скрипит, не гремит, по гарантии ничего не меняли. Пробег больше 15000 км.
Drtm, Просто человек констатировал факт, что форд ничуть не надежнее рено, чем любят апеллировать владельцы фордов, когда воротят нос от рено.
fortsw5050
22.04.2012, 22:09
лишний раз убедился что мандюк - правильный аппарат))
Столь неожиданного подвоха не ожидал, случись такое в дальней дороге вообще было бы обидно. Причём износ подшипников опор, это болячка неисправимая, тк является неустранимым конструктивным недостатком - вода с грязью попадает из под колеса в зазор подвижной части опорного подшипника. Мастера сказали, что предел эксплуатации два года или не более 60000 км-как то маловато для столь простого по конструкции узла(на моём 2115 опоры после замены прошли 85 т.км и при продаже выглядили как новые).
С опорой вообще непонятки, езжу сам или в двоём с шефом, те без полной загрузки 98 % пробега, без пробуксовок и явного экстрима, прицеп никогда не тоскал, ни кого из грязи не дёргал, не буксировал..., а как же с более мощными моторами...? на Газели с 3,0 мотором рвало подушки и то реже.
На каждом ТО присутствую лично - все 3,5 часа на ногах возле механиканика, но тем не менее.... А вот над техником подшучивают коллеги, что у него в два раза ниже производительность чем у них без "надсмотрщика"-выводы делайте сами, и так везде, не зависимо от фирмы и бренда.
Пишите протокол присутствия, расписывайтесь в журнале ТБ и контроль за вами-при мне даже перекур не делают, тк я не курю.
Ещё на Ф Мондео менял лобовое стекло с подогревом в гаражном автосервисе за 14600 руб, тогда как на сервисе официалы насчитали 32500 руб - очень дорогo.
Столь неожиданного подвоха не ожидал, случись такое в дальней дороге вообще было бы обидно. Причём износ подшипников опор, это болячка неисправимая, тк является неустранимым конструктивным недостатком - вода с грязью попадает из под колеса в зазор подвижной части опорного подшипника. Мастера сказали, что предел эксплуатации два года или не более 60000 км-как то маловато для столь простого по конструкции узла(на моём 2115 опоры после замены прошли 85 т.км и при продаже выглядили как новые).
С опорой вообще непонятки, езжу сам или в двоём с шефом, те без полной загрузки 98 % пробега, без пробуксовок и явного экстрима, прицеп никогда не тоскал, ни кого из грязи не дёргал, не буксировал..., а как же с более мощными моторами...? на Газели с 3,0 мотором рвало подушки и то реже.
На каждом ТО присутствую лично - все 3,5 часа на ногах возле механиканика, но тем не менее.... А вот над техником подшучивают коллеги, что у него в два раза ниже производительность чем у них без "надсмотрщика"-выводы делайте сами, и так везде, не зависимо от фирмы и бренда.
Пишите протокол присутствия, расписывайтесь в журнале ТБ и контроль за вами-при мне даже перекур не делают, тк я не курю.
Ещё на Ф Мондео менял лобовое стекло с подогревом в гаражном автосервисе за 14600 руб, тогда как на сервисе официалы насчитали 32500 руб - очень дорогo.
ну это вы о предыдущем? до рестайла?
я думаю в нынешнем эту проблему устранили....
я тоже хотел мандюк купить - долго на него слюни пускал. хороший аппарат.
но у меня денег хватало только на самый дешевый мотор с механикой, а машина такого класса с механикой это не машина. потом ее не продать.
поэтому купил меган.
на меган сколько лобовуха стоит, 20 если не ошибаюсь? мандюк классом выше и у него стекло с подогревом, поэтому на порядок дороже я считаю что это нормально.
мондео своих денег стоит - это нормальная машина....
---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:30 ----------
тем более - ты думаешь на лучше машину поменял?))))
ты сделал себе еще хуже если судить по твоей логике - вот представь, там ты ездишь. ближе к 60 поменял и точно уверен что еще 60 отъездишь.
а на флю ты поехал куда нибудь далеко, и утром в гостинице она у тебя не завелась. а если еще и не в россии - вообще финиш. эвакуатор из германии до россии - ну прикинь....
поэтому флю ну ни фига не лучше мандюка - имхо спорно мандюк так хаять....
Спорно мандюк тут нахваливать.
Пофик ,сломается авто и Од в Германии починят за те же бабки как и в России,так что не надо гнать.
Спорно мандюк тут нахваливать.
Пофик ,сломается авто и Од в Германии починят за те же бабки как и в России,так что не надо гнать.
кто гонит? я гоню? а ты не гонишь?
ты сначала побегай за эвакуатором в чужой стране, объясни ОД как починить то чего ОД в России сделать не могут, заплати фиг знает за что фиг знает кому фиг знает сколько - а потом ты мне будешь рассказывать про гон, ферштейн?
фф3 мне не понравился! тесно шумно и потряхивает
fortsw5050
26.04.2012, 19:12
поэтому флю ну ни фига не лучше мандюка - имхо спорно мандюк так хаять....
Не спорю, не хаю, просто факты - а то многие думают, чем круче машина, тем она надёжнее, отнюдь, только запчасти дороже и сервис.
Всё со временем изнашивается и я надеюсь, что это редкие гадости вылезли, и ни кому их не желаю...
А машина всётаки более продуманная: петли богажника, лучше аккустическая система, доводчики стёкол все, удобство посадки за рулём и сиденье, более удобный бокс между сидений, мотор 5+(про 2,0 атмосферник), более растянутые передаточные числа.
vad-1227
26.04.2012, 23:15
Не меня конечно Флю устраивает, но уж не надо а/м "с" класса сравнивать с "д". Вы уж тут совсем загнули... Тут разные цены, желания, стиль, условия и т.д. и т.п.
Не спорю, не хаю, просто факты - а то многие думают, чем круче машина, тем она надёжнее, отнюдь, только запчасти дороже и сервис.
Всё со временем изнашивается и я надеюсь, что это редкие гадости вылезли, и ни кому их не желаю...
А машина всётаки более продуманная: петли богажника, лучше аккустическая система, доводчики стёкол все, удобство посадки за рулём и сиденье, более удобный бокс между сидений, мотор 5+(про 2,0 атмосферник), более растянутые передаточные числа.
да, мондео хорош. он даже заслужил чтобы его писать с большой буквы.
иллюзий не питаю - что чем круче, тем она надежнее. просто он лучше и все на этом. лучше того же латитюда.
согласен с Вами - изнашивается все
а машина да - Форд с ним постарались. вполне возможно что моей следующей машиной будет именно он. хотя хочется конечно нечто иное, но....
жаль, что такие мелкие гадости испортили Вам впечатление о машине - все таки он достаточно надежен
---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:20 ----------
Не меня конечно Флю устраивает, но уж не надо а/м "с" класса сравнивать с "д". Вы уж тут совсем загнули... Тут разные цены, желания, стиль, условия и т.д. и т.п.
а никто и не сравнивает. про чпокус тут исписали все еще страниц 50 назад.
человек поделился своим опытом - а я сравниваю Мондео с латитюдом.
хотя это уже конечно в отдельную тему надо, но....
кто гонит? я гоню? а ты не гонишь?
ты сначала побегай за эвакуатором в чужой стране, объясни ОД как починить то чего ОД в России сделать не могут, заплати фиг знает за что фиг знает кому фиг знает сколько - а потом ты мне будешь рассказывать про гон, ферштейн?
Не ферштейн,для чудаков пишу-ОД он и в Африке Од.
Как общаться надо думать до а не после,хоть на пальцах.
Еще раз повторяю цена одинаковая и у нас и в Африке .
Да и нефик на авто по заграницам разъезжать коли ссыкотно.
fortsw5050
27.04.2012, 18:42
Сегодня был на "контроле качества", после осмотра выявили люфт в левой передней ступице - заменили по гарантии(4 часа работ). Очень оперативный и квалифицированный сервис, даже уговаривать не пришлось, сами выявили и устранили.
PS. Если на сервиисе Renault будет также "профессионально", буду только рад, но пока не пришлось.
Пробег 61200 км.
Странно, сколько на подвеску гарантия?
fortsw5050
27.04.2012, 18:51
В книжке по эксплуатации: 2 года или 100000 км, на автомобиль, за исключением некоторых "элементов"(торм колодки, расх матер и тп, на память не воспроизведу, если надо, гляну и напишу).
Сегодня был на "контроле качества", после осмотра выявили люфт в левой передней ступице - заменили по гарантии(4 часа работ). Очень оперативный и квалифицированный сервис, даже уговаривать не пришлось, сами выявили и устранили.
PS. Если на сервиисе Renault будет также "профессионально", буду только рад, но пока не пришлось.
Пробег 61200 км.
У меня на ТО-1 определили люфт, только правой. Заменили по гарантии. Так что и у Рено все не плохо.
fortsw5050
27.04.2012, 21:03
У меня на ТО-1 определили люфт, только правой. Заменили по гарантии. Так что и у Рено все не плохо.
В смысле уже при 15000 км есть люфт?, неплохо однакооо...
Зашел на форум фф3 в раздел эксплуатации и понял что флюенс можно сказать вообще не ломается! Во всяком случае недостатки практически одинаковые у всех а у фонда у кого что! Повеселило сообщение о том как владелец фф3 помыл машину на безконтактной мойке и него лак отлетел с бамперов и крышки багажника:D
olegus74
12.07.2012, 19:06
Во всяком случае недостатки практически одинаковые у всех а у фонда у кого что!
ну есть у фф3 и один общий распространенный косяк с рулевой рейкой, вот отзыв с дрома:
http://reviews.drom.ru/ford/focus/63080/
Rowingman
12.07.2012, 20:34
Фокус, так же как и реношки - лучшая машина для человека, который ее любит. У нас на форуме тоже куча недовольных.
Косяки есть везде и было верно замечено - важнее не машинка - а дилер.
Свояк ездит - не нарадуется, все отл. всем советует)))
Фокус, так же как и реношки - лучшая машина для человека, который ее любит. У нас на форуме тоже куча недовольных.
Косяки есть везде и было верно замечено - важнее не машинка - а дилер.
Свояк ездит - не нарадуется, все отл. всем советует)))
на фиг?
в каком месте она лучшая? на какую то плешивую легковушку новая механика стоит 180 тысяч
если на Тахо ремонт АКПП стоит 70 тысяч вместе с запчастями и хватит его на сотню точно - без всяких дилеров
хорошо когда дилер работает хорошо - но это еще не повод покупать Рено!
о как сказал....
Rowingman
13.07.2012, 21:08
эх, дарагой, нэ любиш ты машинко свою....
на мою дерево падало, жена неопытная сильничает, пробег достаточно большой за полгода - и все норм, ничего не сломалось, на поцарапалось, не было повода ехать к мастерам на ремонт... (тьфу-тьфу-тьфу). Я тоже ее поначалу недолюбливал...))
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot