Просмотр полной версии : Свечи зажигания
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Ну давайте поставим их рядом и посмотрим в чём отличие:
Свеча у нашей дамы вполне рабочеспособная, но я всё больше склоняюсь к версии, глядя на стоковые свечи, что калильное число у них не соответствует указанному.
ИМХО, свеча холодная. И дело тут не в топливе, ведь 80% трассы должны были очисть свечу, не забываем, что сейчас лето и ДВС выходит на рабочие температуру гораздо быстрее.
Если это "6" я бы посоветовал "5", то есть более "горячую" свечу. Если сейчас свеча не очищается, то что будет при -20 зимой?
уважаемые гуру и обыватели, спасибо всем откликнувшимся. Да, я дама, и наверное никогда не постигну всех азов работы ДВС, я выставила:friends: свечи ради того, чтоб поделиться опытом и возможно сделать выводы для себя на что именно в данном случае обратить внимание.
автомобиль свободно заводился и в -32, на холостых никогда не тарахтел, на короткие расстояния менее 50км не ездил/
А ГЛАВНОЕ! я вообще то не уверена, что это мои свечи))) яж не присутствовала, когда их выкручивали((( след раз попробую добиться увидеть торжественное изъятие свечей)))
denissimo
23.05.2012, 13:17
Марку двигателя напишите – я уже в каталоге сижу.
M4RK751 (MR20DE)
Фильтры и т.д. самопальные ставить не собираюсь. А на свечах езжу NGK – мне нравится. И ничего в этом плохого не вижу. Родные реально хуже. А я Вам про что говорил, получили? В инете есть целая тема: " Диагностика работы ДВС по свечам зажигания".
По свече можно косвенно судить о состоянии камеры сгорания и днища поршня. Если придерживаться мнения, что свеча родная подобрана правильно, тогда идёт огромный перелив топлива.
---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:19 ----------
автомобиль свободно заводился и в -32, на холостых никогда не тарахтел, на короткие расстояния менее 50км не ездил
Значит продолжайте ездить, если Вас всё устрайвает. Это мы мужики хотим что бы всё было как часы и то далеко не все.
M4RK751 (MR20DE)
В общем в каталоге NGK нашел такой двигатель у лагуны 3. К нему идут свечи NGK PLZKAR6A–11. Платиновые. Обычных вообще не полагается. Но эту информацию нужно проверять.
denissimo
23.05.2012, 13:56
Да, с завода стоят платиновые.
---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:54 ----------
Обычных вообще не полагается
А какие обычные Вам нужны?
Посмотрите сначала, как они меняются.
Это Вам не 1,6L
Двигатель K4M838
Свечи NGK или Denso.
Какие марки свечей вы выбрали?
автолюбитель
23.05.2012, 15:28
Выкладываю фото свечей после АИ98, прошли свечи около 30000км
Розоватые. Это нормально? Кажется должны быть с сероватым оттенком? В смысле центральный изолятор.
---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:20 ----------
0,95 мм
Это где-то написано?? Кажется 1.1 должно быть.
---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:24 ----------
А по виду свечей - такое ощущение - что машина либо по пробкам ползает либо на прогревах ночных стоит.
Вот у НЕО349 свечи прекрасно выглядят. Машина по трассе видать гоняет - весь нагар с них сбивает.
Это от свечек еще зависит. И от топлива.
---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:25 ----------
свеча холодная
Хочу уточнить. Насколько знаю холодная свеча должна отводить тепло,ну то есть охлаждаться лучше,поэтому у нее ц.изолятор наружу торчит. Верно??
denissimo
23.05.2012, 15:30
Нет.
Это величина калильного числа для данного типа двигателя
автолюбитель
23.05.2012, 15:38
или пообещают в задницу засунуть
Я сам уже на этих свечах давно. :D
Надо кстати выкрутить,посмотреть,как они там?
---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:30 ----------
А на свечах езжу NGK – мне нравится.
Мне тоже нравится. :friends:
---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:32 ----------
а бензинчик у вас везде эталонный???
Да. Бензинчик у нас везде эталонный. Никто в подворотнях и на трассах по франшизе не заправляется.
---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:34 ----------
К нему идут свечи NGK PLKAR6A–11.
На самой первой странице есть марка свечей.
Так марку свечей назовете?
Или что попало ставите?
Лишь бы бренд был.
В общем в каталоге NGK нашел такой двигатель у лагуны 3. К нему идут свечи NGK PLKAR6A–11. Платиновые. Обычных вообще не полагается. Но эту информацию нужно проверять.Для M4R
PLZKAR6A-11 или NGK 5118. Она же в коробках Nissan 22401-CK81B. Интересно, что на Ниссанх, например на Енотах меняются через 30000 км.
denissimo
23.05.2012, 16:11
Для M4R
PLZKAR6A-11 или NGK 5118. Она же в коробках Nissan 22401-CK81B. Интересно, что на Ниссанх, например на Енотах меняются через 30000 км.
Код - 7701 065 085
---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:10 ----------
или Denso FXE20HR11
[/COLOR]
Это где-то написано?? Кажется 1.1 должно быть.[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:24 ----------
Вот тут http://www.ngk.de/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/RENAULT/M%25C3%2589GANE%2B2/BKR6EZ/10354/ и +/- 0,05
автолюбитель
А что молчишь?
Про свечи, которые себе вкрячил.
Я марку спрашивал.
Я марку спрашивал.
Первый пост посмотри.
Посмотрел.
Теперь ты посмотри.
То, что я вложил.
Там NGK BKR6EIX есть.
DENSO при таком раскладе остальное и смотреть не буду.
Ни у тех ни у других свечей для двигателя K4M838 нет.
Потому и спрашивал.
В первом приближении тот же чип-тюнинг по аналогии с меганом 2.
У которого, как я приметил, индексы двигателей другие.
Вы (не тебе) или шибко крутые в технических вопросах или лохи (что скорее всего). Мои друзья говорили: "Ложкомойники".
И вас всех с этими свечами ОД, вполне обоснованно, на кукан насадит.
Говорю, конечно о рамках гарантийного срока.
Правила игры нужно соблюдать.
автолюбитель
23.05.2012, 23:28
А что молчишь?
Про свечи, которые себе вкрячил.
Я марку спрашивал.
Извини не видел вопрос.
Вот такие: NGK BKR6EIX
---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:23 ----------
Ни у тех ни у других свечей для двигателя K4M838 нет.
ТЫ не там смотрел. Там где я покупал они были в каталоге.
---------- Сообщение добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:26 ----------
Ни у тех ни у других свечей для двигателя K4M838 нет.
А не надо смотреть по каталогу свечей. Смотри по двигателю.
автолюбитель, ну покажи, будь другом этот каталог.
Я выше страничку из каталога NGK2011-2012 г.г. выдернул.
И эта штука: NGK BKR6EIX на той странице есть.
И не прет она нам с тобой. Ну никак.
---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:48 ----------
А не надо смотреть по каталогу свечей. Смотри по двигателю.
Ты невнимательно читаешь. Нет в каталогах этого двигателя.
А это:http://www.ngk.de/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/RENAULT/MÉGANE%2B2/BKR6EZ/10355/
Колеос и Флюинс.
А это:http://www.ngk.de/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/RENAULT/MÉGANE%2B2/BKR6EZ/10355/
Колеос и Флюинс.
neo349, Vld говорит о том что этот каталог выдает их Меган 2 и т.д, а не на Флюенс или М3. Двигатель К4М но индексы разные. Такая же история и с Денсо.
На Колеос 2,5 л в этом каталоге свечи совсем другие????:D Откуда инфа про Флюенс и Колеос?
Также инфо из каталога Денсо. Может быть они подходят по размерам и работают, но в каталогах про это не пишут
neo349, Vld говорит о том что этот каталог выдает их Меган 2 и т.д, а не на Флюенс или М3. Двигатель К4М но индексы разные. Такая же история и с Денсо.
Да мне............, что он говорит. Думать ещё надо прежде чем..............
Где условия тяжелее для работы свечи в Колеосе или у нас? Почему в Колеос идут свечи улучшенные? Условия для хорошего воспл. тяжёлые. Так почему бы нам не воспользоваться хорошей искрой как на Колеосе или она нам помешает?
На Колеос 2,5 л в этом каталоге свечи совсем другие????:D Откуда инфа про Флюенс и Колеос?
Также инфо из каталога Денсо. Может быть они подходят по размерам и работают, но в каталогах про это не пишут
Вот:http://www.auto-svechi.ru/shop.php?cid=1414
Вот:http://www.auto-svechi.ru/shop.php?cid=1414
А Вы внимательно смотрели на диаметр и длину резьбы приведенного образца?
Я бы с удовольствием посмотрел как Вы будете вкрячивать в наш двигатель свечу с диаметром 12 мм и длиной 26,5 мм (наш размер надеюсь помните 14 мм/19мм):D
А Вы внимательно смотрели на диаметр и длину резьбы приведенного образца?
Я бы с удовольствием посмотрел как Вы будете вкрячивать в наш двигатель свечу с диаметром 12 мм и длиной 26,5 мм (наш размер надеюсь помните 14 мм/19мм):D
Да как Вы не поймёте, или прикидываетесь. Хар. этих свечей не в их резьбе, длине, а в устройстве . Неужели на 2х фото это не видно?
Все пишут: "Машина хорошая, бери тем более за такие деньги"
Вот нам за за такие деньги" и вкарячели, как Вы выражаетесь, такие же свечи
NGK я поставил по необходимости – машина встала колом спустя 2 недели после покупки вдали от ОД. Приехавший мастер от ОД долго искал причину и вынес вердикт – сдохли свечи. Запасной комплект он не взял. На мой вопрос – что делать? – он ответил купи японский аналог (так как понимал что в нашей «деревне» я свечей рено или еквем не найду. Так я и поступил. Машина ожила и стала исправно меня возить при сильном морозе. При то я попрошу поставить двух контакьные от логана.
---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------
Я это все к чему пишу – мне не понятен негатив по сторонним свечам.
Да как Вы не поймёте, или прикидываетесь. Хар. этих свечей не в их резьбе, длине, а в устройстве . Неужели на 2х фото это не видно?
Теперь мне все понятно. :D. Свечи которые Вы здесь всем рекомендовали выбраны были Вами не по каталогам, а исходя из собственного выбора, улучшенных характеристик и размеров. Поставили на машину, попробовали, оценили образно говоря "жопомером" и в путь. Понятно что наши свечи ставят из соображений снижения затрат, но ведь Вы сами часто говорите что производители не дураки, так почему же не в одном каталоге это не отражено?
Почему например даже на Европейский Меган 3 1.6 16V (BZ0U) Бензин K4M 858 1,6 110 л.с родные каталоги Денсо и НЖК ничего не предлагают, а Вы упорно отправляете нас к каталогу какого то простого сайта и убеждаете всех что их каталог правильный, хотя свечи IK20 и NGK BKR6EIX и у них прописаны только на М2. Если Вы считаете что индекс двигателя не имеет никакого значения, тогда объясните почему?
Поставили на машину, попробовали, оценили образно говоря "жопомером" и в путь.
Этим местом у нас стадают чип тюнингисты, в начале ветки я выкладывал родные свечи, поищу, вставлю спе. для Вас начните от сюда http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=290&page=9
Прод. следует.
Я это все к чему пишу – мне не понятен негатив по сторонним свечам.
Zero26, у меня нет негатива к сторонним свечам, я просто хочу понять как подобрали японский аналог, если его нет в каталоге? То что они подходят по размерам и по ощущениям просто супер мне понятно, но это что называется наугад. Если Вы знаете ответ на вопрос об индексе двигателя, заданный выше, очень рад был его бы услышать.
Прочитав данную тему, при прохождении первого ТО-1 отказался от замены свечей (не предусмотрено сервисной книжкой). Мне вот теперь интересно, если машина заглохнет, вызову эвакуатор, привезу к ОД, а он скажет замена свечей нужна. ЭТО ГАРАНТИЯ ИЛИ НЕТ?
Этим местом у нас стадают чип тюнингисты, в начале ветки я выкладывал родные свечи, поищу, вставлю спе. для Вас начните от сюда http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=290&page=9
Прод. следует.
neo349, это я уже давно видел и фото свечей видел, но Вы лучше ответьте на вопрос об индексе двигателя и своих методах подбора.
Прочитав данную тему, при прохождении первого ТО-1 отказался от замены свечей (не предусмотрено сервисной книжкой). Мне вот теперь интересно, если машина заглохнет, вызову эвакуатор, привезу к ОД, а он скажет замена свечей нужна. ЭТО ГАРАНТИЯ ИЛИ НЕТ?
Верней всего что нет. Читайте сервисную книжку – распространяется ли гарантия на свечи.
---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:57 ----------
Zero26, у меня нет негатива к сторонним свечам, я просто хочу понять как подобрали японский аналог, если его нет в каталоге? То что они подходят по размерам и по ощущениям просто супер мне понятно, но это что называется наугад. Если Вы знаете ответ на вопрос об индексе двигателя, заданный выше, очень рад был его бы услышать. Мне посоветовал марку и модель свечей мастер приехавший от ОД оживлять мою машину. (Не догадался он с собой взять комплект реношных свечей)
akul@
Вроде в этой теме. Точно не помню.
Зашел разговор про многоконтактные свечи. Я влез с вопросом.
И мне кто-то вполне резонно ответил, что на 2,0 литра можно об этом подумать.
А на 1,6 не стоит и голову ломать.
Принцип подбора тебе нужен? А он тот же, что и в чип-тюнинге.
Бедные мы и несчастные, обманули нас, говно поставили.
А мы ща поставим иридиевые или платиновые.
Вот и все.
По этой ссылке каталог свечей для разных автомобилей:
http://www.ngk.de/fileadmin/templates/Dokumente/RU/catalogues/ngk_pkw_catalogue_2011-2012_russian.pdf
Можно подобрать. Но только по принципу аналогии.
Но зачем? Я понимаю, когда отсутствуют родные.
Но дефицита-то нет.
Много претензий дилерам. И вполне обоснованных. Согласен.
Но приеду я к нему со свечами, установленными по моему наитию. И что?
Я бы на месте дилера сделал вывод о нарушении правил и условий эксплуатации.
Вот еще ссылка:
http://www.smpart.co.kr/
Это корейский сайт, там есть Самсунг NewSM3(L38). Аналог флюэнса.
Вот оттуда свечи:
224012331R
Они есть в Экзист, позиционируются, как Рено
и по этой ссылке их можно найти:
http://parts.renault.ru/main/?todo=showbycode
В экзист - 1 000 руб., В Рено - 1 200 руб.
Вот она, на снимке.
В нашей деревне есть дефицит с родными свечами.
Zero26, ну что на это сказать?
Вполне себе уважительная причина.
Хотя... На ТО к дилеру ездишь?
Или свечи меняешь через 1 000 км?
В полном объеме проблема не вырисовывается.
Вот закончится гарантия, тогда и будем изгаляться. Умничать, так сказать.
neo349, это я уже давно видел и фото свечей видел, но Вы лучше ответьте на вопрос об индексе двигателя и своих методах подбора.
Индекс, имхо это программа залитая в ЭБУ под ДВС К4М 838, сам же двигатель(К4М) и его основные х-ки одинаковы.
Как Вы считаете, должен ли я мериться с тем что мои родные свечи постоянно с черным нагаром?
Чем опасны не родные свечи? Неправильной подборкой калильного числа, но есть таблицы перевода этого числа с одной фирмы на другую, что мешает подобрать?
Личный опыт и опыт тех кому я советовал.
И последнее, на фото Вы видели мои свечи, путь которого Вы так боитесь, уже пройден до Вас, остаёться только кушать, за Вас уже разжевали.
И в конце, почитайте повнимательнее, особенно обратите внимание на зависимость цвет ц. электрода - здоровье ДВС. http://catalog.autodela.ru/article/view/1365
имхо
Вот это и важно.
---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:03 ----------
neo349
Приятель! Много говоришь про свой богатейший опыт.
А ссылки приводишь на какие-то публицистические сайты с мнениями автолюбителей.
Такого "опыта" я тебе вагон и маленькую тележку соберу.
Индекс, имхо это программа залитая в ЭБУ под ДВС К4М 838, сам же двигатель(К4М) и его основные х-ки одинаковы.
Как Вы считаете, должен ли я мериться с тем что мои родные свечи постоянно с черным нагаром?
Чем опасны не родные свечи? Неправильной подборкой калильного числа, но есть таблицы перевода этого числа с одной фирмы на другую, что мешает подобрать?
Личный опыт и опыт тех кому я советовал.
И последнее, на фото Вы видели мои свечи, путь которого Вы так боитесь, уже пройден до Вас, остаёться только кушать, за Вас уже разжевали.
И в конце, почитайте повнимательнее, особенно обратите внимание на зависимость цвет ц. электрода - здоровье ДВС. http://catalog.autodela.ru/article/view/1365
neo349, я ничего не имею против Вашего выбора, потребности в иридиевых, платиновых и т.д свечах для себя в настоящий момент не вижу (родные не беспокоят и прошли всего 11 тыс.). Интересно на будущее просто стало узнать про принцип который лежал в основе Вашего выбора. Оказывается что я оказался прав в своих предположениях. Спасибо за ответ. Вот после ТО-2 посмотрю на свои нынешние свечи, а там и уж видно будет искать ли лучшего либо остаться на уже проверенном старом
Вот это и важно.
---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:03 ----------
neo349
Приятель! Много говоришь про свой богатейший опыт.
А ссылки приводишь на какие-то публицистические сайты с мнениями автолюбителей.
Такого "опыта" я тебе вагон и маленькую тележку соберу.
Практически все производители свечей зажигания говорят о том, что их свечи обладают высокой способностью к самоочищению, однако проверить правдивость подобных заявлений можно только на практике. В идеале свеча, прогревшаяся до рабочей температуры, вообще не должна покрываться нагаром, однако в реальных условиях добиться этого невозможно, но к этому нужно стремиться или по крайней мере уменьшит этот недостаток.
---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:32 ----------
neo349, я ничего не имею против Вашего выбора, потребности в иридиевых, платиновых и т.д свечах для себя в настоящий момент не вижу (родные не беспокоят и прошли всего 11 тыс.). Интересно на будущее просто стало узнать про принцип который лежал в основе Вашего выбора. Оказывается что я оказался прав в своих предположениях. Спасибо за ответ. Вот после ТО-2 посмотрю на свои нынешние свечи, а там и уж видно будет искать ли лучшего либо остаться на уже проверенном старом
Попросите у кого нибудь на денёк, хотя это маловероятно, сами поймёте. Вот как Вы думаете я враг своей машине? Отдать 650000р и уже на 3-4день заменить свечи, ну значит я чем то руководствовался прежде чем это сделать, по моему я не похож на "чайника-блондинку" в авто.
Родная свеча 7700500155 стоит 174,86р.
Та, что на первой странице (NGK BKR6EIX) - 347,46р.
Та, что я выше привел ~ 1 000 руб.
Ну и?..
Первая должна меняться по регламенту каждые 30 000 км (1,6 литра)
Рено у нас рекомендует через 15 000 км
Тут такой ор был на эту тему. Экономили, не хотели вообще менять через 15 000 км.
Денег жалко было.
Теперь куда пришли? Денег уже не жалко?
Ненадежная родная свеча?
Так по цене и не выходя из рамок гарантийного соглашения
ее можно менять через 7 500 км.
Стоит-ли копья ломать?
---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------
, по моему я не похож на "чайника-блондинку" в авто
Это по твоему.
А по моему и по таким рассуждениям очень похож.
И как сам говорил в теме про бустер? Помнишь? Про поиск лохов.
Здесь так же лохов в кучу собираешь, чтобы одному не грустно и не скучно было.
Панацею искать.
По ссылке, что выше приводил, еще и усилитель искры есть.
А кому-то все не впрок идет. Ну-ну....
Родная свеча 7700500155 стоит 174,86р.
Та, что на первой странице (NGK BKR6EIX) - 347,46р.
Та, что я выше привел ~ 1 000 руб.
Ну и?..
Первая должна меняться по регламенту каждые 30 000 км (1,6 литра)
Рено у нас рекомендует через 15 000 км
Тут такой ор был на эту тему. Экономили, не хотели вообще менять через 15 000 км.
Денег жалко было.
Теперь куда пришли? Денег уже не жалко?
Ненадежная родная свеча?
Так по цене и не выходя из рамок гарантийного соглашения
ее можно менять через 7 500 км.
Стоит-ли копья ломать?
---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------
Это по твоему.
А по моему и по таким рассуждениям очень похож.
И как сам говорил в теме про бустер? Помнишь? Про поиск лохов.
Здесь так же лохов в кучу собираешь, чтобы одному не грустно и не скучно было.
Панацею искать.
По ссылке, что выше приводил, еще и усилитель искры есть.
Ты наверно сейчас ждёшь, что отвечу тем хамством, что и ты. Бан мне не нужен, это ты у нас любитель их получать.
Да, бустер развод и графики приводил я не личные, а вэятые из публикаций.
На счёт панацеи, это ты о чём?
По поводу замены свече на ТО, да я был против, так как за это дерьмо платить около 1000 не хочу.
Тебе в первом посте модератор, что написал "голимый сток" по цене 80р, но у меня есть др. инфа, что за рубежом они стоят 1.47$ = 55рублей. И тут ты врёшь про 174р. или тебя разводят твои каталоги.
neo349 рекомендация простая - не вступайте с ним в полемику.:acute:
так в итоге получается, что "именитые" производители свечей так и не внесли в каталог двигатель К4М с нужной циферкой? и поэтому получается, что подбор нужно производить только по тех параметрам стоковых свечей, так?
я то и думаю, что exist до сих пор не внес в свой каталог модель меган 3, мда, не очень популярный авто получается
так в итоге получается, что "именитые" производители свечей так и не внесли в каталог двигатель К4М с нужной циферкой? и поэтому получается, что подбор нужно производить только по тех параметрам стоковых свечей, так?
я то и думаю, что exist до сих пор не внес в свой каталог модель меган 3, мда, не очень популярный авто получается
Производители внесли меган 3 в свои каталоги - вот только в комплектации с двигателями - которые ставят для Европы. Наши комплектации почему то проигнорировали.
я то и думаю, что exist до сих пор не внес в свой каталог модель меган 3
Megane III по Диалолджис такая модель - Fluence/Megane Generation
Типы появятся B30_. Это и есть то, что у нас продают. С корнями корейского Самсунга.
А европейский - BZ0_.
В Экзист, мне кажется, та же картина.
И выше я писал, что индексы двигателей различаются.
я то и думаю, что exist до сих пор не внес в свой каталог модель меган 3, мда, не очень популярный авто получается
В exist можно найти немного, но ориентироваться надо на Флюенс у которого двигатель с нашими циферками
http://www.exist.ru/cat/TecDoc/Cars/Renault/8877/21900021
В exist можно найти немного, но ориентироваться надо на Флюенс у которого двигатель с нашими циферками
http://www.exist.ru/cat/TecDoc/Cars/Renault/8877/21900021
спасибо, я так и пользовалась. нормально они так +4 лошади приписали к 106:good:
Да, бустер развод и графики приводил я не личные, а вэятые из публикаций.
А ты пошарься в теме-то (Pedalbooster нужен или нет?).
Я эти графики приводил очень давно.
Вот ссылка:
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=94598&postcount=178
Дата - 16.06.2011
Это мои личные наблюдения и соображения. Пробовал я его, этот бустер.
Как бы не отсюда журналюги мысль и спёрли. Надо дату публикации глянуть.
Понял, о чем я?
Ты наверно сейчас ждёшь, что отвечу тем хамством, что и ты. Бан мне не нужен, это ты у нас любитель их получать.
Сто раз уже говорил про бабскую манеру. Ну, зачем?
Они (такие) тут же начали выползать из всех дырок. Ты их, как тараканов, растревожил.
Лоханулся, признай ошибку. А не пыжься впустую.
Ещё раз повторю.
neo349, не тебе.
Про свою позицию. Для тупых.
Мысль относительно хороших, крутых свечей.
Иридиум, там, платина и всякая прочая фигня.
Мне нравится.
Потому я и задал выше вопрос о том, что поставили.
Задал почему? Нет для моего двигателя в каталогах ни у NGK ни у Denso.
Получил ответ. Проверил.
Вижу несоответствие. Называется это дело - отсебятина.
Ну, понятно. Инженеры Рено - дураки и ничего не соображают.
Я так не считаю. Посему и не вижу возможности использовать то, что тут обсуждают.
Вы думаете, что производители свечей тоже дураки?
Вот появится у них в каталогах мой двигатель, тогда я и куплю такую свечу.
Где на коробочке будет всё указано.
Это понятно?
Теперь...
Каждый умирает в одиночку. Если захотел себе что-то установить...
На свой страх и риск.
Не надо за собой тащить всех и доказывать свои сомнительные и, непонятно - где, почерпнутые знания.
Это, по меньшей мере - неприлично.
Есть тут высказывания о добавлении в бензин нафталина, что-ли?
Но они всех не убеждают в правильности своих действий и об обязательности повторения.
Дошло?
И не кому и ничего я не навязываю. Нигде и - никогда.
Я просто рассуждаю.
А ваше оппонирование помогает мне принимать правильное решение.
И тут ты врёшь про 174р. или тебя разводят твои каталоги.
Вообще-то думать никогда не вредно.
Посмотри.
И подумай в следующий раз.
Прежде, чем ляпать.
В exist можно найти немного
Это почему?
В Экзист есть практически всё.
Коды надо знать только.
Это почему?
В Экзист есть практически всё.
Коды надо знать только.
Vld, вопрос был про наличие в exist каталога на Меган 3, поэтому и был такой ответ.
я то и думаю, что exist до сих пор не внес в свой каталог модель меган 3
Ну, что я говорил?
Про статью-то.
Про эту:
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=122158&SECTION_ID=6801
Она в № 5 от 2012 г.
Спёрли отсюда.
Вот, мерзавцы!
Сравни свои художества и мою мазню, чуешь в чём разница?
neo349
Ну мазня-то, скажем, не твоя.
Объективности ради.
А чем тебе моя не нравится?
Там идея изложена. Как не понять-то?
Что-то принципиально неверно?
Должен сказать вот что.
Про ограничение хода ДЗ при определенном положении педали, я не подумал тогда.
Да и не давлю я на педаль до упора почти никогда.
И никому в голову сие не пришло.
Надоумили бы, я бы проверил.
Но что-то мне подсказывает, что это (ограничение) - журналистская пуля.
Они попросту идею интерполировали.
Это можно на месте проверить. Не на ходу.
Плавно увеличивать ход педали и наблюдать за оборотами.
Если в статье все верно, то рост оборотов должен при определенном положении педали остановиться. Педаль продавлена при этом значительно меньше, чем до конца.
Может кто-то, кто пользуется, проверит, расскажет?
Nikola5555
24.05.2012, 20:41
Ты наверно сейчас ждёшь, что отвечу тем хамством, что и ты. Бан мне не нужен, это ты у нас любитель их получать.
Да, бустер развод и графики приводил я не личные, а вэятые из публикаций.
На счёт панацеи, это ты о чём?
По поводу замены свече на ТО, да я был против, так как за это дерьмо платить около 1000 не хочу.
Тебе в первом посте модератор, что написал "голимый сток" по цене 80р, но у меня есть др. инфа, что за рубежом они стоят 1.47$ = 55рублей. И тут ты врёшь про 174р. или тебя разводят твои каталоги.
Честно сколько можно уже флудить я пытаюсь посмотреть в теме что мне нужно,нимогу ничего точного найти!Читаю тонны ненужной информации.
Хам,флудераст и много чего еще.
Nikola5555, я еще нафлужу.
Скажи, пожалуйста, какую информацию ты хочешь получить?
- Какие фирменные свечи ставят?
Эта информация есть на первой странице.
- Хочешь попробовать подобрать свечи сам?
Я выше привел прямую ссылку на каталог NGK.
Сам можешь сходить на сайт Denso.
- Какие свечи стоят штатно?
Чуть выше я привел снимок каталога Экзист.
- Многоконтактные свечи.
Я выше напомнил о том, что мне сказали на этот счет. Что на 1,6 литра нет смысла их ставить.
Все...
Больше здесь пока ничего нет и быть не может.
Нет наших двигателей в каталогах именитых производителей.
Может пока...
Если такая информация появится - очень хорошо. Для меня, во всяком случае.
Весь флуд удалить и останется информации на одну страничку.
автолюбитель
24.05.2012, 21:51
ну покажи, будь другом этот каталог
Каталог Экзиста. Зайди,зарегистрируйся. Я сам лично видел у менеджера на компе.
---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------
И не прет она нам с тобой. Ну никак.
Почему не прет? Всем прет,а нам не прет да? Мне очень нравится,как ездить стало например. Ну если ты найдешь,которые прут,то я буду очень рад. :)
---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:36 ----------
neo349,
А это:http://www.ngk.de/ru/podbor-produkci.../BKR6EZ/10355/
Уф,а то я уж подумал,что не те поставил. Vld напугал. :D
---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:39 ----------
Так почему бы нам не воспользоваться хорошей искрой как на Колеосе или она нам помешает?
Я когда последний раз ездил к ОД,сказал,что поставил иридиевые свечи и что сам поставил тоже сказал. Они сказали,что правильно сделал. Про то,что сам менял никто слова не сказал.
---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:43 ----------
При то я попрошу поставить двух контакьные от логана.
ЗАЧЕМ??? Думаешь искры больше будет? Иридиевые значит тебе не катят??
---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:46 ----------
При то я попрошу поставить двух контакьные от логана.
А от Логана подойдут что ли??
---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:48 ----------
я просто хочу понять как подобрали японский аналог, если его нет в каталоге?
У нас они есть в каталогах. Не знаю,может у вас базы старые. В наших магазинах я лично видел. Если флюенса нет,то меган-то 4й уж точно есть.
автолюбитель, может хватит уже опять начинать об одном и то же. Все уже и так поняли что Вы поставили себе отличные иридивые свечи и они Вам очень нравяться:D
От Логана тоже подойдут и от много еще чего подойдут если захотеть:D
Каталог Экзиста
Извини, друг. Но это для меня не авторитет.
Это торговая организация. За правильную эксплуатацию двигателя они ответственности не несут. Мало того. Они заказ оформляют со слов покупателя. Сам потом и отдувайся.
Ну если ты найдешь,которые прут,то я буду очень рад.
Этому я и сам порадуюсь.
Я когда последний раз ездил к ОД,сказал,что поставил иридиевые свечи и что сам поставил тоже сказал. Они сказали,что правильно сделал. Про то,что сам менял никто слова не сказал.
Пусть у тебя и дальше так будет. Разве я против?
Мне очень нравится,как ездить стало например.
Принципиально я сию не испытываю неудовольствия. Повысил бы надежность и стабильность. На всякий случай. Но пока не вижу средств.
У нас они есть в каталогах. Не знаю,может у вас базы старые. В наших магазинах я лично видел. Если флюенса нет,то меган-то 4й уж точно есть.
Сссылку скинь, особенно хочу Меган 4тый посмотреть:D
автолюбитель
24.05.2012, 21:57
но Вы лучше ответьте на вопрос об индексе двигателя и своих методах подбора.
Метод подбора опытным путем думаю. Он же не набрал 10 разных комплектов и по методу исключения не вкручивал все по очереди?
Я лично после родных свечей пробовал обычные NGK,DENSO. Работают нормально. Щас иридиевые поставил,причем ОД сказал,что правильно сделал,что поменял.
Метод подбора опытным путем думаю. Он же не набрал 10 разных комплектов и по методу исключения не вкручивал все по очереди?
Я лично после родных свечей пробовал обычные NGK,DENSO. Работают нормально. Щас иридиевые поставил,причем ОД сказал,что правильно сделал,что поменял.
автолюбитель, Вы прежде чем писать ответы прочитали тему до конца? Да и вопрос был не к Вам, вообщем - то.
автолюбитель
24.05.2012, 22:03
Индекс, имхо это программа залитая в ЭБУ под ДВС К4М 838, сам же двигатель(К4М) и его основные х-ки одинаковы.
Как Вы считаете, должен ли я мериться с тем что мои родные свечи постоянно с черным нагаром?
Чем опасны не родные свечи? Неправильной подборкой калильного числа, но есть таблицы перевода этого числа с одной фирмы на другую, что мешает подобрать?
Личный опыт и опыт тех кому я советовал.
Каюсь. Раньше спорил. Хотел не по назначению свечи использовать. :D Щас езжу и радуюсь. :friends:
Щас езжу и радуюсь.
Радуйся. Кто против, я же говорил.
Но вот здесь прочти:
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=263109&postcount=1817
Программа в ЭБУ, говорите, только разная?
Радуйся. Кто против, я же говорил.
Но вот здесь прочти:
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=263109&postcount=1817
Программа в ЭБУ, говорите, только разная?
Vld, ответ будет вероятно не раньше завтра, т.к автолюбитель строчит ответы на все подряд дневные сообщения в теме, поэтому до твоего дойдет не скоро.:D, вот так и обрастает тема флудом:sad:
автолюбитель
24.05.2012, 22:20
Вот после ТО-2 посмотрю на свои нынешние свечи, а там и уж видно будет искать ли лучшего либо остаться на уже проверенном старом
Я ездил себе спокойно на родных свечах 30000 км. Ничего не беспокоило. Все было нормуль. Потом тут Neo349 начал пропагандировать иридиевые свечи. Я было сомневался по началу,спорил,как вы,а он также как и вам мне объяснял. Ну я ему написал как-то,что если мне не понравится,то я ему эти свечи в одно место засуну. :D Ну в итоге они и по ныне там. Ну то есть в моей двигателе. И я очень рад,что его послушал.
---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:14 ----------
нормально они так +4 лошади приписали к 106
А я уверен,что многие так и не знают,сколько лошадок? 106,или 110??
Это не по теме.
Но где сказать?
Проводил исследования возможности установки боковых зеркал с электроскладыванием.
Снял на водительской двери треугольник, который доступ к зеркалу закрывает.
Нужно было наличие проводов проверить.
На место не стал ставить, т.к. ОД должен был на этой двери менять ограничитель.
На вопрос нач. сервиса, где накладка, я простодушно о своих намерениях и рассказал.
Конфликтная ситуация там сложилась. Ополчились они на меня.
И этот нач. мне заявил, что я проводил какие-то технические исследования и это могут мне в вину, при возникновении поломки поставить. Случай будет не гарантийный.
Правда оговорился про взаимосвязь поломки и моих действий.
Так что, вот так...
Это я относительно свечей не рекомендованных Рено и для конкретного двигателя никак не предназначенных.
автолюбитель
24.05.2012, 22:32
Если флюенса нет,то меган-то 4й уж точно есть
Я продавцу гофорю,если Флюенса нет,то Меган 3 тогда.
Извините, я Меганы не считал. 1й, 5й не знаю. Последний короче.:)
А я уверен,что многие так и не знают,сколько лошадок? 106,или 110??
А тебе сколько нужно?
Вот тут выбери, что больше по душе:
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=262406&postcount=1782
автолюбитель
24.05.2012, 22:36
Радуйся. Кто против, я же говорил
Ну ладно. Раз такой начитанный,тогда скажи на какое Рено подойдут мой свечки?? И на какой двигатель??
Всё. Заканчиваю бессмысленную болтовню.
Неужели даже своим глазам вы отказываетесь верить. К сожалению не могу вставить фото которые уже использовал на форуме, придётся дать ссылки:
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?p=77302#post77302
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?p=219037#post219037
Ведь на лицо видно,что в камере сгорания всё ОК.
Неужели даже своим глазам вы отказываетесь верить.
Это мне написано?
Я же выше описал свою позицию.
Прочитай внимательно, о чем я веду речь.
Повторять не хочу.
И не надо меня уговаривать. Я же никого не разубеждаю.
Цитата:
Сообщение от malvina Посмотреть сообщение
так в итоге получается, что "именитые" производители свечей так и не внесли в каталог двигатель К4М с нужной циферкой? и поэтому получается, что подбор нужно производить только по тех параметрам стоковых свечей, так?
я то и думаю, что exist до сих пор не внес в свой каталог модель меган 3, мда, не очень популярный авто получается
Производители внесли меган 3 в свои каталоги - вот только в комплектации с двигателями - которые ставят для Европы. Наши комплектации почему то проигнорировали.
итог то какой? в каталоге ОФИЦИАЛЬНОМ denso и NGK нельзя сделать правильный подбор свечей к двигателю К4М с нужным индексом. Получается кто хочет пупер свечей, тот на свое усмотрение подбирает свечи по позиции меган 2.
что трендеть то.
что трендеть то
Как, однако, ты с мужиками-то...
Не перегибаешь? Палку-то?
А чем тренд-то?
Я в каталогах Megane III вообще не увидел.
В остальном, думаю, что ты права. И что это даст?
Супер-пупер свечи-то. Без раздумий о применимости.
Свеча же - довольно хитро-своеобразное устройство.
Куча разных характеристик. Не все они простому пользователю по каталогам доступны.
И, самое главное - зачем?
Как, однако, ты с мужиками-то...
Не перегибаешь? Палку-то?
А чем тренд-то?
Я в каталогах Megane III вообще не увидел.
В остальном, думаю, что ты права. И что это даст?
Супер-пупер свечи-то. Без раздумий о применимости.
Свеча же - довольно хитро-своеобразное устройство.
Куча разных характеристик. Не все они простому пользователю по каталогам доступны.
И, самое главное - зачем?
а затем, что меня заколупало ездить на логане уже неделю, ибо после ТО авто перестало заводится когда с первого раза, когда со второго. поэтому пытаются найти "проблему", а мне как в фильме: "будь проклят тот день, когда я приехала на ТО":dash1:
Сегодня забрал свечи в экзисте denso iridium IK 16 сказали на флюенс с 1,6 двиг. Или менеджер лапух и не те мне оформил?
malvina, и чего?
Свечи попсовые будешь ставить?
Или ехать к тебе, помогать морду бить?
И возить тебя? Чтобы не на логане ездила.
Что же за ерунда такая?
---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:34 ----------
Ермак
Выше почитай. Нет в каталогах свечей точно под двигатель.
Черкни мне свой телефончик в личку. У меня вопрос есть.
Или по эл. почте написать?
Сегодня забрал свечи в экзисте denso iridium IK 16 сказали на флюенс с 1,6 двиг. Или менеджер лапух и не те мне оформил?
по идее IK20 должны быть
по идее IK20 должны быть
Вот и я о чем.
Вот и я о чем. лучше поменять
А кто менял, есть такие, проблем с ними не будет.?
А кто менял, есть такие, проблем с ними не будет.?
Надо с менеджером говорить - как он так тебе подобрал свечи. По идее должен обратно принять.
по идее IK20 должны быть
Ермак, ну, вот.
Не следует поддаваться массовому психозу.
А какое калийное число на родной свече на флю. Кто знает?
каталоге ОФИЦИАЛЬНОМ denso и NGK нельзя сделать правильный подбор свечей к двигателю К4М с нужным индексом. Получается кто хочет пупер свечей, тот на свое усмотрение подбирает свечи по позиции меган 2.
Согласен.
Если стоковые свечи для разных модификаций одного двигателя одинаковые, то почему улучшенные свечи должны быть разными?
А какое калийное число на родной свече на флю. Кто знает?
В общем нашел я таблицу "Взаимозаменяемость основных типов свечей" http://forum.avtoindex.com/viewtopic.php?t=12749 и из нее сделал вывод:
Родная свеча у 1,6 - EYQUEM RFN52LZ - калильное число - 52 что соответствует у NGK калильному числу - 6 и у DENSO - 20, у российских свечей -17, у BERU - 14, у CHAMPION - 9, BOSCH - 7, BRISK- 17. Как то так. Так что меняй Ермак свечи на 20-ку.
Заодно по этой же ссылке посмотрите диагностику по виду свечей.
Ах, мать-перемать!
Глаз да глаз нужен.
По Диалоджис мне положены свечи - 7700500155
А по документам на ТО поставили - 7700500168
Ни минуты покоя. Теперь надо выяснять, от какой бензопилы это дело.
Ну что ты будешь делать?
Ну, не приведи... Я с ОД не слезу.
---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------
И антифриз какой-то фуфловый.
Ну, блин...
Как людям верить после этого?
Глаз да глаз нужен.
По Диалоджис мне положены свечи - 7700500155
А по документам на ТО поставили - 7700500168
Ни минуты покоя. Теперь надо выяснять, от какой бензопилы это дело.
Те, что заканчиваются на 168 - двухконтактные. Считается, что для Логановских моторов, хотя некоторое время их ставили и на К4М. По крайней мере, ничуть не хуже (основные параметры близки). Не парься - все ОК!
А с охлаждайкой что не то?
По крайней мере, ничуть не хуже (основные параметры близки). Не парься - все ОК!
А с охлаждайкой что не то?
LUX-OIL какой-то. По квитанции заказ-наряда. Ты же сам где-то писал про родной антифриз. У меня его что-то маловато, думал купить родной. А тут - на тебе. Безобразие!
Относительно свечей. Не думаешь же ты, что я настолько бспомощный и бездарный, что не смогу подобрать свечи, которые наиболее точно подходят к моему двигателю?
Да - два пальца об асфальт!
Это твоя тутошняя салажня меня пытается и учить и подъ...
Им невдомек, что, когда они сикали в штаны, я уже преподавал.
Как моя бабуля говорила: "Мозгов нет, считай - калека".
Но производитель мне диктует условия. А я их блюду, как О. Бендер УК. А он, как известно, его чтил. А некоторые нерадивые представители в лице ОД позорят фирму.
У меня хорошее отношение к Автофрамосу. Всегда отвечают, помогают. И я всегда просил не выдвигать претензию ОД. Говорил, что попробую сам порешать. Шел и нервничал, решаючи. ОД распоясался. Думают, что я воздух просто так сотрясал насчет Автофрамоса. Они такое учудили последний раз. Автомобиль - говно и должен греметь, как консервная банка. Это я показывал сиденье стучащее. Ремонтировать (именно так, о гарантии и речи нет) будем, если в Диалоджис найдешь ноту на это дело. Меня тут совсем недавно "самым умным" ОБОЗВАЛИ. Как понимаешь, некоторые индивидуумы умных не любят. Как и тех, кто в шляпе или очках. Это для них, как красная тряпка для быка. Я этим что-то про Диалоджис задвинул. А он у них только-только появился.
АКБ разряжается. Это у тебя понатыкано электроники. А вот ... вам, ребятишки. У меня все делается вашими руками, за башли и документы в наличии. Башлял им нормально, никогда не обижал. Я не халявщик.
Уголок на двери, что зеркало боковое закрывает снят. Не стал ставить на место, т.к. должны были дверной ограничитель менять. Все равно снимать. Почему? Я по простоте душевной рассказал, что исследовал возможность установки других зеркал. Стали грозить (в лице нач. сервиса) негарантийным случаем на эл. системы.
Фару криво потавили. Запчасти, говорят, фиговые Рено поставляет. Это куда?
Все это я выкатил в Автофрамос. Там обалдели от такой бездарности. Работать в Рено и фирму позорить.
А теперь я глянул бумаги по ТО. И здесь такое...
Туда же пойдет. В Автофрамос. Не на того нарвались!
Пусть свечи не хуже. Но не по нормативу.
И, может, мне кажется. Но что-то стал аппарат у меня как-то не так ехать. Малость не так... Может и не свечи. Может мне кажется. Но...
---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:47 ----------
Те, что заканчиваются на 168 - двухконтактные. Считается, что для Логановских моторов, хотя некоторое время их ставили и на К4М
Подробности прокомментировать пока не могу.
Вот что нашел.
Logan/Sandero
Тип - BS03 (посмотрю ща, кто это)
Двигатель - K7M800
Свеча - 7700500168
Ага! Это Сандеро.
Еще такой двигатель - K7M818
Больше и искать не буду. Достаточно этого.
Ну о чем тут говорить? И можно-ли без мата что-то сказать?
Вот ссылка:
http://www.club-renault.ru/forum/index.php?showtopic=3347&view=findpost&p=494642
Вот:
.....Разница между ними только ........... и расстоянии между электродами , но 0,1мм роли не играет , а так как двухконтактная свеча работать будет лучше одноконтактной , ее и ставят , и еще я думаю , если пробьете обе эти свечи в экзисте и посмотрите количество предложений именно по оригиналу , то создается впечатление , что свечу 7700500155 просто "сливают" , и в следующем диалоджисе вы вероятней всего этот номер уже не найдете , а останется 7700500168 !
==================================
На то, что выше ответ:
==================================
Не согласен!
Проверял на своей машине.
У меня Renault Megane 1,4 16V.
Свечи 7700500168 не подходят для 16-ти клапаников.
Проявляется это на определенных оборотах, машину
как будто за ж... держат. Не хочет разгоняться.
Взамен свечей 7700500155, которые как правильно было
подмечано-"сливают", выпускаются другие с номером
7700500180.
Ты мой золотой! Это он еще 21.01.2010 написал.
Вот таким образом.
Так что не зря я говорил про что-то не то с автомобилем.
Очень на то, как написано, похоже.
На снимке то, что у меня сейчас стоит.
Вот уроды!
На снимке то, что у меня сейчас стоит.
Вот уроды! Так на снимке вообще свеча BERU. Прикольно. А он еще возмущается что мы на NGK ездим. :)
Вообще то 7700500168 - нормальные свечи. У нашего ОД все машины которые на разъезд и для пробных поездок на таких ездят. По отзывам машина них едет лучше стоковых и холодный пуск зимой более уверенный.
---------- Сообщение добавлено в 08:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:04 ----------
А по поводу LUX-OIL-а - у вас машина турецкая наверное? Вот дилер по приходу к нему и заменил антифриз турецкий на LUX-OIL - который соответствует нашим климатическим условиям. (кстати - какого он цвета?).
Не надо видеть во всем вселенский заговор против вас.
Вообще-то, занятная тут публика.
А он еще возмущается что мы на NGK ездим.
Это когда с моей стороны такое было?
Вот это сообщение, а потом, что ниже, прочти еще разок (только внимательно):
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=262922&postcount=534
Начинается с твоего высказывания. А ниже есть мое изложение своей позиции.
По отзывам машина них едет лучше стоковых и холодный пуск зимой более уверенный.
Да ну? А внимательней прочитать то, что я написал?
Эта свеча для 8-клапанных двигателей (K7J, K7M). И позиционируется она для кангу, символа, логана и сандеро. Если у вас ОД их ставит, то это - великая печаль. В моем сообщении есть и характеристика их использования. И сам я это почувствовал. Но думал, что кажется. Хотя приемистость двигателя несколько упала. Удивлялся этому. Но, повторяю, думал, что кажется. Полагаю, что после установки родных (рекомендованных) у меня и расход упадет. Сейчас по трассе ниже 7,0 не бывает. Это, кстати, прекрасная иллюстрация бездумной установки не рекомендованных потзводителем комплектующих.
Вот дилер по приходу к нему и заменил антифриз турецкий на LUX-OIL - который соответствует нашим климатическим условиям.
Это у вас дилеры такие внимательные, что даже антифриз меняют? У меня уровень масла и наличие передних брызговиков не удосужились проверить. Родной антифриз Рено, который рекомендуется к применению (Glaceol RX Type D 1л Renault 7711428132) как раз соответствует нашим климатическим условиям. По указанному коду - концентрат. Если не ошибаюсь, пропорция 2,5:1 (2,5 - вода) соответствует температуре 30 градусов. А 1: 1 вообще по всей стране - за глаза.
Не надо видеть во всем вселенский заговор против вас.
Это вообще ни к чему. Здесь элементарное головотяпство, безалаберность и безобразное отношение к клиенту. Я уже расказывал, что при шиномонтаже мне резину обули шиворот-навыворот. Внутренней стороной наружу. У вас повсеместно так делают?
---------- Сообщение добавлено в 06:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:21 ----------
============================================
Сижу и смеюсь. Это надо же!
Квадратный трехчлен получается. Член, который не то, что изобразить, вообразить невозможно.
Такое... Я возмущаюсь действиями владельцев по отношению к принадлежащим им автомобилям. А мое-ли это дело? Мне так все равно. Вы хоть парафиновые свечи, освященные в церкви, поставьте.
С образованием надо дружить. А то мне тут один деятель заявлял: "Я директор без образования". Понятно, что гордился этим. В мое время стыдно было быть неграмотным. Я сам читать начал в 4 года. В первый класс пошел на Урале. У родителей отпуск был. Ни один из детей не умел ни читать-считать, ни писать. Глушь такая была. Да и сечас не лучше. Был в прошлом году, ужаснулся. Мой племянник начал говорить, когда ему года не было. В год складывал уже предложения и считал до пяти. В два года с матерью в шахматы играл.
И всё это почему? Не читаете ничего. Книгу в руки не берете.
"О морях и не мечтаю, телевизир мне природу заменил".
Детей, вон, научились делать и делаете потихоньку. Так их, хоть, не обделяйте грамотностью. Читайте с ними, книги покупайте, а не компьютеры. А то выродимся так...
olegus74
26.05.2012, 07:09
LUX-OIL какой-то
помню как-то давно еще на позопрошлую машину, ваз-2110, его заливал.
В меган никаких -ойлов лить точно небуду. Только рекомендованный производителем:
Glaceol RX Type D 1л Renault 7711428132
Цитата: Сообщение от Zero26
Не надо видеть во всем вселенский заговор против вас.
Это вообще ни к чему. Здесь элементарное головотяпство, безалаберность и безобразное отношение к клиенту. Я уже расказывал, что при шиномонтаже мне резину обули шиворот-навыворот. Внутренней стороной наружу
согласен,
имхо, наш русский менталитет такое отношение к работе...
вот поэтому нехочу обслуживание своего авто кому либо доверять,
а то что сам не в состоянии сделать - ищу вменяемых, и стараюсь максимально проконтролировать.
А по поводу свечей, выше писАл поставил денсо IK-20 - соответ по калильному стоковым - меня устраивают, как машина заводится, едет. Надо будет глянуть как себя чувствуют, фото выложу.
В меган никаких -ойлов лить точно небуду.
А я лью, что-ли? Или агитирую за это?
наш русский менталитет такое отношение к работе...
А это - зря. Уроды возможны где угодно. На себя-то зачем плевать.
Ф.Г. Раневская как-то высказалась относительно одного артиста:
- Талантлив, но жуткий мерзавец.
- Фаина Георгиевна, как так может быть... Талант и мерзавец.
- Талант он, как и прыщ, на любой жопе вскочить может.
вот поэтому нехочу обслуживание своего авто кому либо доверять
А как же гарантия? Три года, как-никак. Я уже писал вчера, что кому-то несколько раз баранку поменяли. А она 20 000 руб. стоит.
Прихожу к печальному выводу, что нужно всё тщательно проверять. Не делал этого, доверял. Казалось, что излишней придирчивостью людей обижу. А, как выходит, этим пользуются. И, наверное, посмеиваются за спиной.
поставил денсо IK-20
А я, вот, выше писал, что нужно внимательно относится к требованиям по эксплуатации в период гарантии. Но и не меняю свою точку зрения. Есть Рено в России (Автофрамос). А они на стороне добропорядочных пользователей. Я за это отвечаю. У меня только приятные впечатления от общения с ними. А дилеры на местах просто марку дискредитируют. В семье не без урода.
Vld, не скажу что у нас ОД - ангелы, но пока по большому счету придраться к ним не могу. И колеса поставили как надо, и брызговики как надо сделали. Заднее стекло мне вклеили - пока тоже никаких претензий. Так что пока вот таким образом.
А по поводу свечей - достал сегодня с утра стоковые - что у меня стояли и "сдохли" по словам мастера. (Машина кстати на них реально отказывалась заводиться). Решил почистить их способом - который читал как то в интернете - замочил в силите на 20 минут и щеточкой зубной почистил. Почти как новые - думаю будут работать. Но желания ставить их нет. Про запас положу в машину. А менять буду опять либо на Denso, либо на NGK.
---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------
В общем нашел я таблицу "Взаимозаменяемость основных типов свечей" http://forum.avtoindex.com/viewtopic.php?t=12749 и из нее сделал вывод:
Родная свеча у двигателя 1,6 - EYQUEM RFN52LZ - калильное число - 52 что соответствует у NGK калильному числу - 6 и у DENSO - 20, у российских свечей -17, у BERU - 14, у CHAMPION - 9, BOSCH - 7, BRISK- 17. Как то так. Так что меняй Ермак свечи на 20-ку.
Заодно по этой же ссылке посмотрите диагностику по виду свечей.
Кстати, предлагаю информацию по калильным числам вынести тоже в первый пост этой темы - кому нибудь может пригодится.
Ну Слава Богу, начинает доходить. А то я уже думал, что свою партию иридевых свечей в количестве 1 000000000000шт. не продам.:lol::lol::lol:
автолюбитель
26.05.2012, 16:15
И антифриз какой-то фуфловый.
Ну, блин...
Ну блин! Должен быть зеленовато-желтый,а мне после замены радиатора красно-коричневый залили. :dash1:
---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:05 ----------
neo349,
Выкрутил сегодня свечи свои посмотреть,как они там??
Так вот они там такие,будто я вот только что их купил и еще не вкрутил!!
Ну только железка вокруг ц.изолятора в копоти,но это должно быть так. Ц.изолятор,электрод и боковой электрод в идеальнейшем состоянии. Чистенькие,как из упаковки. Я сам удивился.
Ну блин! Должен быть зеленовато-желтый,а мне после замены радиатора красно-коричневый залили. :dash1:
---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:05 ----------
neo349,
Выкрутил сегодня свечи свои посмотреть,как они там??
Так вот они там такие,будто я вот только что их купил и еще не вкрутил!!
Ну только железка вокруг ц.изолятора в копоти,но это должно быть так. Ц.изолятор,электрод и боковой электрод в идеальнейшем состоянии. Чистенькие,как из упаковки. Я сам удивился.
Поездешь на 98 и копоти не будет, конечно если если не тошнить по городу 40км\ч
В следующий раз посвети хорош. фонариком в Ц., на днище поршня ты должен увидеть цифру 19 или другую. Если увидешь, то можно считать что в камере сгорания всё на 5+. Свечи подобраны правильно, топливо соответствует ДВС. Потом отпишешься, что и как.
Должен быть зеленовато-желтый,а мне после замены радиатора красно-коричневый залили.
Почему ориентируешься на цвет? Документов нет? У меня это говно (LUX OIL) прописано.
Я же на сегодня в сервис в другом городе записался. Потому и полез в документы. Ну и наткнулся на это дело. Уснуть не мог. Да и не спал практически от этого безобразия.
Всё, как я сказал. Свечи ни в коем разе не подходят для автомобиля. Нужно 155. В сервисе на меня глаза вытаращили, когда про свечи и антифриз сказал. У нас, говорят такого никогда и не было. Стоит на витрине фирменный, как положено. Вывернули свечу.
Точно, 168. А она, как я и описывал. Поменяли их мне. Результат. Двигатель стал работать ощутимо тише. И на ХХ и на оборотах. И самое главное жрет меньше бензина. Отъезжал от сервиса, обнулил БК. Пока был на светофорах, стало побольше 7,0. По объездной вокруг Калуги. Километров 15. Не быстро. 70-90. Но движение равномерное. В конце расход упал до 5,0. Я обалдел. Доехал до дома. Расход 6,6, пробег 150 км, ср. скорость - 72,8 км. Примерно 100 км по трассе. Раньше при таких раскладах было 7,1
По самым грубым прикидкам эти свечи добавили мне минимум 1 л / 100 км. Проехал я на них 13 000 км. Получается два бака бензина. Даже больше.
Двигатель с ними как-то "блюмкал". Звук какой-то непонятный был. Если спереди смотреть, слева и сверху на двигателе какая-то крышка. Там что-то гремело, что-ли. Подгрёмывало. Не очень громко. Но не было, как обычно шуршания-урчания на ХХ. Без кондиционера. Какие-то непонятные звуки были. Я забоялся за фазорегулятор. Но сегодня в сервисе не было диагноста. А у него стетоскоп.
Теперь все свидетельства этого безобразия пошлю в Автофрамос.
Механик мне сказал, что с двигателем, может и ничего не случится. Но катализатору - может быть хреново от этого. Откуда он точно знает? Никто же такие идиотские эксперименты не проводит.
С удивлением спрашивали, фирменный-ли сервис. На гаражный, наверное, подумали.
---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:35 ----------
По крайней мере, ничуть не хуже (основные параметры близки). Не парься - все ОК!
Не парься... Как же. Они совершенно не подходят. Я же писал. Так все и есть. И про работу двигателя почитай. И расход топлива. И вообще... Ни в коем случае!
автолюбитель
26.05.2012, 20:46
Поездешь на 98 и копоти не будет
Эта копоть всегда у всех присутствует. Я ее не боюсь. :lol:
---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:44 ----------
Свечи подобраны правильно, топливо соответствует ДВС
Ну так-то,между нами девочками,нам больше 95й подходит,нет?? Ездим же в основном по пробкам. Ну так,положа руку на сердце,как думаешь??;)
Сервис в Калуге мне понравился. Ребята хорошие. Выслушивают. Дают сказать. Директор сервиса неплохой мужичок. Мы с ним измерения проводили на аккумуляторе. Но опять нужен диагност. Без него моего вопроса никто вообще не знает. И про нормативы, что я выдвигаю, не слыхали. Директор мне кое-что рассказал про незапуск с первого раза. Говорит, что на втором мегане у него тоже это дело. Вроде, как и болезнь.
Вы там говорили про калибровку. Вот он об этом толковал. Сбивается взаимосвязь заслонки и потенциометра. Что-то такое. Я толком не вникал. У меня-то нет этого простудифилиса.
Говорит, что при пуске достаточно тронуть педаль. Даже не давить на нее. Заслонка, вроде встает как надо. Только не начинайте со мной спор. За что купил...
Мы с ним измерения проводили на аккумуляторе.
Я так понимаю, пока решения с низким напряжением в сети нет?
автолюбитель
26.05.2012, 21:02
Говорит, что при пуске достаточно тронуть педаль
О! Вот оно!! Мне тоже самое диагност из Форда говорил!! Ну пошти тоже самое. Говорит на 2 см примерно надо надавить и заводить! ;)
Как же. Они совершенно не подходят
ОК! Понял. Буду знать. Что ж, век живи....
Эта копоть всегда у всех присутствует. Я ее не боюсь. :lol:
---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:44 ----------
Ну так-то,между нами девочками,нам больше 95й подходит,нет?? Ездим же в основном по пробкам. Ну так,положа руку на сердце,как думаешь??;)
И 92 и 95 вреда машине не принесут, это уж точно и с 100% гарантией, так что всё нормально.
А что касаемо Аи 98, тут на любителя, ну почувствовал я на нём динамику получше, поделился на форуме. А уж кому на чём ездить дело личное. В финан. я почти не ограничен, в городе 98 есть, производитель разрешает, детонации и перегрева нет, так почему бы нет.
Это ведь как и со свечами, можно на стоковых и всё будет хорошо, можно на иридевых хуже не будет.
Но что то мне подсказывает, что когда есть выбор и возможность 90% выбирают лучше. Ведь многие пересели с Логана на Флюинс, а не купили новый Логан, значит появилась возможность, так и здесь.
Так что меняй Ермак свечи на 20-ку.
Вчера разговаривал с менеджером с экзиста. Он долго лазил по каталогам, потом попросил переписать табличку с правой задней двери, в конце концов забрал IK 16 и сейчас жду IK 20. Даже не извенился за свой косяк (му-ак)
Буду знать.
По ссылке - куча информации. Загляни.
Но! В моих писаниях, в ссылках есть упоминание 7700500180.
Она 155 не заменяет. Там что-то путают. Она для лагуны.
Я проверил.
После ТО я на Урал поехал. Дорога, шум, скорость, грохот. Как-то и не до внимания к работе двигателя было. Уже осенью, а потом и зимой стали мне чудится непорядки. По трассе на 5 передаче что-то громко двигатель рычит. Плечами сам себе пожму. Непонятно. Звук какой-то непонятный на ХХ. Расход, как говорил 7,1 по трассе. Но где-то в памяти лежит, что было у меня не больше 6,7.
Что интересно. Со светофора прет (пёр, т.к. сейчас пока не знаю) как танк. Я другой раз похулиганивал. Всех обходил. И звук двигателя при этом низкого тона. Тоже приметил такое изменение. На родных свечах звук несколько визгливый. Потому я не притапливал на первой. Не нравилось мне звучание. Стеснялся, понимаешь. Не солидно как-то. Это всё было с этими 168.
А антифриз, наверное, буду пытаться настаивать на замене за счет ОД. Нали говна какого-то. В Калуге ребята стали уговаривать насчет свечей. Что в документах могли напутать. Я репу почесал, говорю выкрутите одну. Вывернули. 168. Мне ТО или 20 июля или через 2 200 км. Менять, думаю, не менять свечи? Надо же еще с ОД бодаться. Как докажешь, какие стояли? А они мне сертификаты контроля дают. По всем мои обращениям. Там и свечи (168) есть. Все! Документ, подтверждающий на руках. Я и говрю, меняйте это говно. ОД теперь никак не открутиться. Документ с ТО у меня есть. Где они выставили мне счет за эти свечи. Сертификат из Калуги. И наряд=заказ на замену свечей. Такой я ушлый.
Стали говорить про перелив масла и течь сальника коленвала. Они знают про перелив. Говорят, что с турками так было. М течь - вина ОД. Т.к. не провел предпродажную подготовку. Я же в этой ситуации заставил своего скидку на ТО сделать.
Они меня люто ненавидят уже. Но в говно постоянно наступают. ТО шины набекрень, теперь, вот с материалами на ТО. Фара по гарантии. Что за люди? По добру - никак.
век живи....
Хоть сколько живи. Такое в страшном сне не приснится. Иди безголово-неграмотные. Или специально. Никак не могу в толк взять.
Тут, вот только, кто-то рассказывал, что у ОД ослиной мочи в бак залил, что бензонасос и бак мыть пришлось.
olegus74
26.05.2012, 22:03
Глянул сегодня установленные денсо IK-20.
Недоводилось еще встречать такого чистейшего изолятора электрода.
Условия одни и теже - на даче. Стоковые прошли сновья 2,1тык, денсо на текущий день общий пробег 3,9тык.
Бензин лукойл, Премиум ЕВРО-95, заправка одна и таже.
Снял только свечу первого цилиндра, остальные по аналогии со снятым стоком будут такими же.
Собственно денсо:
http://i023.radikal.ru/1205/5c/56a2c2addc1b.jpg
Со снятыми стоковыми:
http://i023.radikal.ru/1205/a5/524c2a7442c4.jpg
Сравнение крупным планом:
http://s019.radikal.ru/i620/1205/ec/25ec67e7e256.jpg
Заглянул в свечной колодец:
http://s003.radikal.ru/i202/1205/86/aa820010b216.jpg
Удалось поймать в фокус поршень, интересно что значит маркировка?:
http://s017.radikal.ru/i402/1205/86/b67fbb0ddd4e.jpg
Ещё вопросы у кого то возникнут к "представителю фирмы ДЕНСО"
Славутич
26.05.2012, 23:18
Вчера разговаривал с менеджером с экзиста. Он долго лазил по каталогам, потом попросил переписать табличку с правой задней двери, в конце концов забрал IK 16 и сейчас жду IK 20. Даже не извенился за свой косяк (му-ак)
Могу сазать - радуйтесь! У них не работают профи, а только "офисный планктон" самой, что ни на есть низшей пробы!!! P.S. Не хотел абсолютно, каким то образом задеть офисных работников-специалистов. Просто для Экзиста - эта ситуация рядовая.
Могу сазать - радуйтесь! У них не работают профи, а только "офисный планктон" самой, что ни на есть низшей пробы!!! P.S. Не хотел абсолютно, каким то образом задеть офисных работников-специалистов. Просто для Экзиста - эта ситуация рядовая.
Буду впреть более внимательней относиться к покупкам не у ОД да и у них тоже.
Ну и зря вы покатили на Экзист. У меня Диалоджис новее, чем у них.
Что вы хотите? Неужели наивно полагаете, что Экзист - средоточие ВСЕХ данных ВСЕХ автопроизводителей? Не надо быть такими наивными.
Вы прочитали про мои злоключения со свечами, что мне ОД установил?
Я полночи просидел и нашел-таки, ЧТО они мне поставили.
у меня в свое время появилась первая идея. Насчет штатного USB. Нашел решение. И, уверяю, что до сих пор дилеры не знают этого. Я с некоторыми говорил на эту тему. Это - Америка для них.
Не ждите милости...
В первый класс пошел а Урале.
так ты 7 лет прожил на Урале или неделю?
---------- Сообщение добавлено 27.05.2012 в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено 26.05.2012 в 23:36 ----------
у меня в свое время появилась первая идея. Насчет штатного USB. Нашел решение. И, уверяю, что до сих пор дилеры не знают этого.
ссылку на отчет?
всю тему перерыл - так ведь и не нашел....
автолюбитель
27.05.2012, 02:16
Недоводилось еще встречать такого чистейшего изолятора электрода.
Ну вот у меня точно такие же!! Сегодня фоткал свои. Один в один.
---------- Сообщение добавлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:15 ----------
У меня NGK
По собственному опыту могу сказать что есть прекрасные свечки которые 50 т. км проходят это BERU UXF-79P. Так же отличные свечи denso ik20. Но по моим ощущениям работа на холостых гораздо ровней на свечках BERU, плюс они еще и дешевле. Попробуйте не пожалеете
По собственному опыту могу сказать что есть прекрасные свечки которые 50 т. км проходят это BERU UXF-79P. Так же отличные свечи denso ik20. Но по моим ощущениям работа на холостых гораздо ровней на свечках BERU, плюс они еще и дешевле. Попробуйте не пожалеете
Вот эти:
hiserhi, куда ты их втыкал?
В запорожец?
Vld? втыкал я их в меган)
---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:21 ----------
neo349, не эти эти без платинового электрода найди в экзисте по коду UXF-79P. У них и электроды массы другие(для создания поверхностного разряда)
Vld? втыкал я их в меган)
---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:21 ----------
neo349, не эти эти без платинового электрода найди в экзисте по коду UXF-79P. У них и электроды массы другие(для создания поверхностного разряда)
не понял тогда http://hotline.ua/auto-svechi-zazhiganiya/beru_uxf79p/
Что за дикое стремление напихать что-попало?
Чем не устраивают родные свечи?
Опробованы, испытаны, рекомендованы.
neo349, просто фото там стоит от ultra x
beru(точка)ru/produktsiya/svechi-zazhiganiya-beru(точка)html
посмотри и почитай в чем разница по крайней мере по фото)
---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:38 ----------
Извиняюсь Vld, только вот как раз производитель рено пихает что подешевле, а после того как ставит штампик свой - продают по тройной-четверной цене. Они в оригинал забиваю минимальные по ценам и соответственно и не самые лучшие по характеристикам, но все же удовлетворяющие технологическому минимуму(только не при нашем бензине!!!)
не понял тогда http://hotline.ua/auto-svechi-zazhiganiya/beru_uxf79p/
neo349 картинка не та. см вложение
hiserhi,
А подобраны они вероятно методом научного тыка или по рекомендации друзей из сервиса?
neo349 картинка не та. см вложение
hiserhi,
А подобраны они вероятно методом научного тыка или по рекомендации друзей из сервиса?
Подобраны они по предварительно изученной мат части и опробованы на мегане 2 и теперь 3-ем. Разницы между ними и denso ik20 не заметил, а вот на холостых и переходных режимах beru приятнее плюс цена Вот и все)
Значит здесь, последние по списку http://www.beru.ru/produktsiya/svechi-zazhiganiya-beru.html
Значит здесь, последние по списку
Да, ты прав)
hiserhi, извинения ни к чему.
Цена того, что ты предложил не меньше. Это - раз.
Второе. Читал про мои проблемы, когда мне установили двухконтактные, которые не рекомендованы для моего двигателя? Почитай. Я это после ТО почувствовал. Но отгонял эту мысль от себя, думал, что кажется. Это - два.
У тех, что ты назвал зазор 1,1 мм. А у родных, мне помнится - 0,9 мм.
Этого мало? Ставь в СВОЙ автомобиль что хочешь. Хоть парафиновые, в церкви освященные. За свои советы ты ответственности никакой не несешь.
---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:55 ----------
плюс цена
Приведи для сравнения. Они по 10 копеек идут?
Vld, здесь принципиально другой принцип образования искры. Именно тебя ни к чему не призываю. Просто на них после родных чувствуется совершенно обратный результат.
hiserhi, я тебя спросил. Они стоят 10 копеек?
И теории не толкай про принцип образования искры и всякую прочую лабуду.
Ты кто по образованию и по опыту работы?
И в каждом сообщении пиши, что у тебя на сервисе блат и в случае выхода из строя двигателя проблем с гарантией не будет.
И еще добавь, что всем, у кого проблемы возникнут после того, как воспользуются твоими советами, поможешь бзвозмездно.
hiserhi, я тебя спросил. Они стоят 10 копеек?
И теории не толкай про принцип образования искры и всякую прочую лабуду.
Ты кто по образованию и по опыту работы?
И в каждом сообщении пиши, что у тебя на сервисе блат и в случае выхода из строя двигателя проблем с гарантией не будет.
И еще добавь, что всем, у кого проблемы возникнут после того, как воспользуются твоими советами, поможешь бзвозмездно.
Нет, не 10 копеек, просто дешевле чем ik20. По образованию я физик, так что в матчасти разобратся могу достаточно легко. На сервисе не блат, а знакомства. Про свечи скажу - кто пробывал или попробует не пожалеет.
По образованию я физик
Понятно.
Учитель средней школы?
Или физик-ядерщик? И работал на Большом адронном коллайдере.
На сервисе не блат, а знакомства.
Если у тебя там нет проблем с гарантией. Сам сказал, что снят с нее никогда не будешь.
Это - блат. Знакомства этого не обеспечивают.
дешевле чем ik20
Ты эту самую... с пальцем сравниваешь. Я говорил о цене в сравнении со штатными. А ты одно фуфло с другим сравнить пытаешься.
Этот вопрос уже обсуждался. Не потрудился почитать? А надо бы. Как детей-то учишь? Или не учишь? Да что там! Ща все торгуют.
Так вот. Для наших двигателей у производителя нет рекомендованных свечей. Говорили про Denso, NGK и у Beru, наверное, так же. Направь им свои рекомендации. Они их в каталоги включат. Тогда я им и последую.
Заранее извиняюсь если задену твои чувства, а так же некорректно и обьективно оценю твои компетенции.
Vld, Прошу не задевать мои профессиональные компетенции, я действительно физик-ядерщик, а работаю я расчтиывая загрузки ядерного топлива и расчеты делаю в обоснование безопасности это так - цветочки... Могу загрузить любого такой информацией, которую мало кто переварит... Складывается впечатление что в устройстве двигателя, так же как и во всех происходящих в нем процессах ты не совсем компетентен, поэтому только за оригинал, все сообщения сводятся исключительно к этому. А может быть ты лоббист фирмы рено, кто знает, это ведь выгодно таких на форумы сажать))
---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:47 ----------
На этом закрываю НАШИ накаленные дебаты)
Ценовые диапазоны: http://auto.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=41&cat_id=77&gud_id=4625
Для начала.
А может быть ты лоббист фирмы рено
Именно так. Вне всякого сомнения. И таких, как я тут... Даже затрудняюсь и примерную цифру назвать. Купили автомобили фирмы Рено. Что еще нужно для этого утверждения? А кто-то уже и не в первый раз.
Прошу не задевать мои профессиональные компетенции, я действительно физик-ядерщик, а работаю я расчтиывая загрузки ядерного топлива и расчеты делаю в обоснование безопасности это так - цветочки...
А, разве, я такое сделал? Мы про безопасность ядерных процессов и цветочки речь и не вели. Нет?
обьективно оценю твои компетенции
Ну-ка, ну-ка...
Складывается впечатление что в устройстве двигателя, так же как и во всех происходящих в нем процессах ты не совсем компетентен, поэтому только за оригинал, все сообщения сводятся исключительно к этому
Всё верно. Я не инженер-механик. И свои познания по работе ДВС скромно держу при себе. Чтобы, в случае чего, не опозориться перед настоящими специалистами в этом вопросе. У меня познания из курса средней школы и собственного любопытства. А у тебя откелева? А! Ну, да. Из интернет.
Оригинал? А как же! Ты же не хочешь своим блатом поделиться. Всё только себе. И толкаешь всех куда-то. Тоже кого-то лоббируешь, поди?
И в итоге. Физик-ядерщик. Ты занимайся своим делом, а специалистам автомобилестроения позволь - своим. Образования у тебя хватит, чтобы понять это?
---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:02 ----------
neo349, друг ты мой любезный.
Ты, как и автолюбитель, всегда отличаешься. Я же надысь писал, что замена свечей зажигания мне обошлась в 1 348 руб. Свечи + работа.
У вас (не лично - тебе, вообщем) нет возможности потратить такие средства один раз
в 15 000 км?
Так продавайте автомобиль, который для вас в обслуживании неподъемен. И покупайте...
Например велосипед.
Хватит уже про жлобство и позерство.
---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:08 ----------
Ценовые диапазоны:
Что за информация по ссылке?
ВАЗ-2111
ВАЗ-2112
СРЕДНЯЯ ЦЕНА: $1,47.
О чем речь? Дешево или дорого? И каким боком здесь ВАЗ?
Меня терзают смутные сомнения...
Уж довольно часто ты его (ВАЗ) упоминаешь.
С чего бы это?
neo349, друг ты мой любезный.
Ты, как и автолюбитель, всегда отличаешься. Я же надысь писал, что замена свечей зажигания мне обошлась в 1 348 руб. Свечи + работа.
У вас (не лично - тебе, вообщем) нет возможности потратить такие средства один раз
в 15 000 км?
Так продавайте автомобиль, который для вас в обслуживании неподъемен. И покупайте...
Например велосипед.
Хватит уже про жлобство и позерство.
Я понимаю, что ты от семи собак отбрешишься, но я не физик- ядерщик, здесь твой "интелект" не прокатит.
У вас (не лично - тебе, вообщем) нет возможности потратить такие средства один раз
в 15 000 км?
Вообщем за всех говорить , дело неблагодарное, что меня касаемо - то считать надо приличному человеку, свои деньги, да и не в них дело.
Ты, как и автолюбитель, всегда отличаешься. Я же надысь писал, что замена свечей зажигания мне обошлась в 1 348 руб. Свечи + работа.
Хрен на хрен поменял, да ещё и за 1348р., ну это ты друг заплатил налог за глупость, что же за всё в этой жизни надо платить.
Так продавайте автомобиль, который для вас в обслуживании неподъемен. И покупайте...
Например велосипед.
Жене своей будешь указывать на кухне и от твоих нападок, особенно на новых членов форума, уже все устали.
А средняя цена родным свечам 50р.
СРЕДНЯЯ ЦЕНА: $1,47.
neo349
А почему ты так неграмотно пишешь?
Так... Между нами. К делу не относится.
отбрешишься
интелект
А средняя цена родным свечам 50р.
СРЕДНЯЯ ЦЕНА: $1,47.
Для ВАЗ? Правильно я понял?
Какие тут могут возражения.
Так деньги считаем или - нет? Я не понял.
Но общаться с тобой совершенно неинтересно.
В который раз на бабское улюлюканье скатываешься.
Мелковато. Не кажется? Вроде же не дите. Или я ошибаюсь?
Так... Между нами. К делу не относится.
Между нами ничего не было и быть не может, так то же к слову.
А вот отмазы тут лепить не надо, давай по существу.
---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:43 ----------
Заранее извиняюсь если задену твои чувства, а так же некорректно и обьективно оценю твои компетенции.
Vld, Прошу не задевать мои профессиональные компетенции, я действительно физик-ядерщик, а работаю я расчтиывая загрузки ядерного топлива и расчеты делаю в обоснование безопасности это так - цветочки... Могу загрузить любого такой информацией, которую мало кто переварит... Складывается впечатление что в устройстве двигателя, так же как и во всех происходящих в нем процессах ты не совсем компетентен, поэтому только за оригинал, все сообщения сводятся исключительно к этому. А может быть ты лоббист фирмы рено, кто знает, это ведь выгодно таких на форумы сажать))
---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:47 ----------
На этом закрываю НАШИ накаленные дебаты)
hiserhi Не обращайте на него внимания, он знает всё и вся. Нет такой ветки на форуме, в которой он бы не высказал своё правильное мнение и во всех вопросах он дока. Такие люди к сожалению есть везде, начинают их "прокачивать" глубже в итоге: пальцы веером и сопли пузырями = 0.
А я думаю, что человек с головой физика-ядерщика, нам на форуме только в плюс будет.
А средняя цена родным свечам 50р.
СРЕДНЯЯ ЦЕНА: $1,47.
Данные из статьи 2004 года.
Сейчас свечи для К4М можно купить (если, конечно, найдете) по цене около 100 руб/штука...
Сейчас свечи для К4М можно купить (если, конечно, найдете) по цене около 100 руб/штука.
Даже и возражать не буду.
Но, скажи, овчинка стоит выделки?
Не тот размах для экономии.
Вот для USB. Родного. Оборудование у дилера стоит поболе 25 000 руб.
Я заплатил 10 000 руб и тысячи две потратил на всякие разъемы. Хоть и у дилера купи, разъемы сирамно искать.
Всё, как я сказал. Свечи ни в коем разе не подходят для автомобиля. Нужно 155. В сервисе на меня глаза вытаращили, когда про свечи и антифриз сказал. У нас, говорят такого никогда и не было. Стоит на витрине фирменный, как положено. Вывернули свечу.
Точно, 168. .[COLOR="Silver"]
А с гарантии не сняли? Получается вы ездили на неподходящих свечах аж 13000 км.!
А с гарантии не сняли?
А разве гарантийные проблемы были?
Никто и никогда превентивно с гарантии не снимает.
Глянул сегодня установленные денсо IK-20.
Идеальное состояние свечей. Лень - матушка не позволяет мне глянуть на свои NGK. :)
---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:49 ----------
А разве гарантийные проблемы были?
Никто и никогда превентивно с гарантии не снимает.Да понятно что без повода снимать не будут. Я это так - в качестве сарказма.
А разве гарантийные проблемы были?
А тебе скажу. Поеду не ТО, закажу и диагностику двигателя.
Есть какой-то непонятный звук. Не очень громко что-то дребезжит, как консервная банка.
Не точно. Но как могу, так и передаю характер звука.
Пока мне ничего не страшно. Гарантия.
Но эти падлы год эксплуатировали мой автомобиль на неподходящих свечах.
Именно так! Не я. Они - сертифицированный сервис. Я про подходящие свечи только сейчас, по здешним разговорам и любопытству узнал.
У меня все задокументировано.
1. Факт установки их на ТО
2. Факт наличия спустя год
3. Факт замены
Владимир67
01.06.2012, 12:39
Читал вчера что люди пишут о наших свечах. Да, просто воду льют. Мало конкретики.
Звонил на горячую линию и ОФ дилерам. Для двигателя 16 клап. K4M подходят только
одноконтактные свечи 7700500155 или их аналоги, например ирид. NJK и т.д.
7700500168 и аналоги НЕ РЕКОМЕНДУЮТСЯ!
Читал вчера что люди пишут о наших свечах. Да, просто воду льют. Мало конкретики.
Звонил на горячую линию и ОФ дилерам. Для двигателя 16 клап. K4M подходят только
одноконтактные свечи 7700500155 или их аналоги, например ирид. NJK и т.д.
7700500168 и аналоги НЕ РЕКОМЕНДУЮТСЯ!
и это вам оф диллер сказал или фрамос?
Владимир67
01.06.2012, 13:56
И те и другие.
---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------
Изготовитель не рекомендует. Родные 155 (покупал с ними) прошли 14000 км. все было
отлично, после первого ТО заменили на 155 но..... прошли они 4000 и все, появились провалы
на разгоне примерно 22000 об. и при торможении двигателем. Вот я заморочился на что поменять. Сегодня поставлю NGK 3764 ирид.
---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:44 ----------
Диагностику делал, дроссель промывали, всё норм. Бензин разный заливал. Пробовал ставить родные свои свечи б/у всё норм. Так что получается только свечи. Но опять ставить 155 не хочу, попробую ирид.
Читал вчера что люди пишут о наших свечах. Да, просто воду льют. Мало конкретики.
Где вода, которую ты увидел? И в чем нет конкретики?
7700500168 и аналоги НЕ РЕКОМЕНДУЮТСЯ!
Чушь собачья! Не рекомендуются. Как такое можно вообще сказать?
Эти свечи для восьмиклапанного двигателя. Для другого двигателя.
И у 155 нет аналогов в Диалоджис. Экзист - не авторитет в этом вопросе.
появились провалы
на разгоне примерно 22000 об
Полагаю 2 200 об./мин.?
Это не из-за свечей. Я думаю, что по причине работы КК.
И об этом разговор был.
Владимир67
01.06.2012, 17:52
Нет аналогов 155? Вот это правда чушь! Хоть и (живешь здесь)! А кто для тебя авторитет
позволь спросить? А воды в этом форуме 80 процентов, гадания на кофейной гуще.
Ну конечно если подозревать всех специалистов, что они "впаривают" всем и всё, да ещё
и купить машину за 700-800 тыс. ,а потом экономить 100 рублей, и писать об этом страницами...
Не хочу воду лить, удачи на дорогах!
Отойду от темы. Но напишу.Недавно я на форуме, но на самом деле пустого разговора море. Люди предлагаютс свои варианты решения проблем,что-то переделывают , что-то придумывают и тд.и тп..В ответ -"Зачем тебе это надо ,есть гарантия ,это колхоз и понеслось....".Тогда вопрос:" Зачем форум? Чтоб обсуждать ,кто как прошёл ТО, и что сделал ОД или как бортонул ОД?" .Мне кажется это неверно. Не нравится тема - не лезь в неё. Я понимаю машины у всех на гарантии ,хочешь рискуй ..... Каждый решает сам что ему делать со всоей машиной,какие свечи ставить и какие нет,слетать с гарантии или нет .
Юрок 79, то, что не надо лезть в тему, коль неинтересно...
Я уже сто раз это говорил.
каждый решает сам что ему делать со всоей машиной,какие свечи ставить и какие нет,слетать с гарантии или нет .
А кто говорит, чтобы ты не ставил того, что не следует?
Тут наоборот.
Кто-то себе поставил и других уговаривает и убеждает сделать то же самое, отстаивает свою безукоризненную правоту.
Я, например, говорю, что сам не буду что-то делать.
Разницу улавливаешь?
Выше уродливое сообщение из оперы "Я все знаю".
Я описывал перипетии со свечами 168 и то, что они категорически не подходят для K4M. Этот орел нарисовался и Америку и глаза всем решил открыть.
Его аналоги свечам 155 из оперы "Ставьте то, что я советую".
В Диалоджис нет аналогов.
Ты будешь следовать его советам?
Тогда начхай на гарантию, поставь те, о которых здесь много разговоров.
Вперёд! Кто против?
---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:01 ----------
У меня зла не хватает на пустозвонство.
Я могу понять того, кто говорит, что ему плевать на гарантию и делает все, что захочет.
Сам поступает сообразно своему желанию. Это его дело.
У другого волосатая рука в сервисе и проблем с гарантийным ремонтом у него не будет. Искренне за него рад и завидую. Вовсе не черной завистью, в по доброму.
Но, когда эти люди начинают всех убалтывать поступать так же. Это удивляет.
Были на форуме разговоры о каких-то не рекомендованных прибамбасах. Что при этом говорили? Вспомнили? Перед поездкой к дилеру снять. От греха.
А тут что? Какую захочу, такую свечу и поставлю. Ни в какие ворота.
Все умные и понимают, что неудовлетворительная работа свечи может повлиять дурным образом на двигатель (срок службы его снизит, например), вывести из строя катализатор. А эта штука дороговата!
Думаете дилер дурак? Зачем же так? Нарветесь с дефектом на сообразительного и въедливо-говнистого. Обнаружит, что свечи стоят непонятные и не рекомендованные... И отправит... За деньгами, чтобы решать проблемы уже за плату, а не по гарантии.
Говорил я уже. Правила игры нужно соблюдать.
Автомобили, которые здесь обсуждаются, за редким исключением, все на гарантии. Посему рановато говорить о личных нововведениях в устройство автомобиля. Для всех. Кто-то может делать, как душа прикажет.
автолюбитель
01.06.2012, 20:26
Идеальное состояние свечей. Лень - матушка не позволяет мне глянуть на свои NGK.
Уверяю тебя,они в идеальнейшем состоянии. Белее белого. :ok::ok::ok:
Не хочу воду лить
А это что было?
Не хочешь - не пишешь. Есть что сказать - делимся информацией.
Владимир67
02.06.2012, 23:33
Поставил вчера иридиевые NGK аналог 155 работает так же как на 155, всё норм. но.....
Прислушевшись к местным "жителям" включил кондей, и понял что всё-таки он влияет на
провалы и подёргивания машины. (Колесил по району 30 минут, включая и отключая кондей)
Потом выехал на МКАД и проехал на высоких скоростях. Понял что с кондеем машина дёргается только на оборотах от 2000 до 2500, выше всё норм. Поеду к ОД пусть инженер по гарантии садится за руль и в город (сам почувствует) и решает в чём дело.
---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:27 ----------
Результат отпишу (БЕЗ ВОДЫ!)
иридиевые NGK аналог 155
какая марка и исходя из каких соображений аналог?
Владимир67
Регистрация - 27.12.2010
Сообщений - 4
Ты почти полтора года спал, что-ли?
А сейчас революцию решил попытаться устроить?
Я тебе вот тут написал:
http://www.fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=266363&postcount=648
Ты и этого не удосужился прочитать.
О том, что было несколько раньше и говорить не приходится.
И опять за свое.
Nemo Вот чего не дал ему прочитать то, что я написал?
На фига он тебе нужен с пустопорожней болтовней?
Владимир67
Оставь свое словоблудие и ложись опять в спячку.
Все это уже пережевано. Тема есть на эту тему (кондиционер и обороты).
И твоя писанина никому не нужна и неинтересна.
Не боюсь за всех говорить.
Поставил вчера иридиевые NGK аналог 155 работает так же как на 155, всё норм. но.....
Прислушевшись к местным "жителям" включил кондей, и понял что всё-таки он влияет на
провалы и подёргивания машины. (Колесил по району 30 минут, включая и отключая кондей)
Потом выехал на МКАД и проехал на высоких скоростях. Понял что с кондеем машина дёргается только на оборотах от 2000 до 2500, выше всё норм. Поеду к ОД пусть инженер по гарантии садится за руль и в город (сам почувствует) и решает в чём дело.
---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:27 ----------
Результат отпишу (БЕЗ ВОДЫ!)
При любых свечах с КК машина будет тупить, а вот дёргаться не должна.
И исправить данный косяк невозможно, хотя и утверждают, что чипом можно решить эту проблему. ИМХО не согласен, несколько сгладить - да.
Что в работе ДВС первично - воздух, вторично - топливо. От сюда и следует, что при вкл. КК доп. воздух практически не поступает, а от куда будет динамика при нагрузки, в виде КК, без воздуха?
Во всем вина ЕВРО 4, затупили низы (основной режим городского цикла езды) в угоду экологии.
Так что мы обречены при КК на малых дросселях получать тупизну машины.
Остаётся попробовать выжать из того что есть, макс. КПД путём хорошей искры и качественного топлива.
Первый шаг Вы уже сделали и не слушайте все эти бла.... бла....., остаётся подобрать топливо и последнее, постарайтесь при КК педалью газа проходить быстрее малые углы дросселя и не бояться на 1-2 пере. раскручивать до 3500-4000об с быстрым переключением, на МКПП такая возможность есть, на АКПП к сожалению с этим косяком придёться смирится.
Поставил вчера иридиевые NGK аналог 155 работает так же как на 155, всё норм. но.....
И все таки интересно узнать модель свечек.
Посмотрите, сколько надо на низах, а сколько есть и это без КК.
Если такой же график сделать с КК, картина может быть плачевной.
См. ссылку http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=152&page=188
И все таки интересно узнать модель свечек.
Главное не модель, главное сам принцип искрообразование на свече и её сконцентрированность в двух точках.
Зря что ли авто. профи. спорт. 70Х годов затачивалт Ц. электрод на конус, уже тогда это давало ощутимый прирост (правда свечей хватало на 1 заезд), а до не которых это не доходит даже через 40лет.
Главное не модель, главное сам принцип искрообразование на свече и её сконцентрированность в двух точках.
Зря что ли авто. профи. спорт. 70Х годов затачивалт Ц. электрод на конус, уже тогда это давало ощутимый прирост (правда свечей хватало на 1 заезд), а до не которых это не доходит даже через 40лет.
Все тки разница есть в моделях. Просто по предыдущим постам Владимир67 хотел поставить (не помню индекс но я их нашел) - NGK BKR6EIX-11, а у них зазор слишком большой для нашего двигателя - нужно его регулировать. Лучше сразу ставить NGK BKR6EIX - там все как надо. Может быть как раз в этом причина.
Владимир67
03.06.2012, 08:30
NGK 3764
---------- Сообщение добавлено в 08:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:17 ----------
Ты почти полтора года спал, что-ли?
Не спал, а катался в сласть. Всё отлично работало. Вот.
Ну от нечего делать менял накаливание на LED, шумка, газ. упор, сирена, ксенон, ходовые огни, кож. салон, фаркоп, парктроники, шторки, диски и т\д.
Все тки разница есть в моделях. Просто по предыдущим постам Владимир67 хотел поставить (не помню индекс но я их нашел) - NGK BKR6EIX-11, а у них зазор слишком большой для нашего двигателя - нужно его регулировать. Лучше сразу ставить NGK BKR6EIX - там все как надо. Может быть как раз в этом причина.
Что мешает из 1.1 мм. сделать 0.9мм. Если Вы боитесь за катушки зажигания, хотя ИМХО если катушки г.....о они и при 0.5мм будут г....о и сгорят. ИМХО 1мм и всё будет ровно. Для примера, машины меняю, а свечи остаются одни и те же, с одной снимаю на др. ставлю.
Владимир67
03.06.2012, 08:45
Сколько лет тебе "VID" просто интересно? И какой стаж вождения? Без обид.
---------- Сообщение добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:36 ----------
Что мешает из 1.1 мм. сделать 0.9мм. Если Вы боитесь за катушки зажигания, хотя ИМХО если катушки г.....о они и при 0.5мм будут г....о и сгорят. ИМХО 1мм и всё будет ровно. Для примера, машины меняю, а свечи остаются одни и те же, с одной снимаю на др. ставлю.
Вот, вот правильно сказано!!! Всё дело в руках и конечно в голове!
---------- Сообщение добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:38 ----------
Может конечно чего не понимаю, но по моему схема такая.
Неисправность, симптомы, причина, что предпринял, результат.
ИЛИ
Захотел, подумал, купил там-то , там-то, поставил, результат.
Как-то так вроде!
какая марка и исходя из каких соображений аналог?
Видел же приблызный ответ на свой вопрос?
3764. Это заказной номер для торговли.
Маркировка свечей NGK другая.
Такая
Стандарт - BKR6E-11
Иридиум - BKR6EIX-11
Далее.
BKR6EIX используется в Рено Авантайм Турбо 2,0 литра. Двигатели F4R 760/761
Но с зазором 0,8
Больше ни одном автомобиле Рено эти свечи не используются.
BKR6EIX-11 применяется на:
DAIHATSU
MAZDA
MITSUBISHI
NISSAN
SUBARU
SUZUKI
TOYOTA
Таким образом.
Теперь.
Как они сами (NGK) говорят: Иридиевое ноу-хау от NGK
Далее пишут: Практически для каждой стандартной свечи зажигания альтернативно предлагается свеча серии Iridium IX.
Но приводят таблицу заменимости стандартных свечей иридиевыми.
Вот таков принцип подбора аналогов родным 155.
А потом уже совсем маразм. Заострять центральный электрод, подгибать боковой.
Что дальше? А все просто. Двигатель от ГАЗ-21 поставить и проблем никаких не будет.
Можно посовременней, от УАЗа.
---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:22 ----------
Сколько лет тебе "VID" просто интересно? И какой стаж вождения? Без обид.
Меня, что-ли обидеть хотел?
Скажу - испугаешься и обидишься сам.
Критерием правильности умственной деятельности ни то ни другое не является.
Слышал, что старость не всегда признак ума?
Не тем мериться захотел.
BKR6EIX используется в Рено Авантайм Турбо 2,0 литра. Двигатели F4R 760/761
Но с зазором 0,8
Больше ни одном автомобиле Рено эти свечи не используются.
BKR6EIX используется в двигателе Рено Меган 2 1.6 K4M 760 с зазором 0,9 http://www.ngk.de/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/RENAULT/M%25C3%2589GANE%2B2/BKR6EZ/8188/
а так же в Scenic 2, Laguna 2, Kangoo, Modus - все с двигателями К4М.
А потом уже совсем маразм. Заострять центральный электрод, подгибать боковой.
Что дальше? А все просто. Двигатель от ГАЗ-21 поставить и проблем никаких не будет.
Можно посовременней, от УАЗа.
Похоже когда занимались маразмом, ты ещё только родился, тебе ещё раз говорено, стачивания Ц. электрода приводило к усилению искры в одной точке и хватит "дурака вкл.", твоя моя непонимает. Всё ты прекрасно понимаешь. Целый ряд РЕНО использует эти свечи, тебя ЗЕРО26 сунул носом, вот и читай.
BKR6EIX используется в двигателе Рено Меган 2 1.6 K4M 760
Да. Можно применить.
Изначально на него ставится BKR6EZ
Замена такова:
BKR6E - BKR6EIX
А на Авантайм изначально идет BKR6EIX
А в чем разница между K4M838 и K4M760?
---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:56 ----------
neo349, ты пустой, как барабан.
И не меняешься.
Прощаюсь я с тобой опять.
А в чем разница между K4M838 и K4M760?
Прошивки разные. А физически - один и тот же двигатель.
Прошивки разные.
Пустые сии слова. Ни о чем. И, как думаю - твои домыслы.
По разным, мелькавшим здесь, предположениям.
Есть у тебя технические параметры этих двигателей? Детальные.
И, вот что еще. Информация, которую я здесь изображал - не тебе.
Я про твои проблемы с ЗЧ помню. Что купить то, что хочется - трудно.
Я это пишу тем, кто захочет бездумно последовать непонятным советам.
А возможные последствия при взаимодействии с дилерским центром я описывал.
Уже говорил, что сделал - радуйся, пользуйся. Зачем за собой тащить еще кого-то?
А, если ты лукавишь, так скажем, и разводишь всех? Может так быть?
Запросто!
Где твердые, железобетонные нормативы, которые позволяют воспользоваться твоими советами?
Ниже не тебе. сам понимаешь - куда.
Я выше сказал, что докатились (именно так) до подгибания бокового электрода.
Ёб... от большого ума, который в черепную коробку не лезет?
Я выше сказал, что докатились (именно так) до подгибания бокового электрода.
А что в этом страшного?! Я это делал еще на заре своей автомобильной юности. И что характерно - никогда проблем не было. Были наоборот проблемы - если не выдержать необходимый зазор. Ведь при чем операция нехитрая.
Двигатель К4М имеет много модификаций. Отличия в:
1. Головка двигателя.
2. Впускной коллектор.
3. Система выпуска ОГ.
4. Программное обеспечение блока управления и т. д.
Ведь при чем операция нехитрая.
Совсем нехитрая. И убогая.
Автомобиль стОит 700 000 руб, а я контакты свечи подгибаю.
Щеточкой чищу, в ацетоне вымачиваю.
Ну не смешно?
Двигатель К4М имеет много модификаций.
Вот об этом я и говорю. И уже давно. Подберут производители свечи под мой автомобиль и двигатель, тогда и буду пробовать.
Я уже, откровенное говно попробовал. Больше не хочется.
На 155 у меня расход топлива почти на 1 литр уменьшился. Как из магазина стало.
Что еще нужно? Заводится нормально. И у большинства так. От добра добра-то не ищут.
Не понимаю активное продавливание своих деяний. Зачем?
Сделал, нравится - пользуйся. Но это деяние на свой страх и риск.
Или на свои безграничные познания.
Я не уговариваю никого не делать то, что они хотят.
Меня же пытаются направить в другое русло. Сделать что-то.
Меня же пытаются направить в другое русло. Сделать что-то. Опять я влезу ,простите. На форуме никого не могут заставить сделать что-то против своей воли ,каждый решает сам. На то он и форум ,здесь люди общаются,делятся своим опытом положительным или отрицательным .А тупо постоянно ссылаться на диаложис может каждый,и опровергать всё и вся. Да и есть люди которым и гарантия нахрен не нужна.
Vld, какая у тебя версия Dialogys 3.86,3.9,4.2? Уже вышла 4.6 может там уже что-то изменилось?
Так ведь никто и не пытается уговаривать таких как Vld ставить что-то на свою машину. Но ведь есть и те кто интересуется - что можно улучшить в автомобиле. Я думаю им как раз данная информация может помочь. Ну ведь хреновенькие свечи 155, что уж там говорить. На иридиевых машина реально лучше едет. Да и по виду самих свечей видно - в этой теме иллюстрировалось наглядно.
Вот серьезно возникают подозрения что Vld менеджер по запчастям у какого нибудь ОД Рено. И диалоджис у него есть, и ставьте все только стоковое...
Юрок 79,
Первая часть того, что написал - ерунда полная. Читай внимательно, коль умеешь.
Как раз и навязывают свои деяния. Не видишь, что-ли? Доказывают, что штатное - говно, а они поставили жутко попсовое.
А тупо постоянно ссылаться на диаложис может каждый,и опровергать всё и вся.
И здесь не читаешь, не думаешь и не анализируешь написанное. Тупо, как сам сказал.
Я что писал?
Подберут производители свечи под мой автомобиль и двигатель, тогда и буду пробовать.
При чем тут Диалоджис? Это, дружок - стандарт и никто его менять не будет. До тех пор пока не изменится что-то кардинально. Или коды по какой-то причине или производить будут что-то сосем другое или поставщик изменится.
---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:00 ----------
ставьте все только стоковое
Под этим подписываюсь. Именно это и говорю. Пока нет альтернатив.
Юрок 79, ну, как?
Это не навязывание со стороны Zero26?
Стоит на своем и все тут.
---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:03 ----------
Ну ведь хреновенькие свечи 155, что уж там говорить. На иридиевых машина реально лучше едет. Да и по виду самих свечей видно - в этой теме иллюстрировалось наглядно.
Ну, ёшкин кот! Критерии, доводы - веские.
На зуб он их пробовал. Они же с ИРИДИЕМ!
Лучше едет... И всё тут.
Что сказать? Вариация на тему: бустер, чип-тюнинг и прочее.
А ты их в церкви ещё освяти. Может летать начнешь?
Ну, ёшкин кот! Критерии, доводы - веские.
На зуб он их пробовал. Они же с ИРИДИЕМ!
Лучше едет... И всё тут.
Что сказать? Вариация на тему: бустер, чип-тюнинг и прочее.
А ты их в церкви ещё освяти. Может летать начнешь? Кстати - живу рядом с собором - хорошая идея - надо к батюшке сходить - освятить. Всяко прибавка в динамике появиться должна.
А если серьезно - то исчезли провалы в работе не прогретого двигателя. Ну и есть ощущения - что машина бодрее разгоняться стала. (Субъективные, с секундомером не замерял)
А если серьезно - то исчезли провалы в работе не прогретого двигателя. Ну и есть ощущения - что машина бодрее разгоняться стала. (Субъективные, с секундомером не замерял)
У меня ничего подобного нет. Даже на говне не было.
И, кстати. Могу тоже порекомендовать, хоть и говно. Разгон до 100 км/час вроде побыстрее, если педаль посильнее давить. С 155 не пробовал.Вот такие субъективные суждения. И в то же время расход, как говорил, примерно на 1 литр больше. По городу еще ощутимей. И какое-то неприятное ощущение по тяге при разгоне.
Вот ты про какой-то опыт говорил. Должен же понимать, что свеча - это вообще непредсказуемая штука. Можно заменить на такие же, только новые и лучше будет. Я в этом убеждался. Допуски при производстве, какие-то недочеты и всяко разно.
И самое важное - ГАРАНТИЯ. Сдохнет катализатор что тогда? Я, на месте ушлого дилера первым делом проверю, какие свечи стоят. Не те? До свидания! Или перед поездкой к дилеру следы заметать будем? Еще одно убогое действие.
перед поездкой к дилеру следы заметать будем? Обязательно! :) Тут уж кто кого!
neo349, ты пустой, как барабан.
И не меняешься.
Прощаюсь я с тобой опять.
Ну всё правильно, когда аргументировать не чем, переходим на оскорбления.
Прощаюсь я с тобой опять.Да, неудобен я тебе, ну прости уж, что помешал тебе флудить в этой ветке. И ещё пару веток будет для тебя неудобными.
Владимир67
03.06.2012, 16:22
Ну всё правильно, когда аргументировать не чем, переходим на оскорбления.
Прощаюсь я с тобой опять.Да, неудобен я тебе, ну прости уж, что помешал тебе флудить в этой ветке. И ещё пару веток будет для тебя неудобными.
++++++++++++++++++ тебе neo349!!!!!!!!!!!!
---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:18 ----------
Еще раз повторюсь! Решил сегодня посвятить день ВАШЕМУ форуму. Не ошибся
Полезной информации очень , очень, мало.... Сделаем выводы МЫ! Местная власть -
куда смотрите?
На 155 у меня расход топлива почти на 1 литр уменьшился. Как из магазина стало.
Сам своей теории противоречишь: На 155 у меня расход топлива почти на 1 литр уменьшился вон, оказывается на целый литр уменьшился расход от замены свечей, оказывается от свечей много зависит.
Кстати - живу рядом с собором - хорошая идея - надо к батюшке сходить - освятить. Всяко прибавка в динамике появиться должна.
А если серьезно - то исчезли провалы в работе не прогретого двигателя. Ну и есть ощущения - что машина бодрее разгоняться стала. (Субъективные, с секундомером не замерял)
Так вот и выходит, что вы оба правы. У тебя стало лучше и у Зеро улучшились показатели.
Но как говорят в Одессе, Вы иметь две больших разницы. Ты сидишь на стоке, а Зеро ушёл от тебя вперёд. Твою стадию он уже прошёл, а ты со своим упрямством, так и будешь сзади плестись, с диалоджисом под мышкой и чувством гарантийности в душе.
На себя надо надеяться, а ОД это так, для успокоения души.
А это тебе на закуску, выдержка с др. форума, не в обиду администрации.
Admin
Администратор Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 2,266
Здравствуйте canni
Свечи зажигания это любимая тема neo349.
Открою доступ в тему, созданную neo349 2 года назад.
Цвет свечей зажигания-диагностика двигателя.
Туда про свечи.
Предупреждаю.
neo349 в свечах дока и палец в рот ему не клади … только фотографии.
Кому интересно почитать про свечи, вот тут можно глянуть.http://www.multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145
На себя надо надеяться, а ОД это так, для успокоения души.:good:
Полезной информации очень , очень, мало.... Сделаем выводы МЫ! Местная власть -
куда смотрите?
"Ищущий, да обрящет" на этом форуме много чего полезного можно взять, только надо искать и одного дня мало. В одной только теме : " Чип тюнинг" сколько инфы про инжектор флю, хрен в инете такого найдёте.
Еще раз повторюсь! Решил сегодня посвятить день ВАШЕМУ форуму. Не ошибся
Полезной информации очень , очень, мало....
Полезной информации достаточно. Но не путаем форум, предназначенный для обмена мнениями, с техническим руководством и, тем более, со справочником.
Столько мне вам всем тут трущимся слов тёпленьких сказать хочется...
Зайдите в Экзист. Он же для вас авторитет по поиску аналогов.
Только непонятно почему у вас аналоги другой раз - не аналоги.
Родня свеча - 7700500155
Стоит оная 174,11
И дальше смотрим аналоги
Та штука, которую обсуждали (BKR6EIX или торговый номер 6418) - 356,56
Она у нас в разделе "Артикулы с улучшенными характеристиками"
Но надо погодить плечики гордо распрямлять. Крутые, мол. Денег не жалеем.
Мы до сути вашего лоховства еще не дошли.
В этом разделе, судя по цене - это самое фуфло.
Что мы там еще можем увидеть по ценам?
Mitsubishi MS 851622 - 4 130,99 руб.
Вещь? Так я думаю. Такую поставить, этикетку - наружу и гордиться можно своим весом.
Да и все остальное идет по цене выше вашего NGK (BKR6EIX).
Хорош, уж, крутышек-то из себя изображать в подражание этому клоуну.
Когда на него в чип-тюнинге пацаны бочку катили, хотел вступиться.
Да руки не дошли.
Сию думаю, что правильно склалось.
Так что: "Вы пилите, Шура, пилите..."
Столько мне вам всем тут трущимся слов тёпленьких сказать хочется...
Зайдите в Экзист. Он же для вас авторитет по поиску аналогов.
Только непонятно почему у вас аналоги другой раз - не аналоги.
Родня свеча - 7700500155
Стоит оная 174,11
И дальше смотрим аналоги
Та штука, которую обсуждали (BKR6EIX или торговый номер 6418) - 356,56
Она у нас в разделе "Артикулы с улучшенными характеристиками"
Но надо погодить плечики гордо распрямлять. Крутые, мол. Денег не жалеем.
Мы до сути вашего лоховства еще не дошли.
В этом разделе, судя по цене - это самое фуфло.
Что мы там еще можем увидеть по ценам?
Mitsubishi MS 851622 - 4 130,99 руб.
Вещь? Так я думаю. Такую поставить, этикетку - наружу и гордиться можно своим весом.
Да и все остальное идет по цене выше вашего NGK (BKR6EIX).
Хорош, уж, крутышек-то из себя изображать в подражание этому клоуну.
Когда на него в чип-тюнинге пацаны бочку катили, хотел вступиться.
Да руки не дошли.
Сию думаю, что правильно склалось.
Так что: "Вы пилите, Шура, пилите..."
Опять выкручиваешься и при чем нет не одной ссылки, верьте мне люди на слово, смотрим сюда: http://www.masterfrance.ru/search.html?article=7700500155&smode=A1&sm=1&search.x=21&search.y=7&g=1&sort___search_results_by=&term=
Где ты тут увидел иридевые свечи по 365р. по 415р. вижу за 1 шт.
Что касаемо Мицубиси - 851622, смотрим очередную дез. информацию по цене свечей с этим номером:http://www.angar13.ru/auto/search/MS%20851622/
Что ты врёшь на каждом шагу, так вот и выходит, что клоун это ты, но ты забыл, что здесь не дети и цирк устрайвать я тебе не дам. Я тебе реальные ссылки привожу, а ты флуд голимый.
---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:32 ----------
Когда на него в чип-тюнинге пацаны бочку катили, хотел вступиться.
Да руки не дошли
Я не с кем не дрался, что бы за меня вступаться, а то что у тебя "руки не дошли" опять отмаза очередная, у тебя в каждой ветке есть своё мнение. А до графиков и чисел у тебя "мозги не дошли", а ты на руки ссылаешься. В той ветке флуд не проидёт.
neo349, разборки через личку!
Nemo, больше разборок не будет.
Это я его задел.
neo349, разборки через личку!
Я привёл ссылки для людей, что бы посмотрели и сами для себя решили.
Я привёл ссылки для людей
Ссылки - ссылками, но личностные выпады - это излишне.
Кстати, региональные цены на Экзисте весьма разнятся.
И разве кого-то в Экзисте забанили?
автолюбитель
03.06.2012, 23:22
NGK BKR6EIX-11
А надо ставить без 11.
---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:08 ----------
Может быть как раз в этом причина
В этом и причина.
---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:09 ----------
Больше ни одном автомобиле Рено эти свечи не используются.
Мне ОД сам про эти свечи сказал. Ну который диагностику делает. Сказал:"молодец,правильно сделал".
---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------
Больше ни одном автомобиле Рено эти свечи не используются.
Ну ты хочешь сказать,что все,кто тут поставил иридиевые свечи - тупоголовые мудаки,не разбирающиеся в двигателях и ломающих их??? А ты единственный защитник-революционер!!
Нет. Ты просто боишься поставить теперь эти свечи себе,т.к. знаешь,что будет лучше,но писать об этом будет западло и ты до последней капли теперь будешь биться лбом и доказывать всем,что лучше родных свечей ничего нет.
Ответ за всех. Родные свечи нормально работают (которые с завода). Иридиевые - лучше. Почему бы тебе великому всезнайке не попробовать и не купить такие же??? :crazy::acute::D
Цитата: Сообщение от Vld
Больше ни одном автомобиле Рено эти свечи не используются.
Ну ты хочешь сказать,что все,кто тут поставил иридиевые свечи - тупоголовые мудаки,не разбирающиеся в двигателях и ломающих их??? А ты единственный защитник-революционер!!
Нет. Ты просто боишься поставить теперь эти свечи себе,т.к. знаешь,что будет лучше,но писать об этом будет западло и ты до последней капли теперь будешь биться лбом и доказывать всем,что лучше родных свечей ничего нет.
Ответ за всех. Родные свечи нормально работают (которые с завода). Иридиевые - лучше. Почему бы тебе великому всезнайке не попробовать и не купить такие же???
не в защиту, не в оправдание, НО вы пытаетесь "на понт" взять. низко это.
яб тоже установила такие, новые крутые, попсовые. токмо не знаю, что будет с авто потом, может и через неделю, через месяц. НУ ЧТО У НЕГО ОТВАЛИТСЯ, "ЗАБОЛИТ", ПОТЕЧЕТ. вы думаете мне, девочке, просто будет в сервисе, да меня обдерут как липку. любую проблему подведут под попсовые свечи и ремонт за свой счет.
или вы думаете что все люди гуру авто? для большинства это средство передвижения.
автолюбитель
04.06.2012, 00:32
вы думаете мне, девочке, просто будет в сервисе, да меня обдерут как липку
Не переживайте. Мы вас в обиду не дадим! ;)
---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:31 ----------
для большинства это средство передвижения.
За границей да.
тупоголовые мудаки
Ты - первый.
Заметь. Не я это сказал.
---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------
для большинства это средство передвижения
Так и двигайся на нем, милочка. И не слушай этот безголовый сброд.
Платить потом тебе.
Славутич
04.06.2012, 00:45
яб тоже установила такие, новые крутые, попсовые. токмо не знаю, что будет с авто потом,
Также не знаю, что лучше. Но на работе умный коллега рассказывал, что видел работу платиновых и иридиевых свечей на стэнде. По его словам - если обыкновенная свеча даёт просто искорку, то "наворченные" свечи работают наподобие "газовой горелки" сжигая всю смесь без остатка. Эффект и впечатления, говорит потрясающие. Но, вопрос - что потом оставил без ответа. Что думать не знаю, но на многих "японцах" ставятся только такие свечи без вариантов. В том числе, как я понял и на наших 2-х литровых CVT.
автолюбитель
04.06.2012, 00:52
Ты - первый.
Ну сам посуди. Я же хуже не сделал?!?!
на многих "японцах" ставятся только такие свечи без вариантов. В том числе, как я понял и на наших 2-х литровых CVT.
У иридиевых свечей 2 плюса: стабильный зазор и лучшая самоочистка и, как следствие - увеличенный ресурс. И именно поэтому на рядовые серийные моторы такие свечи ставят в случае весьма затрудненной замены свечей, планово меняя их через 60, а то и 90 тык.
Вы все совершенно тупые и безголовые?
Я уже несколько раз излагал позицию относительно использования всяких "крутых" свечей.
Лень читать? Просто попиз... сюда залазите?
Разуйте глаза-то. Хоть один разок.
Сколько можно жевать сопли? Совершенно непонятно, о чем.
Не согласны с моими доводами? Делайте как хотите.
На хера кого-то убеждать в своей правоте?
Во главе с этим придурковатым клоуном.
---------- Сообщение добавлено в 01:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:18 ----------
на рядовые серийные моторы такие свечи ставят в случае весьма затрудненной замены свечей
Ну? Вот вам еще один разумный довод.
Я выше приводил свечи за 4 с лишним тысячи. Ставьте и выделывайтесь в свое удовольствие. Только получите-ли вы его?
Vld, дык, поняли все уже твою точку зрения. Нормальная такая точка зрения. Вызывающая уважение. Но зачем повторять об этом через каждые 2 поста???
Nemo, дык я ее не тем, кто за свечи говорю.
Другим, сомневающимся. А эти самые...
Спор заново начинают.
Никак не получается консенсус.
Я выше приводил свечи за 4 с лишним тысячи. Ставьте и выделывайтесь в свое удовольствие. Только получите-ли вы его?
Плз, ссылку на свечи за 4тыс. рублей за штуку. Обращаю внимание всех, ссылки не будет, очередной флуд.
---------- Сообщение добавлено в 05:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:19 ----------
Вы все совершенно тупые и безголовые?
Нормально так, ладно я у тебя клоун, хотя у меня старшая дочь примерно твоего возраста, но остальные то при чём. В чём их вина, что ты их так обозвал. Наверно в том, что имеют свою точку зрения, отлиную от твоей?
---------- Сообщение добавлено в 05:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:25 ----------
У иридиевых свечей 2 плюса: стабильный зазор и лучшая самоочистка и, как следствие - увеличенный ресурс. И именно поэтому на рядовые серийные моторы такие свечи ставят в случае весьма затрудненной замены свечей, планово меняя их через 60, а то и 90 тык.
Про 3 плюс забыли?
Что же дает нам тонкий иридиевый электрод?
Малый диаметр центрального электрода и скошенные края бокового электрода позволяют получить мощную искру, так как требуется меньшее напряжение для пробоя межэлектродного промежутка, и также значительно улучшается процесс воспламенения, поскольку снижается подавляющее влияние самих электродов на распространение фронта пламени в камере сгорания.
Отсюда ряд преимуществ:
Повышенная мощность двигателя;
Сокращение расхода топлива;
Снижение токсичности «выхлопа»;
Мягкий старт двигателя даже в сильный мороз.
Это от сюда:http://www.hyperauto.ru/articles/detail.php?ID=1030
---------- Сообщение добавлено в 05:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:32 ----------
Для тех кто ещё не разобрался, но желание есть: http://www.5koleso.ru/articles/Tehnika/Svechi_zazhiganiya_Moment_istini
Для более детального ознакомления:http://www.auto-svechi.ru/page.php?id=11
Про 3 плюс забыли?
Почему же, помним. Но помним еще, что нам показывают искру при атмосферном давлении. Посмотреть же, какой она будет атмосферах при 13, как-то пока не удалось.
Реклама - штука полезная, но в основном для того, что бы поднять доход производителя.
И, опять же, никто не отрицает преимуществ иридиевых свечей.
Но! Если АКБ (и система электроснабжения авто) исправны, бензин с приличной заправки и мотор на ХХ много не тарахтит, то тысяч до 7, а то и 10 разницы между обычными и продвинутами свечами практически не почувствуете. И свои 15 тык. стандартные свечи выходят. А стоит ли заморачиваться ради экономии топлива в пару процентов на круг (от ТО до ТО) и выигрыше аж 2-х процентов мощности, и стоит ли тратить нервы на препирательства с ОД по поводу замены/незамены свечей на ТО - пусть каждый решает сам для себя.
Сравнение иридиевой и обычной свечи можно посмотреть тут: http://www.zr.ru/a/281438/
Сравнение иридиевой и обычной свечи можно посмотреть тут: http://www.zr.ru/a/281438/
Статья хорошая, спору нет. Но ведь при сравнении и построении графиков, берут свечи одного производителя и одной из лидирующих фирм мира по свечам.
А мы что имеем в стоке? Разве у нас стоят НЖК или ДЕНСО.
Так что если при таком же сравнении, вместо обычно свечи производства ДЕНСО, взять наши свечи, то многие опечалятся, увидив на чём их заставили ездить.
---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:39 ----------
Посмотреть же, какой она будет атмосферах при 13, как-то пока не удалось.
Ну как же не удалось. Есть фото работы и в камере сгорания, лично мне где то попадалось, если найду, то выложу.
Если при 13атм. иридий будет плохо работать, то что тогда остаётся думать о работе в этих же условиях обычных свечей.
И в этой ст. нет ни слова о продлении службу катализатора, а все графики говорят в пользу иридия, по работе катализатора, а это уже не 3000р. а 40 000р. Чувствуете разницу.
Так что если при таком же сравнении, вместо обычно свечи производства ДЕНСО, взять наши свечи, то многие опечалятся, увидив на чём их заставили ездить.
Не факт!
Тест не нов, но все же: http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/svechi/
Nemo!
Что говоришь?
Раз пошла такая пьянка... Режь последний огурец!
Ну, вот свечи в Экзист. Думаю, что все, кому интересно, уже и сами убедились в наличии и ценах.
Обращаю внимание, что аналоги 155 в Экзист только появились. Не было этого.
NGK 6418 - та свеча, о которой речь выше вели. Разницу в ценах видно. И максимальные цены - тоже. Это то, что надо ставить, чтобы похиповей быть.
Как раньше про "новых русских" рассказывали.
Один другому при встрече в Париже:
- Смотри какой галстук себе за 100 баксов оторвал.
- Ты что? Дурак? Вон, за углом их по 500 продают.
neo349
Не вижу я твоих писаний. Но, поскольку ты все никак не уймешься, все присутствуешь тут, прочитал.
Возраст...
Ну, да. Человек, который явно старше тебя (обобщение) должен пользоваться... Чем? Не уважением. Уважение нужно заслужить. Но - почтением. Только по причине того, что прожил больше. Тебе, может, до такого возраста и не удастся дожить. Только и всего. Это и по Библии так.
Но не надо забывать, что, к сожалению, старость не всегда признак ума.
Посему во главу угла возраст ставить не будем. Я не против быть в твоих глазах пацаном в коротких штанишках.
Не пойму сути этой темы!!!! А в чем сложность покупать свечи у ОД? Или опять разница в 135,50 рублей для кого-то важнее?
---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:25 ----------
71 страница форума про СВЕЧИ!!!!!!!! Наверняка ведь и про масло с фильтрами есть похожая темка?
---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:27 ----------
Голимый сток за 88 рублей в розницу.
Сомневаюсь, что они отходят без проблем положенные 60 ткм.
Странно !!! Мне свечи меняют каждые 15 тыс. Может они и г...но, но ходят отлично!
Не пойму сути этой темы
Суть в песок.
Началось обсуждение свечей давно. И с чего? С возмущений тем, что Автофрамос рекомендует их менять через 15 000 км. Потом были разговоры о дороговизне.
Трансформировалось, как видишь, обсуждение в то, что нужно, теперь уже, ставить "крутые" свечи. Но теперь говорят, что штатные - говно.
Абсурд!
То, что здесь навязывают, стоит в два раза дороже штатных. Я говорю, что не следует в период гарантии заниматься отсебятиной. Не устраивает свеча? Меняй через 7 500 км штатные. Хоть проблем с гарантией не будет. по цене туда же и выйдешь.
То, что здесь навязывают, стоит в два раза дороже штатных. Я говорю, что не следует в период гарантии заниматься отсебятиной. Не устраивает свеча? Меняй через 7 500 км штатные. Хоть проблем с гарантией не будет. по цене туда же и выйдешь.
Я и говорю! Меняют мне свечи раз в 15 тыс - проблем нет никаких.... и пусть они хоть 30 рублей стоят, хоть 300 - важен результат!
автолюбитель
04.06.2012, 16:06
Не согласны с моими доводами? Делайте как хотите.
Не согласны. Делаем,как считаем нужным.
---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:55 ----------
Никак не получается консенсус.
Ну так люди-то новые добавдяются,спрашивают. Мы одну точку зрения толкаем,ты другую,третьи сомневаются. Так никогда согласия не будет же. Надо что-то придумать. Создать подтему в теме. 2 лагеря: Один за,другой против.
---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:05 ----------
И не ругаться.
автолюбитель, ты доволен своим выбором свечей?
автолюбитель
Почему появилось это высказывание?
Vld, дык, поняли все уже твою точку зрения. Нормальная такая точка зрения. Вызывающая уважение. Но зачем повторять об этом через каждые 2 поста???
Да потому что ты ни черта не читаешь. И остальные апологеты непонятно чего - тоже.
Вы, как токующие глухари. Лепите, что в голову взбредет, а не ведете дискуссию.
Надо не просто спорить, что ты любишь, как сам сказал, а и слушать собеседника.
Вас трое? Вот и делайте, что хотите. Хватит уже навязывать свое видение.
Кто категорически против ваших деяний? Кто вас разубеждает?
Надоело, честное слово!
автолюбитель
04.06.2012, 18:34
автолюбитель, ты доволен своим выбором свечей?
Конечно!!!
При этом я не говорю,что родные с завода плохие. Просто иридиевые работают лучше!! :yahoo:
Конечно!!!
При этом я не говорю,что родные с завода плохие. Просто иридиевые работают лучше!! :yahoo:
Вот и я так думаю, так что "хватит метать бисер перед ...........". Все убеждения перед такими:new_russian::new_russian::new_russian::diro l::dirol::dirol: это трата времени.
автолюбитель
04.06.2012, 19:28
neo349, Я кстати обратно стал 92й экто заливать. На нем,честно,тянет на низах лучше,т.е. не нужно сильно крутить,чтоб,скажем,в горку на третьей педараче въехать. Так что вот. Хотя на 98м ,мне показалось,заводилась быстрее.
neo349, Я кстати обратно стал 92й экто заливать. На нем,честно,тянет на низах лучше,т.е. не нужно сильно крутить,чтоб,скажем,в горку на третьей педараче въехать. Так что вот. Хотя на 98м ,мне показалось,заводилась быстрее.
Как в горку на 3 передачи? У меня нет таких горок в которые я бы не въехал на 4 передаче, да ещё и с набором скорости.
И сколько 92 ты уже сжёг, после 98?
автолюбитель
06.06.2012, 00:03
Как в горку на 3 передачи?
Ну такая горка крутая в право. Из-под моста и на мост. То есть едешь быстро,потом скидываешь сильно и...... Короче там обычно на 2й заходят. Доступно выразился?:)
---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------
И сколько 92 ты уже сжёг, после 98?
Литров 10. Я как его залил,так сразу почувствовал прилив тяги. Лукойл ЭКТО и обычный 92й даже рядом не стояли. Попробуй по городу,если интересно.
Или если у вас есть 95 ЭКТО,то попробуй его. У нас нету.
Ну такая горка крутая в право. Из-под моста и на мост. То есть едешь быстро,потом скидываешь сильно и...... Короче там обычно на 2й заходят. Доступно выразился?
---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------
[/COLOR]
Литров 10. Я как его залил,так сразу почувствовал прилив тяги. Лукойл ЭКТО и обычный 92й даже рядом не стояли. Попробуй по городу,если интересно.
Или если у вас есть 95 ЭКТО,то попробуй его. У нас нету.
Боюсь тебя огорчить , но мне кажется, что ты ездишь пока по программе от 98 бензина, надо бы скатать бак другой, тогда будет точно видно.
А ЭКТО 95 я пробовал, 2 бака сжёг. В конце второго бака что то мне не понравилась динамика по городу. Перешёл опять на 98 Рос нефть, всё стало как прежде, а цена у них = 29.60р, что у 95, что у 98.
Ну горка-горке рознь, спорить не буду.:friends:
автолюбитель
06.06.2012, 23:52
но мне кажется, что ты ездишь пока по программе от 98 бензина
Нет. Я 92 экто сразу чувствую. На нем машина словно летит! 98й такого не дает. Тем более по городу.
Наши цены:
92й - 26.75
92й экто - 27.60 бензин моей мечты!
95й - 29.35
98й - 29.80 Его еще почти нигде нет.
Нет. Я 92 экто сразу чувствую. На нем машина словно летит! 98й такого не дает. Тем более по городу.
А это не эффект самовнушения? Ну не может машина лучше ехать на 92-м чем на 98-м.
А это не эффект самовнушения? Ну не может машина лучше ехать на 92-м чем на 98-м.
Тут снимали тех характеристики по скорости и соответсвенно по рсходу топлива, строили графики (которые тут многие не любят), ну и естественно вырисовывалась картина ОУЗ.
Так вот пришли к такому выводу, что датчик детонации у нас пратически "отдыхает". Углы изночально занижены и до детанационных им далеко. Так что надо думать, всё может быть....
Я 92 экто сразу чувствую. На нем машина словно летит! 98й такого не дает. Тем более по городу.
Не знаю куда она у Вас летит на 92 м, если только в космос:D. Постоянно использую только 95. Пробовал на 92,98. На 98 м едет лучше всего, но об этом лучше в своей теме.
автолюбитель
07.06.2012, 23:30
Ну не может машина лучше ехать на 92-м чем на 98-м.
И какие у вас этому доказательства,интересно??
---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:20 ----------
А это не эффект самовнушения?
Нет. Это 16 лет водительского стажа и не один автомобиль.
---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------
Не знаю куда она у Вас летит на 92 м
Не на 92м,а на 92м ЭКТО!!! Совершенно 2 разных бензина!!
---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:26 ----------
Пробовал на 92,98.
Для неспешной (до 100км/ч) езды, 92 и 92 экто самое то. Мое мнение. 100 раз проверял - 95й заканчивается быстрее,а 98й у нас во-первых ЛУКОЙЛ не продает,а я другим не заправляюсь. Да и на других заправках его еще поискать надо.
С удовольствием бы попробовал 95 экто,но и его нет у нас.
Кстати о пчелках;) таки да, 95-й заканчивается быстрее 92-го, сей факт я тоже заметил. Отсюда вывод: никакой экономии при переходе с 92 на 95 нет.
И по-моему всякая разница при использовании 95 и 92 идет только на уровне ощущений и не более того, ну и еще на уровне кошелька.
Про 98-й говорить не буду не пробовал, да и не собираюсь, хотя кошелек конечно позволяет, но все равно жаба душит:lol:, тем более, что часто езжу на значительные расстояния, а в других областях 98-й встречается крайне редко, есть места где и 95-й не везде есть.;)
Максим71
08.06.2012, 15:43
на ТО 15 не буду менять свечи и фильтр салона, как вы на это смотрите-- надо менять или нет??
Дело Ваше. В принципе и то и другое спокойно можно сделать самостоятельно. Естественно стоимость ТО снизиться на стоимость свечей и фильтра, учитывая их стоимость у официалов скините тыщи 2.
Кстати о пчелках;) таки да, 95-й заканчивается быстрее 92-го, сей факт я тоже заметил. Отсюда вывод: никакой экономии при переходе с 92 на 95 нет.
И по-моему всякая разница при использовании 95 и 92 идет только на уровне ощущений и не более того, ну и еще на уровне кошелька.
Про 98-й говорить не буду не пробовал, да и не собираюсь, хотя кошелек конечно позволяет, но все равно жаба душит:lol:, тем более, что часто езжу на значительные расстояния, а в других областях 98-й встречается крайне редко, есть места где и 95-й не везде есть.;)
95 есть смысл когда едешь на дальняк,тогда реально за короткий период времени +большой пробег+скорость 100 с+ получаешь реально видимый результат,тошниться в промках пофик на чем.
автолюбитель
08.06.2012, 17:53
на ТО 15 не буду менять свечи и фильтр салона, как вы на это смотрите-- надо менять или нет?
Нормально смотрю. Фильтр можно (нужно) вынуть после тополиного периода и продуть В ОБРАТНУЮ сторону.
---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:50 ----------
95 есть смысл когда едешь на дальняк,тогда реально за короткий период времени +большой пробег+скорость 100 с+ получаешь реально видимый результат,тошниться в промках пофик на чем.
Да. По трассе 95,98,а в городе по пробкам 92й (экто).
---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:52 ----------
на ТО 15 не буду менять свечи
Свечи,если у вас все хорошо заводится,можно спокойно до след. ТО оставить.
Нет. Я 92 экто сразу чувствую. На нем машина словно летит! ...
92й экто - 27.60 бензин моей мечты!
92 ЭКТО, 95 ЭКТО - бензины с добавкой моюще-противоизносной присадки. Реально (при квалифицированных испытаниях в НАМИ http://www.nami.ru/ http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=10489) подтверждено снижение отложений на впускных клапанах. Остальное иллюзии...
Остальное иллюзии... Ему бесполезно что либо доказывать, все равно будет летать:D у него практически в Уфе выбора нет, к сожалению:crazy:
Ему бесполезно что либо доказывать, все равно будет летать:D у него практически в Уфе выбора нет, к сожалению:crazy:
Да, в Уфе-то выбор должен быть, там полно заводов. И бензин у ЛУКОЙЛа неплохой, фактически соответствует 5 классу регламента (ЕВРО 5), только чудес ожидать не надо...
автолюбитель
11.06.2012, 17:52
92 ЭКТО, 95 ЭКТО - бензины с добавкой моюще-противоизносной присадки. Реально (при квалифицированных испытаниях в НАМИ http://www.nami.ru/ http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=10489) подтверждено снижение отложений на впускных клапанах. Остальное иллюзии...
Ну вот снижение отложений на клапанах и на всем остальном приводит к тому,о чем я и говорю!!!!!
Сейчас я могу рвануть с места без рывка,как это было раньше. И сейчас машина не подергивается,как тоже было раньше.
---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:49 ----------
у него практически в Уфе выбора нет, к сожалению
У нас БАШНЕФТЬ и ЛУКОЙЛ основные заправки и еще много всяких других мелких,но я там не заправляюсь.
Ну вот снижение отложений на клапанах и на всем остальном приводит к тому,о чем я и говорю!!!!!
Сейчас я могу рвануть с места без рывка,как это было раньше. И сейчас машина не подергивается,как тоже было раньше.[COLOR="Silver"]
Это так, отложения на клапанах ухудшают работу двигателя, но это длительный процесс. Например, самое короткое испытание бензина - 100 часов работы двигателя. Нормальное - 300. Тогда становятся измеримы изменения в двигателе. Поэтому смена бензина (с присадками и без при прочих равных) сразу не ощутима. Бензин с присадками ничего не отмывает, а только защищает от отложений. Регулярное применение увеличит ресурс до первого ремонта. Однако, те же НАМИХИМовцы пишут, что при испытании бензина с присадками отмечены повышенные отложения на головке блока (в сравнении с тем же бензином без присадок). Увеличение не большое, но есть...
автолюбитель
11.06.2012, 23:46
Это так, отложения на клапанах ухудшают работу двигателя, но это длительный процесс. Например, самое короткое испытание бензина - 100 часов работы двигателя. Нормальное - 300. Тогда становятся измеримы изменения в двигателе. Поэтому смена бензина (с присадками и без при прочих равных) сразу не ощутима. Бензин с присадками ничего не отмывает, а только защищает от отложений. Регулярное применение увеличит ресурс до первого ремонта. Однако, те же НАМИХИМовцы пишут, что при испытании бензина с присадками отмечены повышенные отложения на головке блока (в сравнении с тем же бензином без присадок). Увеличение не большое, но есть...
Да пусть пишут. Я со 100% уверенностью могу сказать,что ни на одном другом бензине машина так хорошо не едет,как на экто. Я ж не первый день езжу.
(да,возможно у нас нет SHELL,BP и еще чего). Я говорю про Лукойл и Башнефть.
slavka78
13.06.2012, 21:45
В связи с заменой свечей тоже решил отписаться. Пробег 28тыс. родные свечи (на ТО-1 не менял) сегодня поставил NGK иридиум (6418 по памяти). Старые ничем не беспокоили, при снятии все на отлично ни красноты, электрод белый, ничего не съедено. Бегаю в основном КАД(110-130км\ч)+город как повезет. Заправка осень-весна-лето 95 Экто. зима 92Экто (Лукойл), только одна и та же колонка (так по дороге на работу удобнее) перекресток Шафировского и Ручьевской дороги - колонка №7, не занимать))). Так что протестим NGK и обязательно отпишусь.
Пробег 28тыс. родные свечи
электрод белый
А это разве не притчина задуматься, ведь не 2.800км проехали. Почему "белые"? Нормальный цвет - светло-песчанный, серый.
автолюбитель
14.06.2012, 16:06
Нормальный цвет - светло-песчанный, серый.
У тебя-то какой?? У всех чисто-белые свечи.(точнее цвет изолятора остается такой же,как до установки).
---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:04 ----------
Почему "белые"?
Беловатые свечи сразу видно. На них как бы белесый налет,а тут просто чистые свечи. У меня они как из магазина.
У тебя-то какой?? У всех чисто-белые свечи.(точнее цвет изолятора остается такой же,как до установки).
Да, согласен чисто белый цвет вполне допустим когда ты проехал 3-5т.км., но когда под 30000км., какие бы свечи не были фирменные, а изолятор Ц. электрода должен менять свои цвет, по нему мы собственно и судим о качестве бензина, о температурном режиме в камере сгорания.
Вот свечи с разных идеальных ДВС, Вы видите где нибудь девственно белый цвет, я нет. Все эти свечи прошли более 20 000км.
автолюбитель
15.06.2012, 16:15
Все эти свечи прошли более 20 000км.
Ну возможно и так. Еще думаю от бензина тоже цвет зависит.
Согласен,мои родные после 20000 были чуть сероватые,ну или с легким прозрачным нагаром. Иридий пока только тыщ 8 пробежал.
Иридий пока только тыщ 8 пробежал.
Они ещё "ДЕТКИ МАЛЫЕ".
Всем привет!!! Поменял я свечи.(пробег 45000 км).
Из некоторых опасений заказал фирменные свечи Рено.
Как и предполагалось они оказались штатными Кашкаевскими
NGK PLZKAR 6A-11.(это рублей 450 против 1250 как продает дилер или 960 как продает exist)
Так что смело пробивайте по каталогам свечи на двигатель Ниссан MR20DE.
fedool, а под какой ключ эти свечи?
Максим71
03.07.2012, 10:03
fedool, значит в 15000 км можно не менять свечи на ТО?
Всем привет!!! Поменял я свечи.(пробег 45000 км).
Из некоторых опасений заказал фирменные свечи Рено.
Как и предполагалось они оказались штатными Кашкаевскими
NGK PLZKAR 6A-11.(это рублей 450 против 1250 как продает дилер или 960 как продает exist)
Так что смело пробивайте по каталогам свечи на двигатель Ниссан MR20DE.
До нас это уже давно дошло, правда не до всех.............. кто то до сих пор "тащится" от того , что им поставили ОД.
http://www.konsulavto.ru/cat/part123/unit321052.html
denissimo
03.07.2012, 10:33
Всем привет!!! Поменял я свечи.(пробег 45000 км).
Из некоторых опасений заказал фирменные свечи Рено.
Как и предполагалось они оказались штатными Кашкаевскими
NGK PLZKAR 6A-11.(это рублей 450 против 1250 как продает дилер или 960 как продает exist)
Так что смело пробивайте по каталогам свечи на двигатель Ниссан MR20DE.
еще в мае писали (http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=262441&postcount=512)
кто то до сих пор "тащится" от того , что им поставили ОД.
Мы не "тащимся", мы не паримся....
Свече красная цена 150 ре.... А всё остальное от лукавого. Иридий, золото - сколько его там???? Напыление микронное.... Бренд + грамотная рекламная компания.
За ваши деньги мы на обычных от ТО до ТО катаемся ( меняя три раза за 60 000 км) и не знаем как выглядит ключ для их вывёртывания:clapping:
За ваши деньги мы на обычных от ТО до ТО катаемся
Не откатаетесь, а оттошните, вот из таких как вы Флюинс и получает прозвище "овощь", пональют и понаставят всякого го.....а, а потом орут на весь форум "не едет, овощь, не могу из ряда в ряд перестроится....."
Убил бы таких "наездников".....................
Не откатаетесь, а оттошните,
Да, бросте Вы...
Все ваши режимы и данные - попытки приблизить флю к формуле-1...
Только выглядит это как " Моська и слон".
Сколько времени вы едете на придельных режимах 2-5 % времени, думаю ещё меньше...
Вопрос - за что платить,,,, просто чтобы было!!!!!!!!
Вы батенька в Германии были, с какой скоростью там ездят в городах.... Так вот 30-45 км в час. И никто не стоит и все успевают....
Зачем нестись - педаль в пол, если до светофора 500 метров????
Я до работы езжу 60 км - 45 минут... Со светофорами и переходами...
Вот отчипингуюсь я свечи поставлю иридиевые, почищу там всё... и что доберусь за 40 мин. Эти пять минут стоят вложенных денег????
Что-то кажется наездник то не я.............
купите запорожец он тоже едет-двигается
купите запорожец он тоже едет-двигается
Вот разумная мысль:clapping:
Поэтому и предлогаю, сесть за калькулятор и прикинуть, во сколько вам обойдётся все ваши попытки сделать из мухи слона....
Думается проще поташнить немного, и собрав волю и средства заменить авто на более мощный вариант..... Всё уже придумано до нас, хочешь быть лидером - катайся на феррари, только запасись счетом на оплату за привышение......
fedool, значит в 15000 км можно не менять свечи на ТО?
В 2х литровом двигателе свечи меняются несколько геморойно,соответственно туда ставят иридиевые,которые од меняет раз в 60ткм,в двигателе 1,6 по регламенту свечи меняют при каждом ТО(раз в 15000км)
---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:11 ----------
fedool, а под какой ключ эти свечи?
14й тонкий.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot