Просмотр полной версии : Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
Просто для интереса. Говорил, что у меня с выбором проблем нет.
Масло 5w30 отличается от 5w40 только своей вязкостью при разогретом состоянии
Температура застывания у них одинаковая
Разные параметры-то.
Второй - понятно. Есть конкретика.
Но это - до лампочки.
При такой температуре никто здесь двигатель не эксплуатирует, наверное?
А, первый...
Разогретое состояние. Какая температура?
Ладно, величину опустим. Полагаю, что одинаковая?
Вязкость при неразогретом состоянии тоже отличается?
Тот же эффект?
будет несколько пожиже
При -40 градусах какое будет "пожиже"? Или вязкость одинаковая?
Я понимаю, что об этом речь шла в самом начале?
О запуске двигателя при низких температурах.
А не о разогретом состоянии
И говорили именно о 5W30 и 5W40
Вот это и можно было узреть в ноте, которую я помещал.
В ней:
При > -30 - 0W30 или 0W40
ОТ -15 до - 25 - 10W30 или 10W40
От -25 до - 30 - 5W30 или 5W40
Климат у вас резко континентальный.
Летом температура высокая. Зимой низкая.
Скорее всего масло надо менять перед зимой и летом.
Не так?
ЦРС не идет в сравнение. Низкие температуры - редкость.
Прошедшей зимой до Нового года снега не было.
Dekker,У меня есть оф. документ от производителя , а что там по поводу привязки к температуре и каких то RN , мне как рядовому обывателя мягко говоря пофиг. Лью , что производитель рекомендовал и все.
P.S. Разговор начался с того, что на цепной двигатель нужно масло 5W30 , я лишь привел оф.документ, что это заблуждение.
Vld Я вроде понятно выше написал в двух своих предложениях, а у тебя опять куча вопросов:
При -40 градусах какое будет "пожиже"? Или вязкость одинаковая?
Я понимаю, что об этом речь шла в самом начале?
О запуске двигателя при низких температурах.
А не о разогретом состоянии
И говорили именно о 5W30 и 5W40.
При -40 у них ( 5w) будет одинаковая вязкость, одинаково " жидкие" , и мотор будет легче прокручиваться при холодном запуске. А 30 или 40 играет роль, пусть и небольшую, только когда двигатель уже работает, когда он горячий. Если авто эксплуатируется большее время года в жарком регионе, когда температура мотора достигает максимальной почти всегда, тогда лучше лить 40. Так как такое масло при максимальных рабочих температурах будет более гуще, маслянная пленка более твёрже, если так можно выразиться. Также w40 лучше подходит для уже изрядно проработавших, изношенных движков.
Я по первости, лет 20 назад, два раза менял масла, на лето и на зиму. Лето-15w40, зима- 5w30. Потом забил на это, лью на весь год 5w40 или 5w30.
Чё тут за проблемы раздули?
---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------
P.S. Разговор начался с того, что на цепной двигатель нужно масло 5W30 , я лишь привел оф.документ, что это заблуждение.
Для меня это тоже было шокирующей новостью. Полное заблуждение.
Чё тут за проблемы раздули?
КрасавЕц! Ничего не скажешь.
Ты - один их тех, кто ее и раздул.
К кому, интересно, теперь претензии предъявляешь?
При > -30 - 0W30 или 0W40 ОТ -15 до - 25 - 10W30 или 10W40 От -25 до - 30 - 5W30 или 5W40
Здесь малость нужно исправить. Что-то просмотрел 15W
ОТ -15 до - 20 - 15W30 или 15W40
ОТ -20 до - 25 - 10W30 или 10W40
От -25 до - 30 - 5W30 или 5W40
При > -30 - 0W30 или 0W40
Относительно твоей упрощенности про вязкость при "разогретости".
Смотрю по техническим характеристикам на сайте Эльф.
Указана она при температуре 40 градусов и 100 градусов.
При 40 градусах
5W40 - 90
5W30 - 55,6
При 100 градусах
W40 - 14,7
W30 - 9,9
Я полагаю, что вязкость при температуре 0 градусов тоже будет отличаться?
Так, что...
При -40 у них ( 5w) будет одинаковая вязкость, одинаково "жидкие"
Одинаково "застывшие". Так вернее.
Температура застывания
5W40 -42
5W30 -36
зима- 5w30
Тебе на зиму, судя по тех. характеристикам нужно 0W
Морозы-то, наверное за 30?
---------- Сообщение добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:54 ----------
Вот, что я подумал.
Действия по периодичности замены масла, когда не через 15 000 км, а - через 7 500 км,
предпринимают умные.
Почему? Потому что строем ходят.
Строем бы не ходили, меняли бы зимой и летом и масло использовали с разной вязкостью.
Пользы было бы больше.
Как и смысла.
Здесь где живу, летом градусов 30. Больше - редко.
И не гоняешь, дома-то.
А на юг едешь? Там до 50 и поджимаешь на магистралях.
Тебе на зиму, судя по тех. характеристикам нужно 0W
Морозы-то, наверное за 30?
В идеале было бы не плохо конечно если бы авто ночевало на улице, но в холодном гараже и с 5w нормально заводится когда на улице -36. В гараже все потеплее бывает.
YRA62, это - отговорка.
У твоего друга - FILIN2000, как с этим дело обстоит?
Он же этот вопрос поднял. Ты же ему что-то глаголеть стал.
Я - ни при делах. Я только Ноту тиснул. Сам ее только теперь посмотрел.
И есть в ней еще такое.
ВНИМАНИЕ
Моторные масла, соответствующие стандарту RN, по классу вязкости предпочтительнее масел стандарта ACEA. По возможности, рекомендуется заменять масло класса качества ACEA на продукцию, соответствующую стандарту RN. С другой стороны, запрещается замена масла по стандарту RN на продукцию, рекомендуемую классом качества ACEA (см. таблицу взаимозаменяемости).
ВНИМАНИЕ
Классы вязкости, рекомендуемые классом RN, аналогичны указаниям стандартом ACEA.
И ниже идет таблица.
Так, что граждане-умники, не все так просто, как вещаете. RN не просто так.
YRA62, последняя фраза не тебе.
Однако SN по API - классификация для бензиновых моторов (причем на 2 поколения выше 30-ки).
если правильно понял- твердое с легким сравниваем
а что там по поводу привязки к температуре и каких то RN , мне как рядовому обывателя мягко говоря пофиг. Лью , что производитель рекомендовал и все.
Орел, однако!
В бумазеях, что сам привел и привязки к температуре есть и стандарт RN указан.
Это и есть - рекомендации производителя.
Для меня это тоже было шокирующей новостью. Полное заблуждение.
Чье заблуждение? Не твое ли и не пензюка?
Вы бумаги, о которых говорите, сами-то смотрели?
Там все, что угодно.
5W30
5W40
5W50
и 0w и 10W
Конкретно 5W40 не указано.
У меня в книженциях то же самое. Как и везде.
Но пользую 5W40, потому что ОД его заливал.
Температура застывания у них одинаковая, так как первое число одно и тоже.
Нет.
Shell Helix Ultra 5W-40 - температура застывания минус 46.
NGN Gold 5W-40 - температура застывания минус 38.
Elf Evolution 900 SXR 5W-30 - температура застывания минус 42.
И т.д.
заправляюсь только на одной и качественной заправке+мотор уже вымылся давно от грязи старого хозяина
промой димексидом, удивишься
Dekker,У меня есть оф. документ от производителя , а что там по поводу привязки к температуре и каких то RN , мне как рядовому обывателя мягко говоря пофиг. Лью , что производитель рекомендовал и все.
Очень жаль.
Dekker,Ты за моё авто беспокоишься или за безграмотность в выборе масла ? Если за второе, то как лил 5W40 так и буду лить и проблем заметь никаких. ;)
Нет.
Shell Helix Ultra 5W-40 - температура застывания минус 46.
NGN Gold 5W-40 - температура застывания минус 38.
Elf Evolution 900 SXR 5W-30 - температура застывания минус 42.
И т.д.
Это уже другая тема, это ты показываешь какого конкретно бренда масло наиболее морозоустойчивее при заявленной 5W.
---------- Сообщение добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:02 ----------
Чье заблуждение? Не твое ли и не пензюка?.
Ты не понял о чем там речь зашла. Там человек был убежден что для цепного ГРМ необходимо только именно ...W30. Но такого требования не может быть.
Там человек был убежден что для цепного ГРМ необходимо только именно ...W30. Но такого требования не может быть.
Посмотри же скрины, что пензюк привел.
Там и W30 и W40
Говорит же он о ПРЯМОМ указании на W40
Ровно наоборот тому, что ты вещаешь.
Понял ли меня?
Или опять начнене разговор про двтгатель Ниссан?
Тогда, каким боком рекомендации производителя автомобиля (Рено)?
Dekker,Ты за моё авто беспокоишься или за безграмотность в выборе масла ? Если за второе, то как лил 5W40 так и буду лить и проблем заметь никаких. ;)
Я не беспокоюсь. Производитель даёт безграмотные рекомендации с маркетинговым смыслом - Вы им следуете. Дело хозяйское. Я тоже лью 5w40 - и никаких проблем.
Vld, Мы с ним говорим об одном и том же, но каждый нас слышит по разному. Хватит говорить в пустоту, больше не хочу.
Это уже другая тема, это ты показываешь какого конкретно бренда масло наиболее морозоустойчивее при заявленной 5W.[COLOR="Silver"]
Нет, не другая. Filin2000 привязал 30 и 40 к температуре окружающей среды, Вы цифру 5 к температуре застывания.
Теперь такие у меня мысли.
1. Какой бренд раньше получил сертификат на соответствие стандарту RN700?
Эльф или, положим - Лукойл?
Я думаю, что Эльф
2. SXR позиционируется так:
RENAULT Gasoline RN0700 (кроме двигателей 2.0 16V Renault Sport, 2.0 T Renault Sport, V6 Renault Sport)
Для Мерседес, Порш, Фольксваген идет другое масло.
3. У Лукойл же все в одной куче.
И Рено и Порш и остальное.
То же самое и у Шелл.
Теперь читаем выше ВНИМАНИЕ из Ноты, что я привел. Про стандарт RN.
Неонятно, о чем я хочу сказать?
Если непонятно - продолжу.
---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------
Хватит говорить в пустоту, больше не хочу.
Ты чего-то опять пальцы гнуть начал.
Я с тобой и не говорю.
Это ты приводишь свои экспертные заключения всю дорогу.
Я высказываюсь вообщем.
Не нравится? Не читай и не реагируй.
Выясните для начала что означают числа в маркировке моторных масел и все ваши вопросы в подборе масла отпадут.
YRA62, Ба! Так с тобой нет никакого смысла что-то обсуждать.
Выше же я привел рекомендации производителя (Рено).
Привел данные их характеристик масла.
Ваши бумазеи содержат ту же информацию.
Ты, просто-напросто ничего не читаешь, а лепишь от себя.
Если читаешь - возрази, но по существу.
Vitek112
08.05.2018, 11:33
Есть наглядный пример. В гараже стоят две канистры эльфа SXR 5W30 и 5W40. Зимой при -10 градусах тридцатка жиже.
Vitek112, пример наглядный. Из опыта.
Ты выше читал о чем я говорил? Не похоже на твой довод?
FILIN2000
08.05.2018, 11:40
2. SXR позиционируется так:
RENAULT Gasoline RN0700 (кроме двигателей 2.0 16V Renault Sport, 2.0 T Renault Sport, V6 Renault Sport)
В этих двигателях турбина есть. Поэтому 5W30 туда и не годится. 5w40 это масло больше для дизеля. А раз так, то оно работает в более горячих моторах и в более тяжелых условиях. Турбина горячая, поэтому 5W40 ей больше подходит. В 5W40 больше моющих присадок, которые в целом более вредны для мотора. Там где нет цепи, меньше трущихся деталей. Поэтому 5w40 не так для двигателя вредно. В 1,6 с ремнем 5w40 побарабану. А там где есть цепь, моющие присадки в количествах 5w40 крайне не желательны. Поэтому для цепного мотора более предпочтительное масло именно эльфа 5w30. У других производителей, возможно в 5w40 мешают меньше моющих присадок, поэтому масло 5w40 от других производителей запросто можно лить в цепные моторы.
Но речь идет об Эльфе. Поэтому в цепной мотор Эльфовское масло надо лить 5w30.
Я понятно излагаю? Можете кидать в меня помидоры. :crazy:
5w40 это масло больше для дизеля.
Это твое высказывание я читал. И характеристики этого масла смотрел.
Спешишь, что-то утверждая. Потому что:
"RENAULT RN0710, RN0700 : бензиновый, турбированный бензиновый и дизельный без сажевого фильтра, 2.2 dCi DPF"
RN700 есть, что еще нужно?
У тебя мотор с цепью, что ли?
Тогда против твоих доводов я ничего не стану говорить.
НИЧЕГО!
Мне это не интересно, не мой это вопрос.
И говорил по той причине, что в рекомендациях производителя (Рено) на этот счет ничего нет.
Посмотри выше скрины пензюка.
Твоему приятелю несколько раз об этом говорил, только без толку.
Я говорю о другом.
- о том, что, прежде чем менять БРЕНД (Эльф) на какой-то другой надо хорошо все взвесить и обдумать. Я для себя решение принял.
- и о том, что в вашем климате есть прямой резон менять масло летом и зимой.
Собственно - все мое мнение.
Мое!
Возражайте друг другу, но не мне.
FILIN2000
08.05.2018, 16:57
У тебя мотор с цепью, что ли?
Ну конечно. А ты не знал?
Без цепи в спортивных моторах. В меганах РС. Клио РС. И тому подобных.
У меня Володя ниссановский мотор. С цепью.
FILIN2000, Покажи мне что-то такое документальное от Ниссана, где будет указано не использовать масла с вязкостью W40.
FILIN2000
08.05.2018, 17:25
Выясните для начала что означают числа в маркировке моторных масел и все ваши вопросы в подборе масла отпадут.
Юра, ты понимаешь какая история. Все масло делают из Нижневартовской нефти. И оно все одинаковое после перегонки, хоть в Бельгии, хоть в Германии. Оно может отличаться только по перегонке по фракциям 0W30, 5W30, 5W40, 5W50. Так сказать, - по вязкости.
А дальше, к этому одинаковому маслу подходит братва, в разных костюмчиках и с разными присадками, и доливает их в это одинаковое масло. И вот тут оно становится эльфом, лукойлом, эссо, кастролом и прочим шелом.
Что находится в этих присадках, у каждого доливающего, только им известно. Поэтому, масло 5w40 какого нибудь кастрол, запросто можно лить в бензиновый двигатель с цепью, и ему ничего не доспеется, от количества щелочи на цепной механизм, у которого куча успокоителей, натяжителей и прочих других резинок, которые от обилия щелочи, или другой моющей химии добавленной в конкретное масло, отлично разъедаются. А вот в масле Эльф, под индексом 5W40 этих щелочных компонентов многовато. Поэтому его лить в цепной мотор крайне нежелательно. Цепному механизму и его прорезиненным изделиям, масло эльф 5W40 может повредить.
---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------
FILIN2000, Покажи мне что-то такое документальное от Ниссана, где будет указано не использовать масла с вязкостью W40.
Юра, дело не в цифре W40 вообще. Дело в конкретном эльфе 5W40.
В ниссановский мотор, в мой мотор, нежелательно лить 5W40 от эльфа. Но это не значит, что в него нельзя лить 5W40 от другого производителя у которого присадки совсем другие, нежели у Эльфа 5W40.
Понимаешь о чем я?
FILIN2000,Тебя же просили инфу, а опять слышу ОБС , Я например верю больше документам , а не Филину ;) Кто и где проводил сравнения присадок и самое главное их вредности для цепного мотора ?
Юра, дело не в цифре W40 вообще. Дело в конкретном эльфе 5W40.
В ниссановский мотор, в мой мотор, нежелательно лить 5W40 от эльфа. Но это не значит, что в него нельзя лить 5W40 от другого производителя у которого присадки совсем другие, нежели у Эльфа 5W40.
Понимаешь о чем я?
Вроде понял. Именно Эльф 5_40 это типа хорошего посудомоечного средства Ферри? Чё раньше молчал? Я уже купил очередную канистру для замены. И ведь уже 5 лет езжу на нём:shok: Ты меня расстроил, пойду пивка ещё выпью.
FILIN2000
08.05.2018, 17:46
FILIN2000,Тебя же просили инфу, а опять слышу ОБС , Я например верю больше документам , а не Филину ;) Кто и где проводил сравнения присадок и самое главное их вредности для цепного мотора ?
Вера, это вопрос нравственный. Филину можно и нужно не верить. Но!
- Ты прочитай сперва столько технической литературы, сколько её прочитал Филин, а потом решай. Решай для себя сам.
Филин, он же никого не заставляет делать так, как делает он.
Филин просто делится своими мыслями.
Всем у кого движки с ремнём, вообще не стоит заморачиваться. В двигателя с ремнем можно лить любую ослиную мочу. Лишь бы вкладыши смазывала. ;)
---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:33 ----------
Вроде понял. Именно Эльф 5_40 это типа хорошего посудомоечного средства Ферри? Чё раньше молчал? Я уже купил очередную канистру для замены. И ведь уже 5 лет езжу на нём:shok: Ты меня расстроил, пойду пивка ещё выпью.
Да я и не молчал. Ну ты сам посуди, вот тут же все написано, что такое эльфовское 5W40. Написано, что оно прежде всего для дизеля. А дизель нуждается в щелочи, чтобы смывать дизельные отложения. В дизельном масле щелочи в разы больше, чем в бензиновом масле. Щелочь вредна, но без неё никуда.
Но азбуку я уж не буду тут рассказывать. Инфы пруд пруди в инете. Чем отличается бензиновое масло от дизельного.:friends:
https://a.radikal.ru/a13/1805/68/91542b6fd259.jpg
И вот, что такое эльф 5W30.
https://b.radikal.ru/b27/1805/2b/f742753a7e35.jpg
FILIN2000, Умористы! Тебя послушать, так смазка цепи это основное в моторе. Масло везде маслянное. Почему же двигатели ВАЗ 2101-2106 ездить начали вообще не известно на какой смазке и ездят до сих пор. И я ездил 8 лет на ВАЗ 21043. Не пугай ты нас с Михаилом Эльфом.
---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:46 ----------
FILIN2000, На моей канистре 5W40 надписи другие, в мою Ферри пока ещё не успели добавить. А если они и присутствуют то пущай моторчик промоется за лето, осенью другое залью. Мне не в облом.;)
FILIN2000
08.05.2018, 17:59
Тебя послушать, так смазка цепи это основное в моторе. Масло везде маслянное. Почему же двигатели ВАЗ 2101-2106 ездить начали вообще не известно на какой смазке и ездят до сих пор.
Ну как бы, основное-неосновное. Однако, когда льют че попало, то получается вот что.
http://s019.radikal.ru/i624/1203/c2/b203697e9e7c.jpg
А это новый башмак натяжителя.
http://avp.com.ua/img/9080/6843.jpg
Понимаешь о чем я?
Я понял твою мыслЮ.
Про твой дрыгатель ничего не знаю, как и про кучу резинок в нем, принимаю на веру.
Могу высказать мысль - предположение, подтверждающее твои доводы?
---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:00 ----------
FILIN2000, ты, вот - чего.
Картинки-то докрути до конца.
Самое интересное оставил без внимания.
И у того и у другого масла (Характеристика, Метод, Единица, Значение):
Щелочное число - ASTM D2896 - мгКОН/г - 10
Одинаково.
Хотел тебя поддержать. Но, то, что я подумал и придумал - не катит.
Что теперь не так в этих маслах?
Дело еще в том, что, как мне кажется, изменили содержимое файла для 5W40
Я бы раньше на это внимание обратил.
Ну как бы, основное-неосновное. Однако, когда льют че попало, то получается вот что.
http://s019.radikal.ru/i624/1203/c2/b203697e9e7c.jpg
А это новый башмак натяжителя.
http://avp.com.ua/img/9080/6843.jpg
Такое получается и со временем, и по износу. А то я не видел б/у башмаков. Тут хоть какое масло лей, но через 150-200тыс. км. такого не избежать. В этом месте получается самое трущееся место, как на кухонной тёрке. Это самое слабое место цепного привода. Канавки это фигня, главное, чтобы хватало пружины натяжителя и длинны штока поддержать нужный натяг. В крайнем случае можно не меняя цепи, если есть ещё запас накладки на башмаке, выточить проставку на шток натяжителя. Колхоз конечно, да и фазы распредвала немного уже изменятся так как цепь уже тоже немного вытянутая, но ездить можно.
Vld Ты уж в выше написанное не вникай, не мучай свою голову. Не поймёшь, да и в Нотах такого не пишут.
FILIN2000
08.05.2018, 18:25
Такое получается и со временем, и по износу. А то я не видел б/у башмаков. Тут хоть какое масло лей, но через 150-200тыс. км. такого не избежать. В этом месте получается самое трущееся место, как на кухонной тёрке. Это самое слабое место цепного привода.
Ну так то да. Поэтому хитрые русские начали вот такой башмак ставить. Он хрен сотрется. :lol:
И к маслу особо неприхотлив. :crazy:
https://atmo-tuning.ru/data/big/p1110734.jpg
FILIN2000, ты мне не ответил. Где разница в щелочи по характеристикам?
На головном сайте Эльф, надо скзать - то же самое.
Только что слазил туды.
FILIN2000
08.05.2018, 19:05
Где разница в щелочи по характеристикам?
На головном сайте Эльф, надо скзать - то же самое.
Только что слазил туды.
Я на головной сайт эльфа не лазил. Но я уверен, что где-то они лукавят и чего-то они не договаривают.
Если они W30 запрещают лить в движки с турбиной, а W40 разрешают, то щелочные показатели уже не могут быть одинаковыми. Это я тебе как врач говорю.
А цифры... ну что цифры, кто-то написал, другой скопипастил и всего лишь.
Я конечно понимаю, что во всем этом компоте скорее всего присутствует маркетинг.
Только лабораторные исследования могут сказать , что там и к чему на самом деле. Как не крути, - W40 стоит дороже. К сожалению, сегодня такие времена. 100% правды никто не скажет. Она известна только узкому кругу специалистов.
если правильно понял
Не правильно понял. Но и я не правильно выразился. Исправил.
FILIN2000
08.05.2018, 19:22
FILIN2000, ты мне не ответил. Где разница в щелочи по характеристикам?
На головном сайте Эльф, надо скзать - то же самое.
Только что слазил туды.
Ну вот я сейчас порылся на разных сайтах и показатели щелочи в масле ELF EVOLUTION 5W-30 разнятся. То 10, то 7,4.
ASTM D2896 мгKOH/г - 7,4
Это больше похоже на правду. :friends:
https://a.radikal.ru/a34/1805/7b/efe5358b94af.jpg
FILIN2000, смеюсь, блин!
Волну ты погнал, конечно...
Прямо, как цунами.
Характеричтики масел я всегда смотрел просто для любопытства.
Ничего не запоминал и не сравнивал. На фига мне это надо?
Здесь выделываться, начитавишьсь перед этим?
Ты же заставил чуточку больше разобраться.
Только... Не хочу слышать про вранье и маркетинг.
Кто влетел с этим? Фольксваген?
И Рено чуть за ним не последовало.
В самом масле - да, может быть что угодно.
Но в документации...
Это уже преступление. И серьезное.
Приготовлися?
Посмотрел информацию по маслам для дизеля и бензнина. Верно говоришь про щелочность.
Про щелочность я тебе уже сказал.
Но... Это не работает по документам.
Пошли дальше.
Международные классификации
ACEA: A3/B4
API: SN/CF
ACEA не стал смотреть. Что видел раньше - не помню.
API же глянул
Что ты знаешь!
SN - бензин
CF - дизель
CF - у обоих масел и W30 и W40
Почему так? Оказывается есть универсальные.
Ну и, что теперь делать будем?
---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:30 ----------
Ну вот я сейчас порылся на разных сайтах
Ну, ваще...
На разных. Ты чего ответ под свой вопрос-проблему подгоняешь?
На сайт Эльф зайди.
В крайнем случае, сертификат у ОД можно посмотреть.
И читай, что я выше написал.
Жду ответа...
---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:33 ----------
Бузотёр, блин!
Всех перепугал, наверное.
FILIN2000
08.05.2018, 19:37
Ну и, что теперь делать будем?
Жду ответа...
Да я уже ответил. Я в своё двигло буду лить качественный Эльф 5w30.
А ты любое, хоть W30, хоть W40. Тебе не критично. У тебя ремень. :angel:
Блин!А вы себе мыло туалетное не пробовали по таким же критериям подбирать? Или зубную пасту? Или может мы спрашиваем соответствие растительного масла на котором почти ежедневно себе что-то жарим? Я уже просто вас наблюдаю и читаю.
Vldу зачёт полный. Умеет человек поддержать дискуссию. Да ещё как умеет:good:, таких нужно в посольства разных стран отправлять. Он так англосаксам головы заморочит за полчаса беседы, что они на всё согласятся лишь бы уйти из-за стола переговоров.
FILIN2000
08.05.2018, 19:46
Блин!А вы себе мыло туалетное не пробовали по таким же критериям подбирать? Или зубную пасту? Или может мы спрашиваем соответствие растительного масла на котором почти ежедневно себе что-то жарим?
Юра, если бы мы себе так покупали растительное масло и другие продукты, мы бы 100% дольше жили. А потому, что мы ничерта не смотрим, что покупаем и жрем че попало, от этого и пол страны от рака загибается. Если не больше.
Ты посмотри вокруг, чем нас пичкают. Ты пиво пьёшь, у которого год гарантии. Ну разве такое может быть? Пиво 2-3 дня, максимум недельку и на помойку. Ну, так должно быть.:drinks:
Если и дальше вести беседу в таком репертуаре то мы не вписываемся в тему. Лучше уходите в Посиделки.
FILIN2000
08.05.2018, 20:06
Если и дальше вести беседу в таком репертуаре то мы не вписываемся в тему. Лучше уходите в Посиделки.
Я скоро напишу про масло подробнее. Только дождусь канистру с "Бельгии" от Экзиста. :lol:
На кануне Сын привез из Новосиба настоящее масло Ельф EVOLUTION 900 SXR 5W-30. Брал у дистрибьютора. Сегодня я купил почти такое же у официалов. Но у них этикетка особая. С такой теперь только официалам поставляют. А по сути масло один в один. И по показателям и по допускам и канистры как братья близнецы. Содержимое на цвет не сравнивал пока. Дождусь главного. БЕЛЬГИЙСКОГО. :crazy:
Фильтр масляный они мне уже прислали поддельный. Хотя если не знаешь, то и не скажешь, что фуфло.
Одним словом Экзист начинает терять мое доверие. С масляным фильтром у них произошел косяк. Потом и про фильтры расскажу.
Сейчас не до этого. Праздник. День Победы.
FILIN2000, я тебя не убеждаю не уговариваю и ничего не хочу доказать.
У каждого - свой насест. Я мало-мало разобрался в этом вопросе для себя.
Мне достаточно.
Могу тебе добавить такое. В твою копилку сомнений.
Щелочность дизельного масла, твой башмак и резинки - ерунда.
Хуже то, что оно не работает на высоких оборотах, которые развивает бензин.
Развивать на нем большие обороты нельзя.
А W30, наверное, тебе и лучше заливать.
Как я понял, оно более текучее при низких температурах.
Но в лето тебе с ним, наверное - хуже?
FILIN2000
08.05.2018, 20:12
Могу тебе добавить такое. В твою копилку сомнений.
Щелочность дизельного масла, твой башмак и резинки - ерунда.
Хуже то, что оно не работает на высоких оборотах, которые развивает бензин.
Развивать на нем большие обороты нельзя.
Да это понятно. Это азбука. Про это я даже не заикался. Это прописные истины которые должен знать каждый водитель. Я так считаю.
Я имею ввиду, чем отличается дизельное масло от бензинового.
FILIN2000, хоть с тобой, хоть с твоим другом говорить - толку никакого.
Я же тебе говорил про Экзист.
Это не поставщик. Это сетевой интегратор.
У него и документов-то нет.
Если вопрос поднять, то пройдет он через несколько рук. И долго это. И не докажешь, что купленное масло не соответствует их документам.
И, чем ерундой заниматься, у ОД попросил бы показать сертификат и остальные документы на масло, которое покупаешь.
Здесь Morze бывает.Можно его попросить, чтобы сравнил техничесие параметры масел по их документам и на сайте Эльф.
Я думаю, в этом нет проблем. Сведения не секретные.
Для него - легкий вопрос. Наверное. Вдруг и - нет?
FILIN2000
08.05.2018, 20:23
FILIN2000, хоть с тобой, хоть с твоим другом говорить - толку никакого.
Я же тебе говорил про Экзист.
Да знаю я все это. Я у них масло заказал, чисто для прикола. Мне интересен сам процесс. А вдруг и правда настоящее пришлют?:shok:
Я с самого начала готов, что будет палево.
Что касаемо поддельного фильтра, хм... До этого присылали все почесному.
Знаешь! отрицательный результат, тоже результат.
А с другой стороны, вот нужна была мне музыка в машину. Ну где её купить, как не через ихний посылторг. Прислали, все чин-чинарем.
Раз на раз не приходится. Такая ситуация.:friends:
Я имею ввиду, чем отличается дизельное масло от бензинового.
А я не о том же?
В дизельном - большее кол-во присадок, чем в бензиновом.
Пишут, что моющие свойства лучше.
Но это - для чисто дизельного масла.
Важно иное. Важно то, что я тебе сказал.
У W30 и W40 то, что у тебя вызывает сомнения - одинаково.
И еще тебе скажу. Сам подумай. если твои сомнения верны и выкладки верные, то сколько двигателей производитель загубил?
Тебе надо с ними связаться, пригрозить, что всем расскажешь.
Чтобы отделаться от тебя, они тебе виллу на Канарах купят.
Может быть...
Но могут и морду начистить за дезинформацию. Это - в лучшем случае.
В худшем - последние штаны снимут без сожаления.
Это - бизнес. Это - капитализм.
Фильтр масляный они мне уже прислали поддельный. Хотя если не знаешь, то и не скажешь, что фуфло.
Вот за фильтра у нас базара ещё не было. В них то чего такого вредного для двигателя может быть? Отсутствие перепускного клапана и обратных лепестков? Или закатка шва по корпусу не фабричная? А может сам фильтрующий материал не тот? Ладно, на неделе нам надеюсь пояснишь секреты, про которые даже я не знаю.
Такая ситуация
Ситуация вполне нормальная.
Я не говорил, что Экзист - фуфловая контора.
Они мне нравились, пока не поделились с Икснет
Да и давно там не был.
Я говорил о том, что многое от них не зависит.
Но раньше я договаривался при заказе.
Если не то, о чем говорим с менеджером, то возвращаю. Такая договоренность.
Тебе надо с ними связаться, пригрозить, что всем расскажешь.
Чтобы отделаться от тебя, они тебе виллу на Канарах купят.
Может быть...
Но могут и морду начистить за дезинформацию. Это - в лучшем случае.
В худшем - последние штаны снимут без сожаления.
Это - бизнес. Это - капитализм.
...Размечтался Остап Бендер.
Остынь, утро вечера мудренее.
FILIN2000
08.05.2018, 20:37
Важно иное. Важно то, что я тебе сказал.
У W30 и W40 то, что у тебя вызывает сомнения - одинаково.
Володя, щелочное число там не одинаковое. Оно не может быть одинаковым.
Иначе бы в графе использования масла не было бы различий. А они есть, да еще какие.
А то что гдето написано 10 и 10, опечатались. Бывает. На заборе тоже написано х..., а он забор.
зы
Я не дачник. Мне их дача на их Канарах не нужна. :ok:
Мне за Державу обидно!:angel:
---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:32 ----------
Но раньше я договаривался при заказе.
Если не то, о чем говорим с менеджером, то возвращаю. Такая договоренность.
Да я вообще у них VIP клиент. А что толку. Они выдали то, что им прислали.
А прислали лажу.
---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:35 ----------
Ладно, на неделе нам надеюсь пояснишь секреты, про которые даже я не знаю.
Конечно проясню. :angel:
В том, что 5w40, к примеру, привязывать к "до минус 25" - глупость, мягко говоря.
Отчего же?
Вязкость моторных масел нормируется стандартом SAE J300.
Суть:
http://900igr.net/up/datas/163116/005.jpg
Вторая колонка (название которой я бы поменял на "Температуру проворачиваемости" для меня как-то привычнее) определяет условия гарантированного запуска исправного мотора с хорошей батареей. Ну завысили на 5 градусов. Ну дык, дали некий запас на слегка расхлябанный движок и подразряженную батарею.
(А может данные более древние брали. Например такие (1993 года):
http://f2.s.qip.ru/YtZ2daUD.png)
Вот температура застывания и температура потери текучести моторного масла - лукавые циферки. В принципе определяют температурные условия практически гарантированного не запуска. Ну, разве что каким-то образом сравнить морозоустойчивось масел между собой.
FILIN2000, ну и еще.
Чтобы нам закончить на оптимистической ноте.
Посмотрел я несколько брендов. Лукойл, Шелл, НГН. 5W30 и 40
Не на их сайтах. По быстренькому - на Экзист.
И, что я вижу? То, о чем тебе уже скзал:
API: SN/CF
CF - масло для дизеля, если помнишь. Выходит - универсальное.
Я вынес из всего этого, что заливать нужно Эльф.
Я вынес. И - для себя. Никого не агитирую.
На этот счет у меня другие соображения. Мы их не обсуждали.
Я вынес из всего этого, что заливать нужно Эльф.
Я вынес. И - для себя. Никого не агитирую..
Очень глупый вывод ты сделал для себя. Ты загнал сам себя в рамки и приобрёл зависимость. Почти неделю тут поясняли, разжевывали, а ты опять в техноты упёрся.
FILIN2000
08.05.2018, 20:58
FILIN2000, ну и еще.
Чтобы нам закончить на оптимистической ноте.
Выходит - универсальное.
Да это все понятно. Я тоже за оптимизм.;)
А на счет универсальности, я скажу так.
- Стоит 2 жопы. Одна мужская, а другая женская. Вроде обе жопы, а очертания у них разные. Лично мне, милее та, что с женскими очертаниями. Но это у меня.
А есть куча любителей обратного, или тех, которых очертания вообще не интересуют. Главное, чтобы была. :dirol:
Вот так я вижу универсальность.
А то что гдето написано 10 и 10, опечатались.
Хорошо. Пусть так. Ошибка на сайте.
Документы у ОД надо смотреть.
Погоди-ка...
На снимках баклажки API есть. Те значения, что я говорил. И ACEA.
И допуск Мерседес. Это есть на головном сайте. На РУ - нет Мерседеса.
И все.
Надо отвернуть с другой стороны этикетку. Там может быть есть информация?
Далеко у тебя баклажка?
У меня - в гараже. Аж две.
От 2016 и 2017 г.г.
FILIN2000
08.05.2018, 21:05
У меня - в гараже. Аж две.
От 2016 и 2017 г.г.
тоже в гараже и машину сегодня в гараж поставил;)
FILIN2000, посмотри, коль не забудещшь - у себя (W30)
А я гляну у себя (W40).
Может есть информация по щелочности?
Сравним с сайтом.
Вот перечитал дискуссию последних страниц. Такое впечатление, что всем довелось прикупить по машинке по блату на ближайшие 20-30 лет. И надо во что бы то ни стало проехать сей период. Чтобы мотор "отбегал" свои 500 тысяч верст без нареканий, и ещё потом...
При всем при том, что мало кто собирается ездить более 100-150 тысяч на одном авто.
Вам не кажется, что все старания по качеству масла не оценит следующий владелец.
FILIN2000
08.05.2018, 21:56
Вот перечитал дискуссию последних страниц. Такое впечатление, что всем довелось прикупить по машинке по блату на ближайшие 20-30 лет. И надо во что бы то ни стало проехать сей период. Чтобы мотор "отбегал" свои 500 тысяч верст без нареканий, и ещё потом...
При всем при том, что мало кто собирается ездить более 100-150 тысяч на одном авто.
Вам не кажется, что все старания по качеству масла не оценит следующий владелец.
Лично я свою машину продавать не собираюсь. Мне в моей флюхе все нравится.
FILIN2000, Вспомнил про твои умозаключения и приведу в ответ свои . В твоем движке используются гидрокомпенсаторы , которые выходят из строя при использовании масла ниже W40 это ровно такой же довод относительно твоего по поводу наличия щелочи и цепи :)
P.S. Проще говоря заливай, что хочешь, пугай мальчиков успокоителем ЗМЗ 406, но ни пиши ересь про то, что эльф убивает цепь и сальники. ИМХО.
В твоем движке используются гидрокомпенсаторы
Нет. Ни в твоем, ни в Филина, ни в моем (большом). У нас цепи и "мерные" стаканчики.
В этих двигателях турбина есть. Поэтому 5W30 туда и не годится. 5w40 это масло больше для дизеля. А раз так, то оно работает в более горячих моторах и в более тяжелых условиях. Турбина горячая, поэтому 5W40 ей больше подходит. В 5W40 больше моющих присадок, которые в целом более вредны для мотора.
SXR 5W40 - универсальное масло.
С каких это пор дизельные моторы горячими стали?
Щелочное число одинаково (10). Правда сравнивать разные масла по щелочному числу малопродуктивно, так как величина может быть достигнута разными методами. Вот следить за изменениями щелочного числа в процессе пробега - это да, можно например понять, что срок службы масла подошел к концу.
Если они W30 запрещают лить в движки с турбиной, а W40 разрешают, то щелочные показатели уже не могут быть одинаковыми.
Да ну? А может запрет связан с тем, что эти масла принадлежат к разным поколениям и имеют разные уровни допуска RN?
(Кстати, об RN:
http://oilservice.dp.ua/novosti/motornye-masla-s-dopuskom-rn-0700/
http://oilservice.dp.ua/novosti/motornye-masla-s-dopuskom-rn-0710/
http://oilservice.dp.ua/dopuski-masel/motornoe-maslo-renault-dopusk-rn-0720/)
Я имею ввиду, чем отличается дизельное масло от бензинового.
Так-то, у чисто дизельного масла старых образцов щелочное число было обычно от 11 до 14. У современных малозольных, с пониженным содержанием серы и фосфора масел (под сажевые фильтры) щелочное число невелико.
И про износ башмака говоришь? Думаешь, что поменять башмак сложнее и дороже, чем восстанавливать ЦПГ (в частности - стенки цилиндров)?
Башмак как правило меняется вместе с изношенной цепью, которой пофиг на щелочное число, но вот смазываться 40-кой она будет видимо чуть лучше.
FILIN2000
09.05.2018, 07:32
SXR 5W40 - универсальное масло.
С каких это пор дизельные моторы горячими стали?
Как я отношусь к универсальности, я уже озвучил. Повторяться не буду. А что касается дизелей, так они же внутри горячие. Температура в камере сгорания, которую надо активно охлаждать всеми возможными способами у дизеля во время вспышки выше чем у бензинового. Там степень сжатия и давление в 2 раза выше. Именно поэтому у дизеля ограниченный сектор оборотов. У самого захудалого бензинового мотора от 1000-6000, а у дизеля 800-3500 и то это уже край, выше 2,5 как правило его никто не крутит. Раскрути дизель сверх критических оборотов и его вообще хрен остановишь. :angel:
Температура начнет расти, что его ничем не остудишь.
В разнос пойдет так, что мало не покажется. :buba:
Как я отношусь к универсальности, я уже озвучил.
И, тем не менее, выбираешь универсальное масло.
Да и поди найди чисто бензиновое масло...
FILIN2000
10.05.2018, 03:06
И, тем не менее, выбираешь универсальное масло.
Да и поди найди чисто бензиновое масло...
Я про масло позже напишу. Дождусь "Бельгийского" от Экзиста и напишу. :friends:
mikem65, У тебя сколько входит масла при замене? У меня первые 2 года входило примерно 3,7л до МАКС. Но вот уже второй год выливаю полностью канистру 4л и получается как раз МАКС. Может сцуки стали не доливать в канистру?
Для всех остальных, у меня и Михаила моторы Н4М. Мнения от владельцев К4М бесполезны.
YRA62,Последний раз заливал 4 л. Правда авто стояло часа 4 с открытой пробкой, с обеда до вечера на работе. До этого лили официалы по документам 4 л, а сколько реально х.з.
dondigidon_85
10.05.2018, 17:13
Мнения от владельцев К4М бесполезны
Юр, лей 4,5 л как мы, будет хорошо зае....
YRA62,Последний раз заливал 4 л. Правда авто стояло часа 4 с открытой пробкой, с обеда до вечера на работе. До этого лили официалы по документам 4 л, а сколько реально х.з.
Я сегодня тоже надолго оставлял стекать, капать маслу. Часа 3 капало.
---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:14 ----------
Юр, лей 4,5 л как мы, будет хорошо зае....
Кстати, сегодня пока менял масло, вытащил из корпуса впускного колл-ра датчик давления воздуха и проволочкой, типа щупа, потыкал там в различных местах где может оседать, накапливаться масло. Ничего...сухая, только самый кончик в масле, видимо со стенок.
Сливать, капать...
Все не "выкапает".
Где-то видел мнение. После слива масла залить литр - два чистого.
С открученной сливной пробкой.
Оно всегда остается после заливки.
Что-то дополнительно "вымоется".
Другой вариант. Перед сливом масла проехать какое-то расстояние.
Масло взболтается, грязь поднимется.
При сливе не вся она на дно осядет.
dondigidon_85, У нашего в отличии от твоего заправочная емкость 4.3 л., так что 200 гр. лучше себе на хлеб намажь _ хороший бутерброд получится ;)
Сливать, капать...
Все не "выкапает".
Где-то видел мнение. После слива масла залить литр - два чистого.
С открученной сливной пробкой.
Оно всегда остается после заливки.
Что-то дополнительно "вымоется".
Другой вариант. Перед сливом масла проехать какое-то расстояние.
Масло взболтается, грязь поднимется.
При сливе не вся она на дно осядет.
Поясняй это тем, кто только что купил первое в своей жизни авто. Нам то зачем это рассказывать? Что тут нового и гениального мы узнали?
FILIN2000
10.05.2018, 17:38
Поясняй это тем, кто только что купил первое в своей жизни авто. Нам то зачем это рассказывать? Что тут нового и гениального мы узнали?
Да! Что ни говори, а процесс замены масла у каждого свой. :friends:
FILIN2000
10.05.2018, 18:01
Я свой соляркой мою, перед каждой заменой. И внутри все чисто как слеза. И мне глубоко пофик, кто и что об этом думает. :dirol:
FILIN2000,Перед какими заменами ;) Ты же первый раз масло в движке меняешь, до этого заводское было :lol:
FILIN2000
10.05.2018, 19:08
FILIN2000,Перед какими заменами ;) Ты же первый раз масло в движке меняешь, до этого заводское было :lol:
Флюенс у меня не первая машина.
Я сегодня тоже надолго оставлял стекать, капать маслу. Часа 3 капало.
После слива заводить не пробовал?
FILIN2000
10.05.2018, 19:15
После слива заводить не пробовал?
Заводить необязательно. Достаточно включить скорость вывесить любое переднее колесо и покрутить за него. ;)
FILIN2000, по сути своей, промывка системы соляркой - неплохо.
Но есть нюансы. Я об этом как-то не задумывался.
Nemo (настоящий) как-то высказал.
Я говорил о том, что пред сменой бренда масла, промыл бы систему промывкой.
Тоже есть резон, на мой взгляд.
Что он сказал?
- после обработки промывкой, часть её останется в поддоне
- промывка - минеральное масло.
К твоей солярке относится в полной мере первый пункт.
А у тебя были довольно щепетильные отношения к выбору масла.
То, что я сказал - не возражения, не противление твоим высказываниям.
Просто рассуждение.
---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:18 ----------
После слива заводить не пробовал?
Надо сказать, что и такую рекомендацию-мнение я видел.
После слива завести на короткий промежуток.
Но, что-то боязно...
---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:19 ----------
Достаточно включить скорость вывесить любое переднее колесо и покрутить за него.
Это, я думаю, как мертвому припарки. Ничего путного не даст.
FILIN2000
10.05.2018, 19:31
Это, я думаю, как мертвому припарки. Ничего путного не даст.
У каждого своя методика и технология.
Вот цвет солярки до промывки мотора.
https://a.d-cd.net/6634f6cs-960.jpg
А вот после.
Смысл в промывке есть. Но не всем это нужно. ;)
https://a.d-cd.net/ce34f6cs-960.jpg
FILIN2000, ты вырвал одну мою фразу из общего контекста.
Я говорил про прокрутку колеса.
И твоя демонстрация - ни к чему.
Такой же вид будет у солярки, если и колесо не крутить, а просто залить ее через горловину.
Суть моей реплики - в самом начале.
Не вижу ни возражения ни убеждений ни доказательств обратного тому, что я сказал.
Остатки солярки будут бултыхаться в поддоне.
От них никак не избавишься.
FILIN2000
10.05.2018, 19:56
Остатки солярки будут бултыхаться в поддоне.
От них никак не избавишься.
Остатки солярки не будут болтыхаться в поддоне. Солярка слишком текучая. Она очень быстро вытечет из поддона. А та, что не вытечет, очень быстро испарится, так как двигатель горячий.
Покрутив колесо руками, ты не нанесешь никакого вреда мотору (вкладышам, сальникам и прочим трущимся деталям, а остатки жидких фракций быстрее стекут в картер с различных плохо вытекаемых мест.
FILIN2000, насчет солярки и ее испарения ничего скзать не могу.
Здесь дело- хозяйское.
Солярка слишком текучая. Она очень быстро вытечет из поддона.
Текчнсть роЯли не играет. Форма поддона такова, что масло не все способно вытечь.
К тому же ты говоришь о подъеме машины. Все остатки стекут в одну сторону.
Если бы поддон имел форму воронки к сливному отверстию.
Крутить колесо я понял, с какой целью. Чего ты одно и тоже несколько раз повторяешь?
Но это "кручение", по моиим соображениям, не погонит масло должным образом, как при работающем двигателе.
У меня мысль есть относительно запуска двигателя после слива масла.
Говорили, что последствий быть не должно, масло в каналах и масляная пленка остается после слива.
Но, что-то опасаюсь.
FILIN2000
10.05.2018, 21:03
Говорили, что последствий быть не должно, масло в каналах и масляная пленка остается после слива.
Но, что-то опасаюсь.
И правильно делаешь. Без жидкости заводить не стоит.
И правильно делаешь. Без жидкости заводить не стоит.
Вот, этот - твой довод я приму.
И выброшу такую рекомендацию из головы.
Заводить необязательно. Достаточно включить скорость вывесить любое переднее колесо и покрутить за него.
Ну это кому как. На любом автомате колесо что крутить, что не крутить...
FILIN2000
11.05.2018, 17:08
Ну это кому как. На любом автомате колесо что крутить, что не крутить...
Я в личном пользовании не имел автоматов. У меня всегда была только механика.:friends:
На механике достаточно колесо покрутить.
На механике достаточно колесо покрутить.
На механике - достаточно.
Но если хочешь побольше остатков масла выдавить, то можно и завести на несколько секунд (и неважно какая коробка). Хуже чем твой (и даже мой) зимний запуск не будет. А сольется еще весьма заметное количество.
А сольется еще весьма заметное количество.
Из маслянного насоса? Или где ещё спряталось? Не думаю что, на шатунах может скопиться много масла.
Старый фильтр тоже надо снимать сразу при сливе масла, иначе из него ещё долго будет сочиться. А это ещё грамм 150-200 набежит.
нафиг не надо ничего крутить, фигня какая то
dondigidon_85
12.05.2018, 17:37
нафиг не надо ничего крутить, фигня какая то
Это люди потом пишут что я кривыми руками убиваю свое авто, у меня даже в голову идея не пришла запустить на сухо мотор, в каком состоянии алкогольного опьянения от антифриза надо быть, чтоб такую пургу в голове придумать... Согласен
Это люди потом пишут что я кривыми руками убиваю свое авто, у меня даже в голову идея не пришла запустить на сухо мотор, в каком состоянии алкогольного опьянения от антифриза надо быть, чтоб такую пургу в голове придумать... Согласен
Я тоже согласен. Не надо слушать таких и так поступать.
Мой сын сегодня мне выдал: Папа, весь инет пучит от новости применять димексид для очистки мотора, залегания поршневых колец. Описал мне это применение. Там на промывку понадобится 5 порций! моторного масла, любого дешёвого. Плюс сама стоимость 10 бутыльков по 100мл. 50руб. этого препарата. Дурит молодёжь?
Это люди потом пишут что я кривыми руками убиваю свое авто
И руками, и ногами, да и голову в нужный момент включать не можешь.
Ты же лазил к распредвалам. Неужто там уж совсем сухо?
И что ж ты Ланцер не купил вместо Флюхи? Машинка как раз на "погонять"...
dondigidon_85
12.05.2018, 19:28
И что ж ты Ланцер не купил вместо Флюхи? Машинка как раз на "погонять"...
я в отличии от вас имею обширную информацию по целому ряду автомобилей как из первых уст, так и профессионально по роду длеятельности. На 10ке ездил мой близкий человек, кум, он аккурат из тех кто ездит так, что даже у меня справа яйца потеют и седеют степенно.
Каждый сезон - колодки, там тормоза "отсутсвуют напрочь", я не стремлюсь намотаться на столб поскорее.
Ты же лазил к распредвалам. Неужто там уж совсем сухо?
нет конечно, в постелях валов и на всех деталях есть масляная пленка толстая, но причина того, что не надо так делать кроется совсем в ином. Бошка тут не при чем, с ней как раз долго не станется ничего, а вот задиры на вкладышах и стенках цилиндра получишь 100% в перую минуту работы. И не надо приводить в пример (тупой пример) холодный старт на морозе, при нем зазоры в трущихся парах деталей минимальны и риск минимален и даже там, риск задиров выше, чем в регионах с умеренным климатом и теплым. Авто за полярным кругом редко больше пары сезонов ходят беспроблемно. А вы решили при НКУ завести мотор...
я в отличии от вас имею обширную информацию по целому ряду автомобилей как из первых уст, так и профессионально по роду длеятельности.
Любопытно, откуда у тебя сведения о моем опыте обращения с автомобилями?
По поводу "профессионально по роду длеятельности" - спасибо, поржал.
Так-то, запущенные при НУ атмосферники на ХХ в большинстве своем без проблем оттарабанят несколько часов. Да и в очень умеренном стиле по хорошей дороге проедут километров 10. Так ли страшен запуск на несколько секунд?
dondigidon_85
12.05.2018, 23:14
Любопытно, откуда у тебя сведения о моем опыте обращения с автомобилями?
оттуда же, откуда у тебя и тебе подобным (на форуме вас благо медом кормить не надо для проявления) информация обо мне, о моих знаниях, умениях, состоянии моего автомобиля до покупки и после и тп...
По поводу "профессионально по роду длеятельности" - спасибо, поржал
ну вот собственно тебе и ответ на твой вопрос, мои профессиональные навыки могут подвергаться сомнениям, а твои нет. Это уже подтвердила 1,5 голичной давности ситуация, когда ты доказывал что-то там про токи и напряжения АКБ, а когда тебя прямо и косвенно (с помощью симуляции в софте) мокали, ничего не изобрел круче, чем отправить меня в очередной на тот момент бан.
Так-то, запущенные при НУ атмосферники на ХХ в большинстве своем без проблем оттарабанят несколько часов. Да и в очень умеренном стиле по хорошей дороге проедут километров 10. Так ли страшен запуск на несколько секунд?
все испытания данные, что я знал и видел в сети, носят сугубо индивидуальный характер и никто ничего в них по финалу не гарантирует, слишком там все нетривиально.
Кто потом будет отвечать за выход из строя его мотора, если не дай Бог что пойдет не так?
Это как ходить по краю пропасти в надежде что не сорвешься, зачем испытывать судьбу?
---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------
А по поводу Лансера и гонок, ты не осведомлен видимо о работе его тормозной системы (речь идет не об Эво явно, а о популярном 2-х литровом 10-ом лансере)? Если есть желание угробится, вперед...
Флю даже с раскаленными колодками и диском тормозить эффективно, а в случае с моим флю еще и перед и зад охлаждаются лучше стока.
Я еще не перегревал их, а ситуаций было море и гоняю я часто.
FILIN2000
12.05.2018, 23:40
Так ли страшен запуск на несколько секунд?
В руках профессионала ничего не страшно. Беда в том, что здесь их кот наплакал.
А дай дураку стеклянный х.. , он его и разобьет. :acute:
Так ли страшен запуск на несколько секунд?
Может и не страшен. Тем паче - "на несколько секунд".
Но говорить я об этом стал в связи со смненой масла.
Не нужны такие действия совершенно. Смысла в них никакого.
- масло не застывшее после простоя. Вытечет благополучно.
Упомянул я это для полного слива масла. А оно в поддоне останется из-за его конструктива. Вряд ли маслонасос подхватит этот остаток после слива.
Это - идея Колодочкина. Сам он, думаю, так не делает.
Ляпнул и - в кусты. Много у него такого.
Бошка тут не при чем, с ней как раз долго не станется ничего, а вот задиры на вкладышах и стенках цилиндра получишь 100% в перую минуту работы.
Лепит, что в башку взбредет. "Спец", блин - великий. Уже и профессионал.
Живую машину-то попробовал всего ничего по времени.
Никто не говорил о том, чтобы "гонять" двигатель без масла.
А, вот, после полного слива масла и нового залива и при последующем запуске как раз масла в системе-то и не будет.
И фильтр пустой и вытекло отовсюду.
Фактически он "на сухую" и запустится.
Как скоро система заполнится никто и не знает.
Говорить здесь о чем-то - совершенно бесполезно.
Хроническое противление, а не рассуждения, ни примеры из собственного опыта.
---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:48 ----------
Беда в том, что здесь их кот наплакал.
Нет здесь ни одного.
Исключая, разве тебя и твоего корефана.
Который несколько машин с одной помойки на другую перетаскал.
оттуда же, откуда у тебя и тебе подобным
Это вряд ли...
мои профессиональные навыки могут подвергаться сомнениям, а твои нет.
Отчего же? Могут и мои. Только мои профессиональные навыки оцениваются профессионалами и крайне редко подвергаются сомнениям. А на форуме я ни разу не причислял себя к автопрофи.
Если есть желание угробится, вперед...
Флю даже с раскаленными колодками и диском тормозить эффективно, а в случае с моим флю еще и перед и зад охлаждаются лучше стока.
Так а что от этого желания тебя на Флю удерживает? Опять же и на Лансеры тормоза не только стоковые бывают... Да и мало ли автомобилей кроме Флюенс-генерации? Но вот свои благоглупости ты бы на другом ресурсе выплескивал...
Это уже подтвердила 1,5 голичной давности ситуация
Это когда ты опять ничего не понял? (Ссылку?)
По этим пунктам - в "Посиделки..." (или в бан - за флуд).
все испытания данные, что я знал и видел в сети, носят сугубо индивидуальный характер и никто ничего в них по финалу не гарантирует, слишком там все нетривиально.
Кто потом будет отвечать за выход из строя его мотора, если не дай Бог что пойдет не так?
Так бы и сказал, что боишься. Ну так я ж никого именно так поступать не заставляю... Исключительно на свой страх и риск. Кстати, бодягу из одной из служебок (движок ВАЗ-2111) сливали, так и мотор заводили (причем дважды - второй раз после того, как недолго на свежем масле помолотила). И ничего, тысяч минимум 100 после этого без проблем отбегала...
Упомянул я это для полного слива масла. А оно в поддоне останется из-за его конструктива. Вряд ли маслонасос подхватит этот остаток после слива.
Не только в поддоне.
А, вот, после полного слива масла и нового залива и при последующем запуске как раз масла в системе-то и не будет.
И фильтр пустой и вытекло отовсюду.
Фактически он "на сухую" и запустится.
Не совсем так. Мы же масло не непосредственно в поддон наливаем. А так-то, есть те, которые новый фильтр маслом заполняют. Хотя бы частично.
Я же только что говорил про возражения.
Опять - туда же.
Не только в поддоне.
То, что не в поддоне стечет.
Масло разргретое. Капли роЯли не играют.
Мне интересно то, что в поддоне, с осадком.
Не совсем так. Мы же масло не непосредственно в поддон наливаем. А так-то, есть те, которые новый фильтр маслом заполняют. Хотя бы частично.
Залитое масло стечет в поддон.
Тот факт, что "обольешь" что-то маслом, равносилен пленке после слива.
Фильтр заполнять - ерунда. Древняя история. Больше прольешь, а толку - мало.
Говорю же: возражения - ради противления.
Ни о чем.
Ну и продолжал бы обсуждения своих профессиональных навыков со спецом, что выше.
То, что не в поддоне стечет.
Уверен?
Масло разргретое. Капли роЯли не играют.
Мне интересно то, что в поддоне, с осадком.
Масло ж разогретое. И осадок взбаламучен и примерно равномерно распределен по всему объему. И бОльшая часть осадка (наверно все же - шлама) благополучно сольется вместе с маслом. Хочешь чище - пролей еще литр (заводить уж и не предлагаю).
Ну и продолжал бы обсуждения своих профессиональных навыков со спецом, что выше.
А все-таки с пониманием прочитанного у тебя проблемы...
Я тоже согласен. Не надо слушать таких и так поступать.
Мой сын сегодня мне выдал: Папа, весь инет пучит от новости применять димексид для очистки мотора, залегания поршневых колец. Описал мне это применение. Там на промывку понадобится 5 порций! моторного масла, любого дешёвого. Плюс сама стоимость 10 бутыльков по 100мл. 50руб. этого препарата. Дурит молодёжь?
не дурит, отмывает все
здесь ДИМЕКСИД (https://www.drive2.ru/c/480560249690915385/) много и подробно
FILIN2000
14.05.2018, 02:25
Вчера сменил я наконец то масло. Честно говоря менять его еще тот геморрой.
Не знаю, как там на двигателях 1,6, а на 2.0 как у меня, без танцев с бубном не обошлось.
Для того, чтобы добраться до фильтра, надо снимать защиту картера, по другому до фильтра не добраться.
Поддон действительно так устроен, что пробка находится чуть выше чем оно должно вытекать. Я бы этого изобретателя убил бы за такое конструкторское решение.
Тут Vld оказался прав. Слить последние взъё..ки, которые остаются на дне картера довольно проблематично. Но можно.
Поэтому я после слива масла, как следует промыл двигатель соляркой. Ох и черная же она вытекла. Помыла там все как надо. И вот тут встала проблема, как же её слить полностью.
На самом деле ничего сложного. Машину надо как бы покачать, слева и справа, поднимая то левую, то правую сторону, а потом тупо задрать морду при помощи домкратов. И тогда все прекрасно вытекает.
Когда я задрал морду, из картера вытекло грамм 200-300 самого оцтоя. Точно я не замерял, мне было лениво, но больше стакана это точно.
В завершении я мизинец засунул в сливное отверстие, проверил, там ничего не осталось.
Так, что кто хочет слить, тот сольёт, кто не хочет, тот будет зубами кряхтеть.
dondigidon_85
16.05.2018, 08:31
Для того, чтобы добраться до фильтра, надо снимать защиту картера,
и на 1,6 так же меняется масло, что в этом такого необычного?
А промывать ты долго будешь его. я после староого владельца через 5-6 замен окончательно вычистил двигатель только... А учитывая тот факт, что ты не меняешь его по регламенту...
Ты его вычищал после себя, когда более 30 или 40 тыс. км (не помню уж точно) после покупки без замены проездил, причём тут старый владелец :)
dondigidon_85
16.05.2018, 10:55
Ты его вычищал после себя, когда более 30 или 40 тыс. км (не помню уж точно) после покупки без замены проездил, причём тут старый владелец
гонишь? Я замену делал спустя 2 месяца после покупки авто, купил в июле, права получил в сентябре, а в октябре/ноябре менял уже.
Где я успел 30-ку намотать без опыта тем более?
Ты меня с кем-то перепутал...
Сам писал год или два назад про это, чего мне гнать то, помним мы все :)
dondigidon_85
16.05.2018, 11:00
там межсервисный был по документам прое... на 10к, может конечно делал не у официалов, я хз, но лично я от покупки до замены проехал 2-3 тысячи от силы, остальные 23+ были не мои...
А ты это сейчас приподносишь в свете того, что я накатал 30-40... авто брал на 80к, сейчас спустя 3 года почти 128000, я всего 48к наездил.
Так что все что чистилось, было не мое, равно как и ослиная моча в баке, который 95 точно не знал.
Да да вспомнил, нашел общались, до тебя немногим выше 20-ки прошли, а дальше немного ты еще накатал и потом все таки сменил. Просто помню ты говорил что не с разу поменял, поездил еще, а потом увидел что перекат большой, про 30 я уж загнул немного :)
FILIN2000
16.05.2018, 15:32
А промывать ты долго будешь его.
Я промываю все свои моторы перед каждой заменой. Это не дорого и полезно.
Во всяком случае если нарваться на паленку , то масло не свернется точно.
К сожалению, у масел бывает несовместимость. Одно на одно и получи "гранату"!
Береженого бог бережет! :friends:
А много в итоге на этих авто наезжаешь перед продажей?
FILIN2000
16.05.2018, 15:39
А много в итоге на этих авто наезжаешь перед продажей?
По разному. Раньше ездил больше. Сейчас меньше. Но жизнь сегодня такая, что неизвестно, что будет завтра. Возможно флюха это последняя моя машина.
Я не отношусь к машинам, как к чему-то временному. Даже свой запорожец я любил и ухаживал за ним, как за лучшим другом.:ok:
Я промываю все свои моторы перед каждой заменой. Это не дорого и полезно.
Именно солярой промываешь?
FILIN2000
16.05.2018, 15:55
Именно солярой промываешь?
Да.:good:
Дешево , сердито, и безопасно. А самое главное эффективно.
FILIN2000, А как? Заливаешь пару литров чистой соляры, заводишь двигатель на пару минут, потом сливаешь и всё? Можно заливать свежее масло?
FILIN2000
16.05.2018, 16:46
FILIN2000, А как? Заливаешь пару литров чистой соляры, заводишь двигатель на пару минут, потом сливаешь и всё? Можно заливать свежее масло?
Пару литров мало.
Сливаю масло с горячего двигателя.
Слив масло, закручиваю пробку на место. Не сильно так, чуток поджав руками.
Далее наливаю в двигатель полную 5литровую баклажку солярки.
Закрываю горловину.
Поворачиваю ключ зажигания и завожу мотор. Вместо масла, в двигателе солярка.
Как только двигатель завелся, резко нажимаю на педаль газа- ( повышаю резко обороты) , затем сбрасываю и опять повышаю, затем сбрасываю и опять резко повышаю. Сбрасывая обороты глушу двигатель.
Всё.
Далее, сливаю то, что осталось в двигателе, и откручиваю фильтр. Сливать приходится с танцем с бубном, потому, что пробка находится чуть выше, чем дно картера. Поэтому, чтобы все слилось приходится вывешивать машину , то справа то слева, а потом и полностью морду, чтобы все, что в картере слилось в тазик.
Оставляю вывешенную машину отдохнуть, оставив открытыми заливную горловину и сливную. А сам иду пить пиво.
В это время лишнее сливается и испаряется. У солярки хорошее свойство в горячем моторе - испаряться.
Позже, минут через 30-40 , можно кстати оставить и наночь, но это уже слишком, хватит и получаса — если двигатель горячий, смазав новый масляный фильтр маслом, резиновое уплотнение, и чуток налив в него маслица во внутрь, прикручиваю новый фильтр.
Закручиваю сливную пробку.
Наливаю масло. Опускаю с домкратов машину.
В мой двигатель масла влазит почти пятерка. Так, что покупать надо пятилитровку изначально, однозначно.
Заливаю масло чуть больше 4х литров и далее щупом смотрю несколько раз уровень.
Под самые помидоры лить не надо. Миллиметров 5 от вехней риски должно быть сухим. Это если не хочешь, чтобы сальники засопливили. Если пофигу, то можно хоть сколько.
Но я , не рекомендую.;)
Закрываю горловину.
Завожу.
Чуток газку и глушу.
Еще раз завожу.
Глушу.
- Иду пить пиво.
После очередной кружечки, опять меряю уровень. Ну, и довожу уровень масла до ума.
5мм от верхнего края ниже максимума.
Всё!
Можешь оценить цвет солярки, какой у неё был первоначальный, и какой стал после промывки мотора.
Я думаю, тут даже комментарии не нужны.
Если не промывать, то вся эта гадость осталась бы в двигателе.
https://a.d-cd.net/ce34f6cs-960.jpg
FILIN2000, Именно так я себе и представлял как ты описал промывку соляркой. Тут главный геморр, это потом вывешивать машину чтобы избавиться от соляры в поддоне, от 300-400мл.
FILIN2000
16.05.2018, 16:59
FILIN2000, Именно так я себе и представлял как ты описал промывку соляркой. Тут главный геморр, это потом вывешивать машину чтобы избавиться от соляры в поддоне, от 300-400мл.
Ну, а что делать, если этот поддон (японцы) корейцы, так спроектировали.
На логане, мне ничего вывешивать не нужно было. А тут жизнь заставила. Зато мотор чистый.:drinks:
И полезное с приятным совмещено. :drinks::drinks::drinks:
У меня домкрат электро-гидравлический, поэтому я не сильно напрягаюсь. ;)
https://a.d-cd.net/8c26361s-960.jpg
У меня домкрат электро-гидравлический, поэтому я не сильно напрягаюсь
Не понял..То ты за активный образ жизни, за спортзалы, а тут вдруг тебе стало лень рукоятку домкрата покрутить.
А эта приблуда надёжная? Резко и вдруг не сбросит машину?
FILIN2000
16.05.2018, 18:29
А эта приблуда надёжная?
У барона Врангеля, всё английское...!:crazy:
Конечно надежная. Фуфло-с не держим-с! :yahoo:
Byrmistr
18.05.2018, 18:37
Хотел спросить мол Логан не вывешивал,а тут! Потом вспомнил, что у тебя Ниссановский мотор 2,0л. А так всё по уму как всегда.
Ума здесь до жути.
Аж брызжет во все стороны.
Он тут такую полемику развел относительно параметров моторного масла.
За двигатель опасался.
А ту взял и нафигачил солярки.
Испарится, говорит.
Ага! Как бензин.
Заголовок надо сделать
Так делать нельзя!
Ума здесь до жути.
Аж брызжет во все стороны.
Он тут такую полемику развел относительно параметров моторного масла.
За двигатель опасался.
А ту взял и нафигачил солярки.
Испарится, говорит.
Ага! Как бензин.
Заголовок надо сделать
Так делать нельзя!
Согласен полностью, себе такое я бы точно не стал делать. Льешь нормальное масло (обычная синтетика соответсвующего класса качества а не супер пупер 1000руб за литр), меняешь своевременно(тут у каждого свое, зависит от условий эксплуатации), этого достаточно чтобы двигатель оставался чистым до победного конца))
Малость добавлю.
Есть расхожая фраза:
"Каждый сходит с ума по своему".
Напузырил солярки и - пусть ему.
Но! Появился восторженный отклик.
Это полностью располагает к тому, чтобы высказать свое мнение.
Byrmistr, ты, как видно - совсем не в теме.
Перед поисками масла подходящего, твой приятель говорил, что не менял масло два года.
И доказывал, что так и надо делать.
Я тоже не менял его почти столько же.
Но отстаивать правильность своих действия не стану. Это - лично мое дело.
Понял, к чему я клоню?
Действия у твоего друга какие-то непредсказуемые.
К нему следует с опаской относиться.
Он, кстати из выпивох, которые здесь тусуются.
Часто об этом говорит. Может и учудил подобное после возлияния?
Солярку в двигатель? :dirol: то ли ещё будет...
---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:09 ----------
Маразм какой-то.
Это как топор на даче на зиму смазывать чем-то, чтоб не ржавел.
---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:15 ----------
Это как стекла в рамах оконных переворачивать, потому что стекло течет со временем...
---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------
Это как телефон домашний не отключать на случай войны с марсианинами.
FILIN2000
19.05.2018, 11:43
Хотел спросить мол Логан не вывешивал,а тут! Потом вспомнил, что у тебя Ниссановский мотор 2,0л. А так всё по уму как всегда.
На логанах, впрочем как и у многих других машин - нормальный слив. В нижней точке. А на моем двигателе, поддон устроен так, что пробка чуть выше нижнего уровня. Идиот конструировал.:crazy:
FILIN2000
19.05.2018, 14:58
Солярку в двигатель? :dirol: то ли ещё будет...
Маразм какой-то.
- Задам вопрос!
- А ты по специальности кто? Какое у тебя образование?
Чтобы давать подобные утвердительные оценочные суждения?
FILIN2000, я экономист. Интересуюсь эксплуатацией авто. В том числе нестандартными подходами и заморочками. Есть гараж, в котором "дяди Васи" делятся опытом. Обслуживал все машины там.
Так вот, что касается солярки в работующий двигатель. Долго все ржали. Одно дело отмывать при переборке, другое вот так "чистить".
FILIN2000
19.05.2018, 21:07
FILIN2000, я экономист.
Вопросов больше не имею. Я почему-то так и думал. ;)
FILIN2000
22.05.2018, 20:47
Для качественной промывки двигателя, лучше солярки ничего нет.
Если хочешь качественно промыть двигатель, - солярка лучшее средство. Всё остальное от лукавого.
Но, промывать соляркой надо уметь. Дилетантам этим заниматься не стоит.
Это как дать непрофессионалу скальпель и сказать ему, чтобы он вырезал аппендицит.
Этим должен заниматься хирург. Тогда будет все хорошо.
Прожженный
23.05.2018, 02:42
Татнефть люкс кто нибудь заливает в мотор?
Byrmistr
23.05.2018, 11:55
?????????? Знавал я одного Прожженного на ларгус.сом из Йошкар-Олы. НЕ?
Если чё сорри!
FILIN2000, А как? Заливаешь пару литров чистой соляры, заводишь двигатель на пару минут, потом сливаешь и всё? Можно заливать свежее масло?
Идиоты? солярой…...
FILIN2000
23.05.2018, 15:25
Идиоты? солярой…...
На ваше мнение, нам пенисуально. :declare:
n123, У бензина, у соляры, у моторных масел, в том числе и промывочных, один источник - нефть. И все очистители топливных систем, инжекторных, двигателя, изготовлены на основе низких фракций переработки нефти с добавлением щелочи, если ты принюхаешься к ним ты почувствуешь неизменный запах соляры, керосина.
с добавлением щелочи
Твой корефан очень долго сетовал на повышенное щелочное число в масле.
Говорил, что оно для дизеля. По этой причине выбрал иное, нежели было у него.
После этого нафигачил в двигатель солярки. в которой, как ты где-то вычитал - щелочь.
Читать надо внимательно.
Да еще и заявил, что соляра БЫСТРО испаряется.
Всякие промывки - от лукавого.
Не стану возражать, что они что-то "вымоют".
Но, после этой процедуры что-то от этой бодяги останется в системе смазки.
На эту мысль меня навел Nemo, когда я говорил, что перед сменой марки масла промыть систему.
Поэтому я такого делать не буду.
FILIN2000
23.05.2018, 18:40
Поэтому я такого делать не буду.
И не делай. Тебя, что кто-то заставляет?
В машине куча операций, которые с кривыми руками, а особенно если голова без мозгов, делать самостоятельно среднестатистическому обывателю - ну точно не стоит.:nea:
На тему замены масла можно говорить вечно, как смотреть на огонь, воду и на то, как работают люди) Я меняю каждые 9 тыс км. Масло уже конечно не в самом лучшем виде, но чаще не вижу особого смысла. Условия эксплуатации не сказал бы, что тяжелые. На работу недалеко, в пробках подолгу не стою, часто езжу за город (спокойная манера вождения при усредненной скорости 70 км в час). Тяжелый только климат, сыро и перепады температур присутствуют, зимой холодрыга. Зимой часто на метро катаюсь, берегу коня) Только из-под снега выкапываю ежедневно и на выходных юзаю.
На тему замены масла можно говорить вечно
А можно капнуть на бумагу и посмотреть - пора или еще походит.
Тяжелый только климат, сыро и перепады температур присутствуют, зимой холодрыга.
В Питере перепады и холодрыга???
Я меняю по регламенту. Зачем его чаще менять? Регламент и так с запасом по надёжности делают.
Меняю кождые 15 тыс . км, центральный федеральный округ , пробег 204 тыс . км
Я меняю по регламенту. Зачем его чаще менять? Регламент и так с запасом по надёжности делают.
Особенно если читать раздел "Особые условия эксплуатации" ;)
oreh, там ещё написано, что надо лить только то, что рекомендует рено - elf.
Да меняйте масло хоть каждый день перед поездкой :D
Это где там такое написано? Что только ELF?
Ну и я так и не понял - рекомендациям производителя надо следовать или нет? А то сплошная переобувка в воздухе :)
Ferstein
20.06.2018, 17:59
Всякие промывки - от лукавого.
Не стану возражать, что они что-то "вымоют".
Но, после этой процедуры что-то от этой бодяги останется в системе смазки.
Если заливать перед сменой масла, а потом потом сливать вместе с маслом, то большая часть шлака выйдет. То, что останется, уйдет со следующей промывкой. Если делать каждый раз, начиная с новья, то и отложений будет мало. Я 10-минуткой Oilsystem Spulung Effektiv пользуюсь, проблем с движком нет до сих пор, не шумит, не фырчит, хорошо заводится. Я верю в них, главное, правильно подбирать и пользоваться.
проблем с движком нет до сих пор
Я верю в них
Проблем и не должно быть влёт.
Все происходит постепенно. Когда случится, неизвестно на что грешить.
Много разговорв:
Залил масло <Марка масла>. Посмотрим, как будет себя вести.
как оно может себя вести? И, что можно увидеть?
Если учесть вторую реплику, то и вопросы отпадают.
Дерзай.
Но я, положим, пример с тебя брать не стану.
Перед заменой я поездмл. Полагаю, что осадок поднялся, перемешался в общей массе.
После этого сразу же слил. Потом пролил литр чистого.
Нет проблем у меня, чтобы суетиться. На щупе никогда нет жуткого вида.
От замены до замены масло не убывает совершенно.
Хоть по щупу, хоть по квадратикам на экране БК.
Послушать, так и соляркой промывают.
А потом говорят то же, что и ты.
главное, правильно подбирать и пользоваться
Какие у тебя и у орла с соляркой для этого есть основания?
А он тут орал, как ушибленный.
Хотя все, строем говорили, что это - маразм.
Считаешь нужно промыть?
Я бы взял двойной объем масла. Или полуторный.
И маслом бы осуществил промывку.
2,5 - 3 литра, наверное на это хватит.
Ferstein
20.06.2018, 18:54
Считаешь нужно промыть?
Я бы взял двойной объем масла. Или полуторный.
И маслом бы осуществил промывку.
2,5 - 3 литра, наверное на это хватит.
Думаю, с промывкой проще будет все это дело провернуть) А результат тот же, по цене даже дешевле будет, хотя, конечно, от масла зависит. Но я по своему маслу считаю.
Я верю в них
Что-то не пойму. То ли потенциальный спамер, то ли продать что хочешь (тему открыть)?
Думаю, с промывкой проще будет все это дело провернуть)
Ты к промывке соляркой, как относишься?
Есть ролик интересный. На Ютубе.
Человек рассказывает, как у него двигатель заклинило после солярки.
Есть еще и какое-то медицинское средство. На букву "Д".
Как хорошо-то описывают.
Ну и остальные промывки, думаю из той же когорты.
Лучшая промвка - разобрать и все детали руками промыть и протереть.
А?! При каждой смене масла.
FILIN2000
21.06.2018, 04:17
Есть ролик интересный. На Ютубе.
Человек рассказывает, как у него двигатель заклинило после солярки.
Ну дык русскую народную пословицу - дай дураку стеклянный х..., он его и разобьёт. Никто не отменял.
Скальпель, в руках хирурга - рабочий инструмент, в руках дилетанта - нож которым можно убить человека.
Так и с соляркой. В руках специалиста - это мощное промывочное средство. В руках идиота - жидкость по уничтожению двигателя.
Одно другого не исключает. :nea:
зы
На Ютубе много чего есть. Там есть ролики, где двигатель работает со снятым поддоном без масла больше часа и с ним вообще ничего не происходит. После этого прикручивают поддон, заливают масло и машина продолжает ездить как ни в чем не бывало.
Если заливать перед сменой масла, а потом потом сливать вместе с маслом, то большая часть шлака выйдет. То, что останется, уйдет со следующей промывкой. Если делать каждый раз, начиная с новья, то и отложений будет мало. .
Можно вопрос? А откуда у вас берется "шлак" в двигателе, чтобы его вымывать регулярно?Бензин чистый, воздух через фильтр идет, масло тоже заливается не отработка.
---------- Сообщение добавлено в 06:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:45 ----------
На Ютубе много чего есть. Там есть ролики, где двигатель работает со снятым поддоном без масла больше часа и с ним вообще ничего не происходит. После этого прикручивают поддон, заливают масло и машина продолжает ездить как ни в чем не бывало.
Я понимаю, что для большинства это будет шоком - но практически любой атмосферник так может работать. Главное условие - отсутствие нагрузки на двигатель и работа на оборотах близких к оборотам ХХ.
FILIN2000
21.06.2018, 09:57
Я понимаю, что для большинства это будет шоком - но практически любой атмосферник так может работать. Главное условие - отсутствие нагрузки на двигатель и работа на оборотах близких к оборотам ХХ.
Я об этом давно знаю. Ты это Вовчику объясни.
- А то, у него при слове "солярка" начинается предынфарктное состояние. :lol:
Вовчик это Vld?
У меня к остальным простой вопрос - откуда берется грязь, от которой промывать двигатель собираются они? Как только на него ответят - раз и навсегда поймут все про промывку двигателя.
FILIN2000
21.06.2018, 10:06
Вовчик это Vld?
Можешь звать его Владимир Владимирович. :acute:
Тогда уж "ненастоящий Владимир Владимирович" - как Шувалова :)))
Ferstein
21.06.2018, 16:00
Ты к промывке соляркой, как относишься?
Есть ролик интересный. На Ютубе.
Человек рассказывает, как у него двигатель заклинило после солярки.
Есть еще и какое-то медицинское средство. На букву "Д".
Как хорошо-то описывают.
Ну и остальные промывки, думаю из той же когорты.
Лучшая промвка - разобрать и все детали руками промыть и протереть.
А?! При каждой смене масла.
Зачем такой гемор, когда есть специальные средства? Одежду тоже можно руками постирать, но лучше в стиральной машине это сделать, не факт, что чище будет, просто удобнее)
---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:58 ----------
Что-то не пойму. То ли потенциальный спамер, то ли продать что хочешь (тему открыть)?
Свободное мнение свободного человека)
Зачем такой гемор, когда есть специальные средства?
Зачем средства, когда можно просто вовремя менять масло?
Ferstein
21.06.2018, 16:11
Вовчик это Vld?
У меня к остальным простой вопрос - откуда берется грязь, от которой промывать двигатель собираются они? Как только на него ответят - раз и навсегда поймут все про промывку двигателя.
От некачественного топлива и/или масла. Иначе откуда откуда такое количество забитых движков, и не со слов а с доказательными фото. Но топливо я бы сказал лидирует. Жигулям, конечно, ничего не будет, а высокотехнологичным авто нужно качество. Ну так я никого не уговариваю, я ж не знаю, может через 3 года авто продадите и пофиг, что там будет дальше. Я дольше обычно катаюсь, авто содержу в порядке и внутрянку тоже, поэтому и промывками пользуюсь и присадками. По бюджету это недорого, но нужно время, чтобы выбрать - купить-залить. Сильно занятым людям не до этого обычно.
---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:07 ----------
Зачем средства, когда можно просто вовремя менять масло?
Я масло всегда вовремя меняю, но, как уже говорил, топливо у нас не фонтан. Поэтому вся дополниловка - это профилактика или лечение на начальной стадии, но если делать с нуля. Если при большом пробеге начинать - там, наверное, другая технология, я пока с этим не разбирался, не было надобности.
От некачественного топлива и/или масла.
уже теплее.
Иначе откуда откуда такое количество забитых движков, и не со слов а с доказательными фото.
И правда - откуда? Неужели по всей стране топливо некачественное? Или масло сплошь подделка (даже у дилеров BMW)?
Жигулям, конечно, ничего не будет, а высокотехнологичным авто нужно качество.
Я очень сильно извиняюсь, но с каких пор Рено на российском рынке стали высокотехнологичными авто? Даже на современных ВАЗах найти чугунный блок непросто, а у Рено - не вопрос!
Я дольше обычно катаюсь, авто содержу в порядке и внутрянку тоже, поэтому и промывками пользуюсь и присадками.
Вы льете грязный некачественный бензин с бензовозов на трассе? Если нет - откуда грязь в движке чтобы ее мыть? ;)
Я масло всегда вовремя меняю, но, как уже говорил, топливо у нас не фонтан.
А поконкретнее можно? В чем его "нефонтанистость"? например "в российском бензине по всей стране содержание серы превышает нормы в 100500 раз"
---------- Сообщение добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:15 ----------
Могу дать наводку - поставьте простой эксперимент: подожгите в консервной банке бензин "Калоша" или Нефрас (это одно и то же) и рядом в другой банке бензин из бака вашего авто. Сразу увидите разницу и поймете к чему я клоню.
oreh, Обычно засераются движки у тех водителей, у кого малые пробеги при небольшой скорости, толчея в пробках, кто зимой сутками держит машину на автопрогреве. Мотор не дышит, кольца в итоге залегают, масло начинает попадать в камеру сгорания, образуется нагар, короче, гудрон получается.
Стоп-стоп! С чего кольца залегают? ;) что значит "не дышит"? ДК зорко следит, чтоб топлива было ровно сколько надо.
А что у нас растет в пробке, когда машина стоит на месте и пробег не растет? Как мы меняем мамло в стационарных двигателях, по какому параметру?
oreh, По моточасам. Михаил, мне чёт лень сегодня и дальше искать истину. Давайте уже без меня. А я потом, завтра вас почитаю.
dondigidon_85
21.06.2018, 21:05
у кого малые пробеги при небольшой скорости, толчея в пробках, кто зимой сутками держит машину на автопрогреве. Мотор не дышит, кольца в итоге залегают, масло начинает попадать в камеру сгорания, образуется нагар, короче, гудрон получается.
сколько сказок и небылиц и все обо мне))) Нет Юр, чистенький, буквально вчера ему в "душу" смотрел. Свечи Иридиевые стоят, да, был косяк, лил Газпромовский 95-й...Уже давно лью Лукойл 95-й, свечи чистенькие, верхушка поршней чистая, не дымит.
Через неделю на трассу, на море, машина с декабря не видела трассы.
---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:02 ----------
По моточасам. Михаил, мне чёт лень сегодня и дальше искать истину. Давайте уже без меня. А я потом, завтра вас почитаю.
пробег/средняя скорость=моточасы, если скорость ниже 20 км/ч, довольно точно получается.
У меня 17,5 км/ч.
Масло начинает терять свои свойства при овер 300-350 часов современное, 5000+ км в городе, у меня этот расстояние проходится за пол года, аккурат когда горит чек об очередном ТО.
Итак, Юр, все довольно просто. Зачем меняют масло в двигателе, ведь в МКПП оно десятки лет исправно смазывает шестерни без проблем? Потому что оно "чернеет", загрязняется и т.д. скажешь ты. Но чем же может загрязняться масло? И почему из раритетных авто нередко сливают масло 40ых годов, которое на вид куда менее грязное, чем масло из современного авто после 15 тык пробега? А теперь давайте посмотрим, чем же отличаются современные ДВС от их собратьев полувековой давности. Двигатель Победы при объеме 2 литра выдавал... всего 51 л.с. и жалкие 123 Нм. При этом исправно жрал 11 литров на сотню. А почему? Да потому, что степень сжатия у него всего 6,2. Современные двигатели имеют эффективную степень сжатия 9,5-11.5 и куда более внушительные показатели по мощности и моменту. Но и бензин А-66 в них уже не зальешь, двигатель просто развалится. Итак, для современного ДВС нужен высокооктановый бензин, как нам его получить? До 80ых годов прошлого века в по сути прямогонный бензин добавляли присадку - тетраэтилсвинец и все было хорошо. Правда люди мерли пачками, но это мелочи :) Постепенно развитые страны ввели запрет на использование ТЭС, но двигателям по прежнему требовался бензин с высоким ОЧ. И его стали добиваться, увеличивая содержание в бензине ароматических углеводородов - толуола, ксилола и т.д. В современном бензине "по ГОСТ" их содержание доходит до 42%, в Европе чуть поменьше, но все равно порядка 25-30%. И все бы хорошо, но ароматика при сгорании сильно коптит. Потому я и предлагал поджечь "Калошу" (прямогонный бензин) и бензин из бака - разницу видно сразу даже на глаз. И вот эту самую копоть растворяет и удерживает в себе масло, не давая ей откладываться на деталях ДВС. Отдельная тема - полярность молекул масла, которая определяет его возможность удерживать в себе присадки и нагар, если интересно, тоже могу кратко написать.
Итак, масло в процессе работы растворяет в себе нагар от бензина. Разумеется, оно не может делать это бесконечно и когда наступает некий предел примеси выпадают из масла в виде шлама, который забивает маслосистему ДВС. Этот предел зависит от отношения рабочего объема двигателя к объему масла в картере, удерживающей способности масла и разумеется логичнее всего его отмерять по объему израсходованного топлива после замены масла. Что и делают современные БК "европейских" авто (Рено в том числе). В этом плане самый "долгоиграющий" двигатель у Рено - К4M, у которого почти 5 литров масла в картере при рабочем объеме в 1,6 литра. Обоснованность замены масла показывает капельная проба, самый "научный" способ определить свой интервал замены - регулярно делать пробу и выяснить самому интервал замены, который будет верен для конкретного масла и конкретной марки двигателя. И заключительный вывод - при своевременной замене масла никакие промывки не имеют смысла, им просто нечего "отмывать". А для загрязненных двигателей эффективность такой промывки можно легко понять, попросив грязную деталь ДВС в ближайшем сервисе и попробовав ее отмыть за 10 минут работы промывки :) Более-менее эффективно промыть масляную систему можно сильно сократив интервалы замены масла. Либо разобрать ДВС и использовать УЗ ванну :)))
oreh, Все понятно разъяснил. Получается как всегда: что-то улучшая, мы чем то всегда жертвуем. В любой отрасли машиностроения.
Не обязательно. Алкилатный бензин не дает такой копоти, но его делать дороже :) Опять же - использование т.н. "синтетики" непонятно что улучшило, а вот ухудшило много чего, в первую очередь способность масел удерживать загрязнения. Уже пришел кретинизм в виде LowSAPS масел - логично же бороться не с утечками масла, а с тем, что в масле есть присадки противоизносные :crazy: А впереди феерический по своему идиотизму стандарт ILSAC GF-6 для предотвращения несуществующего в природе явления LSPI...
FILIN2000
22.06.2018, 13:43
Опять же - использование т.н. "синтетики" непонятно что улучшило
Что тут непонятного?
Большой диапазон рабочих температур.
Способность работать в условиях при очень высоких значениях давления.
Большая стойкость к полимеризации (формированию лакоподобных пленок), которые в определенных местах очень защищают.
Большая моющая способность.
Отличное свойство вязкости в диапазоне рабочих температур (70-150 С), что является одной из основных факторов разрушения двигателей.
Невысокая способность к испарению, что способствует бережному отношению к нейтрализатору.
Тебе ли не знать, что в авиации без синтетики никуда. При 10000 оборотах и температуре набегающего потока -40, можно использовать только синтетику. При подобных условиях обычное масло больше становится похожим на резину чем на масло.
Большой диапазон рабочих температур.
А что, двигатель работает в этом самом большом диапазоне? 70-100 С.
Способность работать в условиях при очень высоких значениях давления.
Начнем с того, что жидкость несжимаема... Так что там с давлением то?
Большая стойкость к полимеризации (формированию лакоподобных пленок), которые в определенных местах очень защищают.
Это феерия. Т.е. ты серьезно считаешь, что лак в масляных каналах, на маслосъемных кольцах в форсунках охлаждения защищает что-то?
Большая моющая способность.
С чего это? Она зависит только от присадки.
Отличное свойство вязкости в диапазоне рабочих температур (70-150 С), что является одной из основных факторов разрушения двигателей.
Я так понимаю вся эта лабуда автопереводчиком откуда то скопирована? Фраза не имеет смысла.
Невысокая способность к испарению, что способствует бережному отношению к нейтрализатору.
А где это мы масло испаряем в движке?
Тебе ли не знать, что в авиации без синтетики никуда.
О, а вот теперь мы подошли к самой интересной легенде маркетолухов.
При 10000 оборотах
Тут вот какая пичалька - турбонаддув используется в ДВС примерно с конца 20ых годов, когда о синтетических маслах никто не задумывался даже. Обороты там СТО ТЫСЯЧ и выше. И работало все на минералке самой распоследней.
и температуре набегающего потока -40
Ну какие -40, там от -55 и ниже. Только вот как самолет попадает на эту высоту? Наверное движки у него работают? А масло у нас не внутри ли тех самых движков? И температура у них ни разу не минусовая.
можно использовать только синтетику
Смотрим. Масло авиационное МС-20 (ГОСТ 21743-76) — авиационное масло селективной очистки (внезапно!).
При подобных условиях обычное масло больше становится похожим на резину чем на масло
Открой холодильник. Пачка сливочного надеюсь есть там? Брось на пол - подпрыгнет как резиновый мячик?
FILIN2000
22.06.2018, 14:26
С чего это? Она зависит только от присадки.
А , что вообще такое по твоему синтетическое масло?
Оно, что делается из молока коровы?
Любое масло хоть синтетика, хоть не синтетика делается из сырой нефти.
Просто, так называемая синтетика на этапе производства из сырой нефти гораздо лучше очищается от вредных примесей и затем восполняется для улучшения нужных качеств добавлением соответствующих присадок.
Поэтому производство такого масла дороже и цена на него соответственно выше.
Тут вот какая пичалька - турбонаддув используется в ДВС примерно с конца 20ых годов, когда о синтетических маслах никто не задумывался даже. Обороты там СТО ТЫСЯЧ и выше. И работало все на минералке самой распоследней.
Работало. Но, не долго. :acute:
Иначе накой надо было изобретать синтетику.
Ferstein
22.06.2018, 14:31
oreh, ну так объясните, откуда все-таки засранные (не знаю как по-другому сказать :acute:) движки и топливная берутся? если топливо отличное, движки у рено простые (хотя с этим не согласен, ну ладно), это же не все с убитыми движками и топливной системой в пробках стоят и масло не меняют. Лично знаю многих людей, у кого пробеги приличные по трассам и масло вовремя меняется, а забито при этом все.
А , что вообще такое по твоему синтетическое масло?
Оно, что делается из молока коровы?
Любое масло хоть синтетика, хоть не синтетика делается из сырой нефти.
Масло, молекулы которого полностью синтезированы химическим путем.
Типа вот такой хрени:
"Shell Helix Ultra c технологией PurePlus
Первое в мире моторное масло, созданное из природного газа, а не из нефти.
Shell Helix Ultra создано на основе кристально чистого базового масла, произведённого по технологии PurePlus из природного газа, а не из нефти. Благодаря молекулам с большей устойчивостью к жестким условиям эксплуатации, Shell Helix Ultra обеспечивает длительный срок службы вашего двигателя."
Просто так называемая синтетика на этапе производства из сырой нефти гораздо лучше очищается от вредных примесей и затем восполняется для улучшения нужных качеств добавлением соответствующих присадок.
Вот то, что ты сейчас описал - это и есть "минералка". Селективная очистка и присадки. А все остальное получается сильно по другому.
Работало. Но, не долго.
Ну да, до начала 2000ых масло же каждые 1000 км меняли. Особенно в больших грузовиках, где дизели с турбонаддувом поголовно стояли :crazy:
Иначе накой надо было изобретать синтетику.
А на кой было изобретать никасил? Алюсил? Сплошные маслосъемные кольца? Опендек? Пластинчатую цепь в приводе ГРМ? Valvetronic? Непосредственный впрыск в бензиновых движках, наконец?
Как еще заставить тебя заплатить за масло, которое в лучшем случае (а есть еще и худшие случаи) будет так же безопасно для твоего движка как старое, втрое дороже?
FILIN2000
22.06.2018, 14:37
oreh, ну так объясните, откуда все-таки засранные (не знаю как по-другому сказать :acute:) движки и топливная берутся? если топливо отличное
Я не oreh, но попробую ответить.
А топливо отличное?
Я разбирал моторы которые ездили преимущественно на газу, так вот они намного чище, чем те, что ездят на бензине или солярке.
Бензин у нас далеко не отличный. Впрочем , как и у них. ;)
Иногда один раз достаточно заправить говном и приехали.:dirol:
Бензин у нас далеко не отличный. Впрочем , как и у них. ;)
Иногда один раз достаточно заправить говном и приехали.:dirol:
Бензин? Вот мы и вернулись к тому что писал сегодня Михаил.
oreh, ну так объясните, откуда все-таки засранные (не знаю как по-другому сказать ) движки и топливная берутся?
Я никого не знаю в Самаре, кто пожаловался бы на забитую топливную. Вот движки у немцев - да. В прошлом году заводской мерин 500й приказал долго жить. Причина все так же - горячий мотор, рекомендованное масло и интервал замены по километражу. Впрочем если в тот мотор лить то масло - то малые интервалы не спасут.
если топливо отличное, движки у рено простые (хотя с этим не согласен, ну ладно)
Ну так назовите мне еще проще автомобильные движки, чем на российских Рено :) Из тех, которые на текущий момент серийно выпускаются
Лично знаю многих людей, у кого пробеги приличные по трассам и масло вовремя меняется, а забито при этом все.
Вовремя - это раз в 15 тык? Как вон у Filina, когда масло 3 (или 4?) уже года не менялось?
ЗЫ Есть еще вторая причина гибели движков - распад "синтетики" или т.н. "масляная чума". Правда для реношных движков она актуальна при подуставшей системе охлаждения.
ЗЫ2 По поводу забитой топливной - возможно в Подмосковье любят с бензовозов или на заправках Диойл заправляться, мне трудно судить. Был же тут на заре клуба человек, который ездил на халявном 76ом, заливая его во Флю. Типа если педальку не топить - ездить можно.
---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:45 ----------
Я разбирал моторы которые ездили преимущественно на газу, так вот они намного чище, чем те, что ездят на бензине или солярке.
А теперь посмотрите на конфорку дома. Много у вас с нее копоти? ;) Далее см. мой пост выше. Дело не в том, что бензин грязный. Он изначально "грязно" горит, потому что в нем много ароматики. А без ароматики не получить нужное ОЧ.
FILIN2000
22.06.2018, 14:53
Первое в мире моторное масло, созданное из природного газа, а не из нефти.
Эко диво. Да масло можно сделать из чего угодно. Вопрос надоти и цены на производство.
Лично я видел как мужик заливал в свою машину масло сделанное на основе рапса. Когда машина работает, запах из выхлопной, как будто ты стоишь у маслобойни где делают подсолнечное масло. Прикольно.
Вот то, что ты сейчас описал - это и есть "минералка". Селективная очистка и присадки. А все остальное получается сильно по другому.
Не передергивай. Я написал про очистку. А про методы очистки, я ничего не писал.
Одно чистят так, другое по другому. И всего лишь.
Как еще заставить тебя заплатить за масло, которое в лучшем случае...
Миром рулит бабло и маркетологи. К сожалению, Советский Союз с прогрессивной идеологией давно развалился и теперь все гадости демократии докатились до нас. Мы вынуждены это хавать. :friends:
Просто меняйте масло через 7 или максимум через 10т.км. и не ломайте мозги над теорией работы масел в двигателях. Меняйте почаще и не руководствуйтесь мануалом, где рекомендуют интервалы от 15 до 20 тыс.км. в зависимости от марки авто. Эти рекомендации приведут вас напрямую в дилерский сервис на дорогостоящий ремонт.
Эко диво. Да масло можно сделать из чего угодно. Вопрос надоти и цены на производство.
Это я к тому, что такое синтетическое масло.
Не передергивай. Я написал про очистку. А про методы очистки, я ничего не писал.
Одно чистят так, другое по другому. И всего лишь.
Если ты модификацию части молекул (гидрокрекинг) называешь очисткой, то лучше бы тебе не писать на эту тему :)
К сожалению, Советский Союз с прогрессивной идеологией давно развалился
Он же такой был офигенно прогрессивный? С чего он развалился? С "передовыми" автомобилями ВАЗ, офигенно надежными телевизорами, которые "мечтал" купить весь мир, передовым вооружением, которое почему то кроме арабов и негров в Африке никто не жаждал заполучить, да и те только "за так" его брали...
---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:59 ----------
Просто меняйте масло через 7 или максимум через 10т.км.
И никакие промывки нужны не будут.
и не руководствуйтесь мануалом, где рекомендуют интервалы от 15 до 20 тыс.км.
Можно и им руководствоваться, только вот его надо прочитать весь. И раздел "особые условия эксплуатации" тоже. И внезапно там те же самые 7500 км всплывут.
FILIN2000
22.06.2018, 15:04
Просто меняйте масло через 7 или максимум через 10т.км.Зачем? Для самоуспокоения.
В церковь ходят те, кто должным образом не учит математику, физику и химию.
Меняйте почаще и не руководствуйтесь мануалом, где рекомендуют интервалы от 15 до 20 тыс.км. в зависимости от марки авто. Эти рекомендации приведут вас напрямую в дилерский сервис на дорогостоящий ремонт.
Юра, аксиома заключается в том, что дурака в дилерский центр так и так приведет дорога, даже если он будет менять масло через каждые 3-5 тысяч км.
Почему, не знаю. Но именно так оно устроено. ;)
Так зачем лить в двигатель "синтетику"?
Напомню, что ни из какой авиации она к нам не приходила, в резину масло не превращается и отложения в каналах в результате полимеризации отнюдь не защищают двигатель. Еще есть аргументы?
FILIN2000
22.06.2018, 15:44
Так зачем лить в двигатель "синтетику"?
Для тех, кто на танке объясняю в последний раз.
- Чтобы двигатель нечаянно не заклинило в самый неподходящий момент. Особенно, в период гарантийного периода. А ещё, чтобы он дольше проработал до кап. ремонта.
Кому это не важно, могут лить любую ослиную мочу. Она тоже в какой-то степени может иметь смазывающий эффект. :crazy:
- Чтобы двигатель нечаянно не заклинило в самый неподходящий момент. Особенно, в период гарантийного периода. А ещё, чтобы он дольше проработал до кап. ремонта.
Вот дальнобои то дураки. Льют себе гидрокряк с минералкой и не боятся клина, да еще и капиталку делают после милионных пробегов. А еще таксисты и таксопарки дураки поголовно. Только Filin умный, раскрыл нам глаза..
Ferstein
22.06.2018, 15:49
Короче, почему засирается движок и топливная до сих пор не ясно) я кстати меняю масло по регламенту и не чаще, пробег приличный, ремонта не было. И по поводу брендовых заправок: не так давно история была про одного мужика, который заправлялся только на bp, в результате нескольких лет убил топливную. Чеки все хранил, предъявил иск к bp.
FILIN2000
22.06.2018, 16:04
Вот движки у немцев - да. В прошлом году заводской мерин 500й приказал долго жить. Причина все так же - горячий мотор, рекомендованное масло и интервал замены по километражу. Впрочем если в тот мотор лить то масло - то малые интервалы не спасут.
А ты вообще в курсе, что мерседес льёт в свои моторы?
Они тупо покупают масло у лукойла и из лукойловских бочек переливают в свои пластиковые канистры под своим логотипом. Потому, что в Европе, почти везде запрещена металлическая тара.
Возможно, тот лукойл который идет в Германию и тот , что к нам на рынок несколько разный. Но, это как повезёт. ;)
В России живём. :pardon:
---------- Сообщение добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:54 ----------
А еще таксисты и таксопарки дураки поголовно. Только Filin умный, раскрыл нам глаза..
А ты видел, что льют таксисты в свои машины? Где? Когда?
Так вот я тебе докладываю: - в нормальных таксопарках, которые с именем и лицензией, машины обслуживают строго по регламенту и строго своими материалами, в собственных мастерских. Если какой нить дурной таксист решит машину обслужить на стороне, его за это обложат хорошим штрафом и выгонят в тот же день с работы.
Миша, ты как всегда не в теме. Поэтому, допускаешь всякие вольности в собственных суждениях, нахватавшись чего-то там по вершкам.
Именно потому, что когда-то таксисты лили че попало и подешевле. Уже давным давно все по другому. Начальникам давно надоело , что их машины не выхаживают положенного планового ресурса.
Ferstein, Найди АЗС с хорошим 95 бензином, вкрути иридиевые свечи, проверь вентиляцию картера, смени воздушный фильтр. Путём проверки компрессии в цилиндрах выясни состояние поршневых колец и маслосъёмных колпачков. Ты на свои свечи смотрел? Как они выглядят, не закопчёные?
FILIN2000
22.06.2018, 16:52
Ferstein, Найди АЗС с хорошим 95 бензином, вкрути иридиевые свечи, проверь вентиляцию картера. Путём проверки компрессии в цилиндрах выясни состояние поршневых колец и маслосъёмных колпачков. Ты на свои свечи смотрел? Как они выглядят, не закопчёные?
А как он это сделает? :shok:
Ему, чтобы выкрутить только свечи, которые у него и так, по умолчанию иридиевые, надо разобрать пол мотора.
Юр, у тебя есть рецепт, как найти АЗС с хорошим 95 бензином? Поделись! :dash1:
FILIN2000, Да ладно тебе, расслабься, ты знаешь как содержать своё авто, ну так содержи как считаешь нужным, по своим понятиям. Зачем с пеной на губах тут доказывать именно свой метод? Кому это важно? Я уже года 3 как перестал на этом форуме что-то своё отстаивать. Интересуюсь тут просто от нечего делать. Досуг занять.
---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:58 ----------
А как он это сделает? :shok:
Ему, чтобы выкрутить только свечи, которые у него и так, по умолчанию иридиевые, надо разобрать пол мотора.
И таки да..., особенно трудно что-то советовать тому автовладельцу который подняв капот совершенно не понимает что там находится. Лично у меня терпения не хватает таким что-то объяснять, да и толку-то, всё равно ничего не поймут.
---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:03 ----------
Юр, у тебя есть рецепт, как найти АЗС с хорошим 95 бензином? Поделись! :dash1:
Рецепта нет. Я пользуюсь обычно из года в год личным опытом проверенными АЗС. На дешевизну бензина в 5-10 коп. я не ведусь, лучше заправлюсь чуть дороже но на своей привычной АЗС.
FILIN2000
22.06.2018, 17:17
Рецепта нет. Я пользуюсь обычно из года в год личным опытом проверенными АЗС. На дешевизну бензина в 5-10 коп. я не ведусь, лучше заправлюсь чуть дороже но на своей привычной АЗС.
У меня сейчас сын мотается где-то в Москве, так вот все познается в сравнении. Недавно с ним разговаривал. Так вот он сказал, что там бензин на Газпромовских заправках, на которых он заправляется, намного лучше чем у нас и в Новосибирске.
Сказал, что на московском бензине его нынешняя камрюха едет куда лучше.
Короче, почему засирается движок и топливная до сих пор не ясно) я кстати меняю масло по регламенту и не чаще, пробег приличный, ремонта не было.
Я описал проще некуда. Без разъяснений все описано в книжечке к рено - в крупном городе раз в 7500 или в год, если пробки редкость - раз в 15 тык. По моточасам и сожженному топливу(а значит и загрязнениям) это будет одинаково.
И по поводу брендовых заправок: не так давно история была про одного мужика, который заправлялся только на bp, в результате нескольких лет убил топливную.
Опять ноль конкретики. Бензин/дизель,,что именно вышло из строя. Как и с загадочным загаживанием мотора, про которое на флю-клубе никто не пишет почему то...
Вот эту тему уже сто раз пережёвывали, а народ всё пытается сэкономить на 3 тыс.рублях. и пытается найти на форуме оправдание для пробегов до 15т.км. до очередной замены масла без риска для двигателя. Жмоты...
А ты вообще в курсе, что мерседес льёт в свои моторы?
Они тупо покупают масло у лукойла и из лукойловских бочек переливают в свои пластиковые канистры под своим логотипом.
А еще они туда добавляют кровь христианских младенцев! Самому не смешно эти гаражные байки пересказывать?
А ты видел, что льют таксисты в свои машины? Где? Когда?
Так вот я тебе докладываю: - в нормальных таксопарках, которые с именем и лицензией, машины обслуживают строго по регламенту и строго своими материалами, в собственных мастерских. Если какой нить дурной таксист решит машину обслужить на стороне, его за это обложат хорошим штрафом и выгонят в тот же день с работы.
1. На дворе 21 век. Какие таксопарки? :))))
2. Поскольку никакие регламенты не предписывают лить синтетику - ее никто и не льет, потому как таксопарки считают деньги и переплачивать непонятно зачем не будут.
FILIN2000
22.06.2018, 17:44
Вот эту тему уже сто раз пережёвывали, а народ всё пытается сэкономить на 3 тыс.рублях. и пытается найти на форуме оправдание для пробегов до 15т.км. до очередной замены масла без риска для двигателя. Жмоты...
Лично для меня 15т пробега на современном масле не показатель. Я считаю, что менять масло на таком маленьком пробеге, все равно что топить печку деньгами.
Можно? Конечно! Но зачем? :crazy:
На протяжении больше 20 лет я менял масло в своих машинах через 5-6т.км. Масла были разные, но детали движка всегда были чистые, мотор в идеальном состоянии. На Флюенсе стал чёт лениться, меняю раз в год, через 9т.км. Но это и то хорошо, чем ездить до рекомендуемого пробега в 15 т.км.
В свою заливаю мотрио (лукойл, да), мотор F4, раз в полгода, успеваю пробежать тыщь 5-8. Город обитания авто - Москва (со всеми вытекающими, которые определенно укладываются в "особые условия эксплуатации"). Считаю самым правильным вариантом: недорогое, но не "паленое" масло, и частая замена. Цена замены 1200 рублей за канистру масла в 5л и фильтр. Ни о каких "топить печку деньгами" речи не идет.
FILIN2000
22.06.2018, 21:57
Ни о каких "топить печку деньгами" речи не идет.
Кому как нравится. ;)
Цена замены 1200 рублей за канистру масла в 5л и фильтр.
Скучно. Никакого пафоса при замене, никаких секретных промывок и мотор работает себе и работает... Чем фанатам синтетики с распоследним допуском себя утешить? ;)
Чем фанатам синтетики с распоследним допуском себя утешить?
Тем, что Лукойл.
Ferstein
23.06.2018, 13:21
Опять ноль конкретики. Бензин/дизель,,что именно вышло из строя. Как и с загадочным загаживанием мотора, про которое на флю-клубе никто не пишет почему то...
Бензин или дизель не помню - врать не буду) по поводу того, пишут ли на флю - могут и не писать, не так много народу тут тусуется. Поэтому для меня не показатель)
---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:11 ----------
Я описал проще некуда. Без разъяснений все описано в книжечке к рено - в крупном городе раз в 7500 или в год, если пробки редкость - раз в 15 тык. По моточасам и сожженному топливу(а значит и загрязнениям) это будет одинаково.
Понял)
---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:13 ----------
FILIN2000, Да ладно тебе, расслабься, ты знаешь как содержать своё авто, ну так содержи как считаешь нужным, по своим понятиям. Зачем с пеной на губах тут доказывать именно свой метод? Кому это важно? Я уже года 3 как перестал на этом форуме что-то своё отстаивать. Интересуюсь тут просто от нечего делать. Досуг занять.[COLOR="Silver"]
Хоть не ко мне обращение, но поддержу! Может мой метод и не самый популярный, но результат меня устраивает. Заправки к сожалению разные бывают, т.к. много езжу и по трассам, качество разное попадается. Поэтому и пользуюсь промывками, мне так спокойнее, пусть я одинок на этом форуме, но машина едет, мотор не ругается :drinks:
dondigidon_85
23.06.2018, 20:55
в крупном городе раз в 7500 или в год
7500 и 6 месяцев, маленькое уточнение... Именно это написано в моей книжке и прошито собственоручно в приборку
Flowman, а мотор то какой на твоей машине?
Их там целых три. и все разные.
1,6 вариатор. Меган 16 года. Масло моллевское, которое Синтойл, 5w30. Скоро замена, хочу их Молиген попробовать, сильно мастер его нахваливал.
---------- Сообщение добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:17 ----------
второй, не парься, он просто рекламщик.
А ты по ходу Ванга
м есть ролики, где двигатель работает со снятым поддоном без масла больше часа и с ним вообще ничего не происходит. После этого прикручивают поддон, заливают масло и машина продолжает ездить как ни в чем не бывало.
в 80-90 х, слили масло с движка УАЗ(469) и отравили в колонне. Движок стуканул примерно через 30 км.
FILIN2000
26.06.2018, 18:16
Движок стуканул примерно через 30 км.
30 км без масла, это хороший результат. Не правда ли!?
30 км без масла, это хороший результат. Не правда ли!? Не спорю. Честно говоря мы считали что он стуканёт метров через 100-200
Зависит от режима езды. У ЗР ВАЗовская 7ка примерно столько же пробежала до кирдыка.
---------- Сообщение добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:18 ----------
Заменил масло наконец на 10 тык. Хотел на 7500, но как-то другие траты навалились, а на обычном масле уже не тянет ездить :) Прокатился после замены. Вывод - в городе интервал замены 7500. При том, что воздушный фильтр еще не заменен, двигатель ощутимо эластичнее стал. Т.е. в старом масле присадки уже сработались на таком пробеге, что не есть хорошо.
P.S. По поводу "в РФ бензин говно". Сбросил лодку, а свежий залить не получилось на слипе - камеру поставили прям на слип направленную. Попробовал запуститься на бензине 2 летней давности, который оставался в баке - запустился с первой попытки и особо не дымил даже мотор.
ну епрст, сень с утра треск фазорегулятора, 4 года, пробег 43 ((
че, менять без вариантов? ((
Продиагностировать желательно, подав 12 вольт на клапан. Но скорее всего менять.
ЗЫ 4 года после замены?
FILIN2000
01.07.2018, 11:55
ну епрст, сень с утра треск фазорегулятора, 4 года, пробег 43 ((
че, менять без вариантов? ((
Датчик меняй. Скорее всего он.
---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:50 ----------
Продиагностировать желательно, подав 12 вольт на клапан.
Ну подашь ты 12 вольт и чё? Если оно захрустело, то все. Клиент скорее мерт, чем жив. Датчик менять однозначно. Все остальные потуги закончатся пуком над унитазом.
Не поможет датчик, тогда уже лезть к шестерне. :thank_you2:
Но обычно, новый датчик поможет.
Датчик меняй. Скорее всего он.
Это какой ДАТЧИК ты менять предлагаешь?
---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:20 ----------
Ну подашь ты 12 вольт и чё?
Открой ноту по проверке механизма изменения фаз и почитай.
Но обычно, новый датчик поможет.
Если действительно фазик тарахтит при пуске - замена клапана бессмыслена. Почитай уже что ли,как устроен фазорегулятор. И почему трещит именно первые 3-4 секунды.
FILIN2000
01.07.2018, 12:43
Это какой ДАТЧИК ты менять предлагаешь?
Ты если в технике не соображаешь, то не берись советовать.
Если ты КЛАПАН от датчика отличить не в состоянии - иди пей свое пиво. Думаю все уже поняли уровень твоих "знаний"
FILIN2000
01.07.2018, 13:06
если ты КЛАПАН от датчика отличить не в состоянии - иди пей свое пиво.
Че ты к словам цепляешься. Ну да, я клапан назвал датчиком, ну и что? Тем не менее даже такой как ты , прекрасно понял о чем я говорю.
Люди, к кому я обращался не дурнее тебя. Разберутся, что к чему.
Что же тебе так моё пиво не дает покоя? Понимаю. Завидуешь! Бывает.:crazy::drinks:
Че ты к словам цепляешься. Ну да, я клапан назвал датчиком, ну и что?
А то, что ты понятия не имеешь, как работает система. Советы даешь в стиле гаражного сервиса "поменяй вот это. Не помогло? Поменяй следующее" Между тем все эти узлы элементарно проверяются при помощи куска провода.
FILIN2000
01.07.2018, 13:34
А то, что ты понятия не имеешь, как работает система.
Да я как раз имею понятие. Это ты у нас гайку от болта отличить не можешь.:lol:
oreh,Не, авто всего 4 года
В общем есть технота по проверке. Она для Меган 2, но у нас то же самое. Подают 12 вольт на клапан фазика при работющем на холостых двигателе, двигатель должен после подачи напряжения работать нестойчиво или заглохнуть. Если этого не происходит - извлекают клапан, подают на него 12 вольт, он должен щелкать, в канале видно перемещение штока. Если нет реакции клапана - замена и повторная проверка на холостых. Если на сеточке клапана пластиковый мусор - фазик под замену. Это обломки уплотнений фазорегулятора. Если чисто на слух - дизеление первые 3-4 секунды после пуска, это замена фазика. Дело в том, что при запуске двигателя давление масла в канале управления нулевое и ротор и статор фазорегулятора зафиксированы подпружиненным пальцем. Потом давление масла растет и отжимает фиксатор. Проблема в том, что ротор центрируется за счет пластиковых уплотнений, при их износе/разрушении палец не попадает в отверстие и фиксации нет. Отсюда колебания ротора фазика до момента, когда давление масла станет рабочим.
FILIN2000
01.07.2018, 14:42
че, менять без вариантов? ((
Замени вот эту штуку. Тупо замени и все. И забудешь про проблему.
А старую подаришь ореху, пусть он над ней эксперименты проводит. Тестирует там, чистит, моет, подает по 12 вольт, хоть 220 пусть заподается. :lol:
- Когда собаке делать нех...й , она яйца лижет. :lol:
raul07 Если оно застрекотало, то хоть заиксперементируйся. Это еще никому не помогло.
Купи новый, поменяй и забудь.
https://a.radikal.ru/a33/1807/77/04da04e1332b.jpg
https://photos-b-kl.kcdn.kz/de/56c40f5cd0a8e187bf5a53ac9a7dfb/3-full.jpg
Ну да, замена исправного клапана при мертвом фазике офигеть как поможет :crazy:
FILIN2000
01.07.2018, 15:34
Ну да, замена исправного клапана при мертвом фазике офигеть как поможет :crazy:
А тебе его менять никто и не предлагает. Или я, что-то пропустил? :shok::acute:
А картинки в твоем опусе зачем? Или как обычно "я написал фигню, но ее надо понимать совсем не так! Всем же очевидно,что когда Филин картинки клапана постит, надо фазик менять"
FILIN2000
01.07.2018, 15:45
А картинки в твоем опусе зачем? Или как обычно "я написал фигню, но ее надо понимать совсем не так! Всем же очевидно,что когда Филин картинки клапана постит, надо фазик менять"
Это ты , что ли все?:lol2:
Орех, ты можешь у себя менять, что хочешь. У тебя один хрен ведро, а не машина.
Ну вообще то чел с фотоаппаратом прав. Стрекочет фазник из-за износа, либо фиксирующего пальца, либо износа лопаток ротора. Клапан там не причем: он может быть негерметичным, но тогда будет смещение вала когда это не надо, как следствие не устойчивый холостой, но не треск.
Орех, ты можешь у себя менять, что хочешь. У тебя один хрен ведро, а не машина.
Могу, могу... могу масло менять в двигателе, а не убивать движок разлагающимся трехлетним, как некоторые.
---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:54 ----------
А клапан скок стоит?
Да фигня делов - 5 тыр. Как вся работа по замене фазика. :lol:
Чет дороговато заменить для просто проверить)
С утра норм завелись, без звуков.
Мастер по ренохам мой сказал, что мол фазик точно, давай мол сразу с ГРМ его заменим
Чет дороговато заменить для просто проверить)
да его снять 2 минуты, проводом от аккума подать напряжение и посмотреть - щелкает или нет. заодно глянуть, нет ли пластиковой стружки на сетке, если есть, фазику гарантированно кранты. менять без проверки любят только гаражные сервисмены - клиент им за работу заплатит.
С утра норм завелись, без звуков.
там сначала как повезет - попал палец фиксатора в гнездо, заведется нормально, не попал, будет тарахтеть, пока маслом не заполнится. потом шансов все меньше.
Мастер по ренохам мой сказал, что мол фазик точно, давай мол сразу с ГРМ его заменим
Если ремень снять - фазик проверить можно уже наглядно. при вставленном фиксаторе валов ГРМ шестерня не должна поворачиваться.
Понял..вытащу клапан для начала...
Чет дороговато заменить для просто проверить)
С утра норм завелись, без звуков.
Мастер по ренохам мой сказал, что мол фазик точно, давай мол сразу с ГРМ его заменим
https://ru.aliexpress.com/item/VVT-Variable-Timing-Solenoid-for-Renault-Clio-Fluence-Grand-Scenic-Laguna-Megane-Grand-Modus-8200823650-8200240058/32800434387.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.36da2e0eUB0 lgv
FILIN2000
02.07.2018, 15:16
любят только гаражные сервисмены - клиент им за работу заплатит.
А ты сейчас тут в роли кого выступаешь? В роли супер заводского ЫксперДа? :lol:
Ты же, даже не гаражный сервисмен, ты вообще неизвестно что!:lol:
Миша, ты же за всю свою никчёмную жизнь ни одну гайку сам не закрутил.
От куда тебе знать, что там и как? Тырнета начитался?
Прежде чем советы людям давать, пойди лучше машину свою помой, толку будет больше. Хоть раз, за все время её владения.
---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:12 ----------
https://ru.aliexpress.com/item/VVT-Variable-Timing-Solenoid-for-Renault-Clio-Fluence-Grand-Scenic-Laguna-Megane-Grand-Modus-8200823650-8200240058/32800434387.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.36da2e0eUB0 lgv
Это какой то неправильный клапан.:shok:
Ыксперд орех сказал , что клапан должен стоить 5 тысяч. И не копейкой меньше.:crazy: :lol:
Если ремень снять - фазик проверить можно уже наглядно. при вставленном фиксаторе валов ГРМ шестерня не должна поворачиваться.
Если ремень снять, то таки да, проверить можно наглядно. Вот только Рено считает, что комплекты ремней (что ГРМ, что доп. агрегатов) одноразовые и повторной установке не подлежат...
Желающим поржать на тему масел рекомендую посмотреть:
c9r4TLrdud8
Карочи вытащил я клапан, все там чисто, сетка прозрачная, мусора на ней нет
При подаче 12 вольт щелкает? Шток внутри ходит?
oreh, не пробовал так, мотор работает нормально, подхват с 3 тыщ есть, треска больше не было
FILIN2000
04.07.2018, 22:26
oreh, не пробовал так, мотор работает нормально, подхват с 3 тыщ есть, треска больше не было
Этот клапан, он умирает не сразу. Сразу если только катушка перегорает. А так он начинает подклинивать постепенно. Сперва по чуть-чуть, потом чаще. Поэтому его работоспособность вычислить простой подачей электричества довольно сложно.
Но если он начал мозги моросить, с довольно выраженным характером, то его можно тупо заменить.
а это, если по трассе жарить 130, с переодической прокруткой движка до красной зоны, масло может немного уходить... чет за 5300 один кружочек ушел, по щупу одного квадратика нету, мерял на горяую..
---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:26 ----------
FILIN2000, по этому поводу тер с бывшим начальником сервиса нашего ОД, он грит акстись, клапан там кремежный, практически не меняли никогда.
а фазик в запас купи, на тебе номер, мониторь, ща они по 6, а зимой были по 3 ((
FILIN2000
05.07.2018, 10:14
FILIN2000, по этому поводу тер с бывшим начальником сервиса нашего ОД, он грит акстись, клапан там кремежный, практически не меняли никогда.
а фазик в запас купи, на тебе номер, мониторь, ща они по 6, а зимой были по 3 ((
Делай как хочешь. Как считаешь нужным.
У моего сына была похожая проблема. Я в фазик не стал лезть. Посчитал , что это бессмысленно. Тупо клапан поменял и проблема ушла.
Цель этого клапана какая? В нужный момент открыться - или закрыться, чтобы подать масло в фазик, для того, чтобы там либо создать давление, либо его убрать. При правильной работе он работает как надо. Если появляется люфт или что либо еще. Клапан начинает подклинивать и работает неправильно. Знаю многих, которые пытались его мыть, чистить и тому подобное, это ник чему не приводило. Когда тупо меняли, проблема уходила.
Вообще, лучше этот узел менять целиком. И фазик и клапан. Тогда 100% гарантия. А так 50 на 50.
Если ты поменяешь фазик , а клапан оставишь старым, то не факт , что фазик при неправильной работе клапана долго протянет. Потому, что его работа целиком зависит от клапана. Работа клапана от фазика не зависит.
Поэтому я начал с клапана. И у меня получилось. У меня такая логика.
В отличии от некоторых, я это пробовал своими ручками.
raul07, а ты можешь делать как хочешь.
Пы.Сы.
Когда я менял клапан, я заранее был готов к тому, что возможно придется менять и фазик. Но фазик не пришлось менять. Кстати, я некоторым хохлам про это уже советовал на драйве. Они меняли клапан и проблема уходила. Потом меня благодарили. За то что им не пришлось делать более дорогой ремонт, так как денег на вiльной Украине у владельцев флюенсов поменьше, чем у жителей областных городов России. :)
по этому поводу тер с бывшим начальником сервиса нашего ОД, он грит акстись, клапан там кремежный, практически не меняли никогда.
тут они не правы, на БМВ этот клапан вообще расходник.
но есть одна очень простая фишка, как понять, виноват только клапан или еще и фазик - если фазик тарахтит ПРИ ЗАПУСКЕ, то он точно начал умирать. Поскольку пускается двигатель, когда фазик стоит на стопоре и давления масла при любом клапане, хоть живом, хоть мертвом, недостаточно, чтобы что-то регулировать. отверстие под фиксатор и сам фиксатор изнашиваются не одномоментно, вполне можешь доездить до плановой замены ремня. собственно мертвый фазик это просто нехватка момента на низах и все. во времена Мегана 2 народ тупо его насквозь болтом стягивал и ездил.
Да на низах и так тупит..
Езжу на лачетти иногда, 1.6 мкпп, кат выбил, прошита евро2, привод газа тросом... блин как она прет с низов, мегану и не снилось..
---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:30 ----------
Больше кстать не тарахтило, самый долгий простой 10 часов.
Плановая замена у меня в этом году, однако меня работники ОД убеждают что на пробеге в 40 лезть туда не надо, смело еще 10 катай..
Однозначно фазик под замену. Возможно и клапан. Мотор с фазовращателем на впуске всегда лучше на низах работает, тем более, что при любом Евро при резком нажатии педали идет обогащение смеси.
---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:33 ----------
Больше кстать не тарахтило, самый долгий простой 10 часов.
Раньше проверяли ставя машину носом в гору и правым колесом на бордюр - ну чтоб масло точно стекло из фазорегулятора.
Плановая замена у меня в этом году, однако меня работники ОД убеждают что на пробеге в 40 лезть туда не надо, смело еще 10 катай..
Я по старому регламенту поменял - там 60 тык или 5 лет. Ремень был в отличном состоянии, чего нельзя сказать о ремне генератора - тот весь был в трещинах, собственно поэтому и решил сменить ГРМ. Плюс у меня сальник коленвала потек и тут уже ремень без вариантов под замену пошел. Вообще замена по возрасту очень зависит от климата - тут кто-то с регулярными зимами в -40 был, там 3 года и ремень в трещинах весь был.
oreh, я про тупит говорю что с новья тупит, педаль как резиновая.. е-газ будь он неладен.. особенно в жару с кондеем
А по ноте перешивался? У меня после перешивки ощутимо бодрее на низах. Кондей да, эластичность двигателя съедает. Чтобы бодрее крутился надо модификаторы трения в масло.
ЗЫ На Евро 3 и далее педаль надо ощутимо нажать, чтобы отрубился режим регулирования ТС по ДК.
oreh, отзывных не было, проблем с пуском двигателя не было, авто 2014 года, ниче не шил
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot