Отказ электроники при похолодании [Архив] - Страница 7

andy_biiig

23.12.2012, 08:11

У меня сейчас похожая ерунда. Не смог завести в понедельник, вылезла ошибка (горят СТОП, КЛЮЧ и пиктограмма неисправности электрооборудования) ............ По всей видимости необходим сброс этих ошибок?

Для начала неплохо бы их считать, записать на бумажку и поискать в интернетах. Ситуация может проясниться, по крайней мере направление поиска. И после сброса попробовать позаводить. У меня уже несколько дней ошибок нет (возможно потому, что морозы немного отступили)

Zero26

23.12.2012, 08:36

А у меня появилась вот такая беда:
При включении зажигания после длительной стоянки (4 и более часов) рандомно загораются стоп, ключ и квадратный значок с картинкой, похожей на осциллограф.

Это означает - что вероятней всего при пуске заливается одна из свечей и ее пробивает. Чаще всего при этом работает 3 цилиндра. Греете (при холодном пуске) не двигаясь с места минут 10-15 на ХХ, чтоб прогрелся двигатель. Потом глушите - и обратно заводите. Как правило двигатель заработает нормально -на 4 цилиндрах (при этом гаснет иконка - типа осциллографа и знак стоп). Ну и начинаете движение. После того - при следующем пуске или через один исчезнет и ключик (при этом бывает еще и "джеки чан" бывает - он тоже гаснет). При очередном ТО просите скинуть ошибки. Все.

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:32 ----------

А - да! Ну и это - бензин при этом стоит другой попробовать. Который на холоде воспламеняться будет лучше при пуске.

Staros

23.12.2012, 10:02

Славутич

23.12.2012, 10:43

хотя на улице вроде всего -35 примерно,
Слово "всего" - очень улыбнуло. У меня вчера "бяка" лёгкая была. Вышел, завёл (-24), прогрел, поднялся домой переодеться. Через 20-ть минут вышел, опять завёл, а она ключик нарисовала и написала что то по басурмански :mega_shok:. Понял, что ЭУР не фунциклирует (было прошлой зимой так один раз). Заглушил. Снова завёл - то же самое. Плюнул вышел покурить. Через минуту заглянул в салон - ключик и "кракозябры" исчезли! Руль крутится, как положено. Сел и поехал, проклиная чёртову влажность (на неё грешу).

Staros

23.12.2012, 15:24

завел сегодня ее все таки пока температуру не поднял до -25, значит ограничение видимо где то -25-27 градусов, хотя где то в сети писал кто то чото мол при -37 завелась а при -27 нет

Славутич

23.12.2012, 15:26

завел сегодня ее все таки пока температуру не поднял до -25,
Это в смысле, что отогревал где то? В боксе?

dimasusl

23.12.2012, 16:12

У меня сейчас похожая ерунда. Не смог завести в понедельник, вылезла ошибка (горят СТОП, КЛЮЧ и пиктограмма неисправности электрооборудования) и подсела АКБ, залил свечи. Снял АКБ, зарядил как следует, плотность электролита "как в аптеке" - 1.29, выкрутил свечи - просушил, ставлю обратно все на машину, вкл. зажигание - начинается постоянное шуршание сервопривода ДЗ. Авто не заводится. Для теста выкрутил одну свечу - сухая. Сегодня на тросе доехал в теплый гараж, отогрел, снял резиновый патрубок от воздушного фильтра до ДЗ, при вкл. зажигания ДЗ полностью открывается и все, пускаешь стартер - просто крутит, т.е. мозги думают что это режим продувки свечей и топливо не подается в цилиндры. По всей видимости необходим сброс этих ошибок?
ЗЫ Это моя 3-я зима на флю, в прошлые были проблемы в морозы, но как-то сами решались. Вяленько крутит стартер (из-за этого в этот раз все и началось)

Продолжение истории:

Сегодня "поехал" (на веревке) в знакомый сервис на диагностику. Подключенный тестер ошибок не обнаружил, "мозги сбросили", попытались завести - не хочет, симптомы те же. Стали проверять подачу топлива (свечи сухие), на рампу идет на ура. Сделали вывод что замерзли форсунки, точнее топливо в них (видимо конденсат). Через 1,5 часа начала "чихать", еще через 30 минут наконец-то завелась. Днем ранее я видимо не то место грел в теплом гараже феном:) Подлили какой-то химии в бак, полетела как ракета

vlad

23.12.2012, 16:24

Подлили какой-то химии в бак, полетела как ракета

Что за химия , и для чего конкретно ? Может спирт в бенз добавили , он воду выводит

Славутич

23.12.2012, 16:43

Подлили какой-то химии в бак, полетела как ракета
Не такой случаем? Вещь замечательная! У нас водители в такси в приказном порядке её заливают. Период действия - 2.000 км. Также часто эту штуку приобретают те, кто по трассе собирается путешествовать (мали ли какого .овна там хапнуть можно). Действительно весчь! Чистит всю топливную систему. Практически полная змена аппарату по очистке форсунок.

elec10

23.12.2012, 16:49

Не такой случаем? Вещь замечательная! У нас водители в такси в приказном порядке её заливают. Период действия - 2.000 км. Также часто эту штуку приобретают те, кто по трассе собирается путешествовать (мали ли какого .овна там хапнуть можно). Действительно весчь! Чистит всю топливную систему. Практически полная змена аппарату по очистке форсунок.

Только после неё похоже масло менять придётся, либо форсунки. Сколько уже говорили, либо сразу лить очистители (после покупки ещё на новой машине), либо вообще их не лить, ну на крайний случай перед тем как плановой (на свой взгляд) промывкой форсунок, чтобы всю дрянь которую эта химия смоет потом из форсунок вымыть. А как она справится с тем, что может попасть в бак при некачественной заправке это большой вопрос. Это же очиститель, а если бензин хреновый (с солярой, водичкой и т.п) то никакой очиститель не поможет, пока весь его не сработаешь, либо принудительно не сольёшь.

Славутич

23.12.2012, 17:10

Только после неё похоже масло менять придётся, либо форсунки. Сколько уже говорили, либо сразу лить очистители (после покупки ещё на новой машине), либо вообще их не лить, ну на крайний случай перед тем как плановой (на свой взгляд) промывкой форсунок, чтобы всю дрянь которую эта химия смоет потом из форсунок вымыть. А как она справится с тем, что может попасть в бак при некачественной заправке это большой вопрос. Это же очиститель, а если бензин хреновый (с солярой, водичкой и т.п) то никакой очиститель не поможет, пока весь его не сработаешь, либо принудительно не сольёшь.
Да нет. Тут качество другое совсем (это я не рекламирую "фашистов"). Тут химия более качественная. Начиная с того, что она заливается в бак уже при наличии в нём бензина, а не как в других: "...залейте жижу перед заправкой в бак, и разбавьте бензином"! Во вторых это действительно, как я уже сказал практически полная замена профессиональной промывки форсунок (см. фото). В третьих - много благодарностей слышал от тех кто пользовался ею. В четвёртых - подумай, при чём тут масло?! Аргументы. Только серьёзные. Технические. И в пятых - на своих таксишках-логанах, по 15-ть банок (не сразу, а за время эксплуатации) вливали. Хоть бы ОДНА(!!!) форсунка замены потребовала! Себе то самому - .овно лить не буду. Как то так... И повторюсь - это не реклама. В "Ликви Молли" не работаю.

Юрок 79

23.12.2012, 17:11

elec10, Есть добавки в бензин для удаления конденсата в топливной сиситеме. А по поводу опасности этих добавок... не чего плохого не скажу. На прошлой машине лил через каждые 10000-15000 км добовлял присадку на полный бак для очистки и инжектора и топливной системы(как у Славутича на фото,но она дорогая),потом стал лить химию отечественной фирмы "Агат"( http://agat-avto.ru/ ), на флю уже добовлял недорогую химию на 14000 км(первый раз) -фирма Сапфир(Sapfire) ( http://www.sapfire.ru ), и форсунки менять не собираюсь

Славутич

23.12.2012, 17:33

Сколько уже говорили, либо сразу лить очистители (после покупки ещё на новой машине),
Кстати. Вот про это ещё очень хотел уточнить. Кто говорил? И на кой ляд лить очиститель в НОВУЮ машину????!!!!

RUS13

23.12.2012, 17:38

Кстати. Вот про это ещё очень хотел уточнить. Кто говорил? И на кой ляд лить очиститель в НОВУЮ машину????!!!!

возможно, для предотвращения, а не устранения

Славутич

23.12.2012, 18:12

возможно, для предотвращения, а не устранения
Можно рассмотреть, как вариант. Но себе бы на новую, заливать нужды не вижу (если только, сразу после покупки авто, не собрался бы на моря).

Zero26

23.12.2012, 19:11

Я лью подобную хрень через каждые 3000 - 4000 километров только фирмы Хай-Гир. Она И Форсунки чистит И Влагу Из Бака Выводит.

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:09 ----------

С новья.

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:10 ----------

Лучше профилактика чем лечение.

Славутич

23.12.2012, 19:13

олько фирмы Хай-Гир.
То же очень хорошая! Даже не смотря на то, что "пиндосовская". А это - фашистская. Эти штуки конечно, впрямую на отказ электороники не влияют, но всё таки в чём то помогают.

Staros

23.12.2012, 19:47

Славутич,
да отогревал, газовой пушкой, мощностью 18кВт примерно минут 20-30 при ветре, и с учетом того что у нас еще и броня стоит

andre41

23.12.2012, 19:50

Славутич,
да отогревал, газовой пушкой, мощностью 18кВт примерно минут 20-30 при ветре, и с учетом того что у нас еще и броня стоит
У нас зимой полно рекламы по этому поводу. Типа: заведем в любой мороз. Пользовался. Мужики быстро работают. Приехали отогрели,зарядили и вперед с песней)). Цена от 1300 до 1500 р.

dimasusl

23.12.2012, 19:52

Что за присадки влили мне я забыл уточнить, слишком был рад тому, что после недели стояния наконец-то поеду:) но не спирт точно, спирт я сам хотел влить днем ранее но забыл

Staros

23.12.2012, 20:00

andre41,
у меня знакомый полотки тянет, поэтому с меня только за газ и все, остальное мне бесплатно))

andre41

23.12.2012, 20:07

andre41,
у меня знакомый полотки тянет, поэтому с меня только за газ и все, остальное мне бесплатно))
Так-то легче))

Славутич

23.12.2012, 21:06

спирт я сам хотел влить днем ранее но забыл
Спирт надо по назначению использовать! И вливать в СЕБЯ! (Модераторы, извините! Не удедержался от шуток... Тема "огненой воды" - очень ... м-м-м... щекотливая :blush:)

автолюбитель

23.12.2012, 22:09

а у меня сегодня не завелась(( хотя раньше всегда заводилась, вечером переставил прогрев с 30минут на 15 раз в 4 часа(переодичность не изменилась) в итоге БК выдал ошибку "engine failure hazard" стартер крутит но никак не может прокрутить, видимл придется отогревать(( хотя на улице вроде всего -35 примерно,
У тебя сел АКБ. Если еще чаще поставишь таймер,то еще быстрее сдохнет.

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:08 ----------

При каждом запуске и при работе на ХХ АКБ только отдает,а обратно не получает,т.к. на ХХ он не заряжается.

andre41

23.12.2012, 22:11

При каждом запуске и при работе на ХХ АКБ только отдает,а обратно не получает,т.к. на ХХ он не заряжается.
Это только во Флюенсах?

Nemo

23.12.2012, 22:12

обратно не получает,т.к. на ХХ он не заряжается
Уверен? Или основываешься на практике Жигулей?

andre41

23.12.2012, 22:15

автолюбитель, Я уже писал,что 5 лет и 3 месяца стояла родная АКБ. Всегда пользовался автоподзаводкой по температуре. Обычно ставил -20 градусов. И никогда за эти 5 лет не снимал АКБ с машины. Только один раз заводил с помощью тепловой пушки,но после стояния 3 дня в морозы ниже -30.

skr

23.12.2012, 22:24

на ХХ он не заряжается.
Ерунда конечно. Напряжение бортовой сети на ХХ выше, чем напряжение аккумулятора при заглушенном двигателе. Значит заряжается.

Славутич

23.12.2012, 22:26

При каждом запуске и при работе на ХХ АКБ только отдает,а обратно не получает,т.к. на ХХ он не заряжается.
Весьма спорно. Подумай - на ХХ генератор не задействован? То бишь с пошью какой то"волшебной" муфты он отключается и не крутится?Я не издеваюсь, просто рссуждаю.

Nemo

23.12.2012, 22:39

Подумай - на ХХ генератор не задействован?
На карбюраторных Жигулях ездил?

skr

23.12.2012, 22:42

На карбюраторных Жигулях ездил?
Я ездил. Там напряжение генератора заметно ниже на холостых, чем в движении при повышенных. А вот у флю напряжение практически не меняется, сам проверял.

Nemo

23.12.2012, 22:57

Там напряжение генератора заметно ниже на холостых
Ага. Так и было. Поэтому АКБ на ХХ РАЗРЯЖАЛАСЬ! А у Флю/М-3 АКБ подзаряжается и на ХХ. Особенно если все "лишние" потребители выключены.

Славутич, и никакой волшебной муфты!

Славутич

23.12.2012, 23:07

На карбюраторных Жигулях ездил?
1988-й год. Мог только рулить и стоять в гаражах рядом с "дедушками". При -25-ть в Шушарах была единственная в жизни "рука дружбы" на 11-й. Но намёк понял.

skr

23.12.2012, 23:16

Особенно если все "лишние" потребители выключены.
Да и потребители мало влияют. Я раньше думал, что доп. оборудование существенно влияет. Даже спор с опальным vld про это был. Решил лично проверить.
Измерял напряжение борт. сети на ХХ сначала без фар, магнитолы, попогрейки, обогрева зад. стекла. Потом всё это включил. Напряжение практически не изменилось. С год назад писал об этом подробный отчёт.

автолюбитель

23.12.2012, 23:22

А вот у флю напряжение практически не меняется, сам проверял
То есть хоть со всеми потребителями,хоть без низ - напряжение постоянное??

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:20 ----------

А у Флю/М-3 АКБ подзаряжается и на ХХ. Особенно если все "лишние" потребители выключены.
А мне вчера сказали,что на ХХ не заряжается. И если оставить на несколько дней на автоподхаводе,то АКБ сдохнет совсем. Говворит ездить в мороз надо побольше.

skr

23.12.2012, 23:27

То есть хоть со всеми потребителями,хоть без низ - напряжение постоянное??
Практически. Там есть обратная связь по напряжению. Если напряжение падает, то возрастает ток подмагничивания генератора, и напряжение восстанавливается. Когда это обсуждали, vld даже схему приводил. От оборотов тоже напряжение практически не зависит.
Ну конечно всё это справедливо до определённых пределов, пока у генератора "тямы" хватает. Если на него хорошего "козла" навесить, то и он просядет.

Nemo

23.12.2012, 23:35

Напряжение практически не изменилось. С год назад писал об этом подробный отчёт.
Помню. Но все же на ХХ отдача генератора невелика и потребители забирают львиную долю доступной энергии. АКБ достаются жалкие остатки...

skr

23.12.2012, 23:42

Помню. Но все же на ХХ отдача генератора невелика и потребители забирают львиную долю доступной энергии. АКБ достаются жалкие остатки...

Считаю себя человеком неплохо разбирающемся в электричестве, по крайней мере в основах. Поверьте, на это есть некоторые основания. Поэтому настаиваю, что до тех пор пока генератор способен поддерживать заданное напряжение, все потребители, в том числе и аккум., получают току сколько надо. Простите, но это элементарно.

Nemo

24.12.2012, 00:30

Простите, но это элементарно.
Элементарней не бывает.
Посчитаем?
Типичная нагрузка на заведенном автомобиле: лампы наружного освещения 10 А, вентилятор печки на мах и обогрев заднего стекла по 15 А (преды по 40 А на каждую цепь), зеркала и магнитола - пусть по 5 А. Зажигание и прочие надобности мотора и его ЭБУ - минимум 5 А. Итого 55 А.
Напомню - мотор работает на ХХ. Отдача генератора в лучшем случае 40 - 50 Ампер.
И кто неправ?

Славутич

24.12.2012, 03:02

Поэтому настаиваю, что до тех пор пока генератор способен поддерживать заданное напряжение, все потребители, в том числе и аккум., получают току сколько надо

Посчитаем?
Типичная нагрузка на заведенном автомобиле: лампы наружного освещения 10 А, вентилятор печки на мах и обогрев заднего стекла по 15 А (преды по 40 А на каждую цепь), зеркала и магнитола - пусть по 5 А. Зажигание и прочие надобности мотора и его ЭБУ - минимум 5 А. Итого 55 А.
Напомню - мотор работает на ХХ. Отдача генератора в лучшем случае 40 - 50 Ампер.
Боюсь показаться неграмотным, но Nemo, разве генератор обслуживая потребители, не заряжает АКБ? Конечно поинтересуюсь во вторник у диагноста-электрика (хотя при таких математических расчётах сомневаться трудно). Но тогда, хотя я много раз описывал свою ситуацию, у меня АКБ даже крутить практически не должна через N-ое время? Я врубаю всё. И попогрей тоже. Иногда даже два попогрея. И фактически не езжу. Так - передвигаюсь. Ничего не пытаюсь оспорить и доказать. Просто вопрошаю.

Nemo

24.12.2012, 10:09

разве генератор обслуживая потребители, не заряжает АКБ?
Заряжает. Но по остаточному принципу.

ZagSer168

24.12.2012, 10:17

Мощности генератора достаточно для питания всех основных потребителей.
я замерял напряжение на ХХ и включал БС+ДС, противотуманки, магнитолу, подогрев зеркал и сидений, вентилятор климата на максимум, освещение в салоне. Напряжение после включения практически не менялось. Точнее, при включении чего-то мощного сначала напряжение и обороты просаживались, но через секунду восстанавливались до предыдущего уровня.

skr

24.12.2012, 11:34

Посчитаем?
Типичная нагрузка на заведенном автомобиле: лампы наружного освещения 10 А, вентилятор печки на мах и обогрев заднего стекла по 15 А (преды по 40 А на каждую цепь), зеркала и магнитола - пусть по 5 А. Зажигание и прочие надобности мотора и его ЭБУ - минимум 5 А. Итого 55 А.
Напомню - мотор работает на ХХ. Отдача генератора в лучшем случае 40 - 50 Ампер.

Я не знаю точно сколько генератор способен давать максимального току при заданном напряжении, т.е. какова его мощность, поэтому предположим, что Вы правы. Тогда если запросы всех потребителей включая аккумулятор превысят возможности генератора, то напряжение будет падать. А раз оно не изменяется, то возможности токоотдачи генератора не превышены. Генератор ну никак не может уменьшить ток, потребляемый кем-либо, не уменьшив напряжение.
Мне непонятно, как генератор может решать кому сколько току давать. Потребляемый ток зависит только от напряжения и сопротивления нагрузки, применительно к аккумулятору - степенью его заряженности. Конечно в принципе можно удумать такую схему, которая будет содержать в цепи заряда аккумулятора специальный токоограничивающий элемент, который будет уменьшать напряжение, подаваемое непосредственно на аккумулятор, если генератор перегружается. Но городить такой огород по-моему полная глупость, так как зарядный ток аккумулятора заметно меньше, чем суммарный ток, потребляемый фарами, всякими грейками и т.д.

Nemo

24.12.2012, 12:51

Мощности генератора достаточно для питания всех основных потребителей.
Включая подзарядку АКБ? И ХХ прогретого мотора, то есть 740 об/мин?
Есть такая штука: токовые клещи. Наши конторские где-то по объектам катаются. Попадутся под руку - попробую произвести замеры.

ZagSer168

24.12.2012, 12:57

Включая подзарядку АКБ? И ХХ прогретого мотора, то есть 740 об/мин?
Да, на ХХ 750об/мин. Когда я тогда мерил, напряжение было 14,6В, что достаточно для зарядки АКБ.
На предыдущей машине (деу нексия) было значительное падение напряжения при включении фар.

Nemo

24.12.2012, 12:59

skr, максимальный ток - конструктивный параметр генератора. В авто максимальная отдача генератора обычно достигается (или нормируется) при 6000 оборотах/мин. Причем это обороты его (генератора) ротора, а не мотора. При понижении числа оборотов отдача уменьшается. При 1500 об/мин (ротора!) ток обычно составляет 0,25-0,4 максимального. Устройства распределения не нужны. Тока либо хватает, тогда АКБ подзаряжается, либо не хватает, тогда АКБ разряжается.
Я ВАЗы не зря вспоминал. У них на ХХ при превышении возможностей генератора потребители высасывают недостающий ток из АКБ.

gruzdev_f

24.12.2012, 13:06

Напомню - мотор работает на ХХ. Отдача генератора в лучшем случае 40 - 50 Ампер.
И кто неправ?генератор выдаёт ровно столько сколько потребляет автомобиль.
если генератор не справляется то проседает напряжение.
но наш генератор без проблем выдаст хоть 100 ампер на ХХ.
потому что он расчитан на включение 70 амперного обогревателя в салоне сразу после пуска на ХХ ;)

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:02 ----------

Тока либо хватает, тогда АКБ подзаряжается, либо не хватает, тогда АКБ разряжается.
и напряжение в сети падает до напряжения аккумулятора, тоесть с 14 проседает до 12 вольт. что элементарно проверить вольтметром и без ткоовых клещей.

включаем всю электрику на максимум и меряем напряжение.
если выше 14 вольт значит генератор справляется и аккумулятор заряжается.

Nemo

24.12.2012, 13:09

skr,
ZagSer168,
для меня вопрос носит теоретический характер, так как на чистом ХХ моторчики моих машинок работают только на светофорах и в пробках.
Рассматривал его, исходя из вопросов, связанных с автозапуском. Нормальный человек при постановке на автозапуск все лишние потребители отключит. И подзарядка АКБ машины, запущенной автозапуском, происходить должна!

Nemo

24.12.2012, 13:11

генератор выдаёт ровно столько сколько потребляет автомобиль.
Посмотрите нагрузочную характеристику генератора.

gruzdev_f

24.12.2012, 13:14

аккумулятор то замёрзший.
пусть хоть там 3 генератора стоит он заряжаться не будет всё равно
он зараза пока холодный ток в себя принимает очень медленно.

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------

Посмотрите нагрузочную характеристику генератора.
а чего на неё смотреть? сопротивление автомобиля есть, напряжение в бортсети постоянное. значит генератор выдаёт столько ампер сколько надо по закону ома.

как тока он не справляется с нужным током то у него тут же падает напряжение.

ZagSer168

24.12.2012, 13:18

подзарядка АКБ машины, запущенной автозапуском, происходить должна!
Она и происходит на исправной АКБ с учётом того, что, как указал gruzdev_f, на холоде зарядка затруднена.

gruzdev_f

24.12.2012, 13:25

Серый

24.12.2012, 13:41

включаем всю электрику на максимум и меряем напряжение.
если выше 14 вольт значит генератор справляется и аккумулятор заряжается.

Я так делал после покупки машины. На ХХ, чтобы просадить напряжение ниже 13,6, нужно включить вообще ВСЁ! При оборотах 1500, при любой нагрузке, около 14.

elec10

24.12.2012, 14:08

собственно даже если жать на педаль газа чтоб обороты поднялись, то толку не будет.
закон ома это вам не хухры мухры.

сопротивление автомобиля постоянное, напряжение постоянно и задано регулятором

поэтому крутя быстрее мотор мы не способны сгенерировать больше тока :)
мы лишь облегчим жизнь генератору, щётки будут стираться меньше.

Если стоит регулятор напряжения значит оно всё-таки меняется и если требуется его ограничивать, то меняется оно видно в широком диапазоне. А что делает регулятор напряжения? Понижает напряжение при превышении оным допустимого порога. А это сильно зависит от оборотов вращения ротора генератора. Почитайте вот тут:http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_11.shtml доступным языком написано, да и картинки есть (для особо непонятливых)

gruzdev_f

24.12.2012, 14:29

меняется оно видно в широком диапазоне.
ДИВНЫЙ БРЕД!
меняется оно в пределах десятых долей вольта.
14,4 - 14,6 если больше то регулятор сломан и его надо менять.

HJH

24.12.2012, 14:34

а у меня сегодня не завелась(( хотя раньше всегда заводилась, вечером переставил прогрев с 30минут на 15 раз в 4 часа(переодичность не изменилась) в итоге БК выдал ошибку "engine failure hazard" стартер крутит но никак не может прокрутить, видимл придется отогревать(( хотя на улице вроде всего -35 примерно,
а при ошибке блока какие сообщения выдает компьютер??

Сегодня тоже самое, -27 не завелась. Стартер крутил слабенько, в итоге после третьего раза красное табло "engine failure hazard" . Снял АКБ, отвез в гараж на подзарядку. Теперь не знаю, заведется ли вечером?

Серый

24.12.2012, 14:39

Напряжение менялось бы, если бы не регулятор. ЭДС генератора, если не ошибаюсь, вольт 20 а то и больше.

gruzdev_f

24.12.2012, 14:45

А что делает регулятор напряжения? Понижает напряжение при превышении оным допустимого порога.
тоже бред.

регулятор напряжения поддерживает ток намагничивания в обмотке ротора чтобы выходное напряжение было 14,5 вольт.
регулятор не повышает и не понижает выходное напряжение, он всегда постоянно и не меняется.
регулятор повышает и понижает ток возбуждения.

когда не хватает оборотов двигателя на ХХ чтобы генератор выдавал 14,5 вольт и нужный ток, регулятор добавляет ток в обмотку возбуждения, чтобы скомпенсировать недостаточную скорость вращения.

в старых тазиках действительно была проблема, на ХХ напряжение проседало, а на высоких оборотах был шанс что аккумулятор закипит.
это проблема была из за того что тогдашняя элементная база не позволяла регулировать ток возбуждения в широких пределах.
а на иномарках уже лет 20 как стоят мощные мосфеты в регуляторах которые без проблем выдают большой ток возбуждения в любом режиме работы

ну и напомню про то что в наших авто есть функция которая повышает обороты ХХ если напряжение в сети на ХХ проседает.

тоесть даже если генератор и не справляется с большой нагрузкой, то электроника всё равно о нас позаботится и приподнимет обороты ХХ чтобы аккумулятор не разряжался )

HJH

24.12.2012, 15:05

Сегодня тоже самое, -27 не завелась. Стартер крутил слабенько, в итоге после третьего раза красное табло "engine failure hazard" . Снял АКБ, отвез в гараж на подзарядку. Теперь не знаю, заведется ли вечером?

Добавлю к своей проблемке. Еще прикуривал от Газели, стартер так же вяло крутил, даже спустя 20 мин подзарядки.

gruzdev_f

24.12.2012, 15:11

а чего ему за 20 минут сделается замёрзшему? да ничего совершенно =)
тёплый аккумулятор за 20 минут ощутимо не зарядится, а холодный и подавно

некоторые говорят что ниже -25 аккумулятор вобще перестаёт заряжаться.

elec10

24.12.2012, 16:46

тоже бред.

регулятор напряжения поддерживает ток намагничивания в обмотке ротора чтобы выходное напряжение было 14,5 вольт.
регулятор не повышает и не понижает выходное напряжение, он всегда постоянно и не меняется.
регулятор повышает и понижает ток возбуждения.

когда не хватает оборотов двигателя на ХХ чтобы генератор выдавал 14,5 вольт и нужный ток, регулятор добавляет ток в обмотку возбуждения, чтобы скомпенсировать недостаточную скорость вращения.

в старых тазиках действительно была проблема, на ХХ напряжение проседало, а на высоких оборотах был шанс что аккумулятор закипит.
это проблема была из за того что тогдашняя элементная база не позволяла регулировать ток возбуждения в широких пределах.
а на иномарках уже лет 20 как стоят мощные мосфеты в регуляторах которые без проблем выдают большой ток возбуждения в любом режиме работы

ну и напомню про то что в наших авто есть функция которая повышает обороты ХХ если напряжение в сети на ХХ проседает.

тоесть даже если генератор и не справляется с большой нагрузкой, то электроника всё равно о нас позаботится и приподнимет обороты ХХ чтобы аккумулятор не разряжался )

Вот ссылочка: http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2329&page=92 сообщение №912, в ней страничка книги, прочитайте может поможет Вас разубедить. А если на Вашей машинке напруга постоянно держится 14,5В, то это и говорит о недозаряженной АКБ, с её зарядкой напряжение снижается до 13,5-13,6 В.

gruzdev_f

24.12.2012, 17:03

ну опять же глупости :dash1:
в той книжке бред идёт целыми страницами
про генератор там тупо перепечатка из древней статьи про реле регулятор.
на газ-21 такие стояли
вот оно действительно отключало и включало ток в обмотке.

хотя для классики конечно до сих пор актуальны проблемы 20 летней давности, люди вынуждены покупать нормальные регуляторы
типа такого http://zapchastyavto.com.ua/vaz/electro/120-regulyator-napryazheniya-yelektronnyj-vaz.html
Технические данные
1. Регулируемое напряжение, В: 14,2±0,4
с таким регулятором даже на копейке напряжение не проседает и не повышается.

у нас же нормальный регулятор стоит.
и напряжение не прыгает :)

ЗЫ
кстати хороший регулятор
я себе в мазду такой ставил когда родной сдох.
аналог 3 тыщи стоил а этот 300 рублей, не удержался от желания приколхозить
вывел провода от щёток генератора наружу и подключил этот.
пол года отъездил.

Megamix

24.12.2012, 19:12

HJH

24.12.2012, 19:54

HJH, Тут теперь главна проблема эту ошибку сбросить. Иначе двигун не заведется.
Я аккум зарядил. Пока заряжал ошибка не сбросилась. Вообще ничего не сбросилось.
Позвонил ОД сказали что это свечи залило, и ошибка сама собой не сбросится и машина не заведется. Спросил автомат ли у меня, видно на механнике все таки завести можно у нее видно мозги проще. Кто-то писал что заводится с прогазовкой. У меня после зарядки стартер отлично крутит, но зажигания походу нет. Пока пытался завести повылазили ошибки еще всякие до кучи.

Ок, попробую сегодня сам оживить, как с работы приеду, отпишусь потом.
Звонил в Мейджор, пообщался с мастером, говорит скорее всего свечи залило. Если сегодня машину эвакуатором притащу, займутс.только 29-го.. очент много ренаультов поумерало, говорит.

Megamix

24.12.2012, 20:11

HJH, обязательно напиши, я уже оставил надежды свою оживить - на завтра вызвал эвакуатор. Прикол завтра будет: приедет эвакуатор а она возьмет заведется :)
Найти бы у кого клип чтобы ошибку прямо на машине сбросили.

---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:08 ----------

HJH, Мне сказали если записываться то только после 10 :)
Если привезти к ним то они будут вынужены ей заниматься в порядке очереди таких же. но не менее 2 дней. И подмену дадут только когда решат гарантия это или нет.

mvs4

24.12.2012, 20:15

Такая же ерунда- приехал с отпуска - неделю простоя всего - не заводится, аккум уже 3 год, снял, купил новый тоже мутлу - поставил - стартер крутит и всё. посадил новый аккум, принёс и его домой - зарядил за ночь, утром поставил - крутит но не заводится - походу свечи залили вчера и бац - ошибка в виде спиральки. сейчас с работы замёрзший приехал - вообще не крутит и пищит что ошибка - она как раз и мешает. хрень какая-то - за 10 лет таких проблем ни разу не испытывал на новой машине. Мне тоже эвакуатор на новый год заказывать?

Megamix

24.12.2012, 20:19

mvs4, Ага это нам подарочек от Рено :) еще боюсь втюхают как не гарантийный случай. Типа заправлялся не тем бензином. Заряжал не тем током и все такое. Я не за что не признаюсь что заряжал аккум. А то еще придерутся :)

mvs4

24.12.2012, 20:35

Пробег 47.5 тыс, недавно то было и масло и свечи меняли - а толку никакого. в инструкции нет никакой информации что ниже -20 автомобиль нельзя эксплуатировать, а он зараза и не заводится. с меганом-2 таких проблем не было, с меган-1 вообще никаких проблем не было

HJH

24.12.2012, 23:18

Не ожила. АКБ день в тепле простояла на подзарядке, поставил её в машину, стартер бодро крутил, но вобще не один цилиндр не подхватил. Ошибки (ключ, стоп и Engine failure hazard) не ушли.Флюха в коме.. подвела.

stik24

25.12.2012, 07:40

Ну чтож, и я присоединюсь к вам, товарищи. Тоже крутит, но не заводится..

Кто знает, каким ключом свечки выкручивать?

P.S. Французы редкостные ... как бы корректнее обозвать.. Чтобы свечки проверить, столько геморроя.. А в итоге ни один свечной ключ не лезет..

Алекс72

25.12.2012, 08:40

стартер бодро крутил, но вобще не один цилиндр не подхватил. Ошибки (ключ, стоп и Engine failure hazard)
Такая же фигня. Сегодня с утра вроде потеплело (-19), стартер начал крутить, но подхвата никакого. Ошибки вылазиют, но через секунд 10-15 гаснут. Два раза попытался завести, больше насиловать не стал - пошел на маршрутку. А если ошибки гаснут, значит уходят? Не висят в памяти?

Snip

25.12.2012, 09:04

Заметил у себя следующий глюк: при морозах от, примерно, -18 и ниже по цельсию самопроизвольно отключается блютуз...

Камчадал

25.12.2012, 09:06

товарищи, сообщу свои наблюдения за период морозов. Пробег авто 16000, соответственно в начале декабря делал ТО с заменой свечей. ДС не было но запуски были разные. В начале заморозков с новыми свечами заметил неладное, при прогретом двигателе наблюдалось подтраивание- вернул старые свечи назад, предварительно почистив.Потом заводил в -28, двигатель колбасило но он завелся причем схватил на третий вжик, авто прогрел но никуда не ездил.Через три часа завожу- стартер маслает но без толку секунд пять, раздается мелодия и красный экран и тут же гаснет- мотор завелся. Вчера вечером было -18, нажимаю кнопку, опять стартер молотит долго как то легко а толку ноль, но через секунд 7 заводится без тряски, но почему то нет прогревочных оборотов, держит тысячу потом спустя минуту начинаются какие то регулировки оборотов. В общем машина непредсказуемая. В Логане был всегда уверен, а тут иду заводить и говорю своим- пока не одевайтесь, вдруг не заведется:(

stik24

25.12.2012, 09:59

Мда..

Кстати, возникающие ошибки при попытке (!) завести сбрасываются либо сами, либо при открытии/закрытии водительской двери. Мистика..

Загадочная французская душа..

А про свечной ключ никто не знает, ага?

Камчадал

25.12.2012, 10:19

stik24, не знаю как на двухлитровиче, я пользовался удлиненной головкой на 16 с резиночкой внутри (свечная головка)

HJH

25.12.2012, 10:46

Алекс72

25.12.2012, 10:55

не вылезла главная ошибка, Engine failure hazard, красная такая.
У меня вылезла, но потом ушла. Но машина все-равно не заводится. Сегодня к вечеру обещают потепление. попробую после работы, если не заведется, то завтра наверное придется на эвакуаторе к ОД. Кстати, а где почитать что такое рено асситент и как это работает?

Nemo

25.12.2012, 11:20

Кто знает, каким ключом свечки выкручивать?
Свечная головка на 14. Лучше с трещеткой и набором удлинителей.
Резьба длинная!
PS: свечных ключей на 14 пока не встречал.

Nemo

25.12.2012, 11:20

Кстати, а где почитать что такое рено асситент и как это работает?
http://www.renault.ru/aftersale-service/service-programs/renault-assistance/index.jsp

Славутич

25.12.2012, 11:36

Кто знает, каким ключом свечки выкручивать?

А про свечной ключ никто не знает, ага?
Там не всё так просто. На 2-х литровом нужно впускной колектор снимать. Это же движок не 1,6.

Staros

25.12.2012, 13:44

HJH,
у меня ошибка эта пропала после запуска двигателя, изначально она появилась при -29-35
отогрев до -25 машину запустилась и все пропало

Викtор

25.12.2012, 18:26

При сильном падении борт сети, но при уверенном запуске двигателя (только первый и ближайшие по времени запуски) сопровожаются писком, никаких надписей не высвечивается ни на приборке ни на магнитоле.

Юрок 79

25.12.2012, 19:02

PS: свечных ключей на 14 пока не встречал.
Вчера интересовался ценой свечной головки на 16 , и нашёл головки на14,16,18,21 http://www.garagetools.ru/categories/svechnye-golovki-i-kluchi/products , http://arstools.ru/?catalog:279

Викtор

25.12.2012, 19:04

Так на 16 у нас

Юрок 79

25.12.2012, 19:07

Викtор, Nemo пишет,что на 2-х литровом движке свечник нужен на 14.

Викtор

25.12.2012, 19:08

Я про 1.6 писал, у меня в наборе на 21 и на 16 с магнитом.

Юрок 79

25.12.2012, 19:10

Я про 1.6 писал У нас на 16

mvs4

25.12.2012, 19:17

Звонил в рено асист и дилеру - только эвакуация до дилера, запись на электрику на 31 декабря - охренели совсем. Может кто подскажет как избавиться от проблемы? Жаль что у меня автомат - на механике бы сразу завёл.

gruzdev_f

25.12.2012, 19:25

ищи может у знакомых у кого есть obd II адаптор чтоб ошибки сбросить.
или тащи в ближайший сервис с диагностикой проси чтоб сбросили.

а вобще для этого дела очень удобно иметь elm237 блютусный, в любое время можешь прочитать/сбросить ошибки с телефона

Викtор

25.12.2012, 19:36

Точно говоришь. Уже обзавелись такой штукой.

Nemo

25.12.2012, 21:57

нашёл головки на14,16,18,21
ОК! Знать бы еще глубину колодцев (в т.ч. на 2,5 л), что бы чистый свечник купить...
А с головками для меня не то что бы облом, но близко к тому. Весь мой инструмент либо под 1/2, либо под 1/4. Придется мне еще переходник покупать...

stik24

26.12.2012, 07:33

stik24, у вас скорее еще не вылезла главная ошибка, Engine failure hazard, красная такая. Есть еще шанс отогреть и завести. У меня эта ошибка и после пребывания машины без АКБ не ушла, вылезает просто при включении зажигания.
У меня загоралась "Check anti-pollution system", но сейчас не горит. Это не одно и то же?

Свечная головка на 14. Лучше с трещеткой и набором удлинителей.
Резьба длинная!
PS: свечных ключей на 14 пока не встречал.
Понял, спасибо! Я нашел длинный ключик на 16, но он тогда не подошел. Буду сдавать обратно в магазин...

Там не всё так просто. На 2-х литровом нужно впускной колектор снимать. Это же движок не 1,6.
Да в курсе... А знаешь что самое обидное? Когда всю эту дебильную конструкцию разобрал, чтобы свечки проверить ... а ни один свечной ключ не подошел... :dash1:

Славутич

26.12.2012, 11:08

Да в курсе... А знаешь что самое обидное? Когда всю эту дебильную конструкцию разобрал, чтобы свечки проверить ... а ни один свечной ключ не подошел..
Верю. Помнится года три назад одному дядечке на Пыжо, какой то хитрый свечник заказывали. Стоил он, что то в районе 2-х тысяч (точно уже не помню). Ребята рассказывали, что клиент аж мурлыкал от радости. Если честно - я этот ключ своими глазами не видел, хотя знакомым рассказывая затем об этом случае, сию немаловажную деталь опускал.

Алекс72

26.12.2012, 11:12

Кстати, возникающие ошибки при попытке (!) завести сбрасываются либо сами, либо при открытии/закрытии водительской двери. Мистика.
У меня сначала сбрасывались сами. Потом при попытке завести с газом в пол загорелась Engine failure hazard и больше не сбрасывалась. Кроме нее последовательно высвечивались разные "чеки" - инжектион, коробка, один раз загорелась АБС. После этого ошибки не сбрасывались и при открытии двери. Вернее они исчезали с экрана, но при включении зажигания (нажатие кнопки "старт" без тормоза) опять светомузыка на приборке. Машина соответственно так и не завелась, стартер уже крутил с трудом и вообще останавливался. Это было вчера вечером при температуре -12. На сегодня распланировал звонить в рено ассист и тащить машину к ОД. С утра даже мимо машины прошел сразу на маршрутку, но пройдя метров 50 подумал: "А вдруг...?" Вернулся, сел в авто, попросил ее по хорошему, что мол хватит уже отдыхать, 4 дня на приколе стоишь. Включил зажигание - опять звуковой сигнал и светомузыка на дисплее. Включаю старт и ... машина заводится чуть-ли не с полоборота, светомузыка гаснет, на дисплее "ОК". Вот как-то так. Завелась и с ошибкой. Я естественно доволен, что не пришлось с ней сегодня возиться пол дня. Но в то же время теперь насторожен. Ведь морозы-то не последние. И теперь нет уверенности, что выйдешь с утра на работу и сто пудов поедешь на машине. А это ведь и расчет времени и соответствующая одежда - при передвижении на машине у меня обычно легкая одежда в любой холод. А теперь ...

Камчадал

26.12.2012, 11:22

Алекс72, хорошо, что оттаяла! Ну вы пока придерживаетесь своей подписи?:)

Алекс72

26.12.2012, 11:39

Камчадал, Ну пока еще да. В остальном-то косяков вроде не было. А тут все-таки морозы сильные были. Многие не заводились. Хотя в прошлую зиму посильнее морозы придавливали и у меня флюшка заводилась. Грешу все-таки на АКБ. Видимо она меня подвела, что не смогла крутнуть как следует стартер. В соседней теме много говорили про недозаряд АКБ при нашей московской езде, когда часто молотишь на холостых в пробке.

HJH

26.12.2012, 13:17

stik24, ошибка у вас другая, указывает вподе как на систему выпуска.

Ну все, я её оживил. Вчера после работы на веревке дотянул до своего гаража. Выкрутил свечи, они черные, мокрые. Выкрутил кстати, легко свечной головкой на 16 из набора с удлинителем см 30 примерно. Достал старые, оставленные после летнего ТО, как новые выглядят и они одноконтактные, номер на них на 155 заканчивается, а выкрученные двухконтактные,168 в конце. Разогрел свечи феном, вкрутил и... ноль, опять крутит быстро, но вспышек нет. Начал греть феном мотор со всех сторон, куда подлез, минут десять грел. Опять после двух попыток не завелась. Потом нажал на газульку, гдето на 2/3 и после продолжительной крутежки, мотор завелся как ни в чем не бывало, без троения, без чих-пых, просто завелся как летом. Ошибки тоже сразу погасли. Удовлетворения я не получил, так как не ясна причина до сих пор. Может конечно совокупность мелких: хреновенькие свечи, подсела АКБ + еще чего..Но ощущение было, что кто-то щелкнул тумблер.

neo349

26.12.2012, 13:27

Выкрутил свечи, они черные, мокрые

Потом нажал на газульку, гдето на 2/3 и после продолжительной крутежки, мотор завелся как ни в чем не бывало, без троения, без чих-пых, просто завелся как летом.
ДЗ срочно почистить, не хватает воздуха при пуске. Проверить воздушный фильтр и продуть заодно.

HJH

26.12.2012, 14:34

ДЗ срочно почистить, не хватает воздуха при пуске. Проверить воздушный фильтр и продуть заодно.

Она бы тогда чихала, один-два цилиндра схватывали бы. А тут либо не заводится, либо будто ничего и не было.

neo349

26.12.2012, 14:44

Она бы тогда чихала, один-два цилиндра схватывали бы.
На каком основании? Воздух общий для всех цилиндров.
Вот вам с др. форума выдержка:
Renault Fluence 1.6 - режим продувки есть:
- "тапка в пол", ключ на старт, держим ключ и "тапку" пока не заведется;
- если не отпускать "тапку" обороты более 3000 не подымаются (диапазон оборотов в этом режиме 2500...3000);
- с началом равномерной работы двигателя отпускаем ключ, потом плавно отпускаем педаль газа;
Всё - теперь двигатель нормально работает.
С наступлением отрицательных температур данный режим проверен неоднократно (по причине замены модуля бензонасоса на новый, обратный клапан которого настроен на бОльше давление)
И если не использовать "продувку" свечи заливает нафик

Так вот со Стартом всё очень просто:
СТАРТ = это разогрев + работа "ускорительного насоса" (эмуляция ускорительного насоса блоком ЭБУ)
Неправильная работа (эмуляция) "ускорительного насоса" = ещё одна из причин "плохого старта".

Здесь перелив идёт из-за повышенного давления топлива, у вас деффицит воздуха, что в принципе одно и тоже.

HJH

26.12.2012, 15:00

neo349, это я знаю

stik24

27.12.2012, 07:55

Ervin-DVS

27.12.2012, 08:08

Только вот где и как понять "оно или не оно" - не понятно.
Вот вечером и узнаете. Лучше бы это был аккумулятор. Так как эту проблему, на мой взгляд, решить несложно. Желаю удачи.:)

HJH

27.12.2012, 08:36

На моей АКБ зеленый глаз, да и снимал я её и заряжал, стартер крутил весело.

elec10

27.12.2012, 09:09

Что-то мне кажется, мужики, что все проблемы у нас сводятся к АКБ...
Может еще свечи, но проверить это не могу. А вот от АКБ зависит очень многое.
Так, например, вчера оттаскивали машину в теплый гараж. Проверил сигнализацией напряжение на АКБ, показало 11.9 (что само по себе неприлично мало). Перед началом буксировки, отрубилась вообще вся электроника и вся подстветка. Ничего не горит, "авиарежим" какой-то...
Поставил АКБ на зарядку, машина пока отогревается в гараже (после -33, когда она не завелась; сейчас на улице -21 всего). Вечером поедем туда, будем пробовать завести.
В магазинах свечных ключей таких нету... Видно, надо заказывать. Только вот где и как понять "оно или не оно" - не понятно.

У меня тоже брелок сигналки показывал 11,9 В (после недельной стоянки в неотапливаемом гараже при минус 20 на улице), ничего завелась нормально. Так что дело может и не в АКБ. Вам рекомендую проверить злощасный блок отлючения АКБ. У его "начинки" есть такая "привычка" замерзать при морозах. Особенно это проявлялось на машинах первого времени выпуска, потом вроде производитель устранил данный косяк, но может Вам не повезло. На форме есть решение как временно устранить данный косяк (как бы даже не в этой теме, в начале), а потом к ОД пусть меняют по гарантии.

stik24

28.12.2012, 12:07

Завелся с 6-7 раза. Горит этот треклятый "чек анти-полюшн систем" и не пропадает...
Машина заведенная уже больше 12 часов (глушил всего пару раз на пару минут), напряжение на АКБ показывает 13.8 (включен климат-контроль и регистратор).

Nemo

28.12.2012, 12:11

stik24, есть возможность под машину заглянуть? Может беда с разъемами/проводкой кислородных датчиков?

malvina

28.12.2012, 16:36

итак, отчитываюсь по не заводу ни с какого раза. 27 числа за два часа, после того как притащили на эвакуаторе, сделали. АКБ была в порядке. изменили "зажигание", теперь при заводке обороты поднимаются до 2 000 (ранее было 1400-1500, т.к. хрен понятно по делениям) и падают до тыщи. вердикт-залила свечи.

по невербальному общению с мастером поняла, что свечи гавно и тупо на заводе не ставят прошивку для минусов. при сильных минусах лучше заводить с тапкой в полу-пол. не зажгешь за 4 раза-можно не пытаться, т.к. стоковые свечки зальются.

andre41

28.12.2012, 20:39

Ощущение такое,что все машины по разному комплектуются и настраиваются. Что-то не верится в это.

stik24

29.12.2012, 09:32

Ervin-DVS

29.12.2012, 10:33

Nemo, к сожалению, возможности такой нету.. Но вчера заглушил машину в 18:30 (работала почти сутки), ошибка пропала :)
Но причина до сих пор остается для меня загадкой..

По поводу завода с тапкой в пол.. У меня ощущение, что машине глубоко пофигу давлю я на акселератор или нет..

Извините, я не понял, машина у вас работала на улице? В тепле её отогревать не пробовали? Мне просушивание в тёплом гараже помогло. Правда симптомы были несколько другие. Но всё же.:):pardon:

stik24

29.12.2012, 13:52

Извините, я не понял, машина у вас работала на улице? В тепле её отогревать не пробовали? Мне просушивание в тёплом гараже помогло. Правда симптомы были несколько другие. Но всё же.:):pardon:

На улице не заводилась никак. После суток простоя в теплом гараже, завелась раза с 6-7. Горел чек анти-полюшн. Через сутки непрерывной (почти) работы двигателя, гореть перестал.
Вот и вся история =)

elec10

29.12.2012, 14:23

На улице не заводилась никак. После суток простоя в теплом гараже, завелась раза с 6-7. Горел чек анти-полюшн. Через сутки непрерывной (почти) работы двигателя, гореть перестал.
Вот и вся история =)

Больше похоже на выгорание плохого бензина, но заставить молотить машину сутки на Х.Х. :shok:Да Вы батенька редиска;) (без обид), свечи с нагаром гарантированы, после такого на трассу и км 200 отмахать с хорошей скоростью и оборотами, чтобы всё продулось и очистилось.

Nemo

29.12.2012, 21:08

сутки непрерывной (почти) работы двигателя
Бензинки литров 20 спалил?

заставить молотить машину сутки на Х.Х.
Было разок, что ВАЗ-2115 у нас 3 суток не глушился. Днями ездили, но умеренно - километров по 50 - 100 в одну сторону, работали и возвращались в гостиницу. Моторчик тупил. На третьи сутки вернулись домой (300 км). На подъезде к нашему городку вроде поехала как надо. Так что 150 - 200 км по трассе - близко к истине...

krippers

30.12.2012, 23:17

neo349

31.12.2012, 03:41

завтра буду мудрить с перемычкой
Лучше сначала помудри с предохранителем..............стартера.

Митюха

31.12.2012, 22:56

Вчерась помыл Авто ,Сёдни Заходил через Пассажирскую дверь,Водительская не открывается с улицы ,а выйти из неё таки-
пожалуйста!!! первая мысль -концевику -ХАНА:shok:
Загнал на работе в тёплый бокс и Аллилуйя ---Всё заработало Откр\закр -Превосходно!!!:good:

Димоныч

31.12.2012, 22:57

Митюха, WD40 помощь

Митюха

31.12.2012, 22:59

WD40 помощьКуда лить *вд*в *Свободные руки* ??? (сейчас прочитал что сам написал--Поржал:crazy:)

шурави

31.12.2012, 23:02

:good::good::good:

Димоныч

31.12.2012, 23:04

Митюха, на замки...и ржать не будешь)))
Хотя у нас при мойке авто (путней мойке) всегда замки смазывают и проблем ноль...мороз у нас за -30

Митюха

31.12.2012, 23:17

Димоныч, Они Литиевой Смазаны -она гуще!!!

Димоныч

31.12.2012, 23:19

Митюха, после мойки не пробовали открывать двери на 10 минут покурить....?

Митюха

31.12.2012, 23:24

после мойки не пробовали открывать двери на 10 минут покурить....?Сразу с мойки километр до дома ,припарковал у подьезда и усё домой .Никакие двери не откр . не Курю уже Три года -Бросил!!! не Пью Семь лет-Завязал!!! И давай на ТЫ не на собрании в Горкоме;)

Димоныч

31.12.2012, 23:26

Митюха, ну не знаю тогда что!!! я мою машину -30 , проблем ни каких...проветрил после мойки и все гуд...

Митюха

31.12.2012, 23:39

Димоныч, Есть Домовой,Есть Вагонный,Гнездовой, а у меня Автомобильный......:crazy:

Димоныч

31.12.2012, 23:44

Митюха, забей, НГ сегодня....давай в болталку...у вас не такой мороз чтоб панику наводить

Митюха

31.12.2012, 23:46

Димоныч, Уже бегу К словоблудам!!!;)

elec10

01.01.2013, 15:07

Сразу с мойки километр до дома ,припарковал у подьезда и усё домой .Никакие двери не откр . не Курю уже Три года -Бросил!!! не Пью Семь лет-Завязал!!! И давай на ТЫ не на собрании в Горкоме;)

Ребята, не забывайте кроме замков, ещё и уплотнители силиконовой смазкой обработать желательно до мойки, можно и после и всё будет хорошо. Примерзают в основном они, а не замки. На уплотнитель больше вероятности попасть воде.

Митюха

01.01.2013, 15:16

elec10, Кстати Я об этом тоже подумал,НО выйти из Нутри Авто Через водителя МОЖНО,а ВОТ Войти ............

csir07

05.03.2013, 21:45

не горит свет в водительской двери, нет плюса. Что делать?

Vld

06.03.2013, 00:26

Что делать?
Ждать потепления. В соответствии с названием темы.

CPP_VLG

06.03.2013, 09:46

не горит свет в водительской двери, нет плюса. Что делать?

Варианты:
1. Эвакуатор и к ОД на замену блока отключения аккумуляторной батареи
2. Поставить перемычку, как описано мной в теме и к ОД на замену блока отключения аккумуляторной батареи
3. Ждать потепления и к ОД на замену блока отключения аккумуляторной батареи
как то так :)

Nemo

06.03.2013, 10:10

CPP_VLG, каким местом завязаны свет в водительской двери и блок отключения АКБ?

ЛАГ

06.03.2013, 10:15

не горит свет в водительской двери, нет плюса. Что делать?

полистай здесь http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?p=355221&highlight=%EB%E0%EC%EF%E0+%E4%E2%E5%F0%E8#post3552 21

Vld

06.03.2013, 10:18

каким местом
Неверный вопрос.
Через какое место?
Так надо говорить.

CPP_VLG

06.03.2013, 14:51

CPP_VLG, каким местом завязаны свет в водительской двери и блок отключения АКБ?

Не внимательно прочел вопрос, звиняйте, если только свет, то вообще мой ответ не при чем. :thank_you2:
Я думал нет плюса вообще и не запускается машина.

Vlad_M

04.05.2013, 23:41

сегодня у соседки симба отказалась реагировать на поворот ключа, до стартера даже сигнал не доходил. скидывание клеммы с аккума не помогло. было днём около -9. я же преспокойно запустился, поездил по делам своим и после запарковался рядышком. вечером ехать на работу, сев за руль в предвкушении мобильности и оперативности, повернув ключ, я не услышал н и ч е г о.. !! тоже самое , что и на симбе ! темп -14 . я что то такого не ожидал от своей флюни.. хотя она прекрасно пережила прошлую зиму и в эту заводилась при -29.

завтра буду мудрить с перемычкой

Была такая ситуация :( Спалил 4 предохранителя втягивающей катушки. Где-то на этом форуме вычитал: плохой контакт на силовых клеммах стартера. Протянул, и как "бабки от шептали".

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:25 ----------

Прошлым летом (+30С) поехал на отдых. Вылез из машины и повернул переключатель света (куда уже не помню). Долго не мог справится с пикающим сигналом, а потом еще и с постановкой на сигналку. Через два дня открываю, нажимаю "СТАРТ", а там Т И Ш И Н А !!! и ошибка(что-то с магнитолой). Что и в каком сочетании я только не нажимал - ничего... Помогло только снятие клеммы с аккумулятора и перекура в 10 минут. Больше так не повторяю, очково!

Что за глюк - не знаю, но может кому поможет.

Лагуновод

11.08.2013, 18:39

CPP_VLG

11.08.2013, 21:13

вот читаю и диву даюсь.
интересно, на новых м3 такая же петрушка с блоком отключения АКБ? про постучать по эту блоку знал давно, но это было еще на первых М3 которые появились у нас....
как сейчас дела с этим обстоят? а то ставлю вебасту, так может кинуть трубочку с теплым антифризом через этот блок....

Насколько я знаю данный блок убрали вообще из российских Fluence и Megane + а если я и ошибаюсь, то позже появились блоки которые в мороз отлично работают, мне как раз меняли по гарантии, и более проблем нет.

Сергофан

17.10.2013, 10:03

Добрый день форумчане!Подскажите где можно взять информацию по замене блока отключения акамуляторной батареи?

Андрей69

17.10.2013, 10:09

Добро пожаловать в тему про блок. Ищи здесь.

Сергофан

17.10.2013, 10:29

А это точно блок отключения акамул.?Он вроде находиться с другой стороны,вернее с правой стороны от акамул.?Но могу и ошибаться.И если можно где поточнее можно узнать инфо как поменять блок отключения акамулятора?!

---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------

Кстати большое человеческое за направление поиска...

Андрей69

17.10.2013, 10:45

Этот, этот. Меняли ребятам ОД по гарантии. Если самому, то в экзисте по коду 243800005R, выдает позицию "Предохранитель" ценой 2413,67р.

stik24

18.10.2013, 14:18

Меня дилер мягко нафиг послал... "Демонстрируйте проблему" говорит. Как же я, блин, покажу...
Вот ломаю голову теперь, как бы все это продемонстрировать...

P.S. Дилер (ближайший) в другом городе, расстояние 660км только в один конец. Жить там негде, чтобы машину на ночь оставить у них (а если утром все будет хорошо, так вообще пипец, зря прокатился) =)

Nemo

18.10.2013, 16:01

Вот ломаю голову теперь, как бы все это продемонстрировать...
Может тебе выгоднее самому купить и заменить?
243800005R - вроде старый номер, более новая версия: 243800010R http://www.renozip.ru/renault-fluence/284/9415

stik24

20.10.2013, 11:17

Может тебе выгоднее самому купить и заменить?

Вот тоже уже возникла такая мысль... А то ехать доказывать им... Проще, наверно, самому.

Билли Бонс

09.12.2013, 23:33

Doom-Doom

10.12.2013, 00:08

Vld

10.12.2013, 01:58

Дилер (ближайший) в другом городе, расстояние 660км только в один конец. Жить там негде, чтобы машину на ночь оставить у них (а если утром все будет хорошо, так вообще пипец, зря прокатился) =)
Если все будет нормально, то говоришь верно.
А, если не будет нормально? Найдут и устранят дефект. И по гарантии.
Ты не подумал о том, чтобы предъявить им претензии по твоим расходам, которые ты понес, добираясь до них, проведя ночь где-то? У тебя это - серьезный вопрос. 600 км. Я бы на твоем месте обратился или в общество защиты прав потребителей или в антимонопольный комитет, в такой же отдел, за консультацией. В договоре гарантийного обслуживания ничего не сказано о доступности дилера и сервиса. Продают машины без каких-то оговорок.
Прецедент? Пожалуйста. Помощь на дорогах. В случае поломки, которая признается гарантийной эвакуатор бесплатный до ближайшего сервиса.
Это, когда машина обездвижена. Как с тобой быть в таком случае?
Как отступиться от норм?
Говорю это по причине того, что собственные затраты никто не считает. Делают подарки Рено.
Вот, если у меня под боком есть сервис, а я еду за сто километров, что я и делаю, это - моя проблема. Мне так и скажут. А другие?

Митюха

10.12.2013, 02:11

Добрый вечер! Никто не сталкивался с таким нюансом, при холодном запуске начинает дергаться руль? Нажимаю кнопку START и в момент пока крутит стартер, руль начинает мелко дергаться в разные стороны.
Приведу Пример... Может Тут Такая Же Схема...Авось Сыграет...У дочери На *WV Джетта* Менял Модуль Бензонасоса В Баке...Естессно Снял Клемму АКБ...После Того Как Всё Было Собрано...На Дисплее Выскочил Значёк*Желтенькое Рулевое Колёсико*...Я Напрягаю По Телефону Бывшего Владельца АВТО...Чё За Нафиг...Он говорит Следующее ...Рулевое Колесо Крутишь До Упора В лево...Потом До Упора В Право... Потом проезжаешь 50- 100 метров И всё Погаснет...Процедура Называеться Типо Адаптация Руля...Всё Сделал В Точности...Значёк Потух...Мистика....;)

Vld

10.12.2013, 02:50

Может Тут Такая Же Схема
Об этом был уже здесь разговор. Речь, только, шла о том, что баранка неровно стоит.
Предлагались те же действия.
Ничего не буду утверждать.
Иной раз мне кажется, что баранка стоит неровно.
Возможно, что просто кажется.
Проделываю эти манипуляции.
После этого все ровно.
Повторяю! Ничего не утверждаю.
Просто делаю сии тело-баранко движения. И все.

Andrey D

12.12.2013, 08:16

Бывает в момент пуска один толчок руля. Не дерганье в разные стороны, а один толчок. Критичного ничего в этом не вижу. Все же стоит ЭУР. Да и ESP считывает положение руля. Может причина в этом.
По поводу ошибки могу точно сказать, что после отключения АКБ необходимо задать датчику положения крайние значения. Для этого и необходимы перекруты от правого до левого (можно и наоборот) положения руля. После этого ошибка исчезает. Это на всех машинах с системой ESP. Про поездку в 50-100 км для сброса ошибки первый раз слышу, но оспаривать не стану.

автоVLADелец

12.12.2013, 12:10

Добрый вечер! Никто не сталкивался с таким нюансом, при холодном запуске начинает дергаться руль? Нажимаю кнопку START и в момент пока крутит стартер, руль начинает мелко дергаться в разные стороны.

Возможно у тебя плохо заряжен аккумулятор поэтому во время пуска руль и подергивается.

Интересно в наших машинах ЭУР отключается при слабом АКБ? Так было у моего знакомого на Калине при дохлом АКБ машина заводилась но на холостых и малых оборотах двигателя ЭУР отключался после замены АКБ все прошло.

Andrey D

12.12.2013, 16:34

Интересно в наших машинах ЭУР отключается при слабом АКБ? Так было у моего знакомого на Калине при дохлом АКБ машина заводилась но на холостых и малых оборотах двигателя ЭУР отключался после замены АКБ все прошло.
Думаю, что при этом должна была бы вылезти ошибка.

Билли Бонс

14.12.2013, 15:23

Аккумулятору год. Сегодня был у официалов, сказали оставлять машину на 2 дня. Похоже проблемы с ЭУР. При запуске он берет на себя много тока и стартер из за этого еле крутит.

Andrey D

14.12.2013, 17:12

Аккумулятору год. Сегодня был у официалов, сказали оставлять машину на 2 дня. Похоже проблемы с ЭУР. При запуске он берет на себя много тока и стартер из за этого еле крутит.

Они его отключали (ЭУР), дабы удостовериться, что дела именно так обстоят?

Билли Бонс

14.12.2013, 20:18

Это их ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ предположения, машина еще у них

Боровчанин

19.12.2013, 07:26

gruzdev_f

19.12.2013, 10:39

не хочется чтоб мозги моему авто вскрывали.Пришлось от диагностики отказаться.
ты серьёзно думаешь что кто-то будет ножовкой вскрывать каждый блок и смотреть что там внутри? :lol:
диагностика это подключение сканера в разъём под магнитолой и считывание ошибок.
если ошибок нет, то тебя просто пошлют, если ошибка есть - просто заменят глючный блок.

elec10

19.12.2013, 10:51

По теме.
При похолодании до -10°С ,всё на оборот,система "свободные руки" теперь работает без сбоев. До этого работала через два раза,уж записался на диагностику,но не хочется чтоб мозги моему авто вскрывали.Пришлось от диагностики отказаться.

А в чём именно была проблема? Может просто датчики под ручками на дверях загрязнились и машина на них не реагировала?

Боровчанин

19.12.2013, 11:38

А в чём именно была проблема? Может просто датчики под ручками на дверях загрязнились и машина на них не реагировала?

Проблема была в том,что в начале датчик водительской двери прекратил реагировать,затем все остальные перестали реагировать.Приходилось нажатием на соответствующую кнопку на карте нажимать для разблокирования или на кнопку багажника.Авто чистенький.
И вот с приходом зимы и собственно понижением температуры всё пришло в соответствие - работает.Наверное проблема "вымерзла".

ты серьёзно думаешь что кто-то будет ножовкой вскрывать каждый блок и смотреть что там внутри?
думаю в данном случае обойдётся без инструмента плотника.Дело в другом - неисправность то есть то нет,до ОД ехать в другой город 30 км. ,а диагност работает только в рабочие дни когда и я работаю.

stik24

19.12.2013, 12:31

.... до ОД ехать в другой город 30 км....

Хех, мне до ближайшего ОД ехать 660км :popcorm2:

Билли Бонс

19.12.2013, 18:23

"Приговорили" к замене электроусилитель, теперь к ним 7 января на замену данного агрегата.

olegus74

19.12.2013, 19:14

к замене электроусилитель
а что с ним?

Билли Бонс

19.12.2013, 20:35

Не говорят. Сказали: "неисправен, 7 января на замену". Попробую узнать больше после замены.

Staryi

20.12.2013, 21:21

7 января на замену
Это чтож они нехристи в праздник то работают? Рискуешь.

Фартовый

20.12.2013, 22:53

Билли Бонс, машинка с ESP???

Билли Бонс

21.12.2013, 07:11

Без.

макс*

19.01.2014, 14:58

Сегодня отказал ЭУР. До этого два дня не подходил к машине. На улице -15С. Сегодня завел машину, при этом было все нормально, прогрел и поехал по делам. У магазина заглушил. Вернулся через 15 мин. Завожу и выскакивает ошибка о неисправности ЭУР. Потихоньку доехал до дома, начал парковаться во дворе и тут ошибка пропала и ЭУР включился. Машине третий год ранее проблем с электрикой не было. На АКБ горит зеленый глазок. К ОД пока не обращался, посмотрю что будет завтра.

Билли Бонс

19.01.2014, 15:09

Когда машину заводишь руль не дергается? Мне заменили, но машину держали почти неделю.

Roman12310

19.01.2014, 15:12

руль не дергается
а он должен дергаться или нет?

макс*

19.01.2014, 15:20

Билли Бонс, вроде бы не дергается, хотя может я просто не обращал на это внимание, завтра посмотрю. А как он у Вас дергался?

Билли Бонс

19.01.2014, 16:11

При запуске двигателя, подергивания в разные стороны.

SSA505

19.01.2014, 17:57

При запуске двигателя, подергивания в разные стороны.

а это часом не разблокировка ли руля происходит?

Билли Бонс

19.01.2014, 18:06

После замены дерганья пропали и изначально их не было.

my15

20.01.2014, 18:57

Утром приехал на работу на машине все ок (пробег 32 тыс 3.5 года). Вечером после работы пытаюсь завести машинку. Ключь в замок зажигания , лампы все загорелись на приборке , все ок как всегда. Но СТАРТЕР молчит. При повороте ключа слышны лишь щелчки реле. За бортом минус 17 градусов темно и холодно безлюдно... Звонок в рено асистент - эвакуатор часа два ждать без гарантии что приедет а лучше сами звоните вот вам номера фирм . Вот вам номер дилера куда хотите отвезти ... и пипи гудки досвидос...В салоне стало примерзать мое тело... Самостоятельно звоню к дилеру - говорят тащите вашу бибику на стоянку а утром разберемся но у нас по записи возможно дня через 3-4... руки уже с трудом жмут кнопопари на сотовом. Звонок в эвакуаторную контору (сам нашел номер) пообещали через 40 минут приехать. В 23-00 подкатили меня на эвакуаторе к дилеру там низги из будки вылез охранник .... а вы не первый с этим вон туда бросайте свой мертвяк... Добрался до дома на перекладных .. Утором к дилеру быстро на месте порешали вопрос с приемкой. Как результат всего этого не бесплатного безумия.

Замена предохранителя в блоде предохранителей под капотом. Зачистка контактов на стартере (1 нормо час). Цена вопроса 800 р диагностика + нормо час = 2500 р. Плюс эвакуатор порядка 3000 руб. Итого испорченны вечер нервы и бегатня + 5500 ваших кровных.

Рекомендации - на каждом ТО просите чистить контакты стартера(около 1000 руб.) и поставьте себе 30 ампер предохранитель (цена 5 р)
И будет вам счастье ... а мафинка зашибись у нас просто чудо....

Шкед

20.01.2014, 19:25

Рекомендации - на каждом ТО просите чистить контакты стартера(около 1000 руб.) и поставьте себе 30 ампер предохранитель (цена 5 р)
И будет вам счастье ... а мафинка зашибись у нас просто чудо....
А причем тут замена рабочего предохранителя во время ТО?

Ikar

22.01.2014, 10:55

этой зимой как и многих появился ДС, неделю назад после второй попытки завести машину выскочила ошибка неисправность электронники, при повороте ключа стартер крутит но искры похоже нет. Записался к дилеру на диагностику чере 4 дня. Чтобы проще было загрузить на эвакуатор решил выкатить машину вручную на дорогу со стоянки, повернул ключ на полоборота, выскочили все те же ошибки, попробовал завести на всякий случай, не завелась, стал крутить руль чтобы вырулить на дорогу - и О Чудо, все ошибки пропали, повернул до конца ключ и машина завелась сразу
поехал к дилеру узнать что это было - ответ ЗИМА(типа блок управления замерзает), на возражение что -10 это почти не зима у нас только пожали плечами
теперь как то страшновато далеко от города уезжать

elec10

22.01.2014, 11:58

Tulpan

22.01.2014, 12:09

ildar

22.01.2014, 15:19

Так как Я новенький напишу сдесь, есть аналогичная проблема. Сел в машину попытался завести не крутит стартер. Завели с буксира на работе домой доехал, пару раз попытался завестись дома стартер также не крутил еле слышный щелк реле, потом и вовсе зажигание перестало включаться. Не подскажите что посмотреть? Заметил что появился значёк неисправной электроники на щитке приборов.

На эвакуатор и к дилеру, сбрасывать ошибку. У меня было так раза 2, благо на гарантии машина была, бесплатно увозили.

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:17 ----------

Позвони в рено асистен, они пришлют эвакуатор.

Tulpan

22.01.2014, 17:45

Спасибо за совет. Если ничего не поможет позвоню. Мне до диллера 300 вёрст.

Peshkov94

23.01.2014, 17:28

Подскажите пожалуйста,кто с таким сталкивался.
Сегодня был мороз -17-20 градусов.Завожу свой Флюик,а мне выкидывает борт.комп.,что "Ошибка рулевого управления",типа-в сервис!Походу отключился электроусилитель руля.
Ну я потихонечку выруливаю без него(тяжело однако....),типа в сервис ехать.Проехал метров 150,и ошибка отключилась сама,и электроусилитель заработал.
Вообщем-то очень не приятно.А если вот так на трассе где-нибудь откажет?!...
Позвонил в сервис,а там сказали типа:"вот когда умрёте-тогда и приходите".
Может у кого такое было?....Критически ли это?:sad:

Andrey D

23.01.2014, 17:35

Все же электроника... Чем хитрее система, тем больше может быть глюков. Тут и посоветовать то нечего.. ОД и правда не помогут, пока эта ошибка не станет систематически выплывать. Надеяться, что не повториться только. А по поводу отказа на трассе, так на нормальной скорости он и так делает руль тяжелее (может отключается, не буду утверждать).

Лёха

23.01.2014, 17:40

А если вот так на трассе где-нибудь откажет?!...
Ничего страшного не будет абсолютно будет как на классике просто руль потяжелеет и всё, я неделю на старом флю катался без усилителя, и даже привык за неделю.

Peshkov94

23.01.2014, 17:55

А по поводу отказа на трассе, так на нормальной скорости он и так делает руль тяжелее (может отключается, не буду утверждать).
Без электроусилителя руль на маленькой скорости еле проворачивается,машина тяжёлая.Так что точно могу сказать,что Э.Р. никогда не отключается.

Andrey D

23.01.2014, 17:56

Peshkov94, я имел ввиду именно на большой скорости, когда руль тяжелеет

Peshkov94

23.01.2014, 17:57

Ничего страшного не будет абсолютно будет как на классике просто руль потяжелеет и всё, я неделю на старом флю катался без усилителя, и даже привык за неделю.
Тяжёлой атлетикой занимаешься,наверное?!....

Билли Бонс

23.01.2014, 17:59

Подскажите пожалуйста,кто с таким сталкивался.
Сегодня был мороз -17-20 градусов.Завожу свой Флюик,а мне выкидывает борт.комп.,что "Ошибка рулевого управления",типа-в сервис!Походу отключился электроусилитель руля.
Ну я потихонечку выруливаю без него(тяжело однако....),типа в сервис ехать.Проехал метров 150,и ошибка отключилась сама,и электроусилитель заработал.
:sad:

А машина не 2013 года выпуска?

Peshkov94

23.01.2014, 18:01

Peshkov94, я имел ввиду именно на большой скорости, когда руль тяжелеет
Если бы Вы попробовали!...Еле проворачиваешь!
А так вообще неприятно:машине всего 2 месяца,а тут такие косяки вылазят!:sad:

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:00 ----------

А машина не 2013 года выпуска?
Да,точно,только недавно купил.

Лёха

23.01.2014, 18:05

Тяжёлой атлетикой занимаешься,наверное?!...
ага сумки из магазинов ношу вот и вся атлетика

Митюха

23.01.2014, 18:07

Лёха, Откуда У тебя РЕНО Без Усилителя Руля??? Чё за Модель...

Лёха

23.01.2014, 18:18

Митюх на предыдущей когда мне сломали датчик ABS я две недели ездил без усилителя руля без ABS и без спидометра

Peshkov94

23.01.2014, 18:40

А не кто не в курсе?:а есть ли у Борт.компа память.Скидывает ли он отчёты об ошибках,которые были,но которых сейчас нет?,чтобы потом можно было в мозги залезть и посмотреть,что там было?....

Билли Бонс

23.01.2014, 18:59

Да,точно,только недавно купил.

Когда мне меняли электроусилитель, на сервисе еще три таких же "страдальца" были. У всех машины 2013 года.

Blacking

25.01.2014, 19:36

тоже недавно при запуске отключился ЭУР метров через 50 включился, и больше не повторялось, авто 2013года (дорестайл)

Билли Бонс

26.01.2014, 06:00

Похоже есть проблема в электроусилителе у дорестайлинговых моделей. и ОД это знают, мне поменяли после непродолжительной борьбы.

Blacking

26.01.2014, 07:22

мне кажется, что это все же из-за низкого заряда АКБ, т.к. на улице было -20, машина простояла часов 8, потом завел, прогрел до 50 градусов, проехался до магазина километр, заглушился, и через минут 15 опять завелся и вылезла ошибка ЭУР и руль стал тугой. Думаю АКБ не успел восстановиться от первого запуска еще...

Peshkov94

26.01.2014, 17:23

Вопрос снят!
Был у ОД. Диагностика ничего не показала.Всё работает "как часы".Будем думать,что это был какой-то особенный и единичный глюк авто.
Хотя в дальнейшем лучше приобрету более ёмкостной АКБ,не менее 75.Даже на логане ранее у меня стоял штатный на 75.А на Флюеке,где напичкано электроники стоит на 70....

Nemo

26.01.2014, 22:45

Хотя в дальнейшем лучше приобрету более ёмкостной АКБ,не менее 75.
Может проще перед холодами родной нормальным ЗУ заряжать?

Peshkov94

26.01.2014, 22:49

Может проще перед холодами родной нормальным ЗУ заряжать?
А может мне ещё дома атомную электростанцию поставить,чтобы ЗУ было куда втыкать,чтобы НОВЫЙ аккум. заряжать?!......:yahoo:

Nemo

27.01.2014, 01:15

А может мне ещё дома атомную электростанцию поставить,чтобы ЗУ было куда втыкать,чтобы НОВЫЙ аккум. заряжать?!
Аккумулятор (новый) с любой (ЛЮБОЙ) емкостью при заряде от исправной бортсети даже летом заряжен на 70-85 %%. И это при условии, что заводим и едем минут 30-40.
Зимой же и нагрузки поболе и холодный АКБ заряд принимает хуже, да и емкость холодного АКБ падает... Так что лучше?

Митюха

27.01.2014, 03:14

Peshkov94, В Крупных Городах ...Да И не Только...АКБ Убиваются Короткими Поездками...И как правило Недозарядом...Отдав Стартовый Ток при пуске...И выйти На 100% Уровень Заряда Можно...НО ...Для Этого Надо Как Минимум Проехать Километров 200 и при Этом Чтобы Обороты Не Опускались Ниже 3500...Так Что Тут я С *Капитаном *-Согласен....Перед Серьёзными Морозами(Например перед Крещенскими)Снимаю АКБ и несу Домой На Зарядку...Несмотря На Зелёный Глазок -Часов 5-8...АКБ Заряд Берёт Исправно...(Видно Действительно Нету У АКБ 100% заряда)Далее ЗУ Откл...(Заряд Окончен)

neo349

27.01.2014, 09:02

Зимой же и нагрузки поболе и холодный АКБ заряд принимает хуже,
Если не сказать, практически не принимает при хорошем минусе.
Водяной ауууу, ты где..............

Холодный запуск зимой с получасовым движением до работы, и затем редкие непродолжительные поездки на протяжении рабочего дня не дают прогреться электролиту и, следовательно, зарядиться Вашей батарее. Тем самым разряженность АКБ увеличивается изо дня в день и в итоге может привести к печальному результату.
http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html#teh_otst

andr62

27.01.2014, 11:56

17 дней авто стояло с 30.12 по 15.01,морозец вроде с 6.01 стабильно не выше -10,завелась легко и не принужденно.
Никаких дальних поездок не было(в декабре).

Peshkov94

27.01.2014, 13:14

Аккумулятор (новый) с любой (ЛЮБОЙ) емкостью при заряде от исправной бортсети даже летом заряжен на 70-85 %%. И это при условии, что заводим и едем минут 30-40.
Зимой же и нагрузки поболе и холодный АКБ заряд принимает хуже, да и емкость холодного АКБ падает... Так что лучше?
Но не критически,и для поддержания основных систем запуска в условиях холодного климата(так заявлено французами) вполне должно хватать.Если не хватает,то виноваты инженеры?.....Странно,но инженерам я почему-то больше верю,чем Вам!
Тем более,что на моём бывшем авто(Логан) такого никогда не случалось,да и не слышал,чтобы у кого-то были такие проблемы(если только АКБ не 5-6 лет).:nea:

Vodinoy

27.01.2014, 13:45

Странно,но инженерам я почему-то больше верю,чем Вам!
:good::good::good::good:
Если не сказать, практически не принимает при хорошем минусе.:dash1::dash1::dash1:
А аккум разрядился -- ваш авто неисправен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И ставят 75 А именно потому что 60% зарядки хватает чтобы завести исправную машину в любой ( разумный, до -27) мороз. При более низкой температуре - вам даже 120 А не поможет во всех 100% случаев - как повезёт.

neo349

27.01.2014, 14:08

Vodinoy на пост выше посмотри, я там для тебя спец. кое что добавил, ох когда же ты ...................
.Если не хватает,то виноваты инженеры?.....Странно,но инженерам я почему-то больше верю,чем Вам!
Нет, Вы своим безотвественным отношением к АКБ.
На Бога (инженера) надейся, а сам тоже думай, 100 отмазок найдут, что бы ни хрена самому не делать.

Vodinoy

27.01.2014, 14:31

neo349, Как вы надоели своими вазовскими дремучими теориями....
Внимательно читай:

60% зарядки хватает чтобы завести исправную машину
Никто не говорил что всё зарядится... только этого и не требуется:crazy:

neo349

27.01.2014, 14:38

Никто не говорил что всё зарядится... только этого и не требуется
А как вы Vodinoyуже достали своими домыслами.
Разряженная АКБ на 40% - прямой путь в магазин за новой АКБ, в ближайшем будущем.
Ведь не все так богаты как Вы - Царь морской.:crazy:

Vodinoy

27.01.2014, 14:44

в ближайшем будущем.
Через три года - заряжай не заряжай..... все там будем.

valeron 74rus

27.01.2014, 20:08

а не подскажите на флюенсе есть какой-нибудь датчик который не дает заводить авто в мороз

gruzdev_f

27.01.2014, 21:44

мне кажется, что это все же из-за низкого заряда АКБ, Думаю АКБ не успел восстановиться от первого запуска еще...
глупости, аккумулятор для работы автомобиля вобще не нужен, можно завести мотор и аккумулятор снять.

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------

А не кто не в курсе?:а есть ли у Борт.компа память.Скидывает ли он отчёты об ошибках,которые были,но которых сейчас нет?,чтобы потом можно было в мозги залезть и посмотреть,что там было?....
запоминается каждый чих, даже если динамик отсоединить то в памяти пропишется ошибка неисправности динамика.
а в машине которая много поездила этих некритичных ошибок десятки сохранено.

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ----------

и при Этом Чтобы Обороты Не Опускались Ниже 3500...глупости не говори.
у нас не таз гнилой, обороты тахометра на заряд не влияют.

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:36 ----------

разряженность АКБ увеличивается изо дня в день и в итоге может привести к печальному результату.
на заборе тоже напсиано, а там дрова :acute:
прошлую зиму ездил по 30-40 минут в день. на работу и домой.
никакого печального результата нет, что и подтверждает тестер ёмкости АКБ.
несчастье подкралось внезапно, невыключившийся усилитель сабвуфера за сутки посадил аккумулятор.
так что у кого не хватает 30-40 минут в день, тому надо искать неисправность.

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:40 ----------

а не подскажите на флюенсе есть какой-нибудь датчик который не дает заводить авто в мороз
запрещающего датчика нет конечно.
но есть разные другие устройства которые от сильного мороза тупо дохнут.

Romez33

27.01.2014, 22:50

У меня от мороза только температура врет ...наверное вода на мойке попала и замерзла , ну и два раза не завелась с первого раза ...вот наверное и все траблы за три зимы ...

vi_v

27.01.2014, 23:24

Господа, добрый день!
Итак свою тему не создать но все же...Имеем Флюенс 95 тык.пробег 10г Автомат, климат, свободные руки...косяки по электрике:
Недели две назад перегорела лампочка левого стоп сигнала, при этом включив левый поворот он начинал очень быстро моргать и оказывалось что сзади моргает левый габарит O_o, так и ездил, не было времени. Время появилось поменял лампу, прошло 2-3 минуты, лампа перегорела! Был в дороге из Финки в Питер плюнул, подумал доберусь до Питера заменю. По дороге заметил следующее: после отказа лампы левого стопа, отказала правая лампа ближнего света и левая лампа переднего габарита! Сегодня заменил третью по счету лампу левого стопа, включил поворот на лево, все тоже самое! лампа не работает, и к тому же не горят уже ОБЕ лампы ближнего света! При этом заработал левый передний габарит! Ребяты, куда копать??? Что смотреть???

elec10

28.01.2014, 08:24

Холодный запуск зимой с получасовым движением до работы, и затем редкие непродолжительные поездки на протяжении рабочего дня не дают прогреться электролиту и, следовательно, зарядиться Вашей батарее. Тем самым разряженность АКБ увеличивается изо дня в день и в итоге может привести к печальному результату.
http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html#teh_otst

Вот блин!:sorry: А АКБ на моей машине об этом и не знает (я пожалуй об этом ей и не скажу;), а то мало ли что...) и нормально заводит машину (весело и бодро продолжает это делать даже в нынешние морозы) вот уже 2 года (тогда была пробная зарядка из серии "А как снимается АКБ на этой машине", при этом большинство поездок по городу (кратковременных) и машина по неделе стоит в неотапливаемом гараже. На предыдущей машине (АЗЛК-21412) АКБ "отходил" 7 лет без нареканий и проблем, и лишнего (да собственно и никакого) технического "вмешательства" в её жизнь.

Митюха

28.01.2014, 08:38

глупости не говори.
у нас не таз гнилой, обороты тахометра на заряд не влияют.
Я Бы не Говорил Бы Эти Глупости Если Бы Одно... НО...Что Зимой Включается Большее Количество Потребителей Которые Хочут Кушать...ЖРАТЬ Прямо Таки...Список писать не Буду...Знаю Не мальчик маленький Понял ...И то что АКБ в Прямой Связи От Генератора Тоже в курсе...если Гена не справляеться С зарядом -Нехватающую Часть Выдаёт АКБ Для работы Систем Авто...Вспомни Как Реагирует ТВОЁ авто Если У него Включить Все мыслимые И немыслимые потребители????По Такому Пути Как Расписал****обороты тахометра на заряд не влияют.****Что Будет Делать Движок???По твоим Раскладам-Глохнуть...А вот Если он будет Прибавлять обороты...ТО Именно От ОБОРОТОВ и Зависит Заряд АКБ-АВТО !!!

ZagSer168

28.01.2014, 08:46

Митюха, я включал ВСЕ штатные потребители на ХХ. Напряжение оставалось таким же.
Заряд не зависит от потребителей и оборотов двигателя.
В теме "недозаряд аккумулятора" про это много написано.

Митюха

28.01.2014, 08:52

Заряд не зависит от потребителей и оборотов двигателя.Воткни В бортовую сеть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЕДОКОВ Которых Не Предусмотренно Штатом...Ну Что нибудь Из разряда Конвектор На 2000КВт И подключи У нему Свч ...Эл/чайник...С оборотами Так-же всё Гуд _-будет????Т.е.Авто не Будет Пытаться Выравнивать Их -Обороты...потому как Они не Падают...Какую ЧУДЕСНУЮ Машину Я купил!!!Низачто Теперь её не продам...Даже не просите!!!

neo349

28.01.2014, 09:03

на заборе тоже напсиано, а там дрова
прошлую зиму ездил по 30-40 минут в день. на работу и домой.
никакого печального результата нет, что и подтверждает тестер ёмкости АКБ.
Недозаряженный АКБ - сульфатация части пластин - осыпание массы с решёток этих пластин на дно коробки АКБ - замыкание + и - пластин = выводу из строя 1 или 2х банок АКБ - путь в магазин.
Вот по этому у кого то АКБ ходит 7лет, а с таким отношением 3 года.

---------- Сообщение добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:58 ----------

я включал ВСЕ штатные потребители на ХХ. Напряжение оставалось таким же.
Заряд не зависит от потребителей и оборотов двигателя.
В теме "недозаряд аккумулятора" про это много написано.
Стесняюсь спросить. А почему зарядный ток не меняется в зависимости от потребителей?

ZagSer168

28.01.2014, 09:06

Стесняюсь спросить. А почему зарядный ток не меняется в зависимости от потребителей?
Очевидно, потому что генератор начинает вырабатывать больше тока при увеличении нагрузки.

Митюха

28.01.2014, 09:09

Очевидно, потому что генератор начинает вырабатывать больше тока при увеличении нагрузки.
Браво!!!! А как Он Это Делает...Ну т.е.Больше вырабатывает Эл \Энергии -Расскажете???У него Включаеться Резервная Атомная Станция???

neo349

28.01.2014, 09:16

Очевидно, потому что генератор начинает вырабатывать больше тока при увеличении нагрузки.
Спасибо, но я так не считаю.
Пойдём дальше, разбирать азы.........
Почему тогда при нагрузке растёт расход топлива, а ?

Митюха

28.01.2014, 09:57

В электрическую цепь автомобиля генератор подключается параллельно аккумуляторной батарее. Следовательно, снабжать потребителей электрическим током и заряжать аккумулятор он будет только тогда, когда напряжение, им вырабатываемое, будет больше напряжения, выдаваемого аккумуляторной батареей. Это происходит, когда мотор автомобиля работает на оборотах выше холостых: ведь напряжение электрического тока, производимого генератором, напрямую зависит от скорости вращения ротора генератора, имеющего привод от двигателя.

xDevilx

28.01.2014, 11:18

ZagSer168

28.01.2014, 11:29

Митюха, Немножко расстрою...
Напряжения Вырабатываемое Генератором что на холостых что на максимальных оборотах стабильное - и равняется 13,6 вольтам (это нужно для правильной зарядки аккумулятора).
Специально бросали тестер для проверки. А вот ампераж ( мощность) да зависит напрямую от оборотов
ампераж - это ток (сила тока), а не мощность.
Интересно, как можно менять ампераж без изменения напряжения? Закон Ома уже не действует?

Митюха

28.01.2014, 11:42

глупости не говори.
у нас не таз гнилой, обороты тахометра на заряд не влияют. Вот от сюда Свистопляска Пошла...
Митюха, Немножко расстрою...
совершенно не расстроился

VOK

28.01.2014, 12:36

Интересно, как можно менять ампераж без изменения напряжения? Закон Ома уже не действует?
Дак как раз и действует. Куда ж без него. Только сначала нарисуйте схему и сразу все станет на свои места.

xDevilx

28.01.2014, 12:56

VOK, Спасибо не успел ответить

ZagSer168, В этой схеме стоит же стаб питания (кудаж без него).
И как раз меняет сопротивление для стабильной работы.
Есть шим контроллеры какие это делают
Без стаба питания Митюха, все точно описал как есть, но стаб ставиться для того чтоб не убить аккумулятор - обеспечить оптимальный ток для заряда аккумулятора и питание для всей борт системы авто

Nemo

28.01.2014, 13:11

ампераж - это ток (сила тока), а не мощность.
P=U*I. При постоянном напряжении при увеличении тока прямо пропорционально (линейно) увеличивается и мощность.

To ALL

Способность генераторной установки обеспечивать потребителей электроэнергией на различных режимах работы двигателя определяется его токоскоростной характеристикой (ТСХ) - зависимостью наибольшей силы тока, отдаваемого генератором, от частоты вращения ротора при постоянной величине напряжения на силовых выводах. На рис. 1 представлена токоскоростная характеристика генератора.

Токоскоростная характеристика генераторных установок

http://amastercar.ru/articles/img/23tsh.jpg

Рис. 1. Токоскоростная характеристика генераторных установок.

На графике имеются следующие характерные точки:

n0 - начальная частота вращения ротора без нагрузки, при которой генератор начинает отдавать ток;

Iхд - ток отдачи генератора при частоте вращения, соответствующей минимальным устойчивым оборотам холостого хода двигателя.

На современных генератоpax ток, отдаваемый в этом режиме, составляет 40-50% от номинального;

Idm - максимальный (номинальный) ток отдачи при частоте вращения ротора 5000 мин"' (6000 мин'' для современных генераторов).

Ну и вдогонку в качестве примера:

http://i080.radikal.ru/1103/b0/460a194f318a.jpg

Принцип работы генератора не зависит от производителя.

elec10

28.01.2014, 13:33

ампераж - это ток (сила тока), а не мощность.
Интересно, как можно менять ампераж без изменения напряжения? Закон Ома уже не действует?

Формула закона Ома для постоянного тока выглядит (если я не ошибаюсь) так:
I=P/U, где I-ток (А), Р -мощность (Вт), U-напряжение (В), если нужно изменить ток, при постоянном напряжении, то достаточно изменить мощность, соответственно при увеличении мощности растёт ток, при уменьшении снижается, ведь U-делитель, остаётся постоянным. Это математика. а у нас напряжение далеко не всегда величина постоянная, чтобы его ограничить до разумных пределов и стоит регулятор напряжения. Если величина подключенной нагрузки будет превышать мощность генератора, а напряжение будет ограничено верхним пределом регулятора, то будет снижаться ток в цепи, судя по всему у нас приоритет питания отдаётся системам автомобиля, а на заряд АКБ идёт то, что осталось. Вот отсюда и возможный недозаряд. Всё это уже "жевали" в теме про недозаряд АКБ, а тут пошёл новый "виток спирали флуда".

ZagSer168

28.01.2014, 13:40

Формула закона Ома для постоянного тока выглядит (если я не ошибаюсь) так:
Нет.
Правильно так:
U=I*R, где I-ток (А), U-напряжение (В), R - сопротивление (Ом)

elec10

28.01.2014, 13:52

Нет.
Правильно так:
U=I*R, где I-ток (А), U-напряжение (В), R - сопротивление (Ом)

Согласен, это в исходной форме. Приведённая мной формула, уже"адаптирована" под мощность.

Nemo

28.01.2014, 14:59

Если величина подключенной нагрузки будет превышать мощность генератора, а напряжение будет ограничено верхним пределом регулятора, то будет снижаться ток в цепи, судя по всему у нас приоритет питания отдаётся системам автомобиля, а на заряд АКБ идёт то, что осталось.
И что ж, интересно, расставляет приоритеты и распределяет, что идет на заряд, а что остальным потребителям?

neo349

28.01.2014, 15:17

И что ж, интересно, расставляет приоритеты и распределяет, что идет на заряд, а что остальным потребителям?
Спрятанный в багажнике распределить -ГрузеГ.
Вот оказывается для чего он нужен.........:y:yahoo::yahoo::lol:ahoo::lol:

andr62

28.01.2014, 15:58

Но напряжение бортсети в морозы по утру 14,8 бывает,потом падает до 13,6.

elec10

28.01.2014, 16:16

И что ж, интересно, расставляет приоритеты и распределяет, что идет на заряд, а что остальным потребителям?

Если машина работает и при сильно разряженной АКБ, значит что-то распределяет, а не всё "сжирает" АКБ. Тем более, "что-то" снижает напряжение в сети после запуска, а оно там порой "прыгает" до 15,6В (это по брелку сигнализации, а потом снижается до 13,6-13,7В и это сейчас, на холодной АКБ, с температурой электролита равной температуре окружающего воздуха, АКБ по любому так быстро "пусковой" заряд восполнить не сможет, да ещё при такой температуре электролита. Сопротивление холодной батареи будет бешеное.

neo349

28.01.2014, 17:15

Но напряжение бортсети в морозы по утру 14,8 бывает,потом падает до 13,6.
При пуске двигателя основным потребителем электроэнергии является стартер, сила тока достигает сотен ампер, что вызывает значительное падение напряжения на выводах аккумулятора. В этом режиме потребители электроэнергии питаются только от аккумулятора, который интенсивно разряжается. Сразу после пуска двигателя генератор становится основным источником электроснабжения. Он обеспечивает требуемый ток для заряда аккумулятора и работы электроприборов. После подзарядки аккумулятора разность его напряжения и генератора становится небольшой, что приводит к снижению зарядного тока. Источником электропитания по-прежнему является генератор, а аккумулятор сглаживает пульсации напряжения генератора.

При включении мощных потребителей электроэнергии (например, обогревателя заднего стекла, фар, вентилятора отопителя и т.п.) и небольшой частоте вращения ротора (малые обороты двигателя) суммарный потребляемый ток может быть больше, чем способен отдать генератор. В этом случае нагрузка ляжет на аккумулятор, но что бы этого не происходило ДВС вынужден поднимать обороты двигателя до х.х и чуть выше, путём увеличения времени впрыска на форсунках.

gruzdev_f

28.01.2014, 17:47

Именно От ОБОРОТОВ и Зависит Заряд АКБ-АВТО !!!
ну вот не понимаешь, а упорно пишешь.!
заряд АКБ зависит исключительно от тока который вырабатывает генератор
а уже ток генератора зависит от тока в обмотке возбуждения
который в свою очередь регулируется электроникой!

при увеличении нагрузки увеличивается время впрыска при постоянных оборотах!!!
при изменении оборотов, принудительном "педалировании" газом, ток в обмотке возбуждения уменьшается, и вырабатываемый генератором ток остаётся на прежнем уровне, хоть до 5000 оборотов раскрути мотор, зарядный ток не изменится.

проблема недозаряда была у старых тазиков, у которых электросхема управления обмоткой возбуждения сделана была на допотопных элементах не способных выдать нужный ток возбуждения, поэтому убогость электроники компенсировалась повышенными оборотами.

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------

И что ж, интересно, расставляет приоритеты и распределяет, что идет на заряд, а что остальным потребителям?
грузег, а у тех у кого его нет у того ничто не распределяет :shok:

каждый потребитель потребляет столько сколько ему лично надо.
лампочка в левой фаре жрёт 50 ватт и ей пофигу на то сколько жрёт лампочка в правой фаре.

а вот уже генератор, выдаёт ровно то количество тока, какое суммарно надо всем потребителям.
как тока появился потребитель новый, так сразу генератор начинает выдавать больший ток.

когда генератор начинает выдавать очень большой ток, он оказывает существенное влияние на двигатель, эбу видя что нагрузка на мотор растёт, корректирует впрыск.

и будет корректировать до тех пор пока
а) паспортной мощности генератора не хватит и начнёт просаживаться напряжение.
б) корректировки впрыска не хватит и мотор встанет.

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:42 ----------

Стесняюсь спросить. А почему зарядный ток не меняется в зависимости от потребителей?
те у кого есть грузик и так всё знают.
а у остальных зарядный ток аккумулятора зависит от внутреннего сопротивления аккумулятора и напряжения бортсети
так как на сопротивление никто кроме высших сил повлиять не может, приходится временно повышать напряжение до 15 вольт для увеличения тока.

---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:44 ----------

а с таким отношением 3 года.
год прожил - измеряемых отклонений нет.
как скоро они должны проявиться? :)

Митюха

28.01.2014, 19:24

xDevilx

28.01.2014, 19:38

Распределитель нагрузки скорее всего стоит уже после АКБ потому мы не наблюдаем нехватку питания борт сети, и при минимальных или даже чуть повышенных оборотах хватает с головой на все, но не на быстрый заряд АКБ. Отсуда АКБ достается то что что осталось.
И при оборотах в 4000 АКБ быстрее заряжается а эффект как (уж простите за сравнение) как лампочка в старом мопеде светит ярче при увеличение оборотов мы не видим так как стоит распределитель нагрузки

alex__m

28.01.2014, 20:10

gruzdev_f, ответь Мне Только На ОДИН!!! Вопрос И я не буду занимать У Вас Драгоценного Времени...Что Быстрее Подзарядит АКБ...Работа На Низких Холостых Оборотах...Или В движении На оборотах Средних И Выше...
зарядка происходит не на скорости, а на оборотах двигателя, при которых генератор выдает больше 12,8 В и до 14,7В - это от 1600...1800 оборотов и до рабочих 3000 ...4000 обротов. Поэтому можно и на Первой передаче катиться 40 км\ч, а можно и 5-й - 120 кмч, рез-т один. Поэтому не нужно кататься на маленьких оборотах и стоять долго на х. х. -это вообще 750 ...800 об .
Глянь* Капитан* Выше Писал Табличку Про То Как Обороты Двигателя Влияют На Выход Ампер У генератора Так Нужных При Заряде АКБ...

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:06 ----------

Родной...Глянь Табличку По Генераторам ВЫШЕ!!! Ведь Не Прав!!!Больше АМПЕР... Сила Тока Так Нужная При Заряде АКБ Увеличиваеться!!!

Дома На Зарядном Устройстве мы Что прибавляем Чтобы Зарядить АКБ-Амперы...или Я чё то Путаю...
На заряднике добавляешь напряжение, вспомни закон Ома. В школе физику прогулял наверное;).

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

Распределитель нагрузки скорее всего стоит уже после АКБ потому мы не наблюдаем нехватку питания борт сети, и при минимальных или даже чуть повышенных оборотах хватает с головой на все, но не на быстрый заряд АКБ. Отсуда АКБ достается то что что осталось.
И при оборотах в 4000 АКБ быстрее заряжается а эффект как (уж простите за сравнение) как лампочка в старом мопеде светит ярче при увеличение оборотов мы не видим так как стоит распределитель нагрузки

Как себе представляешь распределитель нагрузки? На форуме есть схемы, скачай полистай, может перестанешь ересь нести. Напряжение в сети всегда величина постоянная, что на холостых, что на 4000 оборотах. Вспомните закон Ома, школьный курс физики (хотябы) и может поймешь как АКБ заряжается...

Шкед

28.01.2014, 20:20

На заряднике добавляешь напряжение, вспомни закон Ома. В школе физику прогулял наверное.
предлагаю снять корпус зарядника, взять мультиметр и посмотреть что меням для увиличения/уменьшения скорости заряда АКБ.

xDevilx

28.01.2014, 20:34

alex__m

28.01.2014, 20:39

alex__m, Может ты перестанешь ересь нести, с электроникой очень сильно знаком - формулы здесь приведены изучай, есть еще и сила тока, так что садись и учи сам. а для скорости заряда АКБ как раз важна сила тока

Вот и прикинь как при постоянном сопротивлении (нагрузке) можно увеличить силу тока. А школу все-таки прогуливал....

xDevilx

28.01.2014, 20:46

alex__m

28.01.2014, 20:51

alex__m, Теж говорят что контроллер, поищи ШИМ Конроллерры питания(правда они для импульсников в основном но тебе суть будет понятна) это уже радиоелектроника :)))))) Школа была ранее
Ну вот и найди у себя в машине шим контролер ( если конечно понимаешь о чем речь)

Митюха

28.01.2014, 20:59

Как уже говорилось в процессе работы исправного автомобиля напряжение в бортовой сети поддерживается 13,9-14,4В, а для полной зарядки АКБ необходимо 16,3-16,4В. Хронический «недозаряд» крайне коварен. Вы эксплуатируете автомобиль как обычно, ничего подозрительного не замечаете. При этом заряженный на 70-85% аккумулятор вполне справляется со своими основными обязанностями (при более или менее исправном двигателе). Однако при этом срок службы аккумулятора значительно уменьшается, а его резервная ёмкость неизменно падает. В конечном итоге вы это почувствуете после недолгой стоянки со включенными электроприборами (свет, радио и т.п.), но будет уже поздно.
Но Чьерт Побьери Если на авто Напряжение Меньше Чем На Зарядном Устройстве...То Именно АМПЕРЫ(Сила тока)Заставляют АКБ Приходить В Чувство И заряжаться...(На Авто )За Счёт Чего Же Идёт ЗАРЯД АКБ На Автомобиле???Если Напряжение Ниже Чем на Зарядном Устройстве???Не Грузег же заряжает АКБ...