Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло

[olegus74]

Вопрос в том, что фильтра столько не отбегают. Их нормальный потолок 15 000 км
думаю что от фильтра зависимость в меньшей степени, больше влияет температурный режим - от него зависит срок жизни масла - один раз перегрел мотор сразу же необходимо масло сменить - оно уже неработает.

Ведь если езда больше трассовая тогда теп-ра стабильна ОЖ циркулирует как надо масло работает в комфортных условиях.
А в условиях города, с его пробками да еще в жару, сильный нагрев, тут ОЖ не справляется (помогает вентиллятор основного радиатора), тут уже на масло нагрузка будь здоров - ведь оно тоже учавствует в охлаждении двигателя, а в большинстве гражданских моторов отсутствует маслорадиатор.
Масло теряет свои рабочие свойства от высоких температур, вот в таких случаях кто ездит по 30ткм рискует получить лаковые отложения, засмоления, закоксовывание и т.п.

[Славутич]

думаю что от фильтра зависимость в меньшей степени, больше влияет температурный режим - от него зависит срок жизни масла
Повторюсь, я не имел в виду срок службы масла, а говорил про сроки самого фильтра. Уже как то раз писал, что есть немецкое масло фирмы "Ликви Моли" 5W50 Молиген которое можно менять через 50 000 км (так заявлено производителем), но при этом так же рекомендовано менять фильтр раз в 15-16 тышкм.

[автолюбитель]

Хотя масла (качественные) спокойно тридцатку отходить могут
Ну у нас качественное масло. Я если бы и в европе жил,все равно 30 тыщ не ездил бы на одном масле. Фильтр вон какой маленький. Меньше Логановского.

---------- Сообщение добавлено в 02:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:47 ----------

Незнаю прав ли я, но так мне поясняли грамотные мастера
Прав. Поэтому даже раньше можно поменять. Будет даже лучше. Мне мастера говорили,что лучше на 8-10 тыщах менять. Т.к. у нас ТО каждые 15 тыщ,я поделил на 2. Т.е. каждые 7500км. Те более если следовать советам книжки относительно средней скорости,я все делаю верно. Моя с.скорость 24км/ч. :declare:

---------- Сообщение добавлено в 02:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:51 ----------

но при этом так же рекомендовано менять фильтр раз в 15-16 тышкм.
Правильно. Фильтр у нас можно поменять без масла. Там вытечет только то,что в фильтре,но обычно этим никто не заморачивается.

[Иван Рощинский]

У меня товарищ у ОД работает в сервисе, он на меган2 через 7,5 тыс масло меняет и мне посоветовал. Буду так же менять.

[автолюбитель]

У меня товарищ у ОД работает в сервисе, он на меган2 через 7,5 тыс масло меняет и мне посоветовал. Буду так же менять.
О!!!! ВОТ ОНО!!!!
Какие еще вопросы будут?

[andr62]

Так нафика на 7.5 ткм масло менять то?
Лан,типа пошутил)).

[автолюбитель]

15 тыщ это предел!
В 10 тыщ не поменяешь,а по 7,5 тыщ как раз половина получается. На 15 приезжаешь к ОД,а на 7,5 меняешь в пунктах замены,чтоб не переплачивать.
Машина тебе только спасибо скажет!

[Викtор]

У нас у ОД 2 договора есть гарантийных на 7,5(не офиц) и 15 тыс(офиц) км пробега.

[автолюбитель]

У нас у ОД 2 договора есть гарантийных на 7,5(не офиц) и 15 тыс(офиц) км пробега.
Не понял,что??

[Викtор]

Севрисный пробег между ТО.

[автолюбитель]

Севрисный пробег между ТО.
Сегодня в Мицубиси заходил. У них ТО тоже 15 тыщ и при покупке дарят ТО-0. Я спросил что туда входит? Оказывается ничего толком и не входит. Осмотр авто снаружи и проверка уровня жидкостей. :lol:

[andr62]

Хитро попые,культурно выражаясь.

[deejayyug]

Здравствуйте!
Я так понимаю рекомендуется заливать в двигатель и в мкпп вот такие масла:
5. Масло ELF Evolution SXR 5W-40 Для двигателя
6. Масло TRANSELF NFJ 75W80 для МКПП
Это так?? И подскажите, пожалуйста, сколько литров покупать масла?
Запланировал замену масла в двигателе и в мкпп
Fluence 1.6

[olegus74]

ELF Excellium NF 5W40 - в двигатель, брать 5 литров

deejayyug, а зачем в коробке собрался менять???

[deejayyug]

ELF Excellium NF 5W40 - в двигатель, брать 5 литров

deejayyug, а зачем в коробке собрался менять???

Хочу синтетику залить....в МКПП
ELF Excellium NF 5W40 - это синтетика?

[olegus74]

Хочу синтетику залить....в МКПП
а с завода что залито?


ELF Excellium NF 5W40 - это синтетика?
да.

[deejayyug]

а с завода что залито?


заводское, не знаю)
Причина замена масла, это рокот при отпускании педали сцепления.
Посоветовали поменять масло.

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:36 ----------

Так в МКПП какое масло вливать???? и какое кол-во? и что ещё нужно для замены масла в МКПП??

[Golodniy]

заводское, не знаю)
Причина замена масла, это рокот при отпускании педали сцепления.
Посоветовали поменять масло.

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:36 ----------

Так в МКПП какое масло вливать???? и какое кол-во? и что ещё нужно для замены масла в МКПП??

Кто посоветовал? Машина на гарантии? Какой пробег?
Я не специалист, но рокот при отпускании педали сцепления с маслом в коробке, как - то тяжело увязать?

[olegus74]

Так в МКПП какое масло вливать???? и какое кол-во? и что ещё нужно для замены масла в МКПП??
посмотрел диалоджис, выдает для данных типов мехкоробок JBX, JCX, JRX, JHX, NDX, TL4 это масло:
TRANSELF NFJ 75W80
или TRANSELF TRJ 75W80

погуглил, вроде как на синтетической основе, (синтетика ли это в чистом виде?):
ELF TRANSELF NFJ 75W-80
Смазочный материал на основе синтетической технологии для коробок передач с ручным
переключением, работающих в режиме очень сильной нагрузки. Содержит присадки ЕР

по заправочным объемам, опять же из диалоджиса, для типов кпп:
JH3 - 2,7л
JR5 - 2,4л

Сливная пробка под квадрат на 8мм, с уплотнительной прокладкой.


Кто посоветовал? Машина на гарантии? Какой пробег?
присоединяюсь к вопросу

[deejayyug]

посмотрел диалоджис, выдает для данных типов мехкоробок JBX, JCX, JRX, JHX, NDX, TL4 это масло:

или TRANSELF TRJ 75W80

погуглил, вроде как на синтетической основе, (синтетика ли это в чистом виде?):


по заправочным объемам, опять же из диалоджиса, для типов кпп:
JH3 - 2,7л
JR5 - 2,4л

Сливная пробка под квадрат на 8мм, с уплотнительной прокладкой.



присоединяюсь к вопросу

Где то на форуме читал, что при использовании данного масла рокот стихает.
Да машина на гарантии. Решил снять. Пробег 6500 т.к.
Машину насиловали, не раз доведена до отсечки

---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:59 ----------

Сливная пробка под квадрат на 8мм, с уплотнительной прокладкой.
Есть артикул ????

А эти масла где можно купить ?? на exist что то не нахожу.

[olegus74]

Где то на форуме читал, что при использовании данного масла рокот стихает
а в чем прикол?, насколько я понимаю сейчас залито то на что думаешь заменить...


Решил снять
в смысле уйти с гарантии?


Сливная пробка под квадрат на 8мм, с уплотнительной прокладкой.
Есть артикул ????
если я правильно понимаю, то сливные пробки на двигателе и КПП одинаковы,
замене подлежат только прокладки, ее код:
4001073 Прокладка пробки поддона clio/laguna/megane

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:07 ----------

А эти масла где можно купить ?? на exist что то не нахожу
моторное брал на рынке, канистра 5л = 1350руб,
в КПП не интересовало...

[Golodniy]

6500 пробег? Ну насиловали, раскручивали. ОД показаться, пусть думают о рокоте! Хотя если во всем уверен и точно намерен слезать с гарантии...

[deejayyug]

а в чем прикол?, насколько я понимаю сейчас залито то на что думаешь заменить...
Разве??? Вот я лично не могу найти инфу, какое же масло залито с завода в МКПП.

[olegus74]

Вот я лично не могу найти инфу, какое же масло залито с завода в МКПП
ну дак я же выше приводил данные из диалоджиса,
хотя надо четко знать какой тип МКПП стоит на авто.

[Викtор]

Коробка обычно стоит JH3 с индексом 183. А рокот скорее всего от выжимного идет.

[автолюбитель]

Причина замена масла, это рокот при отпускании педали сцепления.
Это выжимной!! Не трогай ничего сам. Там 100% синтетика!!

---------- Сообщение добавлено в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:07 ----------

Посоветовали поменять масло.
Кто посоветовал???

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:07 ----------

Да машина на гарантии. Решил снять. Пробег 6500 т.к.
Машину насиловали, не раз доведена до отсечки
Не снимай с гарантии хотя бы до 20 тыщ!!! Мало ли что! Денег много что ли??
Кто насиловал?? Может ты ее не правильно обкатал??
А рокот при отпускании сцепления это выжимной!!!

[olegus74]

Коробка обычно стоит JH3 с индексом 183
не у всех,
сейчас глянул свою коробку, делал фото при смене масла в двигателе,
написано JR5 342


А рокот скорее всего от выжимного идет
тоже так думаю, вывод на основании чтива нашего форума :)

[deejayyug]

Не снимай с гарантии хотя бы до 20 тыщ!!! Мало ли что! Денег много что ли??
Кто насиловал?? Может ты ее не правильно обкатал??
А рокот при отпускании сцепления это выжимной!!!
Обкатка была конечно неудовлетворительная, до 2 тысяч км максимум 110,
Далее машина просто убивалась мною в нетрезвом состоянии..
Обороты до отсечки, скорость под 200.
Что видимо и привело к такому рокоту.
Молодой - мозги вправить надо мне.
Сейчас что то в голову ударило, хочу привести машину в порядок, чтобы не ездить, как наши "кавказцы".
И не делать больше таких ошибок, как ездить пьяным за рулем.
Что в итоге с машиной.
1. Плавают обороты ( я думаю, что после замены масла и свечей на иридивые, будет всё в порядке )
2. Говорите выжимной, подскажите необходимые запчасти для замены выжимного.
3. Вибрация в салоне, но это наверное из-за загнувшего теплового экрана.

Не еду по гарантии, т.к. разбит передний бампер.
Разбита нижняя защита переднего бампера
PS Есть хорошие знакомые в СТО, я думаю помогут.
PSS Прошу советов, в этих вопросах зеленый и не компетентен.

[Vodinoy]

Далее машина просто убивалась мною в нетрезвом состоянии..
Обороты до отсечки, скорость под 200.
Что видимо и привело к такому рокоту.
Молодой - мозги вправить надо мне.
Сейчас что то в голову ударило, хочу привести машину в порядок, чтобы не ездить, как наши "кавказцы".
И не делать больше таких ошибок, как ездить пьяным за рулем.
Что в итоге с машиной.
1. Плавают обороты ( я думаю, что после замены масла и свечей на иридивые, будет всё в порядке )
2. Говорите выжимной, подскажите необходимые запчасти для замены выжимного.
3. Вибрация в салоне, но это наверное из-за загнувшего теплового экрана.
Не еду по гарантии, т.к. разбит передний бампер.
Разбита нижняя защита переднего бампера
PS Есть хорошие знакомые в СТО, я думаю помогут.
PSS Прошу советов, в этих вопросах зеленый и не компетентен.
Думаю надо водилу заменить:diablo:
А по сути:
Не парься, бампер к выжимного отношения не имеет, а про обкатку так скажи больше 80 не разгонял. Если двигатель не перегревал (может и радиатор сносил), а это в ЭБУ запишется то проскочишь..
В принципе ничего сверх критичного.
до 2 тысяч км максимум 110,

Обороты до отсечки, скорость под 200
Это нормальная обкатка....
А дребезжит - отвалилось крепление бампера, подклылков и т.д.

Плавают обороты ( я думаю, что после замены масла и свечей на иридивые, будет всё в порядке )
Вот это правильно.
Удачи...

[deejayyug]

скажите Denso Ik 20 свечи подойдут под Fluence?

[Golodniy]

скажите Denso Ik 20 свечи подойдут под Fluence?
Чуть ниже есть тема про свечи, читайте там все расписано.

[Митюха]

ELF Excellium NF 5W40 - в двигатель, брать 5 литров
Масло поменял сам на 6700км только мне хватило и Четырёхлитровой канистры

[olegus74]

Масло поменял сам на 6700км только мне хватило и Четырёхлитровой канистры
согласен, у меня влезло 3,9л - при этом по щупу ниже макс на два деления
из мануала:
Средний объем заливаемого при смене масла, включая масляный фильтр
(для информации)
Двигатель 1,6 16V: 5,0л

Этот заправочный обьем для абсолютно сухого нового только что сошедшего с конвейера двигателя, а мы когда меняем масло остается несливаемый остаток и судя по всему он очень немаленький.

А излишки от 5литровой канистры, оставляю для следующей замены, т.о. каждая пятая заправка "бесплатно" :)

[E.U.Dubrovin]

А если я привезу другое масло рекомендованное Renault на ТО и попрошу залить его, снимут с гарантии?

[автолюбитель]

Сейчас что то в голову ударило, хочу привести машину в порядок, чтобы не ездить, как наши "кавказцы".
Ну и езжай смело к ОД!!! На гарантии же!!! Вот ты даешь.
Тут точно сменой масла не исправишь.

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:57 ----------

Не еду по гарантии, т.к. разбит передний бампер.
Не вижу связи.
Думаешь они тебя в угол поставят и отберут машину??

---------- Сообщение добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:59 ----------

Масло поменял сам на 6700км только мне хватило и Четырёхлитровой канистры
У тебя недолив!!

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:00 ----------

Этот заправочный обьем для абсолютно сухого нового только что сошедшего с конвейера двигателя
А ты думаешь там ЛИТР масла в новый двигатель впиталось??:crazy:
200 мл не долил ты! Или не все слил. Я тоже сам менял. 4 литра недостаточно!

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:03 ----------

А если я привезу другое масло рекомендованное Renault на ТО и попрошу залить его, снимут с гарантии?
Снимут. Там же в книжке написано,какое масло рекомендуется. Значит другое низя получается.
А какое другое еще Рено рекомендует???

[E.U.Dubrovin]

Или не все слил.
Конечно не все, надо же было снять двигатель и потрясти как пакет с соком)))

---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:07 ----------

А какое другое еще Рено рекомендует???
В каталоге Motul рено рекомендует MOTUL 8100 X-CLEAN 5W40 C3

[olegus74]

А ты думаешь там ЛИТР масла в новый двигатель впиталось??
не, нетак,
думаю что в мануале указано не совсем корректно (там ведь в скобках - "для информации") ,
т.е. не 5литров а на самом деле меньше


200 мл не долил ты!
считаю что уровень не доходя до максимума 2дел нормальным.

[Митюха]

считаю что уровень не доходя до максимума 2дел нормальным.
:ok:согласен!

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:29 ----------

Конечно не все, надо же было снять двигатель и потрясти как пакет с соком)))а чё можно было ?:mda:

---------- Сообщение добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

Менял масло через масляный щуп ,фильтр не трогал(не менял)

[olegus74]

Сообщение от E.U.Dubrovin
Конечно не все, надо же было снять двигатель и потрясти как пакет с соком)))
а чё можно было ?
:mosking:


Менял масло через масляный щуп ,фильтр не трогал(не менял)
а какой пробег был на том масле?

[deejayyug]

Ну и езжай смело к ОД!!! На гарантии же!!! Вот ты даешь.
Тут точно сменой масла не исправишь
Ну, не надо особо утрировать ситуацию!
Я же не только замену масла запланировал, уже многое сделано.
Так же изменено отношение к своему авто. Обычно люди так относятся к авто, когда достается на халяву, а тут сам заработал и убил за 5 месяцев.
Решено Комплект сцепления самому поменять.

[Митюха]

Вообщем вышел Сейчас во двор Завёл двигатель По электронике показало масло Четыре кубика из Шести(т.е. недолив)Достаю канистру в ней 0.5 литра остатка масла ,выливаю в двигатель Даю поработать 5 мин. Проверяю электронно Пять кубиков из шести.Глушу двигатель,жду 10мин.Проверяю щуп -одно деление не хватает до максимума.Теперь ВОПРОС сколько масла было по щупу ? т.е.На каком уровне я ездил целую неделю и критично ли это?Мне бы:fool:проверить сразу а я понадеялся на дружбана который мне масло менял аппаратом через щуп:fool:

[olegus74]

Достаю канистру в ней 0.5 литра остатка масла ,выливаю в двигатель Даю поработать 5 мин. Проверяю электронно Пять кубиков из шести.Глушу двигатель,жду 10мин.Проверяю щуп -одно деление не хватает до максимума.Теперь ВОПРОС сколько масла было по щупу ?
было что-то около на 3 деления ниже максимума


На каком уровне я ездил целую неделю и критично ли это?
да ничего криминального непроизошло, особенно если тошнить и нераскручивать до 6тыс. об


Даю поработать 5 мин. Проверяю электронно Пять кубиков из шести
учитывая что:
Проверяю щуп -одно деление не хватает до максимума
на завтра по утру будет показывать 6 "кубиков", машина должна стоять горизонтально

[автолюбитель]

В каталоге Motul рено рекомендует MOTUL 8100 X-CLEAN 5W40 C3
Оно подороже будет. Одно из самых дорогих,а чем тебя Эльф не устраивает??

[Митюха]

а какой пробег был на том масле?6700км(перестраховался ,вроде на слух чё то подстукивало ну и решил вообшем избавиться от *турецкого расходника*)

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:07 ----------

Заливал ELF 5W50exs-Чегото там ну вообщем вы поняли

[автолюбитель]

мне масло менял аппаратом через щуп
Блин!! Я ж писал уже! НА НАШЕЙ МАШИНЕ НИЗЯ МЕНЯТЬ(высасывать) МАСЛО ЧЕРЕЗ ЩУП!!!
Дружбану своему засунь этот отсос в одно место!!!

[olegus74]

Блин!! Я ж писал уже! НА НАШЕЙ МАШИНЕ НИЗЯ МЕНЯТЬ(высасывать) МАСЛО ЧЕРЕЗ ЩУП!!!
сам так никогда неменял,
интересно почему на наших двигателях нельзя?

[Golodniy]

Что вроде тему читаю постоянно,А про щуп не видел, стало интересно.
Автолюбитель - намекни где писал?

[E.U.Dubrovin]

Оно подороже будет. Одно из самых дорогих,а чем тебя Эльф не устраивает??
Я просто для примера. Просто хочу получить ответ на вопрос снимут ли меня с гарантии с таким маслом?

[Митюха]

на завтра по утру будет показывать 6 "кубиков", машина должна стоять горизонтальноШАМАН однако правда полностью шесть кубов

Блин!! Я ж писал уже! НА НАШЕЙ МАШИНЕ НИЗЯ МЕНЯТЬ(высасывать) МАСЛО ЧЕРЕЗ ЩУП!!!
Дружбану своему засунь этот отсос в одно место!!!
Ладно с дружбаном мы разберёмся а вот почему масло через щуп МЕЖСЕРВИСНО(6700км)менять нельзя НЕВКУРИВАЮ

[Elbrus]

Блин!! Я ж писал уже! НА НАШЕЙ МАШИНЕ НИЗЯ МЕНЯТЬ(высасывать) МАСЛО ЧЕРЕЗ ЩУП!!!
Дружбану своему засунь этот отсос в одно место!!!
А почему нельзя то? Причина в чем и как именно надо?

[Викtор]

...
2. Говорите выжимной, подскажите необходимые запчасти для замены выжимного.
....

8200855816 от М2 подойдет, выжимной идет с приводом одно целое.

[лямд]

В каталоге Motul рено рекомендует MOTUL 8100 X-CLEAN 5W40 C3
Вообще я лично не слышал что б кто то у нас использовал Мотыль в авто,
ну х.з.

Мотыль сам лью в свой супербайк, считаю одним из самых лучших масел для высокооборотистых двигателей!!! в Рено-Elf.
кстати Мотыля используют даже на гонках мирового класса Moto-GP,супербайк ТТ и т.д.
Еще не давно появился конкурент у мотыля-IPONE, его не тестил ,ничего не могу сказать! :sun_bespectacled:

[Леха]

ELF Excellium NF 5W40 - в двигатель, брать 5 литров
Допускается такую марку заливать или только строго ELF Evolution SXR 5W-40? Чем они отличаются? Excellium я смотрел подешевле выходит.

[Elbrus]

У меня тоже нет. На летний период лью 5w30,на зиму 5w40
Я вовсю ищу где ты указываешь что нельзя на моторе флю менять масло через щуп, - но это меня ваще удивило... как это летом 5w30 5w40?! Или всё таки наоборот?! По мне лучше наверное зимой 0w30 а летом 5w40?! Ну и если даже 0w40 наверное страшного в этом ничего нет, главное вторая цифра большая?!

Про масло не совсем прав...там специфика и все такое... Но почему через щуп нельзя высасывать масло - ЭТО ИНТЕРЕСНО!!!...

[olegus74]

Леха, у нас на рынке было только это ELF Excellium NF 5W40

ELF Evolution SXR 5W-40 вроде как рекомендуется для дизелей:
http://www.lubadmin.com/upload/produit/FichePDF/lang_39/1021.pdf

ELF Excellium NF 5W40 рекомендовано для бензиновых и дизельных:
http://www.lubadmin.com/upload/produit/FichePDF/lang_39/6342.pdf

P.S. сегодня добавил масло, порядка 330гр, по щупу стало на 1дел ниже макс.
Люблю покрутить двигатель :), посему решил чуток долить.

После смены масла залитого на заводе, масложор прошел,
х.з. может обкатка прошла, а может и в масле дело...

[автолюбитель]

интересно почему на наших двигателях нельзя?

Автолюбитель - намекни где писал?
Не помню,где-то тут на форуме. :D
Суть в том,что через щуп высасывают у тех,у кого сливная пробка находится там же(там самое "глубокое" место). Вот и вся правда. :)

---------- Сообщение добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:53 ----------

а вот почему масло через щуп МЕЖСЕРВИСНО(6700км)менять нельзя НЕВКУРИВАЮ
Потому что я тут ответил ОЛЕГУСу74. Посмотри у него мой ответ.
Межсервисно можно,но через сливную пробку.

---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:57 ----------

Но почему через щуп нельзя высасывать масло - ЭТО ИНТЕРЕСНО!!!.
Доходчиво объяснил??:)

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:02 ----------

Ну то есть засовываешь ты штуцер в картер и он на этом уровне и высасывает,а сливная пробка у нас ниже этого места. Вот кто так делает,у тех 4 литра масла и влезает,вместо положенного объема.

[Elbrus]

Ну то есть засовываешь ты штуцер в картер и он на этом уровне и высасывает,а сливная пробка у нас ниже этого места. Вот кто так делает,у тех 4 литра масла и влезает,вместо положенного объема.
Ну а кто-нить реально измерял сколько могли высосать?! И если через пробку, - это вредит той же пробке и нужно ли менять сальники или как там они называются резинки если они есть для уплотнения?!...

[elec10]

Господа, это конечно слегка не по теме но всё же напишу. Когда у меня был 41-й Москвич с уфимским мотором (на нём сливная пробка слева в поддоне, а не в самой нижней точке, как в других моторах), я масло сливал таким способом: сначала просто откручиваешь пробку и сливаешь масло до тех пор, пока не перестанет течь, потом поддомкрачивал правую переднюю сторону машины, чтобы наклон был в левую сторону и масла сливалось ещё грамм 300-400. Опускал машину с домкрата и ради интереса проверял наличие масла в поддоне, засовывая в сливное отверстие проволоку с намотанной тряпкой, тряпка была сухая, в поддоне масла не было совсем. После такого эксперимента похожим образом сливаю масло и на ВАЗ 21063 (хотя там пробка в нижней точке поддона), только Жигуль загоняю в гараже передними колёсами на заранее подложенные доски, чтобы "морда "машины задиралась. На мой взгляд масло сливается вообще полностью. Вот такой был практический опыт.
Думаю, что при смене масла через щуп, старого масла в движке остаётся больше, чем при сливе через пробку, что ни есть гуд для мотора и свежего масла. Способ конечно более чистый и быстрый, но думаю в этом случае экономия времени идёт не на пользу мотору и машине. Это сугубо моё мнение и я его никому не навязываю.

[автолюбитель]

И если через пробку, - это вредит той же пробке и нужно ли менять сальники или как там они называются резинки если они есть для уплотнения?!...
Ну ты сам смотри. Или ты меняешь пробку(можно и старую оставить без проблем),или у тебя в картере остается пару стаканов масла. Я выберу первый вариант.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:39 ----------

Думаю, что при смене масла через щуп, старого масла в движке остаётся больше, чем при сливе через пробку, что ни есть гуд для мотора и свежего масла. Способ конечно более чистый и быстрый, но думаю в этом случае экономия времени идёт не на пользу мотору и машине
Правильно говорите,товарищ!!! :drinks:

[Митюха]

Ну то есть засовываешь ты штуцер в картер и он на этом уровне и высасывает,а сливная пробка у нас ниже этого места. Вот кто так делает,у тех 4 литра масла и влезает,вместо положенного объема.

Думаю, что при смене масла через щуп, старого масла в движке остаётся больше, чем при сливе через пробку, что ни есть гуд для мотора и свежего масла. Способ конечно более чистый и быстрый, но думаю в этом случае экономия времени идёт не на пользу мотору и машине. Это сугубо моё мнение и я его никому не навязываю.
Даже если в двигателе и остаётся один литр *старого*(7500км)проходившего масла и я наливаю Четыре литра НАИСВЕЖАЙШЕГО(elf 5w50 excellium)которое проходит ещё 7500км уже до плановой сервисной замены масла в 15000км, это не критичный косяк(Вот если*а кто его знает* и на сервисе у диллера масло будут менять через щуп тогда -косяк)

[elec10]

Даже если в двигателе и остаётся один литр *старого*(7500км)проходившего масла и я наливаю Четыре литра НАИСВЕЖАЙШЕГО(elf 5w50 excellium)которое проходит ещё 7500км уже до плановой сервисной замены масла в 15000км, это не критичный косяк(Вот если*а кто его знает* и на сервисе у диллера масло будут менять через щуп тогда -косяк)

Я и имел ввиду нормальные замены масла (через 15000 км), а не какие-то "половинчатые", через 7500 км.

[Митюха]

Я и имел ввиду нормальные замены масла (через 15000 км), а не какие-то "половинчатые", через 7500 км.
А я имел ввиду(читайте выше)что меняю масло через щуп МЕЖСЕРВИСНО(т.е. каждые 7500км,правда без замены масляного фильтра) А далее через следующие 7500км масло меняет ОД ,надеюсь через сливную пробку и с заменой масляного фильтра.Теперь я изложил свои действия более ПОНЯТНО . И в чём косяк (как утверждает автолюбитель)Что я меняю масло через щуп МЕЖСЕРВИСНО или он тоже этого не ВКУРИЛ. Тогда напишите мне как вам объяснить по другому, я попробую я за ПОНИМАНИЕ!

[elec10]

А я имел ввиду(читайте выше)что меняю масло через щуп МЕЖСЕРВИСНО(т.е. каждые 7500км,правда без замены масляного фильтра) А далее через следующие 7500км масло меняет ОД ,надеюсь через сливную пробку и с заменой масляного фильтра.Теперь я изложил свои действия более ПОНЯТНО . И в чём косяк (как утверждает автолюбитель)Что я меняю масло через щуп МЕЖСЕРВИСНО или он тоже этого не ВКУРИЛ. Тогда напишите мне как вам объяснить по другому, я попробую я за ПОНИМАНИЕ!

Возможно мы с автолюбителем приняли замену масла через 7,5 тыс км за очередную (как рекомендует производитель при "тяжёлых условиях эксплуатации") вот и выразили своё мнение по этому вопросу. Теперь надеюсь разобрались, хотя я толком не пойму в чём разница в МЕЖСЕРВИСНОЙ замене масла и ЗАМЕНОЙ масла на ТО, только в пробеге по моему? Наше масло спокойно в Европе пробег в 30 тыс. км выдерживает между ТО. Оставлять почти 20-25% от объёма старого масла хоть межсервисе, хоть на очередном ТО на пользу мотору не пойдёт (это опять же моё мнение). Фильтр вы надеюсь на межсервисе меняете или оставляете до очередного ТО?
А в остальном спасибо за разъяснения.

[автолюбитель]

А я имел ввиду(читайте выше)что меняю масло через щуп МЕЖСЕРВИСНО(т.е. каждые 7500км,правда без замены масляного фильтра)
Да ты лучше бы фильтр менял в таком случае!!!!!! Кто же тебя до этой глупости надоумил??? :dash1::dash1::dash1:
Ты видимо сам так решил и ни с кем не советовался,потому что знающие бы такого в жизни бы не посоветовали.
Пы Сы.. Фильтр без масла поменять можно. Потеря масла будет грамм 50.

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:07 ----------

И в чём косяк (как утверждает автолюбитель)Что я меняю масло через щуп МЕЖСЕРВИСНО или он тоже этого не ВКУРИЛ
Вкурил. Просто ты ерунду делаешь. :mega_shok:

[olegus74]

А я имел ввиду(читайте выше)что меняю масло через щуп МЕЖСЕРВИСНО(т.е. каждые 7500км,правда без замены масляного фильтра) А далее через следующие 7500км масло меняет ОД
имхо, все правильно делаешь,
только предпочтительней сливать через пробку поддона.

[автолюбитель]

имхо, все правильно делаешь,
только предпочтительней сливать через пробку поддона.
В смысле все правильно??? Какой смысл фильтр оставлять,даже на межсервисной замене??? Можно с таким же успехом ничего не делать!!!:diablo:

[Vodinoy]

Какой смысл фильтр оставлять,даже на межсервисной замене??? Можно с таким же успехом ничего не делать!!!
Раньше масло движки жрали как мармелад дети...
Пока 10 тыс. проедешь две- три канистры зальёшь... О фильтре никто и не думал, в общем тоже самое...

[olegus74]

В смысле все правильно???
в том смысле, что на межсервисном интервале намного больше пользы от смены масла нежели от замены фильтра.
Понятно что смена маслофильтра каждые 15тык обязательна, а на межсервисном, думаю фильтр можно не менять.

[автолюбитель]

в том смысле, что на межсервисном интервале намного больше пользы от смены масла нежели от замены фильтра.
Понятно что смена маслофильтра каждые 15тык обязательна, а на межсервисном, думаю фильтр можно не менять.
И чем вы можете мне это объяснить?? Грязь-то из старого фильтра пойдет в новое и оно сразу станет старым. Ну если голова рукам покоя не дает,продолжайте в том же духе тратить деньги и время. Я спорить не буду.

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:58 ----------

Учитывая,что к 10000 масло приходит практически в негодность,в 7500 там уже мало хорошего.

[olegus74]

Грязь-то из старого фильтра пойдет в новое и оно сразу станет старым
это чтож за фильтр такой что ничего нефильтрует???
а все что нафильтровал снова в мотор :sarcastic:


Учитывая,что к 10000 масло приходит практически в негодность,в 7500 там уже мало хорошего
ну дак вот Митюха, это отходившее масло и заменил ранее 10тык.

[Славутич]

Сообщение от автолюбитель
Грязь-то из старого фильтра пойдет в новое и оно сразу станет старым
это чтож за фильтр такой что ничего нефильтрует???
а все что нафильтровал снова в мотор
Цитата:
Сообщение от автолюбитель
Учитывая,что к 10000 масло приходит практически в негодность,в 7500 там уже мало хорошего
ну дак вот Митюха, это отходившее масло и заменил ранее 10тык
Парни, я не хочу никого подколоть! Но у меня лично резонный вопрос возникает - а почему бы и масляный фильтр не поменять так же? Даже если его купить у ОД? Деньга копеешная, а все споры и разногласия сразу сходят на нет. И официалы на плановом ТО не придерутся к "левому" фильтру.

[olegus74]

Парни, я не хочу никого подколоть! Но у меня лично резонный вопрос возникает - а почему бы и масляный фильтр не поменять так же? Даже если его купить у ОД? Деньга копеешная, а все споры и разногласия сразу сходят на нет. И официалы на плановом ТО не придерутся к "левому" фильтру.
да понятно что и смена маслофильтра пойдет на пользу,
я же не против а только за :clapping:,
просто человек писал что уже межсервисно сменил масло, а фильтр оставил старый,
вот на это я и ответил что криминала в этом нет.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:19 ----------

Даже если его купить у ОД?
а зачем брать у ОД,
дешевле купить самому.
Вот заказывал 7700274177 Фильтр масляный renault.
Оригинал :good:, точно такой-же что и стоял с новым авто.
Мне обошелся в 159руб

[Boykusha]

Учитывая,что к 10000 масло приходит практически в негодность
да с какого х*ра вы решили,что не годно????то что вам сказали там где то сервисе еще ни о чем не говорит...
сам работал на Ниссане....и прекрасно знаю,сколько механиков столько и мнений.А почему?
да потому что,ни кто толком не знает ничего о современном масле.вот и гадают....а всякие ведутся на это и других подначивают.
Сказано раз в 15 тыс. значит оно рассчитано.почему то(как уже поднимали вопрос о европе) там машины ездят по 30...
автолюбитель, вы особенный товарищ,заметил :umnik2:
может после каждой 1 тыс. начнете менять.Ну хуже то не станет однозначно зато машине польза :crazy:
Вы еще расскажите,что о том в УФЕ и окраинах пробки такие же как в Москве и Санкт-Петербурге,в которых вы ''простаиваете'' свой моторесурс.
Фазик,уже говорилось,измененный(отличный от М2) что говорит иная крышка на ДВС в районе его расположения
просто ради затравки http://www.oil18.ru/katalog/index-46.htm

Тут кто еще сравнивал наш форум с Toyot'овским,что мол там особо обсуждать нечего.ибо за них уже производитель все что мог сделал.
так почему тут то думают,что в Renault сидят индюки.....

[Славутич]

а зачем брать у ОД,
дешевле купить самому.
Вот заказывал 7700274177 Фильтр масляный renault.
Оригинал , точно такой-же что и стоял с новым авто.
Мне обошелся в 159руб
Мне он вообще обходится по закупке и даже у ОД практически также. А себе я ставлю по возможности фильтра австрийские фирмы Кнехт Мале. А про дилера написал потому, что иногда возникают вопросы типа "мол гарантию снимут". И я так же стороник полных, а не полумер менять - так менять (стрелять - так стрелять и т. д. по списку:crazy:)

[Митюха]

Господа следующую МЕЖСЕРВИСНУЮ замену масла буду менять через сливную пробку поддона картера(кстати ктонить скиньте номер медной шайбы- прокладки сливной пробки)и с заменой масляного фильтра.Просто в этот раз не успел подготовиться (зато узнал много интересного):thank_you2:

[автолюбитель]

это чтож за фильтр такой что ничего нефильтрует???
Ну ты его открой как-нибудь на досуге и посмотри. Такая малявка однокамерная. Бумага-то у всех фильтров одинаковая,а ее объем везде разный.

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:24 ----------

И официалы на плановом ТО не придерутся к "левому" фильтру
Они и к левому не придирутся. Кстати они мне прокладку пробки всего 1 раз поменяли и ничего там не капает.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Вы еще расскажите,что о том в УФЕ и окраинах пробки такие же как в Москве и Санкт-Петербурге
Короче правда,но стояк такой же как и в Москве.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:30 ----------

да с какого х*ра вы решили,что не годно????то что вам сказали там где то сервисе еще ни о чем не говорит...
сам работал на Ниссане....и прекрасно знаю,сколько механиков столько и мнений.А почему?
да потому что,ни кто толком не знает ничего о современном масле.вот и гадают....а всякие ведутся на это и других подначивают.
Сказано раз в 15 тыс. значит оно рассчитано.почему то(как уже поднимали вопрос о европе) там машины ездят по 30...
:crazy::lol:

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:30 ----------

у вас ПОРШ
ПОРШЕ

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:45 ----------

Почитал ссылку про масло. Таких стетей тьма!! А вот про масляный фильтр вообще ничего не пишут практически. Все думают,что масло это главное.

[Boykusha]

автолюбитель,
Ваш ник говорит сам за себя.:mda:
:fool: как об стенку :declare:

[автолюбитель]

Вот. Очень интресный материал про ВСЕ фильтры. Читать всё!
http://www.mehanika55.ru/article/serv/74-filters

[Nemo]

Ну ты его открой как-нибудь на досуге и посмотри.
А ты сам-то его вскрывал? Собирался же...

[автолюбитель]

Вот выдержка.
............. Если масло сменить, но не менять фильтр маслянный, то в системе останется очень большое количество старого масла, а преимущества свежего масла не смогут проявить себя в полной мере из-за засоренности старого фильтра.................

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:04 ----------

А ты сам-то его вскрывал? Собирался же..
Они мне его не дали,как и не дали масло на доливку. Забыли наверно.

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:05 ----------

Вот есче. Все читать не обязательно. Самый последний абзац про масло. :diablo:

http://jur-auto.ru/obsluzhivanie-dvigatelya-kak-chasto-menyat-maslo/

[Юрок 79]

Что вы хотите в фильтре увидеть не пойму.У подруги тойта витц, фильтр там в виде бумажного картриджа-элемента,вставляется в корпус,закручивается крышкой.Сколько раз менял масло нечего там не увидел,чёрное масло-чёрный фильтр.для того чтобы там что нибудь рассмотреть понадобится микроскоп

[автолюбитель]

И напоследок. :diablo::diablo::diablo:

Что такое «тяжелые и нормальные условия» езды
Тяжелые условия включают: езду на близкие расстояния, езду в пыльных условиях, при интенсивном движении, холодной погоде, жаркой погоде, гористой местности, а также буксировке грузов. Большинство водителей удивятся, когда узнают, что примером езды в тяжелых условиях является маленькая пожилая дама, которая ездит на своей машине раз в неделю по выходным на рынок. Но это правда. Она должна менять свое масло чаще, чем дальнобойщики и гонщики. Проблема состоит в том что при езде на короткие расстояния, интенсивном движении с частыми остановками и езде при холодной погоде , двигатель не успевает разогреться достаточно для того, чтобы выпарить воду и топливо, которые оседают в масле. В процессе сгорания вода конденсируется на внутренней поверхности холодного двигателя. В сочетании с окисью азота и серы, продуктами сгорания топлива, она образует кислоту, что вызывает коррозию поверхностей двигателя и способствует его износу. Вода в двигателе также способствует формированию осадка. Осадок – это толстый, похожий на майонез слой, сформировавшийся при взаимодействии масла, бензина, воды, и побочных продуктов сгорания. Этот осадок блокирует масляные каналы и ограничивает подачу масла. Образовавшийся осадок в конечном счете припечется к поверхностям двигателя, препятствуя его нормальной деятельности.

Езда в пыльных условиях также вызывает проблемы, так как нет 100% эффективных воздушных фильтров. Пыль оседает на металлических частях двигателя и смешивается с маслом, образуя осадки. То же самое происходит, когда вы ездите по дорогам зимой, посыпанным солью или песком. Езда при жаркой погоде, буксировка тяжелых грузов, езда по гористой местности тоже связана с тяжелыми условиями, потому что может вызвать повышенное окисление масла, и сгущение до такой степени, что оно не сможет протекать через масляные каналы эффективно.

Как видите, «нормальные условия» – это езда на большие расстояния и на высоких скоростях по хорошей дороге в хорошую погоду с легкой нагрузкой. Если в основном вы используете машину в этих условиях, вы можете следовать рекомендациям замены масла и фильтра, указанным в сервисной книге, для «нормальных условий». Однако, если вы подобно большинству современных водителей, часто ездите на короткие расстояния, ездите с частыми остановками, следуйте указаниям для «тяжелых условий» и меняйте ваше масло и фильтр каждые пол года или через 6000-8000 километров.

Взято вот тут. http://o-maslah.mssoil.ru/faq/

[olegus74]

скиньте номер медной шайбы- прокладки сливной пробки
4001073 Прокладка пробки поддона clio/laguna/megane

[Vodinoy]

Если масло сменить, но не менять фильтр маслянный, то в системе останется очень большое количество старого масла, а преимущества свежего масла не смогут проявить себя в полной мере из-за засоренности старого фильтра.................
Ну да целых 200 грамм. А с чего он засорён можно узнать, не с 7000 пробега ли....
Вы в пылесосе каждый раз мешок меняете или по мере заполнения???
Фильтр может либо напрочь забиться - упадёт давление в системе - не встречал в жизни..
Либо его прорвёт ( фильтрующий элемент) - об этом никогда не узнаешь, но производитель заявляет что если песок в двигатель не сыпать - 15 000 не прорвёт.

[elec10]

Ну да целых 200 грамм. А с чего он засорён можно узнать, не с 7000 пробега ли....
Вы в пылесосе каждый раз мешок меняете или по мере заполнения???
Фильтр может либо напрочь забиться - упадёт давление в системе - не встречал в жизни..
Либо его прорвёт ( фильтрующий элемент) - об этом никогда не узнаешь, но производитель заявляет что если песок в двигатель не сыпать - 15 000 не прорвёт.

На случай если фильтрующий элемент забьётся наглухо в масляном фильтре есть аварийная линия с редукционным клапаном. Масло пойдёт помимо фильрующего элемента, сопротивление этой линии ниже и давление в системе слегка подсядет. Если с давлением масла всё в порядке (насос, вкладыши и т.д), то снижение давления никак не будет заметно, а если мотор подношенный, то возможно загорание аварийной лампы по маслу.

[автолюбитель]

Фильтр может либо напрочь забиться - упадёт давление в системе - не встречал в жизни..
Ты ссылку видимо не читал,раз так написал. Конечно не встречал и не встретишь! Там перепускной клапан стоит. Фильтр забился,а масло пошло мимо фильтрующего элемента. Специально,чтоб давление не падало. Читай.

---------- Сообщение добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:48 ----------

Либо его прорвёт ( фильтрующий элемент)
Обычно клапан открывается,если только у тебя не волга и не космич.

[Викtор]

На BMW, Audi и пр. при угаре масла 1л на 1000км наверное уже движок перебирать бы начали?

[elec10]

На BMW, Audi и пр. при угаре масла 1л на 1000км наверное уже движок перебирать бы начали?

У коллеги по работе 2-х летний Audu Q5 (брал новым, с салона) масла кушает по 0,8-1л на 1000 км, У ОД сказали, что это нормально, особенности мотора такие. Кстати, такую же информацию читал по моему в "ЗР". Так что "жор" масла современными моторами похоже норма, которую правда нам владельцам не понять, а спецы ОД не могут объяснить.:pardon:

[Boykusha]

Викtор,
+100500

[Митюха]

На BMW, Audi и пр. при угаре масла 1л на 1000км наверное уже движок перебирать бы начали?Спросите любого владельца любой модели БМВ 1литр масла на1000-2000км это не косяк -это ФИШКА , особенность моторов БМВ

[автолюбитель]

а BMW, Audi и пр. при угаре масла 1л на 1000км наверное уже движок перебирать бы начали?
Это вы мне?? Я знаю про немцев. Особенно турбо. Эт нормально.

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------

1литр масла на1000-2000км это не косяк -это ФИШКА
Ага. Прикол у них такой,чтоб было не как у всех. :D:D

[лямд]

О чем вообще терки??? у немцев на движках с турбиной допускается подъедание масла до 1 литра! чо вы тут базарите? :mega_shok:
на моем бывшем немце VW,двигло хавало масло где то граммов 200 после Т.О. на 14 т.км.пробега и это норма у них!!!:new_russian:

[n123]

[QUOTE
Обычно клапан открывается,если только у тебя не волга и не космич.[/QUOTE]

И на Волгах и на Москвичах с Вазами, перепускной клапан открывается. Там конструкция простейшая, поэтому надёжнейшая

[автолюбитель]

И на Волгах и на Москвичах
У них нету. Там простейший фильтр "стакан" с бумажкой. Какой там клапан??

---------- Сообщение добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:56 ----------

Там конструкция простейшая, поэтому надёжнейшая
Ну а у нас прям нанотехнологии и поэтому должно ломаться. Так что ли??

[Леха]

Леха, у нас на рынке было только это ELF Excellium NF 5W40
ELF Evolution SXR 5W-40 вроде как рекомендуется для дизелей
ELF Excellium NF 5W40 рекомендовано для бензиновых и дизельных


Спасибо, действительно ELF Evolution SXR 5W-40 гораздо реже встречается в продаже даже в Москве. Буду покупать ELF Excellium NF 5W40, оно и стоит дешевле сотен на пять!:crazy:
P.S. Промывать мотор обязательно после смены этих марок?

[Юрок 79]

У них нету. Там простейший фильтр "стакан" с бумажкой. Какой там клапан??
Это когда такие фильтры были,на заре автомобилестроения?

[olegus74]

P.S. Промывать мотор обязательно после смены этих марок?
имхуется мне что ненадо,
я бы не стал)))

[лямд]

Это когда такие фильтры были,на заре автомобилестроения?
это сейчас такие фильтры стоят, например на VW Passat, Audi и т.д.!
:dirol:

[n123]

У них нету. Там простейший фильтр "стакан" с бумажкой. Какой там клапан??[COLOR="Silver"]


Так клапан стоял и не в фильтре. а в двигателе точнее в самом корпусе фильтра(не путать со съёмным элементом). Вот на Вазе, в самом съёмном фильтре. А на старых авто менялись не фильтры а съёмные элементы.Вы чего это? Кроме Ваза,больше ни на чём не ездили что-ли ( Газы,Москвичи и т.д.)

[автолюбитель]

Это когда такие фильтры были,на заре автомобилестроения?
Угу. До 2000 года уж точно были на некоторых экземплярах.:crazy:

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

.Вы чего это? Кроме Ваза,больше ни на чём не ездили что-ли
Космич 1997г.в. Волга 24я.

[akul@]

Космич 1997г.в. Волга 24я. Теперь понятно откуда такие глубокие познания :sarcastic:, отвыкать пора уже:mosking:

[Nikola5555]

Так масло жрет или нет?

[n123]

Так масло жрет или нет?

не жрёт. ( это рено) А тойоты, немцы жрут

[Nikola5555]

1.6 тойтота тоже нежрет помоему

[автолюбитель]

1.6 тойтота тоже нежрет помоему
2.4 ТОЖЕ НЕ жрет.

[Denverus]

не жрёт. ( это рено) А тойоты, немцы жрут

американцев сколько видел все прожорливые. Зато по бензу всеядные

[Славутич]

Это когда такие фильтры были,на заре автомобилестроения?
Ещё добавлю к ответам по этому вопросу. Сейчас "вставок" гораздо больше и на всяких разных НОВЫХ авто! Мотивируют это борьбой за экологию.

[Викtор]

Тут ради эксперимента отключал клапан фазорегулятора....крутил примерно до 3,5 тыс и разницы не заметил в работе двигателя, только после подключеня разъема клапана выскочила ошибка, но через пуска потухла.

[Boykusha]

Викtор, А чего выше не попробовали?

[Митюха]

А чего выше не попробовали?А мне кажется и на высоких оборотах тяги -бы не было (в положении ВЫКЛ)

[Boykusha]

Митюха, а вот вопрос?для чего это было сделано?

[Митюха]

Если в движении под нагрузкой проводился сей эксперимент-то цель его оного видимо постичь работу ФАЗИКА

[Boykusha]

Митюха, Отсоедив клемму,фазик остался в единственном положении...и не бось положении ХХ..странно,что потерю мощности не обнаружили...

[Митюха]

Отсоедив клемму,фазик остался в единственном положении...и не бось положении ХХ..странно,что потерю мощности не обнаружили...Похоже

[elec10]

Самое интересное, что согласно описанию в литературе на движках К4М (1,6л) фазик работает постоянно во всём диапазоне оборотов кроме Х.Х, а на двигателях Н4J (1,4л) и М4R (2л), он работает в диапазоне оборотов от 1500-4300 об/мин (до 1500 напряжение на управляющий клапан вообще не подаётся, степень регулирования фаз 0 градусов, при оборотах более 4300 об/мин питание на клапан также вырубается и фазик стоит в положении максимального наполнения цилиндров)

[Boykusha]

elec10, Тогда получается,что не заметит потерю нельзя?
Может,не то отсоедили?

[elec10]

elec10, Тогда получается,что не заметит потерю нельзя?
Может,не то отсоедили?

Возможно и такое.

[Викtор]

Как же не то, стоит рядом с катушкой 1-го цилиндра, и около него чуток потеет.

[Boykusha]

Много тогда вопрос возникает....

[Славутич]

Сообщение от olegus74
Леха, у нас на рынке было только это ELF Excellium NF 5W40
ELF Evolution SXR 5W-40 вроде как рекомендуется для дизелей
ELF Excellium NF 5W40 рекомендовано для бензиновых и дизельных
Спасибо, действительно ELF Evolution SXR 5W-40 гораздо реже встречается в продаже даже в Москве. Буду покупать ELF Excellium NF 5W40, оно и стоит дешевле сотен на пять!
P.S. Промывать мотор обязательно после смены этих марок
Специально не отписывался несколько дней, дабы проверить себя самого. Итак, пришло сегодня к нам масло "elf" (много - и в канистрах и в бочках), а также НОВЕЙШИЙ каталог этого производителя соответственно. Elf РЕКОМЕНДУЕТ только "Эволюшн" на наши машины (естественно - смотрю бензиновые движки). Плюс отмечу тот факт, что если кто знаком с тем, как пишут в таких фирменных каталогах, там напротив каждого автомобиля есть две графы: 1) РЕКОМЕНДАЦИЯ №1, и рекомендация №2 (это если отсутствует в наличии первая). Повторюсь нам РЕКОМЕНДОВАН "Эволюшн", а во второй графе везде пробелы - пусто. Абсолютно не утверждаю, что ОД незнайки, и что "Экселиум" враг нашему движку, но всё таки присадки в рекомендованном нам получше будут (но оно и дороже, хотя если посчитать доплаченных за канистру 300-500руб. поделённых даже не на 15 000км, а на 10 000 то получаются сущие копейки). А на каждой канистре того и другого масла написано, что подходит и бензиновым движкам и дизельным. Так, что отдельной линейки для дизелей (как например для "кастрюли") нет. А насчёт промывки... Знаю, что на форуме есть весьма умные в этом вопросе люди, которые лучше меня аргументируют ненадобность этой процедуры, тем более когда меняется синтетика на синтетику. Например поинтересоваться у Григория Ивановича (в быту нашем форумовском - neo349) так это, или не так. P.S. Сами в свои машины льём именно "Эволюшн" и работая с дилером эльфа, его каталогам почему то склонен доверять.

[olegus74]

Славутич, понятно будем знать.
Хотя вот глядя на параметры маслел, недумаю что уж очень большие отличия:
EVOLUTION SXR 5W-40 Методы Единицы измерения
Плотность при 15C ASTM D 1298 г/см³ 0,854
Вязкость при 40C ASTM D 445 мм²/с 82,2
Вязкость при 100C ASTM 445 мм²/с 13,6
Индекс вязкости ASTM D 2270 - 169
Температура застывания ASTM D 97 C -39
Температура вспышки ASTM D 92 C 226
Щелочное число – B.N. ASTM D 2896 мгКОН/г 9

ELF EXCELLIUM NF 5W-40
Плотность при 15°C ASTM D 1298 г/см3 0,8526
Вязкость при 40°C ASTN D 445 мм2/с 85,11
Вязкость при 100°C ASTM 445 мм2/с 14,05
Температура застывания ASTM D 97 C -39
Температура вспышки ASTM D 92 C 228
T.B.N. (Общее щелочное число) ASTM D 2896 мгКОН/г 10,1

[автолюбитель]

Славутич,
А что за магаз у Вас?? Может у нас тоже такой есть?? Хочу каталог ваш поглядеть и к ОД съездить.

[Славутич]

Славутич, понятно будем знать.
Хотя вот глядя на параметры маслел, недумаю что уж очень большие отличия:
EVOLUTION SXR 5W-40 Методы Единицы измерения
Плотность при 15C ASTM D 1298 г/см³ 0,854
Вязкость при 40C ASTM D 445 мм²/с 82,2
Вязкость при 100C ASTM 445 мм²/с 13,6
Индекс вязкости ASTM D 2270 - 169
Температура застывания ASTM D 97 C -39
Температура вспышки ASTM D 92 C 226
Щелочное число – B.N. ASTM D 2896 мгКОН/г 9
ELF EXCELLIUM NF 5W-40
Плотность при 15°C ASTM D 1298 г/см3 0,8526
Вязкость при 40°C ASTN D 445 мм2/с 85,11
Вязкость при 100°C ASTM 445 мм2/с 14,05
Температура застывания ASTM D 97 C -39
Температура вспышки ASTM D 92 C 228
T.B.N. (Общее щелочное число) ASTM D 2896 мгКОН/г 10,1
Больше всего удивила температура возгорания (вспышки; кто как это называет) у Эволюшена. Она на два градуса меньше, чем у Экселиума! При этом, я отнюдь не утверждаю, что надо лить только первое, я просто выложил рекомендации по спецификации масла. Так же, помнится один раз уже писал (и это не мой трёп, а инженерная истина), что не масла делают для двигателя, а инженеры-мотористы изготовляют движок под конкретное масло! Отсюда и вытекают рекомендации производителя масла для движков. В нашем случае - во второй графе почему то стоит пробел.

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:33 ----------

Славутич,
А что за магаз у Вас?? Может у нас тоже такой есть?? Хочу каталог ваш поглядеть и к ОД съездить.
Новая станция ТО (делаем всё, но основной упор как раз на французов. Ибо вопреки расхожему мнению - нас "лягушатников" всё больше и больше), такси (ренушки) и магазин при двух станциях (магаз и все свои, в том числе и личные машины обслуживает), поэтому и поставки масел от "маслянных ОД". Я сфоткаю эту страницу из каталога и попрошу супругу выложить фото (сам в этом деле барашка полный:sorry:)!

[Викtор]

Сколько не менял, все время брал EVOLUTION SXR 5W-40 и не заморачивался - отходило 15 тыс - заменил и дальше. А условия у нас по сравнению с Европой потруднее будут, но там через 30тыс меняется.

[Славутич]

Сколько не менял, все время брал EVOLUTION SXR 5W-40 и не заморачивался
Вот и я не заморачиваюсь!

[автолюбитель]

сфоткаю эту страницу из каталога и попрошу супругу выложить фото
Ага, было бы не плохо.

[JGM]

Больше всего удивила температура возгорания (вспышки; кто как это называет) у Эволюшена. Она на два градуса меньше, чем у Экселиума! При этом, я отнюдь не утверждаю, что надо лить только первое, я просто выложил рекомендации по спецификации масла. Так же, помнится один раз уже писал (и это не мой трёп, а инженерная истина), что не масла делают для двигателя, а инженеры-мотористы изготовляют движок под конкретное масло! Отсюда и вытекают рекомендации производителя масла для движков. В нашем случае - во второй графе почему то стоит пробел.[COLOR="Silver"]


Температура вспышки - характеризует испаряемость масла при определенной температуре и не имеет никакого отношения к самовоспламенению. Для более точной характеристики используется метод NOAK. 228 и 226 - это практически одинаковое качество масел. Различие просматривается в щелочном числе, масло с большим будет дольше работать и больше подходит для дизеля. Масла разрабатывают и производят под определенные стандарты, например штаты стандартизируют вязкостные свойства по стандартам SAE, эксплуатационные (качественные) - по стандартам API. Тут двустороннее движение: требования к маслам диктуют автопроизводители, но, в тоже время, они делают двигатели и прочее с учетом реального качества масел на рынке. Что - бы масло попало в сервисную книжку реального авто производители масел платят немалые деньги (от 500 тыс. зеленых) испытательным центрам или производителям авто за проведение комплекса испытаний и допуск...

[Славутич]

Тут двустороннее движение: требования к маслам диктуют автопроизводители, но, в тоже время, они делают двигатели и прочее с учетом реального качества масел на рынке. Что - бы масло попало в сервисную книжку реального авто производители масел платят немалые деньги (от 500 тыс. зеленых) испытательным центрам или производителям авто за проведение комплекса испытаний и допуск...
С этим полностью согласен. У самого супруга работает в ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ известной в России "конторе" (во всяком случае все её знают и рекламу по телевизору еженедельно видели, но говорить не буду, не сердитесь). Так там "заносят" от 1-го... и до бесконечности. Ну, да ладно, приехал домой и захватил с собой ещё один преинтереснейший экземпляр. Дословно - "Смазачные материалы ELF. Международный каталог подукции". парни, долго "парить" не буду, отпишусь и срочно дочурку купать, а то супруга с работы вернётся и приговорит меня к смертной казни за то, что детёныш ещё не спит! А завтра или послезавтра попробую выложить фотки. Итак, две выдержки дословно: 1) "EXCELLIUM - Технологическое превосходство: 100% синтетические масла, а также масла, производимые с применением синтетической технологии." 2) "EVOLUTION - Технологическое превосходство: смазочные материалы, предназначенные специально для использования в автомобилях RENAULT. !00% синтетические масла и масла, производимые с применением синтетической технологии". Орфография и пунктуациия сохранены в оригинале. Занимательно, не правда ли, насчёт второго пункта? Короче, "специально обученная жена", надеюсь мне поможет и выложит фото побыстрее (а тут есть, что заснять). А Вас JGM помню и уважаю. Припоминается, Вы как раз с маслами связаны и понимаете всё не только в "рабоче-крестьянском ракурсе, но и в профессиональном. Всё! Пошёл умывать дочку и готовиться к расстрелу от супруги!!!

[Boykusha]

Кто нибудь после ТО проверял уровень масла?он так же на в притык к Макс уровню,как на новой машине?

[автолюбитель]

Кто нибудь после ТО проверял уровень масла?он так же на в притык к Макс уровню,как на новой машине?
Ну не прям в притык,но близко к нему,а что беспокоит??

[ШРЕК]

На новой машине уровень как правило завышен на 1-1,5см. есть тема http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=184 , сегодня проходил ТО-3 уровень на maxi (как и на двух предыдущих ТО).

[Boykusha]

автолюбитель, Да нет ничего. Есть предположение....ну в принципе не "Америку открываю"
Эти потения на патрубках и тд связана с этим уровнем...сколько машин было,плюс практика на ниссане....ни кто не лил масло в притык. По щупу ровно (+_) середина...
Вот и спрашиваю..на ТО1,2,3 и тд льют столько же ?

Пс
У меня уровень с покупки не был привышен...в притык к отметке Макс. И все.

[sever]

На новой (турецкой) было примерно на 13 мм выше максимума. ОД заверил, что турки специально так льют, увеличивая объем масла на период обкатки и продемонстрировал уровень на двух соседних "флюшках". Никаких отрицательных последствий (подтеков, "потения") я не заметил. На ТО-1 залили на несколько мм ниже максимальной отметки.

[Славутич]

На новой (турецкой) было примерно на 13 мм выше максимума. ОД заверил, что турки специально так льют, увеличивая объем масла на период обкатки и продемонстрировал уровень на двух соседних "флюшках". Никаких отрицательных последствий (подтеков, "потения") я не заметил. На ТО-1 залили на несколько мм ниже максимальной отметки.
Ага, инженеры Рено, да и всех других фирм тоже - полные бакланы (сори за слэнг)!!!!!!! И только НАИУМНЕЙШИЕ ТУРКИ и ДОМОРОЩЕННЫЕ ОД ЗНАЮТ ВССЮ ПРАВДУ!!! КАК ЗАЛИВАТЬ МАСЛО и НАСКОЛЬКО ВЫШЕ МАКСИМУМА!!! И при этом есть некие (тайные) иероглифы в мануале, которые вещают таки о том, что негоже эксплуатировать авто с повышенным уровнем масла и т. д. по тексту и последствиям! Воистину - ЧУДНЫ ДЕЛА и СЛОВА ТВОИ ОД!!!!!

[автолюбитель]

полные бакланы
+100500
Не все конечно,но есть экземпляры.
Представляю,если бы у нас были электромобили,тогда бы они говорили так: а у вас электричество плохое. Попробуйте сменить розетку.......... :D:D:D:D:lol::lol::lol::lol::ok::ok::ok::ok:

[Славутич]

Представляю,если бы у нас были электромобили,тогда бы они говорили так: а у вас электричество плохое. Попробуйте сменить розетку..........
Уже укладываюсь баиньки, а тут посмеялся так от души!!! "а у вас электричество плохое. Попробуйте сменить розетку" - ВЕСЧЬ!!! И про розетку классно!!!

[sever]

Ага, инженеры Рено, да и всех других фирм тоже - полные бакланы (сори за слэнг)!!!!!!! И только НАИУМНЕЙШИЕ ТУРКИ и ДОМОРОЩЕННЫЕ ОД ЗНАЮТ ВССЮ ПРАВДУ!!! КАК ЗАЛИВАТЬ МАСЛО и НАСКОЛЬКО ВЫШЕ МАКСИМУМА!!! И при этом есть некие (тайные) иероглифы в мануале, которые вещают таки о том, что негоже эксплуатировать авто с повышенным уровнем масла и т. д. по тексту и последствиям! Воистину - ЧУДНЫ ДЕЛА и СЛОВА ТВОИ ОД!!!!!

Все это уже обсуждалось в другой теме (см. ссылку ШРЕКа), начатой два года назад. Я просто ответил на вопрос Boykusha.

[автолюбитель]

Уже укладываюсь баиньки, а тут посмеялся так от души!!
В Митсубиси электрокар просто видел недавно,вот и решил написать. :D

[Митюха]

В Митсубиси электрокар просто видел недавно,вот и решил написать.ФЛЮ Электрическая тоже вроде как инфа проскакивала ЕСТЬ

[Felix20]

ФЛЮ Электрическая тоже вроде как инфа проскакивала ЕСТЬ и тоже наверное салончик дребезжит, как на наших бюджетных?))) да кожа облазит))

[Митюха]

и тоже наверное салончик дребезжит, как на наших бюджетных?))) кожа облазит))Насчёт *сверчков* не знаю ,ТО что услышал по ней :ВРЕМЯ заряда АКБ -ВОСЕМЬ часов ,ДАЛЬНОСТЬ ХОДА НА 150км (зарядка обычная розетка)

[elec10]

На новой (турецкой) было примерно на 13 мм выше максимума. ОД заверил, что турки специально так льют, увеличивая объем масла на период обкатки и продемонстрировал уровень на двух соседних "флюшках". Никаких отрицательных последствий (подтеков, "потения") я не заметил. На ТО-1 залили на несколько мм ниже максимальной отметки.

Говорить то они говорят (были даже заверения спецов ОД в том, что такое количество масла залито с учётом его впитывания прокладками, сальниками и деталями двигателя, вот уж где полная чушь), но откачивают уровень до нормального без звука, если владелец грамотно настаивает на этом (достаточно показать страничку из руководства по эксплуатации машины, где написано про уровень масла), если совсем "деревянные", то помогает "тесное" общение с руководством дилерского центра с просьбой дать бумагу, что превышение уровня масла является нормальным, а в руководстве к машине написан бред ил звонок на "горячую линию" Рено. А откачивать лишнее масло или нет, решать самому владельцу.

[Викtор]

Залито было выше нормы(тогда этого никто не знал) отъездил 78,5 тыс и всЁ как у всех - поменял сальник КВ и прочее по мелочи.

[Boykusha]

количество масла залито с учётом его впитывания прокладками, сальниками и деталями двигателя
а почему бы и нет? моторы везут и франции__потом турки ставят__долго не правда ли?

вопрос в другом__может ОД на предпродажке забили х=р и не сваливают_
не за свой же счет делать то будут потом

[Славутич]

Пробую выложить фотографии (на момент написания поста - не знаю получится ли) Так что извините если не выйдет. Прошу обратить внимание на то, что при описании "Эволюшена" чётко отмечен фактор применения его для двигателей Рено (кстати сразу возникает вопрос - а 2-х литровый вариаторный ниссановский движок тогда как?!). Одним словом - что скажите?

[автолюбитель]

Вот тут практическая информация.http://www.elf-lub.ru/lub/lubrussia.nsf/VS_OPM/C8EFAC57FC402681C125785A00550DDE?OpenDocument

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:15 ----------

Славутич,
А вот и твой каталог нашелся. http://dl.get.freesoft.ru/7004522612/137696/Elf_Grand_Cat.pdf

[Boykusha]

про перелив
Безусловно, никто ничего не транжирит, т.к. масло в двигатель на заводе заливает автомат. Правильный метод измерения масла щупом следующий:
- произвести запуск двигателя
- убедиться в том, что погасла лампочка давления масла
- дать двигателю поработать 30 сек
- заглушить двигатель
- через 10 мин после остановки двигателя произвести замер щупом
Превышение, которое Вы наблюдаете сейчас примерно в 1-1,5 см либо исчезнет совсем, либо сократится до 5 мм. Подобное превышение уровня масла в поддоне картера допускается производителем для всез бензиновых двигателей и недопустимо только для дизельных двигателей.
Данное превышение уровня масла с завода является нормой, не влияет на его эксплуатацию и не является неисправностью.

[Славутич]

Славутич,
А вот и твой каталог нашелся.
Оно родимое! Так какие мысли по этому поводу? И по "ниссановскому" движку так же?

[автолюбитель]

Вот,то что нужно про ЭВОЛЮШН. http://lubadmin.com/upload/produit/FichePDF/lang_39/1021.pdf

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:22 ----------

А вот ЭКСЕЛИУМ NF. Тоже самое написано. Все-таки Экселиум сперва для бензиновых,а потом для дизельных,а Эволюшн сперва для дизельных,а потом для бензиновых. Или разницы нет,товарисчи???

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:26 ----------

Вот Экселиум тут http://lubadmin.com/upload/produit/FichePDF/lang_39/6342.pdf

---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:27 ----------

Буду лить родной Экселиум,тем более,что абсолютно одинаковое описание.

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:31 ----------

Данное превышение уровня масла с завода является нормой, не влияет на его эксплуатацию и не является неисправностью
А я когда это писал давным давно,никто не поверил,пилять :cray:

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:33 ----------

И по "ниссановскому" движку так же?
Про ниссан ниче сказать не могу.

[Славутич]

Вот,то что нужно про ЭВОЛЮШН.
Если хочешь сказать, что оно рекомендовано ТОЛЬКО для дизеля, то это ошибка. Повторюсь, у Эльфа нет выделенной линейки "дизель-турбодизель", как у многих других производителей. Я же говорю про 5W40 без акцента с приставкой "Dizel". Повторюсь - ничего не доказываю и не продвигаю идеи в массы, а просто рассуждаю. Но наверное Эльф не дурак, если чётко пишет, что "эволюшн" рекомендован для двигателей Рено? И если возьмёшь две этих канистры, то увидишь, что там написано практически всё одинаково.

[Felix20]

Данное превышение уровня масла с завода является нормой, не влияет на его эксплуатацию и не является неисправностью.
Вот и у меня было превышение в 5-6мм, звонил ОД, тот успокоил,сказав что не криминал..до ТО дотянешь)) кстати сейчас этого превышения уже нет...)

[Boykusha]

Felix20, взял с форума М2в ветке где общаются с ПАЦ

[JGM]

... Но наверное Эльф не дурак, если чётко пишет, что "эволюшн" рекомендован для двигателей Рено? И если возьмёшь две этих канистры, то увидишь, что там написано практически всё одинаково.

Если перевести с рекламного на обычный язык, то будет звучать так: мы оплатили испытание масла и компания РЕНО включила его в сервис-мануал для своих двигателей...

[Славутич]

Если перевести с рекламного на обычный язык, то будет звучать так: мы оплатили испытание масла и компания РЕНО включила его в сервис-мануал для своих двигателей
Коллеги! Сдаётся я ввязался в беспредментый спор. Но хочу пояснить, что я ничего не доказываю, а наоборот дискутирую и более того ИНТЕРЕСУЮСЬ! И соглашаюсь с тем, что всё написанное на бумаге - не есть истина в первой инстанции. Но тогда опять возникает ворос - если в данном случае не доверять рекомендациям, то может быть стоит переходить на использование других масел? А заодно и не следовать рекомендациям ОД? Ведь компания Рено всё включила в сервис-мануал и тестирует это на нас? Кстати и такой вариант вполне возможен и абсолютно не исключается! Короче, это всё есть переливание из пустого в порожнее. А посему, думается в пределах срока гарантии я лично буду выполнять ТРЕБОВАНИЯ ОД! Ну, а дальше - каждый решит сам для себя сам. Возможно кто либо зальёт себе в движок "лукойловскую" минералку :dash2: и будет счастлив. И я совершенно не против "Экселиума"! Вдруг на ТО мне самому ОД его зальёт? Буду молча промолчать - ибо так надо! Главное - дабы всё работало. Хотя при моих пробегах (3.300 км за 7-мь месяцев) даже "отработка" беды не сделает :ok:

[Zero26]

Но тогда опять возникает ворос - если в данном случае не доверять рекомендациям, то может быть стоит переходить на использование других масел?Нет смысла - т.к. Эльф Эволюшн - реально хорошее масло. В интернете по этому поводу немало перетерто. Кому интересно - рекомендую вот здесь почитать http://bmwservice.livejournal.com/19592.html. Человек просто с завидным упорством тестирует и изучает масла.

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:49 ----------

Ну и для общего развития по другим вопросам - тут много ссылок http://bmwservice.livejournal.com/

[elec10]

а почему бы и нет? моторы везут и франции__потом турки ставят__долго не правда ли?

вопрос в другом__может ОД на предпродажке забили х=р и не сваливают_
не за свой же счет делать то будут потом

Уважаемый Евгений Александрович!
1. Моторы везут пустыми, никакая эксплуатационная жидкость в него не залита (в том числе и масло). Всё заливается уже после сборки автомобиля на выходе с конвейера.
2. Рассказы "спецов" ОД про впитывание масла прокладками и сальниками, это мягко сказать бред, если не хуже. Тогда все эти детали должны "распухать" от масла и выпучиваться из двигателя (может это и происходит с сальником коленвала:shok: и это не неисправность, а норма? :D)
3. Процедура замера уровня явно смахивает на инструкцию ОД. А если я захочу проверить уровень масла на холодном двигателе, что тогда? Смотреть на перелив и утешать себя что всё нормально. Всю жизнь масло проверяли на холодном движке, ну или на остановленном мин через 10-15 и уровни в обоих случаях совпадали практически одинаково. Если ОД считает перелив нормой, почему тогда откачивают масло? Зная лень спецов ОД делать что-либо бесплатно, по гарантии, в их благородство в отношении откачки масла верится с трудом. Эта тема (про уровень масла) уже полностью раскрыта на форуме в соответствующей теме (по моему с таким же названием), кому интересно поищите, почитайте.

[Boykusha]

elec10, да не спорю я с вами.Была выдвинута гепотиза...не более.
Благодарю за расширенный ответ.

[Vodinoy]

Народ, много масла не мало....
Про выдаливание через сальники и подтёки, всё просто - пока на гарантии всё заменят бесплатно... В том числе и комплект ГРМ, если сальник коленвала потечёт. Тем самым отодвините пробег(время) замены и сэкономите 12 000 ре. В этом прелесть обслуживаться у ОД..
Если масла будет мало и комп засечёт падение давления - слетите с гарантии. Опять же если сами приедите, а не на эвакуаторе с промасленным двигателем...
Ну а после гарантии смотри сам, там разницы нет или за уровнем смотри или деньги копи....

[elec10]

Народ, много масла не мало....
Про выдаливание через сальники и подтёки, всё просто - пока на гарантии всё заменят бесплатно... В том числе и комплект ГРМ, если сальник коленвала потечёт. Тем самым отодвините пробег(время) замены и сэкономите 12 000 ре. В этом прелесть обслуживаться у ОД..
Если масла будет мало и комп засечёт падение давления - слетите с гарантии. Опять же если сами приедите, а не на эвакуаторе с промасленным двигателем...
Ну а после гарантии смотри сам, там разницы нет или за уровнем смотри или деньги копи....

Пословица "Кашу маслом не испортишь" к двигателю не подходит, его переизбытком масла можно и испортить, как в принципе и кашу.
Если верхний предельный уровень в движке не важен, зачем тогда:
- на щупе наносят метку "МАХ"?
- в инструкции прописывают про запрещение эксплуатации при превышении маслом отметки "МАХ" на щупе. Так просто производитель решил поиздеваться над автовладельцами.
По такому же принципу можно и забить на отметки "МАХ" на бачке с тормозухой и охлаждающей жидкостью, типа много не мало фиг с ним. Всего должно быть в меру.

[Андрей69]

Всего должно быть в меру
++ Всего должно быть в норме

[Vodinoy]

Ну не понимаете Вы мой изоповский язык...
Я не писал что привышение это норма.
Просто и ужастики делать из этого не нужно.
Народу лень пробку отвернуть и 100-200 гр масла слить, ну лишка сольётся, так не на землю же, а заливная горловина сверху двигателя - открутил - вернул обратно...
Вот раздули...
Я под капот через 15 000 перед ТО первый раз заглянул - течь увидел Од сальники и ГРМ заменил, про уровень даже разгавора не было......

[автолюбитель]

Если ОД считает перелив нормой, почему тогда откачивают масло?
Ну а как объяснить тот факт,что в новый заливают 5 литров,при замене уже 4800??
Ответ. Вот 200 грам(это ничтожно мало) распределяется по резинкам и остается просто ,как пленка на поверхности. Если ты в канистру нальешь масло,то обратно уже столько же не выльется ведь. :declare:

[neo349]

Если суждено ему потечь, то он и с недоливом и переливом будет течь и потеть.
Я масло не сливал, хотя перелив и был приличный, по тому что перелив грозит единственно тем, что на стенки цилиндра будет забрасываться бОльшее количество масла, но при новых маслосъёмных кольцах беды в этом не вижу.
А про выдавливание масла за счёт перелива, эти страшилки оставьте тем кто в ДВС = :fool:. По началу было небольшое отпотевание в районе катушек заж.. небольшая протяжка болтов решила все проблемы. Пробег сейчас около 20 000км. , двигатель несколько в пыли, но масленных подтёков и отпотеваний нет, снял видио своего ДВС, могу продемонстрировать, так что бы можно было сравнить.

[Boykusha]

У меня лично пару болтов..по теет,на То обещали все исправить

---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:28 ----------

Масло под отметку Макс(замер производил на холодную после ночи)
Побег 12 000

[Zero26]

снял видио своего ДВС, могу продемонстрировать, так что бы можно было сравнить.
Желательно посмотреть бы.

[akul@]

Если суждено ему потечь, то он и с недоливом и переливом будет течь и потеть.
Я масло не сливал, хотя перелив и был приличный, по тому что перелив грозит единственно тем, что на стенки цилиндра будет забрасываться бОльшее количество масла, но при новых маслосъёмных кольцах беды в этом не вижу.

+100000000000000, масло до ТО -1 с переливом не сливал:crazy: и до сих пор не имею никаких проблем:new_russian:

[автолюбитель]

У меня лично пару болтов..по теет,на То обещали все исправить
А мне сказали,что так и должно быть. :D

[Boykusha]

автолюбитель, У меня около 3 цилиндра достаточно мокро...а остальное действительно фигня

[автолюбитель]

У меня около 3 цилиндра достаточно мокро.
У меня слева и справа на двигателе влажновато было,пока на последнем ТО мастер мне все это не сдул жижкостью для чистки ДЗ,кстати даже тереть ниче не пришлось.Набрызгал и сдул потом компрессором. Еще(раньше такого на ТО не делали) обработал чашу картера,место крепления масл.фильтра и защиту этой же жидкостью. Теперь все блестит, как у кота яйца. :clapping:

[Boykusha]

автолюбитель, Больше я так понял потел он?
Хм,изменились условия эксплуатации?просто так в механика ни чего не пропадает..

[Elbrus]

Народ, выручайте!
Значит так, купил я масло Liqui Moly Synthoil High Tech 5w-40 спецификация API: SM/SF ACEA: A3-04/B4-04, особо напрягает SF вроде он больше для турбонадува и т.д. Может отговорите от заливке или ничего страшного?!

[Boykusha]

Elbrus, Масло рекомендованное производителем уже не катит?

[Elbrus]

Elbrus, Масло рекомендованное производителем уже не катит?

Ну не лежит у меня душа к Elf... Может по сути вопроса ответишь?!... Еще заказываю себе Mobil "Advanced Fuel Economy 0W-30", для зимы.

[Boykusha]

Elbrus, По сути тут
На форумее единицы ушли с эльфа

И Сложно вам ответить...а лежит душа не лежит..(без обид)это не ваша боль,есть проивоизводитель,испытания...тд/тп и он решает какое масло преДпочесть для регионов

Пс:
Бери масло эльф родное и ищете все характеристики
И подбирайте аналоги,только так

[Elbrus]

Elbrus, По сути тут
На форумее единицы ушли с эльфа

И Сложно вам ответить...а лежит душа не лежит..(без обид)это не ваша боль,есть проивоизводитель,испытания...тд/тп и он решает какое масло преДпочесть для регионов

Пс:
Бери масло эльф родное и ищете все характеристики
И подбирайте аналоги,только так
Хм... так масло для машины подходит или нет, мне заливать или наоборот в принципе не позволительно такое масло заливать в этот двигатель?!...

З.Ы. Просто масло уже куплено, а 4 тыс. руб. вроде и не малые деньги чтоб просто валялись...

[Boykusha]

Elbrus, Мое мнение такового
Бес сравнений всех характеритик вашего и рекомендованного масла лить я бы не стал
Сдайте обратно в магазин и не заморачивайтесь

[neo349]

Ну не лежит у меня душа к Elf...
Что бы не лежала душа нужны какие то аргументы, они есть?
Ну допустим, повышенный расход масла, затруднённый запуск в зимних условиях (КШМ тяжело проворачивается), и.т.д.
А если лежит душа к другому маслу, то по чему именно к нему?

[Elbrus]

Ну народ...ну ё-мое... ну ответьте просто допустимо применение или противопоказано именно этого масла?! Я же не прошу совета в выборе масла... а хочу узнать можно ли залить или нет. Обратно сдать уже не вариант...

[Иван Рощинский]

Ну народ...ну ё-мое... ну ответьте просто допустимо применение или противопоказано именно этого масла?! Я же не прошу совета в выборе масла... а хочу узнать можно ли залить или нет. Обратно сдать уже не вариант...

Да заливай раз купил (чем руководствовался, советом друзей по гаражу?), я думаю движок не стуканет. И нам потом расскажешь об опыте эксплуатации Флюенс на Liqui Moly Synthoil High Tech 5w-40 спецификация API: SM/SF ACEA: A3-04/B4-04!:D

[Дипломат]

Ну народ...ну ё-мое... ну ответьте просто допустимо применение или противопоказано именно этого масла?! Я же не прошу совета в выборе масла... а хочу узнать можно ли залить или нет. Обратно сдать уже не вариант...
Залил именно это масло после пробега 15 тык, сейчас 26 тык всё ок. Покупал в Минске 1800р.-5л.,за 4000 :scratch_one-s_head

[Славутич]

Значит так, купил я масло Liqui Moly Synthoil High Tech 5w-40
Добавлю. Если Вы возьмёте канистру в руки, то на ней НЕ БУДЕТ надписи по аглицки "фул синтетик"! А будет HT или НС "технолоджи"! Точно уже не помню, ибо с работы уже уехал. Это не означает, что масло - "кака", но это их собственная (фашисткая) новая технология. И ключевым моментом здесь является отсутствие надписи на канистре "фул синтетик" (полная синтетика). И ещё для справки, об этом в этой теме уже писали не раз - инженеры затачивают и проектируют движки ПОД МАСЛО, а не масло ПОД движок. Беды, думается не будет, но всё таки не занимайтесь глупостями и лейте РЕКОМЕНДОВАННЫЙ ЭЛЬФ.

[Дипломат]

Добавлю. Если Вы возьмёте канистру в руки, то на ней НЕ БУДЕТ надписи по аглицки "фул синтетик"! А будет HT или НС "технолоджи"! Точно уже не помню, ибо с работы уже уехал. Это не означает, что масло - "кака", но это их собственная (фашисткая) новая технология. И ключевым моментом здесь является отсутствие надписи на канистре "фул синтетик" (полная синтетика). И ещё для справки, об этом в этой теме уже писали не раз - инженеры затачивают и проектируют движки ПОД МАСЛО, а не масло ПОД движок. Беды, думается не будет, но всё таки не занимайтесь глупостями и лейте РЕКОМЕНДОВАННЫЙ ЭЛЬФ.

Зайдите на сайт производителя там и фул, и всё прочее. Масло за 4 р. ну ни как не хуже рекомендовнного или у нас движок от современного истребителя.

[Славутич]

Зайдите на сайт производителя там и фул, и всё прочее. Масло за 4 р. ну ни как не хуже рекомендовнного или у нас движок от современного истребителя
Я работаю с "Ликви Молли", мне сайт не нужен ибо у меня прямая информация прямо от них. И цена - не показатель. При этом, я даже не заикаюсь о том, что это масло плохое! И конфигурация цены у них зависит от того фактора, что они не имеют НИ ОДНОГО завода за территорией Германии. Ну , а основной мой посыл, если Вы не поняли, был в том, что желательно для движка лить то масло, под которое он спроектирован.

[Дипломат]

И ключевым моментом здесь является отсутствие надписи на канистре "фул синтетик" (полная синтетика).
Так какой основной? И при чём здесь отсутсвие инф. на канистре по вашему посылу.

[Славутич]

Так какой основной?
Основной посыл таки - лить Эльф. А ещё сдётся, что ошибся всё таки я, приняв одно масло за другое (никогда не стыдился признаться в собственных ошибках). Заработался и перепутал.

[Славутич]

И при чём здесь отсутсвие инф. на канистре по вашему посылу.
Забыл пояснить. Масло выше позиционируется, как синтетическое, не являясь таковым в полной мере. Хотя близко близко к "полной синтетике". Поэтому на канистрах с которой я имел глупость перепутать и не написано "фул синтетик", а зявленно в спецификации, что масло изготовленно по синтетическим технологиям.

[Дипломат]

Окей. И всё же поясните, чем может навредить обсуждаемое масло имеющее все допуски в т.ч по кинематике(начало темы) нашему "[U]супер современному двигателю[U].

[Славутич]

И всё же поясните, чем может навредить обсуждаемое масло имеющее все допуски в т.ч по кинематике(начало темы) нашему "[U]супер современному двигателю[U].
Слово "навредить" не произносилось. Спорить можно до бесконечности. Естественно, если залить туда даже минеральный лукойл - движок не накроется (во всяком случае не сразу). И слово "рекомендация" безусловно не является "обязательным". А инженеры Рено, Тойоты, да и других производителей не являются только "барыгами" старающимися побольше продать своего товара. Повторюсь - диспут может быть долгим и бесконечным, а каждый останется при своём мнении.

[Felix20]

Кстати был недавно у ОД Рольф и сприсил..с какой частотой надо ваше это масло менять?Может говорю мне в 10тык к вам на замену приехать? На что получил ответ: "зачем это так рано? в 15тык как положено приезжайте" Я говорю: А условия тяжёлые наши эксплуатационные это как понять? Мне в ответ:" Так 15тык это и есть рехламент на тяжёлую эксплуатацию.." так то..где автолюбитель что масло в 7,5тык меняет?Аууу)))

[Викtор]

У него сверхтяжелые условия.

[neo349]

Мне в ответ:" Так 15тык это и есть рехламент на тяжёлую эксплуатацию.." так то..где автолюбитель что масло в 7,5тык меняет?Аууу)))
Ну, а что в этом криминального, хочет человек менять через 7.5 т.км., позволяют финансы, да ради Бога, по крайней мере хуже не будет, а вот лучше вполне может быть.

[автолюбитель]

Еще заказываю себе Mobil "Advanced Fuel Economy 0W-30", для зимы.
В вашем регионе снега-то можно сказать зимой нет. Зачем такое масло-то??

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------

Ну не лежит у меня душа к Elf.
Одно из лучших масел кстати. Ликви Молли тоже к ним относится. Еще Мотюль,но это совсем дорого. Я и то и это налью не задумываясь конечно,но качество и характеристики у них одинаковые.

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:59 ----------

Ну народ...ну ё-мое... ну ответьте просто допустимо применение или противопоказано именно этого масла?
Допустимо. Ничего не будет. Не будет разницы короче. Лей и не парься. Только зачем платить больше за такое же масло??

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:02 ----------

"зачем это так рано? в 15тык как положено приезжайте" Я говорю: А условия тяжёлые наши эксплуатационные это как понять? Мне в ответ:" Так 15тык это и есть рехламент на тяжёлую эксплуатацию.." так то..где автолюбитель что масло в 7,5тык меняет?Аууу)))
Ну тупой слесарь. Пусть почитает про тяжелые условия в сервисной книжке. Там черным по белому написано.Не я ж это придумал.
Тем более у меня печать ихняя стоит в сер.книжке. Не я ж ее нарисовал.

---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:08 ----------

позволяют финансы, да ради Бога, по крайней мере хуже не будет, а вот лучше вполне может быть.
Вот об этом и речь!! Обозлились,как будто я что-то ломаю блин.:beee:

[Митюха]

Ну, а что в этом криминального, хочет человек менять через 7.5 т.км., позволяют финансы, да ради Бога, по крайней мере хуже не будет, а вот лучше вполне может бытьНу я Работая на*ХЛЕБОЗАВОДЕ*могу и позволяю себе менять масло через каждые 7500км и чё? КРАСИВО ЖИТЬ НЕ ЗАПРЕТИШЬ,А ХРЕНОВО НЕ ЗАСТАВИШЬ!!!:sarcastic_hand:

[Elbrus]

Залил именно это масло после пробега 15 тык, сейчас 26 тык всё ок. Покупал в Минске 1800р.-5л.,за 4000 :scratch_one-s_head

Извини что переспрашиваю, но точно именно это масло?! Всё сходиться?!...

---------- Сообщение добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:01 ----------

Добавлю. Если Вы возьмёте канистру в руки, то на ней НЕ БУДЕТ надписи по аглицки "фул синтетик"! А будет HT или НС "технолоджи"! Точно уже не помню, ибо с работы уже уехал. Это не означает, что масло - "кака", но это их собственная (фашисткая) новая технология. И ключевым моментом здесь является отсутствие надписи на канистре "фул синтетик" (полная синтетика). И ещё для справки, об этом в этой теме уже писали не раз - инженеры затачивают и проектируют движки ПОД МАСЛО, а не масло ПОД движок. Беды, думается не будет, но всё таки не занимайтесь глупостями и лейте РЕКОМЕНДОВАННЫЙ ЭЛЬФ.

Я что-то не совсем понял, двигатели делают именно для каких то масел???!

[JGM]

Я что-то не совсем понял, двигатели делают именно для каких то масел???!

Не совсем так. Производители масел декларируют основные качественные характеристики масла определенные по методикам, например, API. Конструкторы двигателей проектируют агрегаты с учетом этого. Далее идет процесс доводки двигателя (нового) и подтверждение, что заявленные характеристики масла достаточны для длительной эксплуатации двигателя или другого агрегата. Одновременно определяется и срок службы масла...

[Палыч]

И ещё для справки, об этом в этой теме уже писали не раз - инженеры затачивают и проектируют движки ПОД МАСЛО, а не масло ПОД движок.
Если бы это было так, то на канистрах с маслом было бы написано: Эльф рекомендует покупать Рено. И на машинах были бы этикетки: Эльф одобряет Рено. Но на самом деле на всех маслах указывается допуск автопроизводителей, а на машинах наклейка: рекомендуется масло Эльф. Масло изготовляется с учётом требований двиготелестроителей и маркетологов(увеличенный интервал замены масла).

---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:16 ----------

Сейчас не поленился и позвонил в Москву в представительство Вольво( Вольво потому, что работаю у ОД Вольво). Получил ответ: "При конструировании и изготовлении двигателя конструкторы дают техническое задание производителю масла с учётом своих требований." Вольво рекомендует Кастрол.

[Славутич]

Если бы это было так, то на канистрах с маслом было бы написано: Эльф рекомендует покупать Рено. И на машинах были бы этикетки: Эльф одобряет Рено. Но на самом деле на всех маслах указывается допуск автопроизводителей, а на машинах наклейка: рекомендуется масло Эльф. Масло изготовляется с учётом требований двиготелестроителей и маркетологов(увеличенный интервал замены масла).
Спорить конечно - можно до бесконечности. В Ваших словах безусловно есть резон, на мой взгляд чрезмерно утвердительный, но всё таки резон. То, о чём говорил я, слышал именно от автомобильных инженеров (доводилось по работе пересекаться). Но, как известно - 100% даёт лишь Господь Бог. Поэтому останемся при своих мнениях. А заливать при желании можно хоть и арабские масла после четвёртой перегонки. Вопрос только - как долго буде жить двигатель.

---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:36 ----------

Сейчас не поленился и позвонил в Москву в представительство Вольво( Вольво потому, что работаю у ОД Вольво). Получил ответ: "При конструировании и изготовлении двигателя конструкторы дают техническое задание производителю масла с учётом своих требований." Вольво рекомендует Кастрол.
Ни грамма желая Вас зацепить, замечу лишь, что к Российским представительствам уважаемых автоконцернов , у меня лично веры мало. Это их хлеб - уметь говорить. Что то сродни наших Ренушных ОД у которых "во всём виноват плохой бензин". Хотя при случае, попытаюсь пораспрашивать об этой теме поподробне. То же о чём я говорил - слышал из разных источников.

[Vibro]

в 15тык как положено приезжайте" Я говорю: А условия тяжёлые наши эксплуатационные это как понять? Мне в ответ:" Так 15тык это и есть рехламент на тяжёлую эксплуатацию.." так то..где автолюбитель что масло в 7,5тык меняет?Аууу)))
Давно на форум не заглядывал. А тут меня ищут...
Отвечу.
В документации на Вашу машину написано в норме каждые 15 тык, а в тяжелых условиях 2 раза в год или каждые 7,5 тык. Читайте, удивляйтесь.
Я не сразу к этому пришел, на М-2 первый фазик менял по гарантии. А вот на втором гарантия уже кончилась. Приговор родного сервиса понятен. Тогда и решил сделать как "ненадо". Слил масло, промыл двигатель, налил масло. И забыл про фазик. Более детально описано в начале темы.
Менял не на сервисе, в гараже на работе есть все необходимое и в т.ч. хорошие отношения, всегда помогаю им с комп. диагностикой. Мои затраты - только масло, промывочная жидкость, фильтры.

Теперь о главном. А кто-нибудь слышал о гибели фазика на М-3 или флюхе???
Так что страх попасть на 20-25 тыр из-за коксования масла отменяется. Теперь просто вовремя меняем каждые 15 тык.

[автолюбитель]

Славутич,
Как-то у меня была целая канистра новенького масла "Тойота" и я хотел его залить в Логан,но кто-то сказал,что это масло не предназначено то ли для 8 кл.,то ли работать не будет. Масло в смысле. В итоге оно так и кануло в лето.

[Vibro]

Народ, выручайте!
Значит так, купил я масло Liqui Moly Synthoil High Tech 5w-40 спецификация API: SM/SF ACEA: A3-04/B4-04, особо напрягает SF вроде он больше для турбонадува и т.д. Может отговорите от заливке или ничего страшного?!

Наобсуждали много страниц...
Вот техническое описание масла

Класс вязкости : 5W-40
Цвет ASTM : 3,5
Плотность при 15 °C : 0,85 г/см³
Вязкость при 40°C : 86 мм²/с
Вязкость при 100 °C : 14,1 мм²/с
Индекс вязкости : 170
Температура вспышки : 222 °C
Температура застывания : -45 °C
Сульфатная зольность : 1,2 г/100г


Вот данные по
ELF EXCELLIUM NF 5W — 40

Плотность при 15 °C 0,849 г/см³
Кинематическая вязкость при 40 °C 85 мм²/с (сСт)
Кинематическая вязкость при 100 °C 14 мм²/с (сСт)
Динамическая вязкость при −20 °C 3250 мПа.с (cП)
Индекс вязкости 170
Температура застывания −42 °C
Температура вспышки (в открытом тигле) 226 °C
Общее щелочное число — T.B.N. 10,4 мгКОН/г

У кастрол или шелл кинематические вязкости ниже.
А Synthoil High Tech 5w-40 нам подходит на 100%.

[автолюбитель]

А Synthoil High Tech 5w-40 нам подходит на 100%.
Ну здорово! Буду дальше лить проверенное масло Эльф!

[Zero26]

Ну я Работая на*ХЛЕБОЗАВОДЕ*могу и позволяю себе менять масло через каждые 7500км и чё? КРАСИВО ЖИТЬ НЕ ЗАПРЕТИШЬ,А ХРЕНОВО НЕ ЗАСТАВИШЬ!!!:sarcastic_hand:

А что -на хлебозаводе много моторного масла? Его при выпечке в хлеб добавляют?!

[JGM]

Народ, выручайте!
Значит так, купил я масло Liqui Moly Synthoil High Tech 5w-40 спецификация API: SM/SF ACEA: A3-04/B4-04, особо напрягает SF вроде он больше для турбонадува и т.д. Может отговорите от заливке или ничего страшного?!

Пусть не напрягает. Спецификация API SM/CF для бензиновых двигателей самая новая. SF - у тебя скорее всего опечатка, в маркировке по API через дробь указывается эксплуатационное качество для дизельного двигателя т.е. дожно быть не SF, a CF...

[Славутич]

SF - у тебя скорее всего опечатка, в маркировке по API через дробь указывается эксплуатационное качество для дизельного двигателя т.е. дожно быть не SF, a CF...
Вы, как всегда правы. Не поленился, нашёл, сфоткал. Хотя подобное масло есть и для дизеля, но там даже полный глупец сообразит, что к чему увидев надпись "Dizel":crazy:

[JGM]

[/COLOR]Сейчас не поленился и позвонил в Москву в представительство Вольво( Вольво потому, что работаю у ОД Вольво). Получил ответ: "При конструировании и изготовлении двигателя конструкторы дают техническое задание производителю масла с учётом своих требований." Вольво рекомендует Кастрол.

Московский представитель свою важность и значимость нагоняет. Откуда торгаши и сервисники могут знать как проектируются двигатели? Подобные варианты возможны в случаях когда конструкторы промахнутся, переделать узел дорого и сложно вот и требуют нестандартное качество масла. Например на ВАЗе у "классики" повышенные требования к качеству трансмиссионного масла по противоизносным свойствам. Недавно появилась проблема с амортизаторами (с амортизаторной жидкостью), правда их делает не ВАЗ...

[Славутич]

Как-то у меня была целая канистра новенького масла "Тойота" и я хотел его залить в Логан,но кто-то сказал,что это масло не предназначено то ли для 8 кл.,то ли работать не будет. Масло в смысле. В итоге оно так и кануло в лето.
Первый раз слышу про годность масла для 8-ми и 16-ти клапанных движков. Как сам понимаешь - Тойота сама масло не производит, а заказывает у стороннего производителя и ставит туда свой "лэйбл". Привожу фотки тойотовского масла (правда трансмиссионного, но всё же).

[автолюбитель]

Тойота сама масло не производит
Мобил для нее льет,но на канистре написано вместо Мобил - Тойота. Типа их фирменное масло.

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:18 ----------

Привожу фотки тойотовского масла (правда трансмиссионного, но всё же).
Ну такие же,только в двигатель.

[Палыч]

Московский представитель свою важность и значимость нагоняет. Откуда торгаши и сервисники могут знать как проектируются двигатели?
Почему всё надо ставить под сомнение?
В представительсте не дураки сидят, туда кого попало не берут. Например в Гётеборге на заводе Вольво в службе технической поддержки работает русский, который когда-то работал в московском представительстве, а начинал карьеру диагностом.
А ты тоже считаешь, что двигатель делают под масло?

[Юрок 79]

Моё мнение ,если бы двигатели делали бы под масло , мы бы ездили сейчас на паровых машинах. Создаётся двигатель,редуктор,и т.д.,а уже по требованиям к двигателю,редуктору изготавливают масло.

[Митюха]

А что -на хлебозаводе много моторного масла? Его при выпечке в хлеб добавляют?!Заходи ко мне в кабинет и увидишь что такое мой *ХЛЕБОЗАВОД*;)

[JGM]

...А ты тоже считаешь, что двигатель делают под масло?

Я уже писал об этом тут...
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=309079&postcount=445

[Митюха]

Zero26, Только на моём *ХЛЕБОЗАВОДЕ*нет масла 5w40 поэтому лью elf 5w50 Excellium ;)

[JGM]

Моё мнение ,если бы двигатели делали бы под масло , мы бы ездили сейчас на паровых машинах. Создаётся двигатель,редуктор,и т.д.,а уже по требованиям к двигателю,редуктору изготавливают масло.

Это не так. Никто не будет разрабатывать специальное масло для какого-то двигателя или трансмиссии даже известного производителя. Это очень затратно и ненадежно коммерчески рассчитывать на одного производителя. На самом деле в мире доминируют две международные организации API (в Америке) и АСЕА (в Европе), которые разрабатывают и периодически пересматривают стандарты на моторные и некоторые другие масла. На эти стандарты и ориентируются разработчики двигателей. Несомненно конструкторы двигателей тоже влияют на обновление стандартов, но в любом случае, агрегат разрабатывается под имеющийся стандарт на масло. Сегодня для бензиновых двигателей последний стандарт (качества) API - SM...

[Палыч]

Это не так. Никто не будет разрабатывать специальное масло для какого-то двигателя или трансмиссии даже известного производителя. Это очень затратно и ненадежно коммерчески рассчитывать на одного производителя. На самом деле в мире доминируют две международные организации API (в Америке) и АСЕА (в Европе), которые разрабатывают и периодически пересматривают стандарты на моторные и некоторые другие масла. На эти стандарты и ориентируются разработчики двигателей. Несомненно конструкторы двигателей тоже влияют на обновление стандартов, но в любом случае, агрегат разрабатывается под имеющийся стандарт на масло.
Это лично твоё мнение или процитировал чужое?
Сейчас самостоятельно двигатели почти никто не проектирует, все объединяются(напр. Рено-Ниссан). Двигателисты предъявляют требования к производителям масел, а те в свою очередь его изготовляют и сертифицируют по стандартам.

[JGM]

Это лично твоё мнение или процитировал чужое?
Сейчас самостоятельно двигатели почти никто не проектирует, все объединяются(напр. Рено-Ниссан). Двигателисты предъявляют требования к производителям масел, а те в свою очередь его изготовляют и сертифицируют по стандартам.

Это не мнение, так оно есть по факту. Я занимаюсь разработкой, производством, допуском масел у производителей автотехники и не только более 30 лет. Достаточно хорошо знаком с организацией этого дела. И причем здесь объединение фирм и конструкторов? Это уже вопросы не техники, а бизнеса...

[Elbrus]

Наобсуждали много страниц...
Вот техническое описание масла

Класс вязкости : 5W-40
Цвет ASTM : 3,5
Плотность при 15 °C : 0,85 г/см³
Вязкость при 40°C : 86 мм²/с
Вязкость при 100 °C : 14,1 мм²/с
Индекс вязкости : 170
Температура вспышки : 222 °C
Температура застывания : -45 °C
Сульфатная зольность : 1,2 г/100г


Вот данные по
ELF EXCELLIUM NF 5W — 40

Плотность при 15 °C 0,849 г/см³
Кинематическая вязкость при 40 °C 85 мм²/с (сСт)
Кинематическая вязкость при 100 °C 14 мм²/с (сСт)
Динамическая вязкость при −20 °C 3250 мПа.с (cП)
Индекс вязкости 170
Температура застывания −42 °C
Температура вспышки (в открытом тигле) 226 °C
Общее щелочное число — T.B.N. 10,4 мгКОН/г

У кастрол или шелл кинематические вязкости ниже.
А Synthoil High Tech 5w-40 нам подходит на 100%.
Вот те ОХРОМНОЕ спасибо за столько толковый ответ... прям успокоил аж) Щя уже по весне заливать думаю сие масло.

---------- Сообщение добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:06 ----------

Пусть не напрягает. Спецификация API SM/CF для бензиновых двигателей самая новая. SF - у тебя скорее всего опечатка, в маркировке по API через дробь указывается эксплуатационное качество для дизельного двигателя т.е. дожно быть не SF, a CF...

Верно... очапятка вышла,но спасиб за разумный ответ)

[Кудрявый]

Сегодня для бензиновых двигателей последний стандарт (качества) API - SM...

А это какой?
http://photo.qip.ru/photo/aia45/200589009/large/211893180.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200589009/211893180/)

[Славутич]

А это какой?
По идее. на какой либо из сторон должна быть написана спецификация. И как ещё один вариант - это продукт для использования внутри страны (мол в таких канистрах на экспорт не поставляется). Там же (вне ЯЯпонии) иероглифы читать не обучены:D

[Кудрявый]

Это я к тому, что SM уже не последняя спецификация.

http://photo.qip.ru/photo/aia45/200589009/large/211894290.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200589009/211894290/)

Больше ни чего на канистре по англицки нету.

[Славутич]

Это я к тому, что SM уже не последняя спецификация.
Надо поинтересоваться.

[JGM]

Это я к тому, что SM уже не последняя спецификация.



Да, это так. Стандарт API SN рекомендован к введению с 10 года, но далеко не все эти рекомендации выполняют по причине мизерных изменений...

http://motul39.ru/article/quality_class_api

[Zero26]

Господа! Тут у нас на работе спор завязался по поводу - промывать двигатель при смене масла промывочным маслом или нет. И у меня попутно возник вопрос (так как пока еще не ездил на ТО) - а ОД при смене масла делает промывку двигателя промывочным маслом или нет?

[Димоныч]

Zero26, промывать если менять на другой сорт масла....зальют тебе то что идет у них по регламенту, смысла в промывке не вижу

[n123]

Господа! Тут у нас на работе спор завязался по поводу - промывать двигатель при смене масла промывочным маслом или нет. И у меня попутно возник вопрос (так как пока еще не ездил на ТО) - а ОД при смене масла делает промывку двигателя промывочным маслом или нет?

Промывочное масло имеет другую функцию чем рабочее масло для смазки.
При сливании масла , часть масла остаётся в моторе (грамм 200, на точность не претендую, у разных двигателей по разному.) При заливке нового масла оно будет состоять: примерно 4,5 кг высококачественного рекомендованного масла + 200 гр. масла, по качеству хуже автола (почти 5%).
Само сабой хорошего в этом мало(если конечно вы не заливаете в двигатель АС 8). Эту операцию (промывка) уже давно все автопроизводители не рекомендуют. Лейте рекомендованное масло и ничего промывать не надо. Если масло в двигателе почернело, это не значит что оно стало хуже по качеству.

[Славутич]

Господа! Тут у нас на работе спор завязался по поводу - промывать двигатель при смене масла промывочным маслом или нет. И у меня попутно возник вопрос (так как пока еще не ездил на ТО) - а ОД при смене масла делает промывку двигателя промывочным маслом или нет?
Уверен, что ОД не делает. Зачем? Мы ведь просто меняем, не переходим с минералки или п/с на полностью синтетическое. Себе никогда не делал. Лучше потратиться и промыть именно САМИМ МАСЛОМ, а не хрен знает какой "химией". Потому, что эта "химия" вся не сольётся, как Вы понимаете, а останется и смешается с новым маслом. Пусть и малой степени, но Вы получите КОНГЛОМЕРАТ.

[Zero26]

Zero26, промывать если менять на другой сорт масла....зальют тебе то что идет у них по регламенту, смысла в промывке не вижу

Да я тоже не вижу смысла в этом. Но они ведь могут это делать накручивая цену ТО.

[Димоныч]

Но они ведь могут это делать накручивая цену ТО
когда заедешь на подъемник...он глянет машину ..далее пройдете к компу..там уже он будет выбирать перечень работ, от некоторых как например фильтра , свечи я отказывался...сам все сделаю
Масло один раз не то поставили..что раньше лили (не помню какое)
но прочитав заметил...переделали...про промывку спрашивали меня надо или нет..отказался

[Zero26]

когда заедешь на подъемник...он глянет машину ..далее пройдете к компу..там уже он будет выбирать перечень работ, от некоторых как например фильтра , свечи я отказывался...сам все сделаю
Масло один раз не то поставили..что раньше лили (не помню какое)
но прочитав заметил...переделали...про промывку спрашивали меня надо или нет..отказался

Бум знать. От свечей тоже откажусь - осознанно перешел на иридиевые.

[JGM]

Господа! Тут у нас на работе спор завязался по поводу - промывать двигатель при смене масла промывочным маслом или нет. И у меня попутно возник вопрос (так как пока еще не ездил на ТО) - а ОД при смене масла делает промывку двигателя промывочным маслом или нет?

Для нового, исправного двигателя помывка имеет смысл через несколько смен масла. Так или иначе в картере и отдельных местах двигателя накапливаются отложения (сажа и продукты окисления масла). "Химией", которую рекомендуют добавлять в масло перед заменой лучше не пользоваться т.к. есть риск смыть пленку "лаковых" отложений и забить каналы малого диаметра. Промывочные масла на минеральной основе представляют собой маловязкое минеральное масло с повышенным содержанием моющей присадки. "Лаковую" пленку эти масла не смывают. Полчаса работы двигателя на холостых оборотах для промывки достаточно (если промывка делается регулярно, например через 2-3 смены масла). При неспешном сливе промывочного масла, масло останется, в основном, в фильтре...

P.S. Промывка к смене марки масла имеет мало отношения. Все моторные масла для данного типа двигателя совместимы.

[Zero26]

Для нового, исправного двигателя помывка имеет смысл через несколько смен масла. Так или иначе в картере и отдельных местах двигателя накапливаются отложения (сажа и продукты окисления масла). "Химией", которую рекомендуют добавлять в масло перед заменой лучше не пользоваться т.к. есть риск смыть пленку "лаковых" отложений и забить каналы малого диаметра. Промывочные масла на минеральной основе представляют собой маловязкое минеральное масло с повышенным содержанием моющей присадки. "Лаковую" пленку эти масла не смывают. Полчаса работы двигателя на холостых оборотах для промывки достаточно (если промывка делается регулярно, например через 2-3 смены масла). При неспешном сливе промывочного масла, масло останется, в основном, в фильтре...

P.S. Промывка к смене марки масла имеет мало отношения. Все моторные масла для данного типа двигателя совместимы.Да мне вся эта теория (да и практика знакомы - не первый год за рулем, до этого и нашемарки были во владении и иномарки). Меня просто интересовалвопрос - как этот процесс у ОД происходит.

[JGM]

Да мне вся эта теория (да и практика знакомы - не первый год за рулем, до этого и нашемарки были во владении и иномарки). Меня просто интересовалвопрос - как этот процесс у ОД происходит.

По моему опыту - никак. Да в первые годы эксплуатации исправный двигатель в этом и не нуждается...

[n123]

Скажу из практики.Был у меня когда-то ВАЗ-2010 Заливал только Лукойл синтетику. Менял масло регулярно через 10 тык. Ни разу за 8 лет владения авто двигатель ничем не промывал. Двигатель до продажи проходил 440 тык. Перед продажей хотел расточить вал ( ну как-бы срок уже солидный. Вскрыли, шейки и вкладыши идеально отполированные.ни малейшего.даже микроскопического задира. Размеры как у нового. Поставили новые вкладыши и собрали. Двигатель внутри белый без всяких следов грязи,нагара или налёта.

[JGM]

Скажу из практики.Был у меня когда-то ВАЗ-2010 Заливал только Лукойл синтетику. Менял масло регулярно через 10 тык. Ни разу за 8 лет владения авто двигатель ничем не промывал. Двигатель до продажи проходил 440 тык. Перед продажей хотел расточить вал ( ну как-бы срок уже солидный. Вскрыли, шейки и вкладыши идеально отполированные.ни малейшего.даже микроскопического задира. Размеры как у нового. Поставили новые вкладыши и собрали. Двигатель внутри белый без всяких следов грязи,нагара или налёта.

1. Повезло с двигателем, собирали руками из хороших комплектующих.
2. 10 тыс. для смены масла - почти тепличный режим.

[n123]

2. 10 тыс. для смены масла - почти тепличный режим.

Ну дык для Вазов это рекомендованная норма

[elec10]

1. Повезло с двигателем, собирали руками из хороших комплектующих.
2. 10 тыс. для смены масла - почти тепличный режим.

Ага, а тогда смена масла через 7,5 тыс км как настаивают некоторые ОД, - инкубатор.

[JGM]

Ага, а тогда смена масла через 7,5 тыс км как настаивают некоторые ОД, - инкубатор.

Да они и через 5 не возражают. За деньги клиента - любой каприз...

[автолюбитель]

промывать двигатель при смене масла промывочным маслом или нет
Ща объясню.
При переходе,скажем,с минералки на полусинтетику и с полусинтетики на синтетику - промывать не нужно,а если в обратном порядке,то нужно!

---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:17 ----------

Если с синтетики на синтетику,то тоже не нужно.

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:18 ----------

Эту операцию (промывка) уже давно все автопроизводители не рекомендуют. Лейте рекомендованное масло и ничего промывать не надо
Правильно,а вообще,лучшая промывка - это купит еще канистру такого же масла и им промыть. Будет идеально,но накладно. :crazy:

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:21 ----------

Если масло в двигателе почернело, это не значит что оно стало хуже по качеству.
Да. Это значит,что масло выполняет свои функции(смазка,очистка,охлаждение) на отлично!!

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:22 ----------

потратиться и промыть именно САМИМ МАСЛОМ
О! Я тоже самое написал. Другааан!!:yahoo:

---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:23 ----------

Самое интересное,что все промывки на минеральной основе!

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:24 ----------

10 тыс. для смены масла - почти тепличный режим.
У них ТО-1 через 3000км.:crazy:

[Палыч]

ОД при смене масла делает промывку двигателя промывочным маслом или нет?
Ни один ОД промывку двигателя не делает, даже на ВАЗе. Если предлагают промыть, значит это просто развод на деньги.

[Iguana]

...
а у меня вот меганыч евро 3 полюбил
хоть масло ему меняй - дай тока евро 3 похавать
....
Вот на счет масла - святая правда.
Будете ездить на Евро3-тем бензе - готовтесь менять масло через 5-7 тысяч...
Из-за того, что кол-во серы в топливе Евро3 раза в 3-4 выше чем в Евро4, масло быстрее будет терять моющие свойства и если Вам не безразлична судьба вашего движка - извольте менять масло в несколько раз чаще :declare:

[Славутич]

О! Я тоже самое написал. Другааан!!
И тебе респект!:yahoo:
При переходе,скажем,с минералки на полусинтетику и с полусинтетики на синтетику - промывать не нужно,а если в обратном порядке,то нужно!
А вот здесь - ты не представляешь, как ОШИБАЕШЬСЯ!!!! Как раз при переходе с более низкого по качеству масла на более КАЧЕСТВЕННОЕ - промывка НУЖНА! А с СИНТЕТИКИ на П/С и на минералку - мыть не надо. Себе не мыл, не мою, и мыть не буду!!! Даже промывками Ликви Молли... Они ко мне с Москвы приезжали, ногами топали, что я мол на наших станциях в принудительном порядке их промывку не толкаю. Весёлый тогда разговор вышел. В итоге "манагера" для нас сменили и всё устаканилось, потому, как доходило до смешного - приобретённые у нас промывки, наши же мотористы вручали обратно клиентам и отправляли их сдавать обратно! Есть некие "крайние случаи", когда это желательно, но редко. P.S. Сестра промыла этой фашисткой промывкой "паджерик спорт" - итог: пипец и замена из Японии (оридженал) маслянный насос!
Ни один ОД промывку двигателя не делает, даже на ВАЗе. Если предлагают промыть, значит это просто развод на деньги.
Это слова очень умного и грамотного человека!

[автолюбитель]

А вот здесь - ты не представляешь, как ОШИБАЕШЬСЯ!!!! Как раз при переходе с более низкого по качеству масла на более КАЧЕСТВЕННОЕ - промывка НУЖНА!
Нет. Тут низкое/высокое качество абсолютно ни при чем. И ВООБЩЕ. пОЧЕМУ ВСЕ ДУМАЮТ,ЧТО минеральное масло это гамно?? Вот вы даете,блин.

---------- Сообщение добавлено в 06:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:29 ----------

Если у него минеральная основа и стоит оно дешевле,значит оно низкого качества что ли???:lol:

---------- Сообщение добавлено в 06:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:30 ----------

Сестра промыла этой фашисткой промывкой "паджерик спорт" - итог: пипец и замена из Японии (оридженал) маслянный насос!
Ну не надо 150 тыщ ездить,а потом мыть. Если так,то тогда вообще не надо было соваться,или мыть более лояльными средствами,а так наверно экспресс промывку 5-минутку плеснула и там разом все смылось и маслоприемник забился,как следствие насос остался без масла. Знаю я такое. Видел даже.

[elec10]

Вот на счет масла - святая правда.
Будете ездить на Евро3-тем бензе - готовтесь менять масло через 5-7 тысяч...
Из-за того, что кол-во серы в топливе Евро3 раза в 3-4 выше чем в Евро4, масло быстрее будет терять моющие свойства и если Вам не безразлична судьба вашего движка - извольте менять масло в несколько раз чаще :declare:

Моющие свойства масла вторичны, главная задача масла смазывать, а не мыть. Так что в эту сторону не нужно нагнетать. Во как нам реклама мозг то засирает. Раньше никто не знал про Евро классы бензина, ездили и не парились, меняли масло как положено и всё было Ок. Да ничего маслу не будет, отходит положенный срок и на замену, хотя кому хочется пусть хоть каждые 2 тыс. км меняет.

[Дипломат]

Моющие свойства масла вторичны, главная задача масла смазывать, а не мыть. Так что в эту сторону не нужно нагнетать. Во как нам реклама мозг то засирает. Раньше никто не знал про Евро классы бензина, ездили и не парились, меняли масло как положено и всё было Ок. Да ничего маслу не будет, отходит положенный срок и на замену, хотя кому хочется пусть хоть каждые 2 тыс. км меняет.

+1 .Главную опастность для масла представляют повышенные температурные нагрузки и небольшие пробеги при отрицательной температуре.

[Iguana]

...
В 3-4 раза это ты видимо сам бякнул,да??:crazy:
Может стОит сначала саму поискать ответ, раз другим не веришь??? :diablo:

---------- Сообщение добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:56 ----------

Моющие свойства масла вторичны, главная задача масла смазывать, а не мыть. Так что в эту сторону не нужно нагнетать. Во как нам реклама мозг то засирает. Раньше никто не знал про Евро классы бензина, ездили и не парились, меняли масло как положено и всё было Ок. Да ничего маслу не будет, отходит положенный срок и на замену, хотя кому хочется пусть хоть каждые 2 тыс. км меняет.
Мне реклама "до заднего бампера" ;)
Читайте по классы присадок в маслах...
Раньше присадки были "жестче" и "переваривали" гуано лучше, сейчас 9в масле залитом в наши движки) присадки "мягче" и быстро "вырабатываются" от некачественного топлива...
P. S. Специально не пишу терминами, что всем, а не только технарям было понятно.
P. P. S. Кто хочет подтверждения - извольте поискать статьи и исследования сами, а то что не напиши все равно за "какую-то хрень" воспринимают, а так сами найдете, кому интересно...

[sba]

Вот на счет масла - святая правда.
Будете ездить на Евро3-тем бензе - готовтесь менять масло через 5-7 тысяч...
Из-за того, что кол-во серы в топливе Евро3 раза в 3-4 выше чем в Евро4, масло быстрее будет терять моющие свойства и если Вам не безразлична судьба вашего движка - извольте менять масло в несколько раз чаще :declare:

Насчет серы, прочитай пожалуйста две ссылки:
http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=488666
http://bmwservice.livejournal.com/19592.html
(по второй, там в конце ссылка на продолжение)

Хотелось бы услышать твое мнение..

[tatarstan]

а я поставил ГБО, и мне вот как масло менять? как рекомендовано или хотябы через тыков 10, или наоборот интервал увеличить?

[Славутич]

Ну не надо 150 тыщ ездить,а потом мыть. Если так,то тогда вообще не надо было соваться,или мыть более лояльными средствами,а так наверно экспресс промывку 5-минутку плеснула и там разом все смылось и маслоприемник забился,как следствие насос остался без масла. Знаю я такое. Видел даже.
Поверь, что не 150 тысяч. А востальном ты прав - барыги на приличной станции, в другом регионе, припутали её на на замену LM Молиген 5W50, а по акции в комплекте шла 5-ти минутка. Она и повелась по девичьи. Я потом долго ругался, мол какого хрена у нас в Питере не меняла у ОД, а где то за тысячу вёрст тебе приспичело?:diablo:
Нет. Тут низкое/высокое качество абсолютно ни при чем. И ВООБЩЕ. пОЧЕМУ ВСЕ ДУМАЮТ,ЧТО минеральное масло это гамно?? Вот вы даете,блин.

Если у него минеральная основа и стоит оно дешевле,значит оно низкого качества что ли???
Никто не говорит о качестве. Просто, как МИНИМУМ - нежелательно СМЕШИВАТЬ эти сорта междку собой. Поэтому и говорю, что если и мыть, то при переходе с МЕНЕЕ качественного на БОЛЕЕ. Поинтересуйся, думаю мои слова подтвердятся. Возможно и здесь грамотные люди пояснят нам что то.

[Zero26]

а я поставил ГБО, и мне вот как масло менять? как рекомендовано или хотябы через тыков 10, или наоборот интервал увеличить?

Меняй как положено - через 15. Чтоб проблем с ОД не иметь. А вообще газ меньше масло портит чем бензин.

[Iguana]

Насчет серы, прочитай пожалуйста две ссылки:
http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=488666
http://bmwservice.livejournal.com/19592.html
(по второй, там в конце ссылка на продолжение)

Хотелось бы услышать твое мнение..
Читал, при чем гораздо раньше чем написал в данной теме...
По второй ссылке очень много и правильно написано (я имею ввиду не только приведенную тобой ссылку, а и др. статьи).
НО...
По всем статьям красной линией проходит: используйте хорошие масла рекомендованного допуска и не заправляйтесь всякой хренью - получите цепную реакцию: сначала умирание масла, потом выход деталей двигателя из строя...

Одно удовольствие читать опусы практика (bmwservice), по больше бы таких специалистов :friends:

[andr62]

Да ладно вам,вспомните когда вы последний раз убитый двигатель ,даже на тех же Приорах видели.