Просмотр полной версии : 95-й vs 92-й
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
12
13
antifriz
09.01.2013, 01:24
залил все таки себе бак лукойловского 98. до этого тот же лукойловский 95. разница ощутима. на меньших оборотах тяга больше. если раньше при остановке под одну и ту же горку при отпускании тормоза Флюха просто не давала отката назад, то теперь она уверенно едет вперед.
serge.fo
09.01.2013, 04:36
Роль катализатора дожечь то, что не сгорело в цилиндре. При исправном двигателе это немного СО и углеводородов(окислы азота можно не считать, совсем мало). Если двигатель плохо отрегулирован или неисправен в выхлопных газах может быть СО и углеводородов(СН) значительно больше расчетного значения - катализатор может не обеспечить полного дожига, углеводороды при этом могут быть частично окислены до кислот, кетонов, альдегидов и.т.п. При пуске плохо отрегулированного/неисправного двигателя на морозе аналогичное может наблюдаться до тех пор пока катализатор хорошо не прогреется, если он еще живой или постоянно. Отсюда и химический запах из выхлопной трубы...
На что этот химический запах похож? Ацетон - не беда, стандартная безвредная присадка повышающая октановое число. Еще вроде как чистящими свойствами обладает.
Где то читал, если идет запах сероводорода - катализатор на замену.
У меня пока пахнет духами
На что этот химический запах похож? Ацетон - не беда, стандартная безвредная присадка повышающая октановое число. Еще вроде как чистящими свойствами обладает.
Где то читал, если идет запах сероводорода - катализатор на замену.
У меня пока пахнет духами
"Духи" - это, скорее всего эфиры, спирты. Ацетон никогда не был присадкой для бензина и достаточно вредное вещество для человека. Но во всех случаях это признак "кончины" катализатора. Останется его только выгрузить...
oleg45120
09.01.2013, 21:17
Палыч, За ДЕСЯТЬ лет Владения ВАЗ 2112 Весь этот Срок Заправлял её 98 Ult.(Вопреки скептикам *Клапана прогорят*-Ничё не Прогорело Лично заявляю потому как менял поршневые колечки на *НОМИНАЛ*Профилактики для,Соотв.снимал *голову* ВСЁ ОК")Сейчас У меня ФЛЮ Даю вам Две Попытки Угадать На каком топливе я катаюсь...
Богатый владелец! Это как же надо любить "десятку", чтоб таким бензином ее кормить?
Богатый владелец! Это как же надо любить "десятку", чтоб таким бензином ее кормить?
oleg45120, Богатство, Понятие Относительное...а мне кажеться что плюсы 98 перекрывают Количественность 92(был -бы 100 Экстра Попробовал-бы с удовольствием)
Ещё раз вчера проверил себя на предмет, какой лучше 92 или 98.
На горящ. лампочку залали на Лукойле 92 ЭКТО, так как предстояла поездка на рыбалку, на Волгу в один конец 204км.
Залил на 1000р. - 37л.
Получил расход 7л на 100км., ср. скорость 72км., 100%трасса.
Вот что бросилось в глаза, там где я обычно на 5 скорости спокойно обгонял фуры, на 92 этот номер проходил с трудом, обгонял конечно, но уж больно затягивался этот процесс, приходилось уходить на 4 передачу, а дальше выкручивать ДВС до 5000об., а на выходе с обгона вкл. 5 передачу.
В принципе, если 92 с хорошей АЗС, то для зимы можно и пользовать его.
Но на 98 я себя чувствовал увереннее, да и расход на нём был 6.5л./100км.
Каждый решает сам, что ему надо.
Вот ещё одно отличие нашёл между 92 и 98 бензином, это уже в процессе запуска с утра и в городскои цикле.
При пуске обороты не поднимаются выше 1600 на 92 бензине. На 98 всегда взлетали к 2000об.
Докатываю 92 до "сухого" бака и сваливаю я с этого 92 опять на 98 бензин.
По двум притчинам:
- ухудшение динамики
- тупой запуск
Yury Anatolevtch
12.01.2013, 10:02
На 92 запуск однозначно будет лучше чем на 98, (В холодное время года)
На 92 запуск однозначно будет лучше чем на 98, (В холодное время года)
Откуда такая уверенность?
176 страниц темы не о чем, честно. Не в обиду участникам, но какой раз уже захожу сюда и не понимаю к чему весь этот "писькомер"...
Купить "овощь" и пытаться улучшить динамические и скростные характеристики с помощью высокооктанового бензина - бред.
Я как заливал, так и заливаю АИ-95, и как ведет она себя, так и ведет.
skorpion82
12.01.2013, 10:38
Вот ещё одно отличие нашёл между 92 и 98 бензином, это уже в процессе запуска с утра и в городскои цикле.
При пуске обороты не поднимаются выше 1600 на 92 бензине. На 98 всегда взлетали к 2000об.
Докатываю 92 до "сухого" бака и сваливаю я с этого 92 опять на 98 бензин.
По двум притчинам:
- ухудшение динамики
- тупой запуск
вечером выложу видео как при запуске двигателя на 92 обороты подымаються до 2000
повторюсь: у товарища то-же Флю 1,6,ручка, точно как у меня. Ездит только на 92-ом. Я же только на 95-м. Когда я ездию на его авто, замечаю небольшую неравномерность при наборе оборотов. У меня-же тяга идеально равномерная . Приятель разницы не чуствует. Вот вам и ответ, есть ли разница. Это для кого как.
oleg45120
12.01.2013, 13:20
повторюсь: у товарища то-же Флю 1,6,ручка, точно как у меня. Ездит только на 92-ом. Я же только на 95-м. Когда я ездию на его авто, замечаю небольшую неравномерность при наборе оборотов. У меня-же тяга идеально равномерная . Приятель разницы не чуствует. Вот вам и ответ, есть ли разница. Это для кого как.
Даже если что-то и чувствуется, надо сильно напрячься, чтобы почувствовать
Даже если что-то и чувствуется, надо сильно напрячься, чтобы почувствовать
и без напрягов ясно , когда не то с машиной .
---------- Сообщение добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:16 ----------
вечером выложу видео как при запуске двигателя на 92 обороты подымаются до 2000
у меня сегодня так :
http://www.youtube.com/watch?v=2c-e1Gr_PkY&feature=player_detailpage&list=FLuAOKvNVEayhT7lZeJyvplg
176 страниц темы не о чем, честно. Не в обиду участникам, но какой раз уже захожу сюда и не понимаю к чему весь этот "писькомер"...
Купить "овощь" и пытаться улучшить динамические и скростные характеристики с помощью высокооктанового бензина - бред.
Я как заливал, так и заливаю АИ-95, и как ведет она себя, так и ведет.
То же самое только А92:good:
Купить "овощь" и пытаться улучшить динамические и скростные характеристики с помощью высокооктанового бензина - бред.
Полностью согласен!!! Некоторые думают, что после заправки 98-м двигатель станет трёхлитровым. Даже если разгон будет на 1-2 секунды быстрее, всё равно 1,6 останется "овощем".
Полностью согласен!!! Некоторые думают, что после заправки 98-м двигатель станет трёхлитровым. Даже если разгон будет на 1-2 секунды быстрее, всё равно 1,6 останется "овощем".
если бы машина на 92 ездила так же как на 98, было бы вообще хорошо.
если бы машина на 92 ездила так же как на 98, было бы вообще хорошо
И разница в цене была бы не 5 рублей:shok:
И разница в цене была бы не 5 рублей
Вот с этого и надо было начинать, кто динамику ищет, а кто то жабу свою оправдывает и ради экономии коппеек, готов на 80 ездить.
Нам, что бы и ехала хорошо и за это не платить, русский минталитет, не спрячешь.
---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:48 ----------
вечером выложу видео как при запуске двигателя на 92 обороты подымаються до 2000
И не забудь упаковочку от свечей то же вставить.
три бака искатал на лукойловском 95-ом экто :lol: сегодня залил лукойловский 92-ой, который евро 5 :lol: никакой разницы :lol: а если нет разницы - нафига платить больше? ;)
кстати о свечках.... надо достать свечки и выложить фотку, т.к. до ТО-2 постоянно заправлял лукойловским 92-ом
SSA505, Соглааааасен,чё толькко не лил,едет на всём!
Boykusha
12.01.2013, 20:45
второй, А чего горит ключик ?и скачки оборотов обусловлены чем?(ногой нажимаете или сама так вышивает?)
второй, А чего горит ключик ?и скачки оборотов обусловлены чем?(ногой нажимаете или сама так вышивает?)
ключ-т/о , а что обороты скачут-х/з , раньше не было такого . ногой не нажимаю , когда машину завожу . не карбюраторная :lol:
сегодня т/о прошёл , ключик больше не горит . загорелся вчера вечером .
посмотрю , что завтра покажет .
вот другое видео , раньше на пару недель снято :
http://piter.tv/video_clip/14480/
skorpion82
12.01.2013, 21:22
все сфоткал и заснял но на днях менял винду теперь не могу програму установить для телефона что бы скинуть
Boykusha
12.01.2013, 21:38
второй, ясно:) ссылка не рабочая
странно , у меня открывается .
Boykusha
12.01.2013, 21:47
второй, Пишет,что страница удалена пользователем или Админом...
skorpion82
12.01.2013, 21:49
завтра скину
Вот с этого и надо было начинать, кто динамику ищет, а кто то жабу свою оправдывает и ради экономии коппеек
Я сознательно купил Реновскую "тухлятину", чтобы ездить на чём попало. На свою зарплату я могу позволить заправляться 98-м, но не вижу смысла.
Если очень захочется динамики, то куплю Вольво 2,5Т 249л.с.
Олег, ну 249 как-то слабовато...
Олег, ну 249 как-то слабовато
Зато по налогам приемлимо.
Я с удовольствием бы взял Вольво S80 4,4л, 315л.с., AWD и возможность сейчас есть, но платить за неё налог(примерно 40т.р.) действительно жаба душит.
Я сознательно купил Реновскую "тухлятину", чтобы ездить на чём попало.
Мы по разному мыслим, я как вы выражаетесь из тухлятины хочу снять именно тех лошадей которые в неё заложили.
А вы наоборот, хотите этих лошадей занизить, на АЗС ещё есть АИ 80, как раз для вашей тухлятины, какая вам разница? Тухлой машине - тухлый бензин.
Но ведь ни все так "ненавидят" свою машину, как вы.
А по сему не надо своё плохое отношение к Рено Флюинс вкачивать в мозги других.
Ещё могу сказать, в хороших руках и х.... балалайка.
skorpion82
13.01.2013, 09:57
иридиевые и родные
skorpion82
13.01.2013, 11:37
http://youtu.be/QmipaFq-TJE 92 бензин и родные свечи (вчера)[COLOR="Silver"]
Boykusha
13.01.2013, 11:39
skorpion82, Вы упустили важный момент...ни где не указана температура в момент запуска
skorpion82
13.01.2013, 11:42
на улице -10
Мы по разному мыслим, я как вы выражаетесь из тухлятины хочу снять именно тех лошадей которые в неё заложили.
А вы наоборот, хотите этих лошадей занизить, на АЗС ещё есть АИ 80, как раз для вашей тухлятины, какая вам разница? Тухлой машине - тухлый бензин.
Но ведь ни все так "ненавидят" свою машину, как вы.
А по сему не надо своё плохое отношение к Рено Флюинс вкачивать в мозги других.
Ещё могу сказать, в хороших руках и х.... балалайка.
А сообразить для чего человек слово "тухлятина" в кавычки взял гордость не позволяет? Здесь никто и ничего не хочет никому доказывать, по моему, за исключением Вас. Из ФЛЮ болида формулы-1 не получится, хоть авиационным бензином заправляйте и супер-пупер свечи ставьте, не та машина. Человек сказал, что его и так всё устраивает (кстати как и меня, даже на 92-м бензине. Сразу скажу: не нужно обвинять меня и других людей в том, что таким образом оправдываем свою лень и техническую безграмотность. Есть хорошая поговорка: не мешай машине работать. Если всё устраивает-нафига туда лезть). Хотите что-то улучшать ради бога, но не обвиняйте других людей в жадности и т.п. Каждый сходит с ума по своему. Не нужно навязывать своё мнение всем.
Уж простите, за это сообщение, коли что не так.
Есть хорошая поговорка: не мешай машине работать. Если всё устраивает-нафига туда лезть
Когда служил в ВВС была пословица: Не трогай технику и она не подведёт.
Я лью бензин 92-й, рекомендованный производителем, динамика на котором меня вполне устраивает. 80-й лить не буду, как советует neo349. А лить 98-й - это понты.
---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:27 ----------
Но ведь ни все так "ненавидят" свою машину, как вы
Ненависти к своей машине у меня нет, иначе давно уже продал бы.
neo349, ты очень любишь исковеркать чужое мнение, показывая изворотливость своего ума.
Denverus
13.01.2013, 13:44
лить 98-й - это понты.
понты это каждый день на чистой машине ездить в Питере )) А 98й на раскатаном движке (который привык работать в диапазоне 4-5тыс оборотов) очень сильно отличается от езды на 92. Но вот всем ли надо вопрос конечно спорный.
ЗЫ Зимой точно смысла нет 98й лить, только лишний раз лед под колесами шлифовать.
Я лью бензин 92-й, рекомендованный производителем, динамика на котором меня вполне устраивает. 80-й лить не буду, как советует neo349. А лить 98-й - это понты.
только вы забывает одно большое НО, производитель указывает 91,95,98 топливо по их стандарту производимое. Их 91 топливо примерно равняется 97 у нас, если бы таковой был бы.
только вы забывает одно большое НО, производитель указывает 91,95,98 топливо по их стандарту производимое
Производитель указывает 91,95,98 по НАШЕМУ стандарту. Машина сертифицирована в России, произведена в России и продана в России.
только вы забывает одно большое НО, производитель указывает 91,95,98 топливо по их стандарту производимое. Их 91 топливо примерно равняется 97 у нас, если бы таковой был бы.
а 98-ой - типа 106 :acute: зачем такой крутой машин покупал :drinks: самому не смешно? автомобиль для России и качество используемого в нём топливе соответствует Российским стандартам :friends:
Машина сертифицирована в России, произведена в России и продана в России.
Посещает мнение,что Москвич купил,:lol:
Производитель указывает 91,95,98 по НАШЕМУ стандарту. Машина сертифицирована в России, произведена в России и продана в России.И *Дабл\Старт * или не запуск Зимой -Это ТОЖЕ от того Что АВТО АДАПТИРОВАНА К РОССИЙСКИМ Условиям эксплуатации(по Сертификату же машина для России а не для БОЛИВИИ):yahoo:
Когда служил в ВВС была пословица: Не трогай технику и она не подведёт.
Это ты скажи тем кто каждую зиму со страхом идут к машине, заведётся али нет.
А дома жены с детьми на измене сидят, поедем-не поедем?
---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------
Производитель указывает 91,95,98 по НАШЕМУ стандарту. Машина сертифицирована в России, произведена в России и продана в России
Докатываю я этот бензин АИ92, "сертифицированным" двигателем К4М.
Сзади стоять противно, воняет черт знает чем. И жрёт его машина как свинья помой.
Каждому своё, по мне лучше за 98 переплатить и быть спокойным за то, что из топливной линейки я взял самое лучше, что предлагают наши АЗС. А кто то спокойно себя чувствует, что скроил от жены на бутылку водки. Этоя так, образно. Ни к кому не относится.
Это ты скажи тем кто каждую зиму со страхом идут к машине, заведётся али нет.
А дома жены с детьми на измене сидят, поедем-не поедем?
Зачем такая машина к которой идёшь со страхом.
У меня проблем нет. Вчера утром было -23, запустилась с первой попытки, стартёр крутил 2 секунды.
---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:17 ----------
Сзади стоять противно, воняет черт знает чем
У тебя и на 98-м выхлоп воняет ацетоном.
Denverus
13.01.2013, 16:20
neo349, постоянное нюханье выхлопов машины может, кстати, стать причиной излишней агрессивности на форуме. Не злоупотребляй ;)
Посещает мнение,что Москвич купил
Так оно и есть.
Так оно и есть.
Олег,прекрати травмировать мою ронимую психику,у меня иномарка:drinks:
Это ты скажи тем кто каждую зиму со страхом идут к машине, заведётся али нет.
А дома жены с детьми на измене сидят, поедем-не поедем?
---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------
Докатываю я этот бензин АИ92, "сертифицированным" двигателем К4М.
Сзади стоять противно, воняет черт знает чем. И жрёт его машина как свинья помой.
Каждому своё, по мне лучше за 98 переплатить и быть спокойным за то, что из топливной линейки я взял самое лучше, что предлагают наши АЗС. А кто то спокойно себя чувствует, что скроил от жены на бутылку водки. Этоя так, образно. Ни к кому не относится.
А я вот купил ковку на лето 18 радиуса по 18500р. за штуку, и резину к ней. Я наверное тоже, по Вашим словам, скроил от жены на непонятно что, заправляя машину АИ-95:lol::lol::lol::lol:
Бензин, у которого самое высокое октановое число, не означает, что он самый лучший из того, что предлагают наши АЗС.
Что за выводы? Если человек заправляет машину не самым дорогим бензином, значит он нищеброд и экономщик. А ещё жену постоянно обманывает:lol::lol::lol:
может, кстати
Тонко троллишь :D
зыи не может, а так оно и есть:crazy:
Месяц назад купил себе годовалую Ниву 4х4 как вторую для езды по сугробам и на дачу. Прежний хозяин говорил, что льет только 92-й бензин, так как посоветовали на СТО именно его, потому что нагара на свечах типа меньше. Купил, сел - еду. И понять не могу че-так ее колбасит, на разгонах ужасная вибрация... отъездил неделю. Открываю мануал - написано рекомендован 95-й. Залил 95 и тут-то случилось чудо, вибрации как рукой сняло, движок работает ровно и приятно на звук.... А в Меган я лью 98, динамикой доволен!
А кто то спокойно себя чувствует, что скроил от жены на бутылку водки
У меня двое детей и все "скроенные", т.е. сэкономленные деньги я трачу на них. А машина для меня просто средство передвижения, культа из неё не делаю и ей не поклоняюсь.
У меня двое детей и все "скроенные", т.е. сэкономленные деньги я трачу на них. А машина для меня просто средство передвижения, культа из неё не делаю и ей не поклоняюсь.Брат!!! и упрекнуть мне Тебя не в чем.Ибо каждый живёт в меру своих возможностей,не забывая про потребности.....Простыми словами если бы все были-бы ОДИНАКОВЫМИ -какая была -бы СКУКОТА....
А в Меган я лью 98, динамикой доволен!
А я 92-ой,тоже всем доволен,и дешевле.
neo349, постоянное нюханье выхлопов машины может, кстати, стать причиной излишней агрессивности на форуме. Не злоупотребляй ;)
:yahoo:
skorpion82
13.01.2013, 19:51
я незнаю чем у кого и как пахнет выхлоп у меня можно им дышать .жаль нельзя по видео передать запах нашего 92.реально нет ни какого запаха.на галанте был на томже 92 но там и катализатора не было
---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------
кстате те кто заправляется 98 что вам дает подъем оборотов до 2000.если потом после пуска они падают на 1300-1100 а через минуту выходят на х.х
я незнаю чем у кого и как пахнет выхлоп у меня можно им дышать .жаль нельзя по видео передать запах нашего 92.реально нет ни какого запаха.на галанте был на томже 92 но там и катализатора не было
---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------
кстате те кто заправляется 98 что вам дает подъем оборотов до 2000.если потом после пуска они падают на 1300-1100 а через минуту выходят на х.х
По моему: кроме чувства собственного удовлетворения у таких автовладельцев (вот какой классный у моей машины двигатель, вот как он должен работать), бахвальства и возможности поучать других, больше ничего. Говорят, что это показатель состояния двигателя, но это из истории "дядя Вася мне в гараже по секрету сказал, что так должно быть, это ничем документально не подтверждено и не прописано, до каких оборотов должна "подпрыгивать" стрелка тахометра при запуске. Ну не скачет у меня так стрелка после нескольких дней простоя машинки и что? Да и хрен с ней. ДС нет, заводится нормально, мотр работает хорошо (тьфу-тьфу-тьфу), что себе голову забивать"скаканием" стрелки при запуске, может на некоторых машинах эти стрелки "ленивые" ну не хотца им так высоко скакать:D
Denverus
13.01.2013, 21:44
кстате те кто заправляется 98 что вам дает подъем оборотов до 2000.если потом после пуска они падают на 1300-1100 а через минуту выходят на х.х
За всех не отвечу. мне 98 дает быстрее свалить с перекрестка в левом повороте и более уверенный обгон на трассе. Это из того что менее нужно это стартануть первым со светофора что бы к следующему маневру выбрать нужную мне полосу никому не мешая. Из совсем ненужного - погонять на светофорах с каким нить пассатиком на автомате. Некоторых искренне удивляет.
А про старт на 2тыс вообще никогда не думал и даже не смотрел туда )
За всех не отвечу. мне 98 дает быстрее свалить с перекрестка в левом повороте и более уверенный обгон на трассе. Это из того что менее нужно это стартануть первым со светофора что бы к следующему маневру выбрать нужную мне полосу никому не мешая. Из совсем ненужного - погонять на светофорах с каким нить пассатиком на автомате. Некоторых искренне удивляет.
А про старт на 2тыс вообще никогда не думал и даже не смотрел туда )
Denverus, а вопрос именно про "подскок" при запуске до 2000 об/мин. Про остальное ясно, на 98-м динамики побольше, гонщикам подходит.
Denverus
13.01.2013, 21:52
Причем если кто то верит что просто заливать 98 и в нужный момент тапку в пол ИМХО ошибается. ЧТо бы наш движок что то из себя выдавал его нужно постоянно держать в тонусе. пол часа в глухой пробке и все... динамика утеряна, надо быть готовым чт она ближайшем перекрестке машина может повести себя не как обычно. И с топливом та же история, случайная заправка 10л абыкакого 92 (все еще вспоминаю роснефть с евро3 92м бензином, перед машиной было стыдно, ужасное топливо) и потом только после бака полутора привычного топлива машина простит и поедет как раньше.
Ну а кто хочет что бы машина в любой момент рвала с места, наверное надо поискать что то трехлитровое )
ЗЫ вышесказанное про ручку, как там себя автомат ведет не могу предположить.
Я вообще не понимаю к чему эти все споры :) Объясните плиз. Я считаю, что каждый должен лить то, что ему хочется/нравится. Зачем эта лишняя критика по отношению друг к другу ))
Denverus
13.01.2013, 22:28
Зачем эта лишняя критика
самоутверждение видимо )
Я тоже за обоснованное обсуждение плюсов и минусов без переходов на личности. Система ценностей у каждого своя, кто то готов платить за то что бы на 10 секунд раньше доезжать до следующего светофора, а у кого-то коллекция марок стоимостью с трехкомнатную квартиру в центре Москвы )
как там себя автомат ведет не могу предположить.
АКПП более Чётко Работает в Зоне 3500-4000 об\мин(примерно в Пике мощьности)Соотв .позажигать мона и на нём в какой то степени(Потягался надысь с Солярисом (не знаю чё там за кпп) Он остался мной не доволен ,опередив его на 35-40метров и свернув на поворот мне так было нуна(он проехал прямо) Слышал его сердитый гудок мне вслед...И это на 98 Ульт
Слушайте, ну ведь уже миллион раз проходили уже...
Числа - детонационная стойкость бензина. Грубо говоря, чем выше стойкость к детонации, тем более "злые" (ранние) углы зажигания может выставить эбу, тем отзывчивей и мощней становится авто. Если бы с этими же углами был 92й бензин, то скорее всего датчик детонации срабатывал бы постоянно. Особенно это актуально, если любите резко нажимать педаль в пол и ездить на высоких оборотах. Короче, на многих сайтах это написано - любите быстро ездить, резко разгоняться и т.п. - только 98й. Ездите спокойно, разгоняетесь не спеша - можно и 92й лить. Еще, конечно, зависит от качества бензина в конкретном городе. Где-то может так оказаться, что 92й более качественный, чем 98й.
Ну, вот оказывается я тут не одинок по поводу 98 бензина и люди реально видят для себя пользу в использовании оного топлива.
Только не надо говорить про 95.
На чаше весов лежит 92 и 98, а 95 этотак,ни вам ни нам.
Ещё раз говорю исходя опять же из своего опыта и ни кому его не навязываю.
Разница есть, что в динамике, что в запуске.
Иногда этих 2-3 сек. при обгоне может и не хватить.
На днях, у меня соседи погибли в автокатастрофе, перед покупкой машины решался вопрос, что взять новую 2012 или 5-летний Пассад, взяли тольятинское говно, без подушек безопасности, результат плачевный.
---------- Сообщение добавлено в 04:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:01 ----------
По моему: кроме чувства собственного удовлетворения у таких автовладельцев (вот какой классный у моей машины двигатель, вот как он должен работать), бахвальства и возможности поучать других, больше ничего. Говорят, что это показатель состояния двигателя, но это из истории "дядя Вася мне в гараже по секрету сказал, что так должно быть, это ничем документально не подтверждено и не прописано, до каких оборотов должна "подпрыгивать" стрелка тахометра при запуске. Ну не скачет у меня так стрелка после нескольких дней простоя машинки и что? Да и хрен с ней. ДС нет, заводится нормально, мотр работает хорошо (тьфу-тьфу-тьфу), что себе голову забивать"скаканием" стрелки при запуске, может на некоторых машинах эти стрелки "ленивые" ну не хотца им так высоко скакать
Что даёт подъём до 2000об?
Отвечу. Полноту сгорания топлива при пуске и как следствие повышенный КПД от сгоревшего бензина. Возможно от постоянного использования 98 бензина сдвигается и базовое ОУЗ.
Я ни один ролик вам показывал и все они снимались на 98 бензине и почти на всех подскок оборотов до 2000 на холодную.
Докатываю 92 с той же заправки, 37л. залил на рыбалку по трассе, просто проверить может я не прав.
Так вот, всё больше при пуске я не вижу 2000об, стабильно 1600об. Если для вас это не показатель, то это дело ваше.
Да и расход тоже не обрадовал: 98 = 6.7л. 92 = 7.0л. на 100км.
Так где выгода? Её просто нет.
Зато есть негатив, в виде падения динамики.
---------- Сообщение добавлено в 04:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:22 ----------
кто то готов платить за то что бы на 10 секунд раньше доезжать
........смею продолжить, или уйдти от столновения в экстримальной ситуации, имел такой печальный опыт когда с своей тойоты пересел на одну короткую поездку на Опель Омега, для поездки к озеру искупаться. Разъехались с Камазом чудом.
С тех пор, для меня Закон, что под педалью газа всегда должен быть "запас прочности".
И ни какие цены на бензин, на свечи, на облегчённые диски, на новые воз. фильтры меня не остановят.
На кон поставлены жизни, моя и моих близких.
Так что пусть каждый решает сам на чём ездить.
я согласен с sba, так как вот у нас в городе идет в основном 4 заправки лукойл, роснефть газпром и элке-авто, заправлялся на всех, но вот более менее бензин только на роснефти 92й, лил и 95 но вот разницы особо не видел и не ощутил, вот только по карману лишние пару сотен
Н
[/COLOR]
Что даёт подъём до 2000об?
Отвечу. Полноту сгорания топлива при пуске и как следствие повышенный КПД от сгоревшего бензина. Возможно от постоянного использования 98 бензина сдвигается и базовое ОУЗ.
Я ни один ролик вам показывал и все они снимались на 98 бензине и почти на всех подскок оборотов до 2000 на холодную.
Докатываю 92 с той же заправки, 37л. залил на рыбалку по трассе, просто проверить может я не прав.
Так вот, всё больше при пуске я не вижу 2000об, стабильно 1600об. Если для вас это не показатель, то это дело ваше.
Да и расход тоже не обрадовал: 98 = 6.7л. 92 = 7.0л. на 100км.
Так где выгода? Её просто нет.
Зато есть негатив, в виде падения динамики.
---------- Сообщение добавлено в 04:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:22 ----------
........смею продолжить, или уйдти от столновения в экстримальной ситуации, имел такой печальный опыт когда с своей тойоты пересел на одну короткую поездку на Опель Омега, для поездки к озеру искупаться. Разъехались с Камазом чудом.
С тех пор, для меня Закон, что под педалью газа всегда должен быть "запас прочности".
И ни какие цены на бензин, на свечи, на облегчённые диски, на новые воз. фильтры меня не остановят.
На кон поставлены жизни, моя и моих близких.
Так что пусть каждый решает сам на чём ездить.
Докажите Ваши высказывания по поводу полноты сгорания топлива и т.д, документально, или какими-либо нотами от производителя машины. Это всё домыслы. По поводу сдвигания базового ОУЗ это вообще уж извините чушь, которую не ожидал от Вас услышать. Базовые данные/алгоритмы зашиты в ПЗУ блока управления двигателя и неизменяемы при эксплуатации авто (Вы же сами на "чиперов" ругались, про то что чип-тюнинг сводится в основном к изменению УОЗ и вследствии этого переход на высокооктановый бензин и вдруг такое...), наверняка просто ЭБУ адаптируется под определённый бензин и всё (ведь Вы без проблем залили 92-й и поехали, машинка не воспротивилась, а если бы поменялись базовые настройки, то наверняка какая-нибудь хрень вылезла бы). Скиньте клемму АКБ на полчасика и всё вернётся к базовым/заводским настройкам и ЭБУ снова будет "приспосабливаться".
Объясните пожалуйста мне неразумному следующее: на холодном движке после нескольких дней простоя машины при запуске обороты "подпрыгивают" до 1600 об/мин, а буквально после 5 мин работы движка на Х.Х, останова, "отдыха мотора" в течении 10 мин и последующего запуска уже "скачут" до 2000 об/мин. Что, топливо стало сгорать полнее? Сомневаюсь.
По поводу безопасности: пересев на чужую машинку нужно хотя бы сначала понять как она едет и что вообще из себя представляет на дороге, а потом уже лихачить, так что приведённый пример далеко не в Вашу пользу. А "запас под педалью" решается приобретением авто с более мощным двигателем, а не "шаманством" с бензином и т.п. на "древнем" зажатом экологией моторе. Флюенс не Мазератти.
elec10, ну по правде говоря, то, что в народе называется "адаптация", у грамотных людей называется fuel trim. Можно начать отсюда на русском: http://efisakh.autodata.ru/gdi_ltft_stft.htm
А дальше в гугле, на английском очень много ресурсов.
Докажите Ваши высказывания по поводу полноты сгорания топлива и т.д, документально, или какими-либо нотами от производителя машины. Это всё домыслы.
Это не домыслы, а элементарная физика. Чем лучше процесс горения, заключающейся в полноте наполнения качественной топливо - воздушной смесью, тем легче раскрутить КШМ, сюда можно так же отнести и качество поджига.
Забыли как запускается перелитый ДВС?
ZagSer168
14.01.2013, 10:22
Про обороты при пуске вы не правы. Чем больше бензина наливает при запуске, тем выше подскок.
На 98-м схватывает медленно, инжектор успевает налить много топлива. И, следовательно, высокие обороты при пуске.
я, когда перешёл с 92 на 95, сразу заметил, что стартер дольше крутит на холодную.
Возможно от постоянного использования 98 бензина сдвигается и базовое ОУЗ
На подчёркнутое обратите внимание!
---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:59 ----------
Про обороты при пуске вы не правы. Чем больше бензина наливает при запуске, тем выше подскок.
На 98-м схватывает медленно,
А вот тут можно спорить до посинения, разница там = в сотых миллисекунды.
На 98 не замечено ДС, а на 92 полно и мокрые свечи, а казалось бы должно быть наеборот.
---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:04 ----------
я, когда перешёл с 92 на 95, сразу заметил, что стартер дольше крутит на холодную
Разница в 3 ОЧ вообще ни о чём.
---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:05 ----------
На 98-м схватывает медленно, инжектор успевает налить много топлива.
Инжектор при дозировке на морозе орентируется на показание ДТОЖ, ему пох..... какое там топливо будет впрыскиваться.
Вот вам и парадокс 98 горит медленне, а запускается всегда. По не проверенным данным в 98 добавляются добавки, вызывающие эффект эфира.
ZagSer168
14.01.2013, 11:14
А вот тут можно спорить до посинения, разница там = в сотых миллисекунды.
Да, разница не принципиальна. Главное, чтобы авто запускалось. На высокооктановом бензине динамика лучше.
Возможно от постоянного использования 98 бензина сдвигается и базовое ОУЗ.
Не базовый УОЗ, а начальный (сохраненный в оперативке ЭБУ в результате адаптации к конкретному топливу).
Не базовый УОЗ, а начальный (сохраненный в оперативке ЭБУ в результате адаптации к конкретному топливу).
Ну, конечно. Ведь это только в начале опирается на то что зашито на заводе, а в дальнейшем на оперативную память.
Ну, вот оказывается я тут не одинок по поводу 98 бензина и люди реально видят для себя пользу в использовании оного топлива.
Только не надо говорить про 95.
На чаше весов лежит 92 и 98, а 95 этотак,ни вам ни нам.
Ещё раз говорю исходя опять же из своего опыта и ни кому его не навязываю.
Разница есть, что в динамике, что в запуске.
Иногда этих 2-3 сек. при обгоне может и не хватить.
На днях, у меня соседи погибли в автокатастрофе, перед покупкой машины решался вопрос, что взять новую 2012 или 5-летний Пассад, взяли тольятинское говно, без подушек безопасности, результат плачевный.
---------- Сообщение добавлено в 04:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:01 ----------
Что даёт подъём до 2000об?
Отвечу. Полноту сгорания топлива при пуске и как следствие повышенный КПД от сгоревшего бензина. Возможно от постоянного использования 98 бензина сдвигается и базовое ОУЗ.
Я ни один ролик вам показывал и все они снимались на 98 бензине и почти на всех подскок оборотов до 2000 на холодную.
Докатываю 92 с той же заправки, 37л. залил на рыбалку по трассе, просто проверить может я не прав.
Так вот, всё больше при пуске я не вижу 2000об, стабильно 1600об. Если для вас это не показатель, то это дело ваше.
Да и расход тоже не обрадовал: 98 = 6.7л. 92 = 7.0л. на 100км.
Так где выгода? Её просто нет.
Зато есть негатив, в виде падения динамики.
---------- Сообщение добавлено в 04:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:22 ----------
........смею продолжить, или уйдти от столновения в экстримальной ситуации, имел такой печальный опыт когда с своей тойоты пересел на одну короткую поездку на Опель Омега, для поездки к озеру искупаться. Разъехались с Камазом чудом.
С тех пор, для меня Закон, что под педалью газа всегда должен быть "запас прочности".И ни какие цены на бензин, на свечи, на облегчённые диски, на новые воз. фильтры меня не остановят.
На кон поставлены жизни, моя и моих близких.
Так что пусть каждый решает сам на чём ездить.
И Поэтому Вы купили именно тяжелый флюенс с мотором от газонокосилки и 106 дохлых белок:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Я понимаю, если бы речь шла о моторе от мегана рс:good:
Артем585
14.01.2013, 16:55
что лучше заливать зимой 92 или 98 так точного ответа я не нашел Может кто читал где то подскажите Разници по деньгам для меня никакой что 92 что 98
Denverus
14.01.2013, 16:56
что лучше заливать зимой 92 или 98 так точного ответа я не нашел Может кто читал где то подскажите Разници по деньгам для меня никакой что 92 что 98
Зимой смысла в 98 не вижу. Лед шлифовать разве что только
Артем585
14.01.2013, 17:11
Denverus, да просто попробывать думал мож ДС пропадет
---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:10 ----------
а кстати а бодяжить его пожно 95-20литров и 98-20 литров ??????
а кстати а бодяжить его пожно 95-20литров и 98-20 литров ??????
А чего нет-то?
Артем585, + 100 гр. армянского - для запаху :)
Артем585
14.01.2013, 17:41
просто я где то читал , что нельзя бадяжить. И кстати можно ли стакан спирта в бак налить мне один диагност сказал что якобы от спирта вода вся уйдет с бака
gruzdev_f
14.01.2013, 17:53
а с чего ты взял что у тебя в баке вода? ты её видел? может ты сам её туда налил?
половина проблем с машиной из за шаловливых ручек которые хотят "профилактики" или "улучшений"
Артем585
14.01.2013, 17:57
не не наливал воду и спир Вот и интерисуюсь
И Поэтому Вы купили именно тяжелый флюенс с мотором от газонокосилки и 106 дохлых белок
Я понимаю, если бы речь шла о моторе от мегана рс
Надо опираться от реалей, а не от воздушных замков пришедших вам в голову.
И всё соизмерять в тем что у нас есть.
И 106 белок, если с умом ими распорядиться, могут нормально ехать.
А можно и с 200ми л.с. не услышать музыку в собственном доме.
На днях 300верст по М5, хоть бы одна сцука обогнала.
---------- Сообщение добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:27 ----------
что лучше заливать зимой 92 или 98 так точного ответа я не нашел Может кто читал где то подскажите Разници по деньгам для меня никакой что 92 что 98
А ты заправь 98 бак и поезди, потом отпишешся.
Сегодня -11 на улице, на работе весь день, остатки 92 в баке. Старт еле - еле 1400об вытянул, такая х..... первый раз за 2 года.
Хоть сливай это г........ Нет с 98 я лично больше ни шагу, а вы как хотите. Моё ИМХО.
Надо опираться от реалей, а не от воздушных замков пришедших вам в голову.
И всё соизмерять в тем что у нас есть.
И 106 белок, если с умом ими распорядиться, могут нормально ехать.
А можно и с 200ми л.с. не услышать музыку в собственном доме.
На днях 300верст по М5, хоть бы одна сцука обогнала.
---------- Сообщение добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:27 ----------
А ты заправь 98 бак и поезди, потом отпишешся.
Сегодня -11 на улице, на работе весь день, остатки 92 в баке. Старт еле - еле 1400об вытянул, такая х..... первый раз за 2 года.
Хоть сливай это г........ Нет с 98 я лично больше ни шагу, а вы как хотите. Моё ИМХО.
Меган РС - "воздушный замок" для Вас?:lol: Удивительно как Вы ещё смогли флюенс купить:lol:
Все, все, Вы меня убедили, Себастьян Леб в квадрате:lol:
Не, 106 дохлых белок флюенса не едут, и никогда не поедут, хоть на "ядерном топливе":lol:
Артем585
14.01.2013, 19:47
щас под завязку 98 залил проехал 10 км разници вообще ни какой реально хотяяяяя может чуть плавнее вроде как то стала нежнее скажем так)))) с утра посмотрю будет ДС или нет т.к. ну уже все поменял что можно было и масло и бензин и дросельную почистили и АКБ проверилии свечи родные нашел и поставил
...По не проверенным данным в 98 добавляются добавки, вызывающие эффект эфира.
По проверенным данным 98й (у нормальных производителей) отличается от 95 и 92 обязательным использованием в составе алкилата (это технический изооктан) с октановым числом около 100. Однако пусковые свойства в холодное время определяет не октановое число топлива, а фракционный состав. По простому - содержание легких фракций (выкипающих до 100 град С) в бензине. Фракционный состав летнего и зимнего бензинов разный...
Вот только на заправках зимнего бензина не бывает. Его не производят практически. Он ипаряется быстро при перевозках и бодяжить его хуже. Это из инета.
Я на днях поеду в НИПИ Нефть(отдавал д/т на экспертизу) за результатами вот там и спрошу у практиков,а не теоретиков жанра))
щас под завязку 98 залил проехал 10 км разници вообще ни какой реально
Клемму с аккумулятора на пол-часа скинь, пусть все сбросится.. Тогда и оценивай разницу.. А то у тебя машина с настройками от прошлого бензина ездит, и так и будет ездить еще некоторое время, пока не перестроится..
Вот только на заправках зимнего бензина не бывает. Его не производят практически. Он ипаряется быстро при перевозках и бодяжить его хуже. Это из инета.
Я на днях поеду в НИПИ Нефть(отдавал д/т на экспертизу) за результатами вот там и спрошу у практиков,а не теоретиков жанра))
Тем не менее все приличные производители с 15 октября до 15 апреля делают зимний бензин (есть еще небольшой переходной период между зимним и летним). Для разных климатических зон они (зимний бензин и период) разные.
P.S. Сургутский научно-исследовательский и проектный институт "СургутНИПИнефть" -
структурное подразделение ОАО "Сургутнефтегаз", а здесь http://www.surgutneftegas.ru/ru/science/ можно посмотреть что такое ОАО "Сургутнефтегаз". Это к тому, что эти ребята("СургутНИПИнефть") знают как нефть и газ добывать, но не как бензин и ДТ делать...
Тем не менее все приличные производители с 15 октября до 15 апреля делают зимний бензин (есть еще небольшой переходной период между зимним и летним). Для разных климатических зон они (зимний бензин и период) разные.
P.S. Сургутский научно-исследовательский и проектный институт "СургутНИПИнефть" -
структурное подразделение ОАО "Сургутнефтегаз", а здесь http://www.surgutneftegas.ru/ru/science/ можно посмотреть что такое ОАО "Сургутнефтегаз". Это к тому, что эти ребята("СургутНИПИнефть") знают как нефть и газ добывать, но не как бензин и ДТ делать...
С чего Вы решили,что я в Сургутский еду? Телепат?
Во-первых: я еду в Нижневартовский.
Во-вторых: я четко и ясно написал про экспертизу. А уж это там делать умеют.
В-третьих: Сургутнефтегаз бензин производит(к Вашему сведению) Это и Кириши и Сургутский район.
Если уж изучаете вопрос,то изучайте досконально! Посмотрите какие там есть лаборатории.
Думаю не очень правильно считать их не компетентными в этих вопросах!
щас под завязку 98 залил проехал 10 км разници вообще ни какой реально
Вдогонку к посту sba: газульку поактивней потопчи - быстрее перестроится.
Не, 106 дохлых белок флюенса не едут, и никогда не поедут, хоть на "ядерном топливе"
Ну не знаю... 113 пони Мегана-2 на ручке вполне себе неплохо едут. А по сравнению с одноклассниками - так может и лучше.
С чего Вы решили,что я в Сургутский еду? Телепат?
Во-первых: я еду в Нижневартовский.
Во-вторых: я четко и ясно написал про экспертизу. А уж это там делать умеют.
В-третьих: Сургутнефтегаз бензин производит(к Вашему сведению) Это и Кириши и Сургутский район.
Если уж изучаете вопрос,то изучайте досконально! Посмотрите какие там есть лаборатории.
Думаю не очень правильно считать их не компетентными в этих вопросах!
Эти (Нижневартовск) еще дальше от переработки нефти и бензина http://www.nvnipi.ru/ob_nipi/Working.aspx
Мне все равно куда Вы повезете свои деньги. Не надо нервничать, думаю анализ они сделают компетентно, хотя тоже самое Вы могли-бы сделать дома(в Сургуте)...
Эти (Нижневартовск) еще дальше от переработки нефти и бензина http://www.nvnipi.ru/ob_nipi/Working.aspx
Мне все равно куда Вы повезете свои деньги. Не надо нервничать, думаю анализ они сделают компетентно, хотя тоже самое Вы могли-бы сделать дома(в Сургуте)...
Так о по поводу производства ГСМ Сургутнефтегазом? Они не компетентны в его производстве?
Далее по тексту. Свои денежки я не везу. Откуда опять такие выводы))
А больше я ничего не сказал. Только сказал,что спрошу у компетентных людей.
Ну и с чего такой вывод,что я нервничаю? :diablo::lol:
Меган РС - "воздушный замок" для Вас? Удивительно как Вы ещё смогли флюенс купить
Все, все, Вы меня убедили, Себастьян Леб в квадрате
Не, 106 дохлых белок флюенса не едут, и никогда не поедут, хоть на "ядерном топливе"
Как купил? Шёл мимо атосалона, зашёл понравилась, на след. день взял наличку и купил.
Хотя хотел взять Камри Б/У объёмом 2.5л., но как узнал, что хозяин налог платит под 40 000р, желание пропало, да и расход там конский.
Так что всё осознано.
И 106л.с. по нашим дорогам "за глаза" хватает, а уж если быть точным, там не 106л., а где то порядка 126л.с.
---------- Сообщение добавлено в 04:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:36 ----------
Цитата:
Сообщение от Артем585
щас под завязку 98 залил проехал 10 км разници вообще ни какой реально
Вдогонку к посту sba: газульку поактивней потопчи - быстрее перестроится.
Это всё от низкого уровня познаний. Все почему то считают, что залил 98 и тут же улетел в нирвану.
[QUOTE=neo349;355109]Как купил? Шёл мимо атосалона, зашёл понравилась, на след. день взял наличку и купил.
Хотя хотел взять Камри Б/У объёмом 2.5л., но как узнал, что хозяин налог платит под 40 000р, желание пропало, да и расход там конский.
Так что всё осознано.
И 106л.с. по нашим дорогам "за глаза" хватает, а уж если быть точным, там не 106л., а где то порядка 126л.с.[COLOR="Silver"]
Шёл мимо автосалона, понравилась, купил. Да ещё, когда, был настроен на машину совсем другого класса? Это осознанно? Ну-ну, тут на форуме есть такие "владельцы" только от них один негатив прёт по отзывам про машину, в отличие от Вас
Кто уже настроен на приобретение машины с определёнными тех. характеристиками и данными её и покупает и никакие налоги его от этого не отпугнут. А не берёт среднюю машину и пытается сделать из неё ракету и доказать всем какой он умный и грамотный и обвинять других, что их душит жаба в покупке 98-го бензина. Не набивайте себе цену, уважаемый. А в движке не 126 л.с., а 150. И вообще Флю это болид Формулы-1, только грамотно загримированный.:D
Ну не знаю... 113 пони Мегана-2 на ручке вполне себе неплохо едут. А по сравнению с одноклассниками - так может и лучше.
Именно:good: Он едет настолько, насколько он был расчитан, и более того.
Комфортное передвижение из пункта А в пункт Б. Но зажигалкой он никогда не станет, даже если залить в него 98 бензин.
[QUOTE=neo349;355109]Как купил? Шёл мимо атосалона, зашёл понравилась, на след. день взял наличку и купил.
Хотя хотел взять Камри Б/У объёмом 2.5л., но как узнал, что хозяин налог платит под 40 000р, желание пропало, да и расход там конский.
Так что всё осознано.
И 106л.с. по нашим дорогам "за глаза" хватает, а уж если быть точным, там не 106л., а где то порядка 126л.с.[COLOR="Silver"]
Т.е. это 98 бензин Вам 20 лошадей прибавил?:lol: А если залить авиационный, то мотор наверное сразу турбированный станет? И Blow off появится, так?:lol:
[QUOTE=neo349;355109]Как купил? Шёл мимо атосалона, зашёл понравилась, на след. день взял наличку и купил.
Хотя хотел взять Камри Б/У объёмом 2.5л., но как узнал, что хозяин налог платит под 40 000р, желание пропало, да и расход там конский.
Так что всё осознано.
И 106л.с. по нашим дорогам "за глаза" хватает, а уж если быть точным, там не 106л., а где то порядка 126л.с.[COLOR="Silver"]
Шёл мимо автосалона, понравилась, купил. Да ещё, когда, был настроен на машину совсем другого класса? Это осознанно? Ну-ну, тут на форуме есть такие "владельцы" только от них один негатив прёт по отзывам про машину, в отличие от Вас
Кто уже настроен на приобретение машины с определёнными тех. характеристиками и данными её и покупает и никакие налоги его от этого не отпугнут. А не берёт среднюю машину и пытается сделать из неё ракету и доказать всем какой он умный и грамотный и обвинять других, что их душит жаба в покупке 98-го бензина. Не набивайте себе цену, уважаемый. А в движке не 126 л.с., а 150. И вообще Флю это болид Формулы-1, только грамотно загримированный.:D
Цену набивать, зачем? Кнопку нажал и всё исчезло как утренний туман. Так наверное скоро и сделаю, просто сижу тут что бы время на работе убить, да некоторых позлить.
Забавно смотреть как за 650т.р. сами же себя за жопу кусают. Купили нормальное авто и обсирают его на чём свет стоит.
---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:02 ----------
Т.е. это 98 бензин Вам 20 лошадей прибавил? А если залить авиационный, то мотор наверное сразу турбированный станет? И Blow off появится, так?
Надоело доказывать и показывать формулы и выкладки, вообщем метать бисер перед ................
Антоша, сынок разберись с основами устройства двигателя от куда и что вытекает, а особо почитай про систему VVT-i, наверняка ты даже понятия не имеешь, что это такое.
Еще подумай над тем, почему заявленная мощность на М2 состовляла более 120лс, а ДВС те же.
[QUOTE=elec10;355113]
Цену набивать, зачем? Кнопку нажал и всё исчезло как утренний туман. Так наверное скоро и сделаю, просто сижу тут что бы время на работе убить, да некоторых позлить.
Забавно смотреть как за 650т.р. сами же себя за жопу кусают. Купили нормальное авто и обсирают его на чём свет стоит.
---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:02 ----------
Надоело доказывать и показывать формулы и выкладки, вообщем метать бисер перед ................
Антоша, сынок разберись с основами устройства двигателя от куда и что вытекает, а особо почитай про систему VVT-i, наверняка ты даже понятия не имеешь, что это такое.
Еще подумай над тем, почему заявленная мощность на М2 состовляла более 120лс, а ДВС те же.
Вы в этом так уверены?:lol: Может Вы меня и лично знаете?:lol:
Я вот купил и езжу. Пока ничего плохого не сказал в адрес автомобиля. В адрес ОД говорил только.
А вот кто-то с этой самой темы купил авто за 650 тыс. р., хотя изначально расчитывал на автомобиль классом выше, но вот жаба... Вот же где жаба то - 40 000 тыс. р. в год;) А теперь, кусая локти, доказывает с пеной у рта, что 98 бензин - единственный бензин, который стоит заливать в мотор, у которого степень сжатия свободно позволяет заливать 92. Этим самым, думая, что компенсируется недостаток именно того автомобиля, который он купил.
Я думаю, что я все правильно написал;)
Как думаете, кто это может быть?)
Может стоит относиться просто ко всему проще? И, главное, не навязывать свою точку зрения другим людям;)
у которого степень сжатия свободно позволяет заливать 92
Зависимость достаточно простая: открываете книжку по автомобилю и помотрите там степень сжатия - если до 10, то спокойно можно использовать 92 бензин в большинстве случаев. Свыше 10 - 95-й, но чаще всего - 98-й. Свыше 10,5 или наличие турбины - практически без вариантов 98-й.
Отсюда: http://bmwservice.livejournal.com/5962.html и еще тут: http://bmwservice.livejournal.com/34833.html
Отсюда: http://bmwservice.livejournal.com/5962.html и еще тут: http://bmwservice.livejournal.com/34833.html
Ну и? У мотора 1.6 степень сжатия? 9.5, 9.7?;) То, что я и написал.
Ну и? У мотора 1.6 степень сжатия? 9.5, 9.7?;) То, что я и написал.
У меня, к примеру, степень сжатия больше 10. А вот у вас в профиле ничего не сказано о том, какая у вас машина..
---------- Сообщение добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:01 ----------
Ну и? У мотора 1.6 степень сжатия? 9.5, 9.7?;) То, что я и написал.
Да, еще забыл добавить... Если любите резко нажимать на педаль и крутить двигатель по полной, то тогда тоже 95, а лучше 98. Даже на 1.6.
Еще подумай над тем, почему заявленная мощность на М2 состовляла более 120лс, а ДВС те же.
А на каком бензине выдавалась эта мощность не подскажете? Явно не на 98-м. Вопрос в том, каким образом реношники "убили" этот табун лошадей и можно ли его вернуть? Если всё осталось тем же по конструктиву (диаметр цилиндров, ход поршня, степень сжатия), то "убавить" мощность, на мой взгляд, можно только обеднением смеси, что похоже у нас и сделали.
У меня, к примеру, степень сжатия больше 10. А вот у вас в профиле ничего не сказано о том, какая у вас машина..
---------- Сообщение добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:01 ----------
Да, еще забыл добавить... Если любите резко нажимать на педаль и крутить двигатель по полной, то тогда тоже 95, а лучше 98. Даже на 1.6.
Ну разговор как бы опять заходит в тупик. Давайте исходить из того, что лить исходя из конструктива мотора, и из того, что льет каждый из владельцев;)
У меня 1.6 на ручке, бензин, как заливал с новья, так и лью 95)
После стихи понял, что нажимать на педаль и крутить мотор по полной на этой машине смысла нет. Поэтому мотор вообще не кручу, а комфортно передвигаюсь из пункта А в пункт Б =)
Поэтому мотор вообще не кручу, а комфортно передвигаюсь из пункта А в пункт Б =)
Ну тогда на 1.6 можно и 92 лить не опасаясь.. На своей я лью 95 и 98. Но я и на педаль люблю нажать :)
skorpion82
15.01.2013, 13:36
народ надо взять два флюенса на 92 и 98 и 400 м проехать и посмотреть что и как .да правда многое еще от водителя зависит
Вот же где жаба то - 40 000 тыс. р. в год А теперь, кусая локти, доказывает с пеной у рта, что 98 бензин - единственный бензин, который стоит заливать в мотор, у которого степень сжатия свободно позволяет заливать 92.
Конечно жаба давит и не стесняюсь этого. По тому что отдавать 40 000р. Путину и его ворам, не хочу. Я лучше в церкви нищим подам.
Степень сжатия 9.7 это только паспортная, кто реально её мерил?
Правильно ты написал: "у которого степень сжатия свободно позволяет заливать 92."Тебе на уши наехали и что бы как то повысить привлекаемость, ОЗУ вальнули вниз, именно для 92 говна, что бы и ехала и не ломалась.
С чиперами поговори, зачем они в прошивке начальный ОЗУ завышают и накладывают табу на 92? Ведь степень сж. от этого не повышается, меняется что то другое, а вот что? Сам ищи и разбирайся.
---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:43 ----------
У меня 1.6 на ручке, бензин, как заливал с новья, так и лью 95)
После стихи понял, что нажимать на педаль и крутить мотор по полной на этой машине смысла нет. Поэтому мотор вообще не кручу, а комфортно передвигаюсь из пункта А в пункт Б =)
Вы хоть смотрели где у этого мотора Полка КР. МОМ. и под что его заточили конструктора?
Ну и двигайся из пункта в пункта, а лучше продай и купи УаЗик, что бы двигаться.
Denverus
15.01.2013, 13:51
понял, что нажимать на педаль и крутить мотор по полной на этой машине смысла нет.
Вопрос мироощущения. Мне так лично кажется что на ней все самое интересное начинается от 3,5тыс оборотов, а меньше скучно (стараюсь не превышать сильно)
Степень сжатия на К4М (1,6л) - 9,8-10; на М4R (2,0л)-10,2.
Причём двигатели К4М (1,6л) с индексами 846 и 866 - под стандарт ЕВРО-4; двигатели К4М (1,6л) с индексами 848 и 858- под стандарт ЕВРО-5.
А двигатели М4R (2,0л) с индексами710 и 711- под стандарт ЕВРО-5.
Надоело доказывать и показывать формулы и выкладки, вообщем метать бисер
И опять ведешься...
Исключительно ИМХО!
Те, кому было надо - тебя поняли. Кому не надо - пусть кормят чем хотят...
Конечно жаба давит и не стесняюсь этого. По тому что отдавать 40 000р. Путину и его ворам, не хочу. Я лучше в церкви нищим подам.
Степень сжатия 9.7 это только паспортная, кто реально её мерил?
Правильно ты написал: "у которого степень сжатия свободно позволяет заливать 92."Тебе на уши наехали и что бы как то повысить привлекаемость, ОЗУ вальнули вниз, именно для 92 говна, что бы и ехала и не ломалась.
С чиперами поговори, зачем они в прошивке начальный ОЗУ завышают и накладывают табу на 92? Ведь степень сж. от этого не повышается, меняется что то другое, а вот что? Сам ищи и разбирайся.
---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:43 ----------
Вы хоть смотрели где у этого мотора Полка КР. МОМ. и под что его заточили конструктора?
Ну и двигайся из пункта в пункта, а лучше продай и купи УаЗик, что бы двигаться.
То же самое можно сказать про любой движок, кто мол и что измерял. Степень сжатия можно самому посчитать особого труда это не составит, и никаких измерений не нужно, достаточно знать параметры двигателя.
А по Вашим остальным "замечаниям" сплошное: " Я здесь самый умный и не фига меня учить". Вернитесь на землю, Вы не на своём заумном форуме Мульти-сет, где каждый стремится выпендриться перед другими якобы умом.
По поводу передвижения из т.А в т.В: Ваш пример достоин подражания: хотел Камри, купил Флюенс. Обида и жаба душит вот и сыпете теперь советами купить УАЗик. Человека, как и многих других устраивает как едет машина, поймите Вы наконец и он не считает нужным позволить себе лишние траты на тот же бензин, повторю ещё раз: ни бензин, ни свечи не сделают Флюенс болидом Формулы-1 как не пыжся, не та машинка для экспериментов, а если и сделает, то на одну поездку.
skorpion82
15.01.2013, 16:03
меня все в машине устраивает.есть свои не дочеты, а где их нет (нет такой машины у которой все хорошо) а если нужен драйв .так для этого в гараже стоит ниссан 300zx правда не личная но кататься дают.а флюенс я знал что беру и не сожалею
И опять ведешься...
Исключительно ИМХО!
Те, кому было надо - тебя поняли. Кому не надо - пусть кормят чем хотят...
И не говори, сколько раз себе говорил:" А тебе это надо"? Так ведь нет, опять в это г... наступаю.
Ну и двигайся из пункта в пункта, а лучше продай и купи УаЗик, что бы двигаться.
Как вторую машину с удовольствием, но немного другая стихия.
Давайте на этом наш с Вами разговор закончим, т.к. с Вашей стороны уже чувствуются позывы к переходу на личности и хамству;)
Вопрос мироощущения. Мне так лично кажется что на ней все самое интересное начинается от 3,5тыс оборотов, а меньше скучно (стараюсь не превышать сильно)
Именно так. Но после этого самого интересного, но на стихе после 4000 об/мин, интересное на флюенсе в любом диапазоне оборот становится совсем не интересным:sad:
Хотя я сознательно покупал машину для комфортного и неспешного передвижения, т.к. считаю, что универсальных машин не существует;)
Степень сжатия на К4М (1,6л) - 9,8-10; на М4R (2,0л)-10,2.
Причём двигатели К4М (1,6л) с индексами 846 и 866 - под стандарт ЕВРО-4; двигатели К4М (1,6л) с индексами 848 и 858- под стандарт ЕВРО-5.
А двигатели М4R (2,0л) с индексами710 и 711- под стандарт ЕВРО-5.
а у меня номер двигателя : K4MV838 R019827 , это что значит ?
Артем585
15.01.2013, 18:58
а сколько надо проехать что бы перестроился комп под 98 бензин??? Кстати толи внушение толи еще что но мне кажеться что машина стала плавнее ездить это я сегодня токо почуствовал да и главное машина то с 1 раза завилась И вопрос небольшей 98 по экономии топлива как??? то есть такой же как и 95 или меньше или больше???
---------- Сообщение добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------
1111
Denverus
15.01.2013, 18:58
98 по экономии топлива как??
по городу никак, одни расходы, причем если хорошо педаль жать, то приличные
Артем585
15.01.2013, 19:08
всмысле приличные???????
причем если хорошо педаль жать
Не знаю, сколько педаль не жму, расход где-то между 10-11. А вот если в пробках постоять, то да - сразу за 12 убегает..
У меня устаканилось в районе 9,8 - 10 литров. Это по пробкам в Москве и немного трассы. Средняя скорость в районе 30 км/ч Лью только 92, летом ездил на 95.
Этим летом думаю попробовать 98, посмотрю что да как.
Вообще по личным ощущениям на 95м не так сильно рычит мотор при разгоне и обгонах, на 92 рычит громко, а толку чуток меньше))).
Denverus
15.01.2013, 19:31
всмысле приличные???????
ну у меня летом 13,5 - 14,5 бывает. Нажимать газ не стесняюсь на разгоне. зимой 95й и сильно не понажимаешь (чего лед шлифовать?) чистый город в районе 10,5 - 11.
Djak, ничего себе у тебя пробки, если средняя 30!
Артем585
15.01.2013, 20:02
не если у меня пробки то средняя гдето 15
Djak, ничего себе у тебя пробки, если средняя 30!
Это после трассы))) На НГ ездил в Деревню за 380 км + перед НГ в Юрьев-Польский за 200 км)) Было 10 литров ровно, после поездок упало до 9,8. Я просто давно не сбрасывал расход. Если бы перед этими покатушками сбросил, думаю расход был бы в районе 7-8 литров.
именно для 92 говна, что бы и ехала и не ломалась
Опять повторюсь. Первые 2т.км ездил на 95-м. После общения с представителем компании BP перешёл на отличнейший 92-й, чтобы моя машина действительно ездила и не ломалась, да и хлопот с запуском не доставляла. Сейчас пробег 22т.км, проблем нет. За последние несколько дней средний расход 6,9л, средняя скорость 52км.
Опять повторюсь. Первые 2т.км ездил на 95-м. После общения с представителем компании BP перешёл на отличнейший 92-й, чтобы моя машина действительно ездила и не ломалась, да и хлопот с запуском не доставляла. Сейчас пробег 22т.км, проблем нет. За последние несколько дней средний расход 6,9л, средняя скорость 52км.
Да, ради Бога, кто против?
Но вот уже не первый говорит, что при 98 пропал ДС, это уже факты, значит есть всё таки разница между 92 и 98.
Я сейчас на 92 еле-еле запускаюсь, а до этого, на Ютубе много моих роликов, увереный старт до 2000об. Это тоже факт.
Ну я понимаю, что какому то подцану нужно объяснять в чём разница, а вам то .........
Я бы даже так сказал, если машина разъездная, такси, на посылках, за день наматывает до 500км., тогда конечно лучше 92. Для этого и открыли "коридор для 92". Ну если машина предназначена для себя любимого и своей семьи, то я бы посоветовал только 98.
И запускается лучше, и динамика - эластичность двигателя повыше.
Я тоже уже намотал 25т.км. и разницу давно понял.
Ещё вопрос, у кого при прогреве машины в течении 10-15 мин. из выхлопной трубы капает вода?
На 98 это у меня было регулярно и при выезде из гаража дорожка из капель воды всегда было.
На 92 ничего такого не наблюдаю, это тоже мне не нравится.
Ещё вопрос, у кого при прогреве машины в течении 10-15 мин. из выхлопной трубы капает вода?
На 98 это у меня было регулярно и при выезде из гаража дорожка из капель воды всегда было.
На 92 ничего такого не наблюдаю, это тоже мне не нравится.
у меня на 92 BP это наблюдается. Не думал, что это хорошо.
у меня на 92 BP это наблюдается. Не думал, что это хорошо.
А зря. Наличие конденсата говорит о правильной работе двигателя и хорошей поршневой группе, об исправном катализаторе и правильно подобранном топливе.
neo349, да есть вода из выхлопной.
Насчет споров какой бензин использовать. Я с мастером на ТО разговаривал, все пытался выяснить каким лучше заправляться. Так тот говорит не важно каким бензином заправляться, 92,95,98, все это не так важно. Главное что бы бензин был качественным!))) Ну и еще отметил, что 95 го хорошего меньше чем хорошего 92, а вообще как и на кого попадешь. Вот такой разговор был))
Я хочу по расходу сказать. У нас одна нормальная заправка в нашем районе - это РосНефть (Подсолнух) Поэтому сравнить особо не с чем. Но при одних и тех же условиях на полном баке 95 я прошёл почти на 50 км больше, чем на 92. И на приём она всё-таки на 92 туповата. может, как пишут здесь на форуме, со 130 на 150 и не заметно. а вот на скорости 100 (ну например обгон, или быстро перестроится из ряда в ряд, что бы ни кого не подрезать) на пятой передаче на 95 она гораздо резвее.
---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:18 ----------
Я хочу по расходу сказать. У нас одна нормальная заправка в нашем районе - это РосНефть (Подсолнух) Поэтому сравнить особо не с чем. Но при одних и тех же условиях на полном баке 95 я прошёл почти на 50 км больше, чем на 92. И на приём она всё-таки на 92 туповата. может, как пишут здесь на форуме, со 130 на 150 и не заметно. а вот на скорости 100 (ну например обгон, или быстро перестроится из ряда в ряд, что бы ни кого не подрезать) на пятой передаче на 95 она гораздо резвее.
И ещё, чуть не забыл, в этом году в отпуске был в республике Беларусь, проехал всю с Востока на Запад и обратно. Накатал около 2000 км. ТАК ВОТ В БЕЛАРУСИ Я РАЗНИЦЫ МЕЖДУ 92 И 95 НЕ ЗАМЕТИЛ ВООБЩЕ, причём заправки у них есть чисто Беларусские. а есть и наши, типа Гаспромнефть. Лукоил и т.п.
---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:22 ----------
Полностью согласен с neo349. Если нет конденсата. особенно в холодное время года и суток. значит нарисовалась какая-то проблема, скорее всего в системе отвода отработанных газов.
---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:05 ----------
у меня на 92 BP это наблюдается. Не думал, что это хорошо.
Полностью согласен с neo349. Если нет конденсата. особенно в холодное время года и суток. значит нарисовалась какая-то проблема, скорее всего в системе отвода отработанных газов.
Ну вот теперь ещё и водичку из трубы смотреть будем. Не раздувайте проблему на пустом месте. Конденсат образуется всегда при достаточной разности температур выхлопной системы, выхлопных газов и влажности окружающего воздуха даже на убитых "вхлам" моторах (ведь выхлопным газам нужно куда-то выходить, главное чтобы движок работал) и самом дрянном топливе. Частички воды и выносятся газами через трубу (вот и "дорожка " за выхлопной трубой), при наличии неплотности (прогара) выхлопной системы конденсат будет и там частично вытекать (кстати в глушителях "ВОЛГ" было специальное отверстие диам.около6 мм именно для слива конденсата, образующегося в глушителе, он там стоял вертикально (узкой стороной перпендикулярно кузова). И не в топливе, катализаторе и поршневой тут дело, обыкновенная физика. Не раздувайте очередную "заумную" беседу на пустом месте.
Я сейчас на 92 еле-еле запускаюсь
Значит с машиной не всё хорошо. У меня на 92-м "с пол тыка".
---------- Сообщение добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:32 ----------
скорее всего в системе отвода отработанных газов
А если поточнее?
Значит с машиной не всё хорошо. У меня на 92-м "с пол тыка".
Аналогично, никаких проблем. Весь срок эксплуатации только 92-й. Палыч, :friends:
Конденсат образуется всегда при достаточной разности температур выхлопной системы, выхлопных газов и влажности окружающего воздуха даже на убитых "вхлам" моторах
Во во, у меня и на жигулях 85 года водичка капала, поэтому как то не предполагал, что у меня там мотор суперский) Заправлял кстати вообще похиг на какой заправке и только 92)))
Диагностика мотора и бензина по струйке из глушителя :crazy:
Denverus
16.01.2013, 13:36
Диагностика мотора и бензина по струйке из глушителя :crazy:
Ага если соленая то норм, а если горчит ан вкус то сразу к ОД с заявлением "горчит струйка воды из глушителя". С собой сразу брать сменное белье, тапочки, зубную щетку
Значит с машиной не всё хорошо. У меня на 92-м "с пол тыка".
На 98 было все хорошо, а на 92 значит что то случилось с машиной. Могу только предположить, что притчиной такого изменения послужило, открытие и закрытие лючка бензобака.
С собой сразу брать сменное белье, тапочки, зубную щетку
В мягкой комнате это не понадобится :crazy: :lol:
Ага если соленая то норм, а если горчит ан вкус то сразу к ОД с заявлением "горчит струйка воды из глушителя". С собой сразу брать сменное белье, тапочки, зубную щетку
:lol::lol::lol:
Нда, с водичкой что то кое кто лоханулся)))) :)
:lol::lol::lol:
Нда, с водичкой что то кое кто лоханулся)))) :)
Да похоже кого то в Гугле забанили..................
поможем неучам : О чём говорит водителю автомобиля выхлопной дым и его цвет?
Если во время работы двигателя вашего автомобиля вы не видите выхлопной газ из выхлопной трубы, то это говорит о том, что двигатель работает в номинальном режиме в соответствии с параметрами завода изготовителя. С чем вас и поздравляем!
Ну, а если из трубы валит постоянно белый, чёрный или синий дым? Это сигнал к предстоящему ремонту двигателя любимого автомобиля.
Что характеризует БЕЛЫЙ дым? По существу это просто пар. Обычно парение происходит после запуска двигателя автомобиля. Горячие выхлопные газы испаряют скопившуюся воду в глушителе. Довольно сильное парение происходит при низкой температуре воздуха. Из выхлопной трубы автомобиля выходит белый дым и, возможно, с каплями воды. А затем вода в глушителе испаряется и парение прекращается. Это нормальное явление.
Да похоже кого то в Гугле забанили..................
поможем неучам : О чём говорит водителю автомобиля выхлопной дым и его цвет?
Если во время работы двигателя вашего автомобиля вы не видите выхлопной газ из выхлопной трубы, то это говорит о том, что двигатель работает в номинальном режиме в соответствии с параметрами завода изготовителя. С чем вас и поздравляем!
Ну, а если из трубы валит постоянно белый, чёрный или синий дым? Это сигнал к предстоящему ремонту двигателя любимого автомобиля.
Что характеризует БЕЛЫЙ дым? По существу это просто пар. Обычно парение происходит после запуска двигателя автомобиля. Горячие выхлопные газы испаряют скопившуюся воду в глушителе. Довольно сильное парение происходит при низкой температуре воздуха. Из выхлопной трубы автомобиля выходит белый дым и, возможно, с каплями воды. А затем вода в глушителе испаряется и парение прекращается. Это нормальное явление.
И что нового Вы здесь открыли? Давно известный факт:
- постоянно валящий белый дым+бульканье в расширительном бачке - прогар прокладки между ГБЦ и блоком цилиндров. ОЖ фугует в цилиндры и испаряется и выходит через выпускную систему. а газы из цилиндра попадают в систему охлаждения. Чревато разрывом шлангов системы охлаждения вплоть до разрыва расширительного бачка+ОЖ смывает (если успевает) масляную плёнку на стенках цилиндров и колечки трутся "насухую"
-чёрный дым- неправильно отрегулированная система питания мотора (богатая смесь) или нарушен угол опережения зажигания. .
- синий дым-"умерли" маслосъёмные колпачки либо кольца, масло попадает в цилиндры и там сгорает.
А про пар Вам так и сказали, или Вы нормального языка не понимаете, обязательно нужно своё видение вставить или процитировать что-то умное, но смысл тот же остался.
Так по теме своего вопроса Вы так и не нашли комментария:
Ещё вопрос, у кого при прогреве машины в течении 10-15 мин. из выхлопной трубы капает вода?
На 98 это у меня было регулярно и при выезде из гаража дорожка из капель воды всегда было.
На 92 ничего такого не наблюдаю, это тоже мне не нравится.
Повторю: озвученная проблема яйца выеденного не стоит.
Артем585
16.01.2013, 18:39
а вот я не знал про белый дым А если очень неприятный запах в этот момент Т.е. когда завожу с утра то первые 15 сек. белый дым и вонь ужасная просто и не бензином
А зря. Наличие конденсата говорит о правильной работе двигателя и хорошей поршневой группе, об исправном катализаторе и правильно подобранном топливе.
Наличие конденсата говорит о том, что система выхлопа холодная или на улице приличный мороз. Вода в выхлопных газах присутствует в одной мере вне связи с октановым числом...
antifriz
16.01.2013, 19:07
да, после запуска капает вода и тоже запах какой то кислый что ли. считаю что это абсолютно нормально. а еще глушак громковато работает.
просто я где то читал , что нельзя бадяжить. И кстати можно ли стакан спирта в бак налить мне один диагност сказал что якобы от спирта вода вся уйдет с бака
Вреда точно не будет - а вода- да - если есть - уйдет.
Наличие конденсата говорит о том, что система выхлопа холодная или на улице приличный мороз. Вода в выхлопных газах присутствует в одной мере вне связи с октановым числом...
С октановым числом согласен, воды оно не убавит и не прибавит.
Давайте посмотрим поглубже.
Почему, при прогреве на 98 капает вода, а на 92 нет, ну это лично у меня.
Возможно, спецом подчеркнул, что бы не придирались некоторые, на 98 идёт быстрее прогрев выхлопного тракта и вода сконцентрированная в глушителе, раньше начинает выходить.
Другой притчины я просто не вижу.
Вот здесь написано, что при правильной работе, вода должна иметь место быть. Вот по этому у меня на 92 её нет, а 98 она есть. Вывод: к чёрту такой 92 бензин.
http://www.shuma-net.info/faq2.php
[/COLOR]а вот я не знал про белый дым А если очень неприятный запах в этот момент Т.е. когда завожу с утра то первые 15 сек. белый дым и вонь ужасная просто и не бензином
Это катализатор просто ещё не прогрелся до рабочей температуры вот и воняет всякой хренью. У всех так, ну может за исключением особо одарённых.
Теперь об общем:
Господа, перестаньте вестись на всякую ерунду (шумы, скрипы, шелесты, цвет и запах выхлопных газов и т.п) Ведь пока кто-то не озвучит свою "проблему" её у многих и нет. Написал кто-то на форуме "вот там-то пищит/скрипит/шелестит", пришёл в гараж утром, завёл "да и правда пищит/скрипит/шелестит" хотя вчера вечером всё было нормально и машинка работала замечательно (эффект плацебо). Большинство таких проблем надуманные, создаётся такое впечатление, что люди их озвучивающие пересели на ФЛЮ с Бентли или Роллс-Ройсов и теперь высказывают свои претензии. Завтра кто-то напишет "блин а меня покрышка на левом колесе, "раслющена" при стоянке на месте больше чем направом" и вперёд, понеслось обсуждение....
У нас нормальная машина для своего класса и всегда найдутся люди чем-то недовольные (человек такая натура). Пользуйтесь машиной в своё удовольствие и не заморачивайтесь.
P.S. neo349, когда Вы уже успокоитесь с "пропагандой" теперь уже 98-го бензина. С иридиевыми свечами особо не прокатило (как появились отзывы, что они далеко не такие "волшебные" как Вы их расписывали) теперь переключились на бензин? Больше заняться нечем? Вода из глушителя сразу после запуска- да просто Ваша машинка плачет по зря потраченным деньгам на 98-ой бензин, не более того. А то, что нарвались на "палёный" 92-й это Вам урок-заправляйтесь на нормальных заправках. Полфорума ездит на 92-м и голову не забивает. Главное-выбрать правильную заправку.
Вот небольшая "зарисовка" по теплотворности бензинов с различным октановым числом (так для информации):
Для новых машин в руководстве пользователя, в разделе "Требование к топливу" стал встречаться такой зверь как "Метилтербутиловый эфир" и содержание его не должно превышать 15-ти процентов.
"Метилтербутиловый эфир применяется в качестве добавки к моторным топливам, повышающей октановое число бензинов (антидетонатор). Максимальное законодательное содержание МТБЭ в бензинах Европейского союза — 15 %, в Польше — 5 %, в России - 15%
В России в среднем составе бензинов содержание МТБЭ составляет до 6 % для АИ92 и до 15 % для АИ95, АИ98.
МТБЭ широко применяется в производстве высокооктановых бензинов, при этом выступает как нетоксичный, но менее теплотворный высокооктановый компонент и как оксигенат (носитель кислорода), способствующий более полному сгоранию топлива и предотвращению коррозии металлов. "
Постулат, следующий из теорем Карно, гласит "Чем больше удельная теплота (Теплотворная способность) сгорания топлива, тем меньше удельный расход топлива при той же величине коэффициента полезного действия (КПД) двигателя".
Теплотворная способность или удельная теплота сгорания топлива — физическая величина, показывающая, какое количество теплоты выделяется при полном сгорании одной единицы топлива.
Соответственно, если в базовый бензин добавлять больше низкокалорийной (с меньшей удельной теплотой сгорания) присадки, то общая калорийность смеси понизится, а стойкость к детонации возрастёт. Поэтому калорийность современного 92-го бензина выше, чем современного 95-го.
Предчувствуя вопросы сразу напишу,что в случае с этилированым бензинов было всё строго наоборот. Так что октановое число бензина ни как не определяет его калорийность. Тетраэтилсвинец - дал миру этилированные бензины, ныне практически повсюду запрещенные. Присадка была крайне дешевой и жутко эффективной и требовалось её один два процента – в общем, мечта нефтяника. "
elec10, +100500!
Хотя ездить на 98м продолжу. :)
[/COLOR]
Это катализатор просто ещё не прогрелся до рабочей температуры вот и воняет всякой хренью. У всех так, ну может за исключением особо одарённых.
Теперь об общем:
Господа, перестаньте вестись на всякую ерунду (шумы, скрипы, шелесты, цвет и запах выхлопных газов и т.п) Ведь пока кто-то не озвучит свою "проблему" её у многих и нет. Написал кто-то на форуме "вот там-то пищит/скрипит/шелестит", пришёл в гараж утром, завёл "да и правда пищит/скрипит/шелестит" хотя вчера вечером всё было нормально и машинка работала замечательно (эффект плацебо). Большинство таких проблем надуманные, создаётся такое впечатление, что люди их озвучивающие пересели на ФЛЮ с Бентли или Роллс-Ройсов и теперь высказывают свои претензии. Завтра кто-то напишет "блин а меня покрышка на левом колесе, "раслющена" при стоянке на месте больше чем направом" и вперёд, понеслось обсуждение....
У нас нормальная машина для своего класса и всегда найдутся люди чем-то недовольные (человек такая натура). Пользуйтесь машиной в своё удовольствие и не заморачивайтесь.
P.S. neo349, когда Вы уже успокоитесь с "пропагандой" теперь уже 98-го бензина. С иридиевыми свечами особо не прокатило (как появились отзывы, что они далеко не такие "волшебные" как Вы их расписывали) теперь переключились на бензин? Больше заняться нечем? Вода из глушителя сразу после запуска- да просто Ваша машинка плачет по зря потраченным деньгам на 98-ой бензин, не более того. А то, что нарвались на "палёный" 92-й это Вам урок-заправляйтесь на нормальных заправках. Полфорума ездит на 92-м и голову не забивает. Главное-выбрать правильную заправку.
Вот небольшая "зарисовка" по теплотворности бензинов с различным октановым числом (так для информации):
Для новых машин в руководстве пользователя, в разделе "Требование к топливу" стал встречаться такой зверь как "Метилтербутиловый эфир" и содержание его не должно превышать 15-ти процентов.
"Метилтербутиловый эфир применяется в качестве добавки к моторным топливам, повышающей октановое число бензинов (антидетонатор). Максимальное законодательное содержание МТБЭ в бензинах Европейского союза — 15 %, в Польше — 5 %, в России - 15%
В России в среднем составе бензинов содержание МТБЭ составляет до 6 % для АИ92 и до 15 % для АИ95, АИ98.
МТБЭ широко применяется в производстве высокооктановых бензинов, при этом выступает как нетоксичный, но менее теплотворный высокооктановый компонент и как оксигенат (носитель кислорода), способствующий более полному сгоранию топлива и предотвращению коррозии металлов. "
Постулат, следующий из теорем Карно, гласит "Чем больше удельная теплота (Теплотворная способность) сгорания топлива, тем меньше удельный расход топлива при той же величине коэффициента полезного действия (КПД) двигателя".
Теплотворная способность или удельная теплота сгорания топлива — физическая величина, показывающая, какое количество теплоты выделяется при полном сгорании одной единицы топлива.
Соответственно, если в базовый бензин добавлять больше низкокалорийной (с меньшей удельной теплотой сгорания) присадки, то общая калорийность смеси понизится, а стойкость к детонации возрастёт. Поэтому калорийность современного 92-го бензина выше, чем современного 95-го.
Предчувствуя вопросы сразу напишу,что в случае с этилированым бензинов было всё строго наоборот. Так что октановое число бензина ни как не определяет его калорийность. Тетраэтилсвинец - дал миру этилированные бензины, ныне практически повсюду запрещенные. Присадка была крайне дешевой и жутко эффективной и требовалось её один два процента – в общем, мечта нефтяника. "
Те, кто ездят на АИ-92, да и на АИ-98 - глупые люди просто, и они ничего не понимают в машинах. АИ-98 - выбор прошареных автомобилистов:good::lol::lol:
Я вообще не понимаю, как люди с такой параноей живут, думая, что везде их обманывают:lol: Ну эти про дилеров, и прочих носителей пропаганды АИ-92:lol:
P.S. neo349, когда Вы уже успокоитесь с "пропагандой" теперь уже 98-го бензина.
Жень, типичное поведение сектанта.. В игнор.
Те, кто ездят на АИ-92, да и на АИ-98 - глупые люди просто, и они ничего не понимают в машинах. АИ-98 - выбор прошареных автомобилистов:good::lol::lol:
Я вообще не понимаю, как люди с такой параноей живут, думая, что везде их обманывают:lol: Ну эти про дилеров, и прочих носителей пропаганды АИ-92:lol:
Рекомендую сначала понять смысл моего сообщения на которое Вы дали свою "рецензию", а потом попытаться понять, ЧТО и К чему Вы в этой "рецензии" написали. Если меня и так всё устраивает, когда машинка с удовольствием кушает нормальный 92-й и никак этому не противится, зачем мне эксперименты с другими бензинами? Ради спортивного интереса или что-то кому-то доказать на трассе или городе? Я не гонщик и стараюсь соблюдать правило "Трёх Д: Дай, Дураку, Дорогу". Кто-то спешит, удачи, я пропущу, безо всякой обиды, что какая-то допустим "суперпуперная двенашка/Приора и т.п" меня обогнала. Я еду как мне комфортно, а не стараюсь ком и что-либо доказать. Такие доказатели, часто заканчивают в кюветах и т.п. (не дай бог конечно).
Вам хоть в лоб, что в по лбу, всё едино.
А как быть с теми у кого ДС пропал на 98 бензине и это уже факт, а не ваша писанина.
А на 92 присутствовал постоянно.
А как быть с теми, кто реально почувствовал разницу в динамике?
Дружно махают головой, ставят вам +100500, а в конце говорят, да пошёл ты.........как ездил на 98 так и буду. Значит, что то этого человека к этому подвигло, просто так он деньги лишние не отдаст, а уж тем более после моей пропаганды, как вы пишите.
Из доброй половины, о которой вы говорите, действительно ездят на 92, ну ведь ни все понимают в чём разница.
Как можно объснить человеку - гуманитарию, о падении углов, о детонации, о том что это спец. сделано для России. О том, что езда на 92, это плата за специально заниженную мощность автомобиля.
Ведь доходит до смешного, авто в 106лс с улучшенными хар - ми за счёт фазика, вынужденны обгонять фуры на 3 передаче.
Я всё понимаю, что 98 дороговат для некоторых, где то его и вовсе нет, но хаять его и говорит, что нет разницы, это оправдывать свою полную некомпетенцию и глупость.
А теперь о личном, всё таки я правильно сделал, что внёс вас в свой список игнорирования.
Про свечи иридивые помолчим скромно, ещё никто не вернулся к стоковым, кстати и вы тоже на них сейчас ездите, хорошая политика, сначала взять то что НЕО349 посоветовал, а потом его и обси....ь. С совестью у вас всё в порядке?
Те, кто ездят на АИ-92, да и на АИ-98 - глупые люди просто, и они ничего не понимают в машинах. АИ-98 - выбор прошареных автомобилистов
Что то я не пойму. Сначала пишешь, что на Аи-98 ездят глупые люди, потом пишешь, что Аи-98 выбор прошаренных. Определись со своим мнением.
---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:09 ----------
А как быть с теми у кого ДС пропал на 98 бензине
А на 92 присутствовал постоянно.
98-й не панацея от ДС, люди его льют от безисходности. Надо искать истинную причину ДС. Исправный двигатель Флюенса должен хорошо запускаться на любом бензине.
Yury Anatolevtch
17.01.2013, 19:23
Уважаемый neo349, вы что на встречку с мыслью "Ща проскочу", зажимаете чехол сидения ягодицами, переходите на третью передачу, это у Вас так обгон происходит. Максимум этот мотор выдает уже на 4250 (читайте ТТХ) на третьей это примерно 90, и и кого вы обгоняете визжа двиглом, пешеходов что ли. И последнее причем тут бензин?
Заливал 92 и буду заливать 92, дело не в предрассудках, жадности и еще в чем то. Я свой выбор сделал, кто то выбрал 95, кто то 98, это их и мое неоспоримое право.
Уважаемый neo349, вы что на встречку с мыслью "Ща проскочу", зажимаете чехол сидения ягодицами, переходите на третью передачу, это у Вас так обгон происходит.
Ведь доходит до смешного, авто в 106лс с улучшенными хар - ми за счёт фазика, вынужденны обгонять фуры на 3 передаче.
Вы читать умеете?
Разницу между словами вынужденНЫ и вынуждЕН улавливаете.
Вы на форуме без года неделя и наверно не знаете, что некоторые жаловались, что приходится обгонять на 3 передаче.
В части касающейся Вас, хоть на ослиной моче, таких много каждому доказывать - себе дороже.
дело не в предрассудках,
Правильно, не предрассудках, а понимании происходящего в ДВС и его системах и чем быстрее вы в этом разберётесь, тем лучше будет для вас. А полку КМ и дурак прочитать может.
А вот почему эта полка вынесена на 4520об., а не 2500об догадывайтесь.
[/COLOR]
...Соответственно, если в базовый бензин добавлять больше низкокалорийной (с меньшей удельной теплотой сгорания) присадки, то общая калорийность смеси понизится, а стойкость к детонации возрастёт. Поэтому калорийность современного 92-го бензина выше, чем современного 95-го.
Предчувствуя вопросы сразу напишу,что в случае с этилированым бензинов было всё строго наоборот. Так что октановое число бензина ни как не определяет его калорийность. Тетраэтилсвинец - дал миру этилированные бензины, ныне практически повсюду запрещенные. Присадка была крайне дешевой и жутко эффективной и требовалось её один два процента – в общем, мечта нефтяника. "
С начала было все верно, потом не очень.
1. Калорийность МТБЭ за счет присутствия кислорода, естественно ниже, но не настолько чтобы это почувствовал двигатель. Большее значение на расход топлива(в литрах) влияет плотность. Особенно это заметно на разнице плотностей бензинов АИ-80 и АИ - 92,95,98
2. Тетраэтилсвинец (ТЭС) добавялялся не в процентах(1-2), а в сотых и тысячных долях процента. Добавляется и сейчас в некоторые авиабензины (двигатели старой разработки не могут работать на неэтилированном бензине).
3. Нефтепереработчики одни из первых выступили против ТЭС, поскольку это сильнейший яд для человека. Много народа стали инвалидами работая с ТЭС...
98-й не панацея от ДС, люди его льют от безисходности.
От безисходности льют 92, а 98 для улучшения запуска. И как не странно ведь помогает. Всё это бла...бла, а запуск на 98 с 1 раза после многих ДС на 92, это факт. И уже не первый факт. И хрен это куда денешь.
Рекомендую сначала понять смысл моего сообщения на которое Вы дали свою "рецензию", а потом попытаться понять, ЧТО и К чему Вы в этой "рецензии" написали. Если меня и так всё устраивает, когда машинка с удовольствием кушает нормальный 92-й и никак этому не противится, зачем мне эксперименты с другими бензинами? Ради спортивного интереса или что-то кому-то доказать на трассе или городе? Я не гонщик и стараюсь соблюдать правило "Трёх Д: Дай, Дураку, Дорогу". Кто-то спешит, удачи, я пропущу, безо всякой обиды, что какая-то допустим "суперпуперная двенашка/Приора и т.п" меня обогнала. Я еду как мне комфортно, а не стараюсь ком и что-либо доказать. Такие доказатели, часто заканчивают в кюветах и т.п. (не дай бог конечно).
Не, не, не... Это Вы не поняли смысл моего поста. Тут как бы сарказм в стороноу весьма продвинутых пользователей АИ-98, навязывающих свое мнение окружающим иной раз очень глупыми фразами.
Что то я не пойму. Сначала пишешь, что на Аи-98 ездят глупые люди, потом пишешь, что Аи-98 выбор прошаренных. Определись со своим мнением.
Я по этому поводу вообще не загоняюсь. Есть в городе заправка ТНК, на ней есть АИ-95 по 29р., машина на нем себя чувствует нормально - меня это устраивает вполне.
Война Белой и Алой Розы;Тупоконечники и Остроконечники(Гулливер в Стране Лиллипутов),Извечный спор учёных:У зебры Чёрные полоски на белом Фоне или Белые полоски на Чёрном,Что появилось раньше :Яйцо или Курица,Форум Флюэнс Энд Меган:92 или 98 ??? Когда-же настанет Гармония :Инь и Янь...
Война Белой и Алой Розы;Тупоконечники и Остроконечники
Война криворуких с тупоголовыми:lol:
"Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам."
...Есть в городе заправка ТНК, на ней есть АИ-95 по 29р., машина на нем себя чувствует нормально - меня это устраивает вполне.
:good:лучший бензин , который мне попадался от Челябинска до Чёрного моря .
на юге заправлялся на "Подсолнухе" , такое г... редкостное , машина тупая становится .
От безисходности льют 92, а 98 для улучшения запуска. И как не странно ведь помогает. Всё это бла...бла, а запуск на 98 с 1 раза после многих ДС на 92, это факт. И уже не первый факт. И хрен это куда денешь
Молодец, наконец-то начинаешь понимать. Надо не с одного бензина на другой скакать, а искать причину ДС. У кого с движком всё впорядке, не имеет значение ОЧ бензина, всегда запускается с первой попытки.
... переходите на третью передачу, это у Вас так обгон происходит. Максимум этот мотор выдает уже на 4250 (читайте ТТХ) на третьей это примерно 90, и и кого вы обгоняете визжа двиглом, пешеходов что ли...
а вот здесь я с нео согласен . кто на 4 и на 5 передаче на обгон идёт - тормоз , такие сделают рывок из своего ряда и зависают параллельно обгоняемой машине , очень долго едут .
а вот здесь я с нео согласен . кто на 4 и на 5 передаче на обгон идёт - тормоз , такие сделают рывок из своего ряда и зависают параллельно обгоняемой машине , очень долго едут .
я катался летом с дядькой на его 2 мегане универсале. так там уверенно и шустро на 5 машина идет на обгон, при включенном климате. с 3 пассажирами.
я катался летом с дядькой на его 2 мегане универсале. так там уверенно и шустро на 5 машина идет на обгон, при включенном климате. с 3 пассажирами.
Так тож на мегане 2, прошивки то разные. Хотя и К4М одинаковые. Значит потенциал у двигателя есть, нужно только его "вытащить наружу". То что машину мягко говоря "затупили" уже давно признанный факт.
Кто прочиповался утверждают, что стала немного подинамичнее.
Лично я не сторонник чипа, т.к. считаю и проверенно на практике, что сначало надо попробовать обойтись своими силами.
Что в принципе я и сделал.
И сразу от пало желание делать какой либо чип. И АИ98 здесь сыграл не последнею скрипку, т.к при переходе на 92 (37л. по трассе) сразу почувствовал нехватку динамики именно на 5 передаче ( нельзя забывать что 5 пер., это практически прямая передача) когда скорость где то в районе 95-100км./час и именно с этого скоростного диапазона нужно, при вкл. 5 пере., нужно обогнать фуру. Вот тут на 92 приходится вкл. 4, что бы спокойно обогнать, а не плестисть паралельно этой фуре.
На АИ98 картина совсем другая, скорость 95-100км, перед. 5, пошёл на обгон и спокойно машина набирает скорость и нет нужды переходить на 4 передачу.
И прирост динамики здесь вовсе не от октанового числа бензина зависит, а от сдвинутого угла зажигания в более раннею сторону, который произошёл и записался в оперативной памяти ЭБУ, от использования АИ98 (детанационные свойсва его выше, чем АИ92).
Если бы вы внимательно следили за прошивками от чип тюнеров, то тогда бы заметили, что у всех угол зажигания сдвинут. На умных прошивках он сдинут чуть-чуть и правильно, т.к. задирать его высоко, себе дороже, поршня могут осыпаться в поддон.
Вот и получается, что сам владелец "пишет себе свою программу" на свою машину. Свой личный чип тюнинг.
И тем кто этого не понимает и как тут пишет один товарищ: " А я и не кручу двигатель высоко" обречены ездить на тупом автомобиле. А если на АИ92 крутить под полку кр. момента, то детанационные свойства АИ92 рано или поздно покажут себя и "свалят"угол зажигания вниз.
Что в оперативную память "посеел" то и "пожинай".
И те кто пишут, что выбрал АИ92, должны понимать, что на динамику им рассчитывать не надо, но это их выбор, кому как удобнее
Каждый выбирает по себе.:drinks::drinks::drinks:
---------- Сообщение добавлено в 05:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:50 ----------
Молодец, наконец-то начинаешь понимать. Надо не с одного бензина на другой скакать, а искать причину ДС. У кого с движком всё впорядке, не имеет значение ОЧ бензина, всегда запускается с первой попытки.
Нет, ты мне объясни, почему на 92 не заводилась, вечером заправил полный бак 98 и пишет, проехал 40км. динамики не почувствовал, зато на утро завелась с первого раза.
Игуана, мужик далеко не дурак, пишет программы для инжекторных систем.
Так же имел ДС, заправил 98, ДС пропали, это как объяснить?
Если машина стала заводиться с первого раза на АИ98, то тогда значит это топливо для него лучше, может и все рассчёты строились именно для такого вида топлива? Подумай? Так же подумай, почему для др. авто, не предназначенных для РФ пишут не ниже АИ95. Выше пожалуйста по ОЧ, ниже нельзя.
Вам хоть в лоб, что в по лбу, всё едино.
А как быть с теми у кого ДС пропал на 98 бензине и это уже факт, а не ваша писанина.
А на 92 присутствовал постоянно.
А как быть с теми, кто реально почувствовал разницу в динамике?
Дружно махают головой, ставят вам +100500, а в конце говорят, да пошёл ты.........как ездил на 98 так и буду. Значит, что то этого человека к этому подвигло, просто так он деньги лишние не отдаст, а уж тем более после моей пропаганды, как вы пишите.
Из доброй половины, о которой вы говорите, действительно ездят на 92, ну ведь ни все понимают в чём разница.
Как можно объснить человеку - гуманитарию, о падении углов, о детонации, о том что это спец. сделано для России. О том, что езда на 92, это плата за специально заниженную мощность автомобиля.
Ведь доходит до смешного, авто в 106лс с улучшенными хар - ми за счёт фазика, вынужденны обгонять фуры на 3 передаче.
Я всё понимаю, что 98 дороговат для некоторых, где то его и вовсе нет, но хаять его и говорит, что нет разницы, это оправдывать свою полную некомпетенцию и глупость.
А теперь о личном, всё таки я правильно сделал, что внёс вас в свой список игнорирования.
Про свечи иридивые помолчим скромно, ещё никто не вернулся к стоковым, кстати и вы тоже на них сейчас ездите, хорошая политика, сначала взять то что НЕО349 посоветовал, а потом его и обси....ь. С совестью у вас всё в порядке?
Для "одарённых" повторю: иридиевые свечи купил просто так для эксперимента, попробовать что это такое и далеко не по Вашему совету. Разницы особой не заметил, так что если нужно без проблем вернусь на заводские свечи. Только лишний раз дёргать катушки не вижу смысла, будут сбои заменю без проблем.
Если Вы до сих пор считаете что 98-й "добавляет" кобыл в движок Вашего авто, я за Вас рад, продолжайте в том же духе. По поводу исчезновения ДС на 98-м после 92-го тут всё дело во фракционном составе бензина (легкокипящих фракциях , их в 98-м больше) и следовательно в давлении насыщенных паров. В ГОСТ 2084-77 есть данные по температуре вспышки (Температура вспышки — наименьшая температура горючего вещества, при которой пары над поверхностью горючего вещества способны вспыхивать при контакте с открытым источником огня; устойчивое горение при этом не возникает) бензинов (от А-76 -минус 27 градусов до АИ-95 - минус 39градусов), правда А-98 выпускается по различным ТУ (типа ТУ 38.401-58-122-95 и ТУ 38.401-58-127-95), а не по ГОСТУ суть не в этом. Основываясь на данных, что с повышением октанового числа, температура вспышки бензина понижается (в следствии изменения % содержания компонентов бензина), т.е. он может вспыхивать при более низкой температуре, можно сделать вывод, что у А-98 она ещё ниже, чем у АИ-95. Чем и объясняется, отсутствие ДС при использовании этого бензина. Никакого чуда здесь нет.
Вот здесь есть информация по составу бензинов: http://www.servon.ru/index.php?id=52, кому нужно тот поймёт в чём дело
По поводу игнорирования это Ваше личное дело, мне от этого ни тепло, ни холодно.
Yury Anatolevtch
18.01.2013, 10:18
neo349. "На АИ98 картина совсем другая, скорость 95-100км, перед. 5, пошёл на обгон и спокойно машина набирает скорость и нет нужды переходить на 4 передачу." это же самое происходит на 92 бензине, до 130-140 тянет как паровоз. Тупит на 5 с 70 вот здесь нужна 4. Про научные теории и графики в книжках не надо. Конкретно КТО проводил замеры?, время обгона, разгонная динамика и прочее. ИМХО даже если провести разница будет в ноль целых хрен десятых, если это Вам добавит уверенности, то пожалуйста. Более правильный смысл этих рассуждений "Страна большая, бензин разный и октановое число ни как не позволяет судить о его качестве (Вот от этого "едет" или "не едет")
Не стоит судить о людях по времени пребывания на форуме.
И тем кто этого не понимает и как тут пишет один товарищ: " А я и не кручу двигатель высоко" обречены ездить на тупом автомобиле.
А может у кого-то автомобиль просто "тупой", что кроме АИ-98 ничего больше не переваривает? :lol::lol:
У меня, как и у "львиной доли" владельцев данного автомобиля никакой тупости не наблюдается. Все отлично:good:
А может просто у человека все плохо, м? Скажем, сказывается жаба:lol: Ну это от 40 тыс. р. в год:good:
ЗЫ:Бесят "умники", которые любят "воды налить" на форумах, при этом навязывая свое "пустое" мнение;)
Бесят "умники", которые любят "воды налить" на форумах, при этом навязывая свое "пустое" мнение
Самокритика - хорошая вещь! :D
Про научные теории и графики в книжках не надо. Конкретно КТО проводил замеры?, время обгона, разгонная динамика и прочее
А может у кого-то автомобиль просто "тупой", что кроме АИ-98 ничего больше не переваривает?
У меня, как и у "львиной доли" владельцев данного автомобиля никакой тупости не наблюдается. Все отлично
А может просто у человека все плохо, м? Скажем, сказывается жаба Ну это от 40 тыс. р. в год
ЗЫ:Бесят "умники", которые любят "воды налить" на форумах, при этом навязывая свое "пустое" мнение
Когда же вы прозреете?
Вам для чего датчик датчик детонации установили?
Когда вы будете голову вкл.? А не только пятую точку.
А может просто у человека все плохо, м? Скажем, сказывается жаба Ну это от 40 тыс. р. в год
Конечно сказывается, сыну Хонду Цивик беру, карман не безразмерный. Да ещё в гараже Тойота стоит, тоже содержать надо.
---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:43 ----------
Самокритика - хорошая вещь!
Да в России 2 беды.
в любом случае хороший бензин нужен вначале, а потом уже ОЧ. найти неплохой 92 проще всего, а вот 95 и 98 если крутишься в одном пяточке.
neo349, а где отображение датчика детонации? я просто его так и не нашел, проинформируй меня =(
Самокритика - хорошая вещь! :D
Я безумно рад, что у Вас с чувством юмора все в порядке;)
Когда же вы прозреете?
Вам для чего датчик датчик детонации установили?
Когда вы будете голову вкл.? А не только пятую точку.
Я уже давно включил, ещё раньше, чем купил флюенс, поэтому не навязываю свою точку зрения другим;)
ваша техническая безграммотность и упорсто признать вещи, котоые уже всеми давно признаны и упешно применяются во всём мире.
Мне вас жаль, вы отстали лет этак на 15.
Даже Ваша техническая безграммотность и упорсто не дает Вам право оскарблять человека.
Вы слабо компетентны в данном вопросе, отсюда и агрессивная реакция на любое отрицание Вашей теории. Поэтому у меня нет желания вступать с Вами в технический диалог, т.к. не хочу увидеть в свой адрес хамство и оскарбления. Мне Вас искренне Жаль, что Вы такой низкий человек.
в любом случае хороший бензин нужен вначале, а потом уже ОЧ. найти неплохой 92 проще всего, а вот 95 и 98 если крутишься в одном пяточке.
neo349, а где отображение датчика детонации? я просто его так и не нашел, проинформируй меня =(
КОНТРОЛЬ ДЕТОНАЦИИ
Для того, что бы повысить КПД двигателя , то есть, дать ему возможность полностью "показать себя" как по мощности, так и по экономичности, надо "заставить" его работать в "критическом пределе" или, говоря образнее - "на грани фола".
То есть, двигатель должен работать на всех режимах работы на таком угле опережения зажигания, который очень близок к критическому, то есть - к детонации. Здесь, кстати, и возникает такой "интересный" вопрос, как работа двигателя на топливе с различным октановым числом. Есть о чем подумать...
При распозновании детонации ( участок А ), ECU мгновенно «сбрасывает» угол опережения на «поздно» ( участок В ), и затем , если детонация отсутствует, начинает «пошагово» возвращать угол опережение в прежнее состояние ( участок С ).
Степень детонации определяется подсчетом числа «выбросов» (импульсов) в сигнале датчика детонации, величина которых превышает стандартную величину.
,- чем ниже октановое число ( ОЧ) бензина, тем «хужее» автомобиль едет.
Все, наверное, с этим сталкивались на своем опыте.
А вот по какой причине – постараемся разобраться?
Посмотрим на следующий график:
Углы опережения зажигания при использовании:
1 – японский бензин «96»
2 – японский бензин «89»
3 - российский бензин «98»
4 – российский бензин «95»
5 – российский бензин «92»
6 – российский бензин «76»
Я с Вами полностью согласен. Одна из них - дороги, а вот вторая из них
................ваша техническая безграммотность и упорсто признать вещи, котоые уже всеми давно признаны и упешно применяются во всём мире.
Мне вас жаль, вы отстали лет этак на 15.
Вот вам ещё даю, подумайте над этой картинкой, может тогда дойдёт.
Андрей69
18.01.2013, 14:51
Прекращаем выяснение отношений! Офф потер.
Каждому по устному предупреждению, пока что!
Yury Anatolevtch
18.01.2013, 19:14
neo349, Ну не надо графиков. Конкретно кто замерял разницу на обгонах. Вы ведь на это упираете. Что льют на наших заправках не только датчик детонации, но и лаборант с нефтезавода не узнает.
в любом случае хороший бензин нужен вначале, а потом уже ОЧ. найти неплохой 92 проще всего,
Вот тут ошибка многих. Ведь у нас как принято считать, я обкатаю авто. на 98, а уж потом я буду ездит на 92 и будет с динамикой всё отлично.
Так вот, могу разочаровть всех кто так считает - не будет.
Оперативная память ЭБУ это чистый лист бумаги, на который вы сами пишите свой "чип -тюнинг" для нового авто. Некоторые об этом даже и не подозревают.
Был тут случай на форуме, чел. купил Флюинс с рук и пришёл сюда за помощью, с одной просьбой: " Помогите, авто вообще не едет, динамика на нуле".
После выяснилось, пробег что около 10 000км., заводится на 100%, чек не горит, казалось бы машина должна уже разъездиться, а она не хочет.
Позже выяснилось, что все эти 10 000км наездила дама, которая на кануне покупки получила права.
То что она себе, а точнее в память ЭБУ "написала", то этот чел. и получил.
Написана программа на 98, стоит только поездить на 92, тут же программа по ОЗУ свалится вниз. Беды в этом нет т.к. при переходе опять на 98, по этапно углы востановяться.
Единственно, что не надо скакать с 98 на 92 и обратно.
ИМХО. У меня 24 300км на 98, а вот последние 600км на 92 - намного хуже машина едет.
Буду восстанавливать старые значения по ОЗУ 98 бензином, проверку делал лично для себя сам, думал может я дурак и чего то не так понимаю, сейчас убедился в обратном.
Так что, как тут многие пишут, я свой выбор сделал путём собственного эксперемента, чего и вам желаю.
---------- Сообщение добавлено в 06:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:44 ----------
neo349, Ну не надо графиков. Конкретно кто замерял разницу на обгонах. Вы ведь на это упираете. Что льют на наших заправках не только датчик детонации, но и лаборант с нефтезавода не узнает.
Юрий Анатольевич, а куда мы без графиков, чертежей и схем денемся? Это основа всех основ.
По поводу, что нам льют на АЗС, доля истины есть.
Но парк машин проходящих через АЗС, на 90% состоит из АИ92 и лишь только 10% из АИ95 и 98.
Так где выгоднее набодяжить работничкам ГСМ ?
Приехал МЭН:new_russian::new_russian::new_russian: залил АИ98 в крутое точило, а оно встало,куда он пойдёт? В независимую экспертизу? Ф-1 в окошко оператор АЗС получит, а хозяина на счётчик поставят.
И это они прекрасно понимают.
Так на каком топливе легче попасть?
Yury Anatolevtch
19.01.2013, 08:38
И это не исключено, но как показывает практика, нарваться на плохой 98 так же просто как и на 92. Нет прямого перегона 98 в России, все это доганяется присадками. Интересно мнение людей ездивших на Флюенсе у матерых капиталистов, там где точно даже мыслей забодяжить нет.
Нам ездить в России. Так что надо исходить из российских реалей.
Вот, не по этому ли я лучше себя чувствую на АИ98:
При производстве высокооктановых бензинов используются алкилбензин, изооктан, изопентан и толуол. Бензины АИ-95 иАИ-98 обычно получают с добавлением кислородсодержащих компонентов: метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) или его смесис трет-бутанолом, получившей название фэтерол. Введение МТБЭ в бензин позволяет повысить полноту его сгорания иравномерность распределения детонационной стойкости по фракциям.
А может и по этому:
Автомобильные бензины "Премиум-95" и "Супер-98" полностью отвечаютевропейским требованиям, конкурентоспособны на нефтяном рынке и предназначены в основном для зарубежных автомобилей,ввозимых в Россию.
---------- Сообщение добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:03 ----------
Нет прямого перегона 98 в России
Так же как и нет прямого перегона АИ92:
80-й бензин, как известно, получается в процессе крекинга, а дальше используются присадки, которые составляют примерно 10% смеси, поступающей в мотор. Именно они повышают октановое число бензина до 92 или 95.
oleg45120
19.01.2013, 13:21
Неужели и в Москве такие проблемы с бензином, что здесь так остро обсуждают эту тему! Я владел ВАЗ 21043, Toyota Corolla 2006 г., Logan faza II 16v, Fluence 1,6. Все машины заправлял 92. Никогда никаких проблем не возникало
Единственно, что не надо скакать с 98 на 92 и обратно.
ИМХО. У меня 24 300км на 98, а вот последние 600км на 92 - намного хуже машина едет.
Так вы только заправили 92 и машине только перестраивается, сами же пишете про это. Прогоняйте бака 3, что бы машина перестроилась.
Нет прямого перегона 98 в России, все это доганяется присадками.
Как нет и прямого перегона т 92-го и 95-го.
И присадок быть не должно.
Сколько можно повторять, что современные товарные автомобильные бензины сложные смеси одних и тех же компонентов в чуть разной пропорции.
Так вы только заправили 92 и машине только перестраивается, сами же пишете про это. Прогоняйте бака 3, что бы машина перестроилась.
Зачем черпать дерьмо полной ложкой?
На низкооктановых бензинах датчик детонации скидывает параметры УОЗ мгновенно.
Неужели и в Москве такие проблемы с бензином, что здесь так остро обсуждают эту тему! Я владел ВАЗ 21043, Toyota Corolla 2006 г., Logan faza II 16v, Fluence 1,6. Все машины заправлял 92. Никогда никаких проблем не возникало
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=356929&postcount=4650
Nemo,
т.е. если перескакивать с 98 на 92 достаточно и пол бака проехать?
Сколько нужно баков проехать для повышения? И как лучше переходить с 92 на 98? Например сначала бак 95-го надо, а потом уже 98? Это я для себя узнаю, но пробовать буду весной/летом. Сейчас в снежной каше жечь 98 при скорости 30-50 км/час смысла не вижу. ДСами не страдаю (пока что :D)
Зачем черпать дерьмо полной ложкой?
На низкооктановых бензинах датчик детонации скидывает параметры УОЗ мгновенно.
Так получается у кого-то не скинул как положено, у того кто жалуется на 92-й после 98-го, либо дерьмом (уж простите, за выражение) заправился, а теперь пытается всем доказать, что 92-й полное д.. (вышеприведённое слово). Половина народа на форуме нормально ездит на 92-м и всё Ок, а вот у самого "продвинутого" пользователя проблемы и всё сделан вывод: 92-й не подходит для наших машин. Неверно это, нужно учитывать все мнения.
elec10, Я предполагаю, что там где заправляется НЕО, 92 некачественный.
elec10, Я предполагаю, что там где заправляется НЕО, 92 некачественный.
Согласен, так я про то же пытаюсь уже не первый раз сказать, но видно кому надо слышать не хотят, либо просто есть сильное желание "продвинуть" только своё мнение. Ну это уже не моя беда.
Так вы только заправили 92 и машине только перестраивается, сами же пишете про это. Прогоняйте бака 3, что бы машина перестроилась.
С 98 на 92 перестрайваться не надо. Достаточно по блоку цилиндров слегка стукнуть ручкой отвёртки и как говорил Горбатый, чик .... и ты уже на небесах.
А вот наоборот всё проходит по этапно.
---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:07 ----------
elec10, Я предполагаю, что там где заправляется НЕО, 92 некачественный.
Номерная заправка, если не качественная? Тогда где качественная?
http://benzin-price.ru/zapravka.php?azk_id=17465
С 98 на 92 перестрайваться не надо. Достаточно по блоку цилиндров слегка стукнуть ручкой отвёртки и как говорил Горбатый, чик .... и ты уже на небесах.
А вот наоборот всё проходит по этапно.
---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:07 ----------
Номерная заправка, если не качественная? Тогда где качественная?
http://benzin-price.ru/zapravka.php?azk_id=17465
А скан чека можно, что Вы именно там заправлялись, чтобы вообще все было правильно? ;)И на старуху, бывает проруха, не то что на заправки. Вариант5: у кого-то машинка ерундит, а признаться в этом хозяин не желает.
Denverus
19.01.2013, 15:29
Вариант5: у кого-то машинка ерундит, а признаться в этом хозяин не желает.
вариант 6: Безлошадный троль ))))
если перескакивать с 98 на 92 достаточно и пол бака проехать?
Сколько нужно баков проехать для повышения? И как лучше переходить с 92 на 98?
Вниз (или на откровенно бодяжный бензин) перестроится сразу, как только новое топливо попадет в цилиндры. Вверх - от полубака до полутора. Чем активнее топчем газ - тем быстрее. Если постоянно тупить, то разницы вообще не будет. А переходить лучше сразу.
Вниз (или на откровенно бодяжный бензин) перестроится сразу, как только новое топливо попадет в цилиндры. Вверх - от полубака до полутора. Чем активнее топчем газ - тем быстрее. Если постоянно тупить, то разницы вообще не будет. А переходить лучше сразу.
:good:
автолюбитель
20.01.2013, 03:44
Вверх - от полубака до полутора. Чем активнее топчем газ - тем быстрее. Если постоянно тупить, то разницы вообще не будет. А переходить лучше сразу.
То есть деньги от первых заправок(2200 примерно) фактически выбросить предлагаете???
Вниз (или на откровенно бодяжный бензин) перестроится сразу, как только новое топливо попадет в цилиндры. Вверх - от полубака до полутора. Чем активнее топчем газ - тем быстрее. Если постоянно тупить, то разницы вообще не будет. А переходить лучше сразу.
Повторю ещё раз: у самого "грамотного" с нашего форума видать не перестроилась, коль он всё плачется: то пар из выхлопной трубы не идёт, то звук не тот, то пахнет не тем. Может кто-то просто "гонит" здесь всякую хрень, нахватавшись верхушек на другом форуме. Кому-то просто следует унять свою гордыню и признать, что машинка ерундит, а не флудить дальше.
Вот здесь Вы противоречите своему "коллеге" он заявляет, что по датчику детонации мотор мгновенно подстраивается под любой бензин, хоть вверх, хоть вниз.
P.S. Мне вообще начинает казаться, что neo 349 до сих пор катается на своёй Тойоте (по моему) какого-то "лохматого"года, которую он всё время приводит в пример как эталон авто, а с нашими машинами знаком только по форумам на которых он похоже "живёт". Вот и косячит то тут, то там, особенно в последнее время, когда детали стали разбирать. На нашем мы уже так подробно всё рассмотрели, что и без машины можно понять как она утроена и какие есть проблемы.
автолюбитель
20.01.2013, 12:20
Дайте почитать,где написано,что нужно бак бензина откатать,чтоб ЭБУ перестроилась??? Я что-то найти не могу.
То есть деньги от первых заправок(2200 примерно) фактически выбросить предлагаете???
Дурь не пори, можно подумать, что 2200р ты отдал, а бензин вылил на землю, ..опу ты свою всё равно будешь возить, что на 92, что на 98.
Только 200р с 50л топлива ты переплатишь, вот и вся арифтетика.
Только 200р с 50л топлива ты переплатишь, вот и вся арифтетика.
А может и меньше. Моторчик же не щелчком на 98-ой переключится, а будет переходить постепенно. Но залив 98-ой стараемся ехать активно, что бы ускорить процесс адаптации.
автолюбитель
22.01.2013, 19:50
Только 200р с 50л топлива ты переплатишь, вот и вся арифтетика.
Ага и кончится 98й быстрее в полтора раза. Летом еще куда ни шло,а зимой как-то западло.
---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:47 ----------
А может и меньше. Моторчик же не щелчком на 98-ой переключится, а будет переходить постепенно. Но залив 98-ой стараемся ехать активно, что бы ускорить процесс адаптации.
Зимой нафиг нафиг. НУ ЗАЧЕМ ЗИМОЙ ЛИТЬ 98-то?????????? Если быстро не едет из-за снега,то какой от него прок???????
[/COLOR]
Зимой нафиг нафиг. НУ ЗАЧЕМ ЗИМОЙ ЛИТЬ 98-то?????????? Если быстро не едет из-за снега,то какой от него прок???????
Ну по заверениям некоторых: 98-й это гарантированный запуск в холодную погоду, без ДС (но это конкретно на их машинах)
Denverus
23.01.2013, 09:43
Ну по заверениям некоторых: 98-й это гарантированный запуск в холодную погоду, без ДС (но это конкретно на их машинах)
Ну у меня наоборот )) 95 более гарантированный нежели 98 )
Ну у меня наоборот )) 95 более гарантированный нежели 98 )
По тому что на 98 я никогда не ездил, так? Или по сравнению с 92 у вас на 95 запуск гарантирован?
---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:34 ----------
Ага и кончится 98й быстрее в полтора раза.
Ой, не передёргивай. Там разница по расходу если и будет, то максимум 1-2л с полного бака и на заправку ты поедешь при загоревшейся лампочки имея в запасе не 10л., а 8.5л. Да, это конечно аргумент.
По тому что на 98 я никогда не ездил, так?
Не так. Например: http://www.fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=311483&postcount=1317
Не так. Например: http://www.fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=311483&postcount=1317
Тогда с этой "кашей" в его голове может разобраться только сам хозяин ентой головы.
У него на 92 плохо, на 95 запускается лучше, а на 98 движок работает как песня, но заправляться надо на проверенных АЗС. А каким топливом? Если 92, тогда почему сам ездит на 95. Вобщем: стой там, иди сюда, какого х..... ты на месте топчешься?
Тогда с этой "кашей" в его голове может разобраться только сам хозяин ентой головы.
Да не, "каши" там не много. Система простая: зима - 95-ый, лето - 98-ой. А 92-ой - только как крайний случай.
Да не, "каши" там не много. Система простая: зима - 95-ый, лето - 98-ой. А 92-ой - только как крайний случай.
Ну если так, то тогда чем выше ОЧ, тем лучше запуск.
Denverus
23.01.2013, 15:21
Ну если так, то тогда чем выше ОЧ, тем лучше запуск.
А я все думал что от испаряемости бенза на морозе зависит а не от ОЧ, а оно вона как выходит )))
Пишите еще профессор. Машина то есть вообще?
А я все думал что от испаряемости бенза на морозе зависит а не от ОЧ, а оно вона как выходит )))
Ден, страна большая, НПЗ много. ГОСТ рамочный. Так что, видимо, в разных местах - по разному. Да что тебе рассказывать-то, у тебя ж свои спецы есть...
Denverus
23.01.2013, 15:56
Ден, страна большая, НПЗ много. ГОСТ рамочный. Так что, видимо, в разных местах - по разному. Да что тебе рассказывать-то, у тебя ж свои спецы есть...
Да ну морих спецов, я лучше сказочника послушаю ) интереснее ))))
Пишите еще профессор. Машина то есть вообще?
Для особо одарённых придётся ещё раз повторить, а точнее сказать носом потыкать и по попе похлопать, иначе щенки и дети не понимают.
Своими словами постараюсь, ну что бы попроще, на яблоках ведь дитя ещё неразумное в авто.
Вы знаете, что на Северах для запуска тяжёлой техники применяется эфир, но только для запуска и какая у него испаряемость?
При производстве высокооктановых бензинов используются алкилбензин, изооктан, изопентан и толуол. Бензины АИ-95 и АИ-98 обычно получают с добавлением кислородсодержащих компонентов: метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) или его смеси с трет-бутанолом, получившей название фэтерол. Введение МТБЭ в бензин позволяет повысить полноту его сгорания и равномерность распределения детонационной стойкости по фракциям.
---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:28 ----------
Да ну морих спецов, я лучше сказочника послушаю ) интереснее ))))
Всё правильно, потому что здесь обоснуют и в рот положат, а "спецы" могут только сказать "не умничай" самая хорошая отмазка когда сказать нечего.
Denverus
23.01.2013, 23:03
иначе щенки и дети не понимают.
жаль что тебе так никто и не объяснил. глядишь повежливее бы был.
ну да лан, что выросло то и выросло.
offtopic (совсем чуть-чуть)
Ах-ха-ха.... Нео, непризнанный гений чип-тюнинга и теории двс, владелец заводов, газет, пароходов главный технолог нпз (все регалии перечислять не буду - долго) и тут уже умудрился всех достать... Однако, здесь публика более терпеливой оказалась.. Но не бесконечно. Говорил я тебе нео, научись сначала с людьми общаться.. А ты не верил. Вот теперь и огребай.
http://lurkmore.so/images/4/4f/Fuck_That_Guy.png
...Вы знаете, что на Северах для запуска тяжёлой техники применяется эфир, но только для запуска и какая у него испаряемость?
Применяется, но только не МТБЭ. Обычно используют диэтиловый эфир - у него температура кипения около 35 град С или петролейный эфир (фактически это не эфир, а легкая фракция бензина) он начинает кипеть при 40 град С. Диэтиловый эфир продается в аэрозольных балончиках специально для пуска бензинового двигателя...
продается в аэрозольных балончиках специально для пуска бензинового двигателя...
А какой способ применения? Просто любопытно, никогда не сталкивался..
прысвуть в воздухозабор и завести двигатель
прысвуть в воздухозабор и завести двигатель
У нас он, если не ошибаюсь, где-то под крылом? Туда же еще как-то попасть надо.. А воздушный фильтр - не помеха? Не осядет все в фильтре?
жаль что тебе так никто и не объяснил. глядишь повежливее бы был.
ну да лан, что выросло то и выросло.
Молодец. Значит про то что я сказал, попытался объяснить, показал не один видиофайл, давал кучу ссылок получил от тебя следующие "я лучше сказочника послушаю"
А теперь ты к своей особе требуешь уважительного отношения.
Как аукнется............
Что бы "сказочника" не слушать и не видеть, внеси меня в свой список игнорирования. И все проблемы будут решены.
---------- Сообщение добавлено в 05:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:04 ----------
Применяется, но только не МТБЭ. Обычно используют диэтиловый эфир - у него температура кипения около 35 град С или петролейный эфир (фактически это не эфир, а легкая фракция бензина) он начинает кипеть при 40 град С. Диэтиловый эфир продается в аэрозольных балончиках специально для пуска бензинового двигателя...
Тогда
у меня к вам вопрос, улучшаются ли пусковые характеристики при добавлении кислородсодержащих компонентов: метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) в топливо?
прысвуть в воздухозабор и завести двигатель
На карбюраторных этот фокус проходил: снимаешь крышку воздушного фильтра прыскаешь в камеры карбюратора и заводишь (лучше с помощником: один прыскает а второй сразу пытается запустить двигатель). А вот прокатит ли у нас вопрос.
автолюбитель
24.01.2013, 19:41
Ну по заверениям некоторых: 98-й это гарантированный запуск в холодную погоду, без ДС (но это конкретно на их машинах)
На 92м запуск в мороз гораздо вероятнее,чем на 98м. У 92-го испаряемость лучше,а испаряемость бензина в мороз это главный критерий!! Это любой уважающий себя диагност скажет(диагност ОД не в счет :crazy:).
---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:25 ----------
Т.к. зимой особо не разгонишься и не ускоришься,то Neo могу посоветовать зимой лить 92й,а летом пусть льет 98й. Про адаптацию скажу одно. На счет привыкания ЭБУ к бензину это байки. У ЭБУ 2 состояния: необкатанный двигатель и обкатанный двигатель. Если поставить систему в первоначальное положение,то придется заново обучать ЭБУ. Так было у всех при покупке автомобиля,когда мотор тупил,хавал топливо и не ехал. Других обучалок там нет!
---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:31 ----------
По тому что на 98 я никогда не ездил, так? Или по сравнению с 92 у вас на 95 запуск гарантирован?
А вы хоть одну из ваших машин 92м заправляли?? Из последних двух.
Хочу отметить,что я не спорю на счет скоростных качеств. Я знаю,что на 95м-98м машинка лучше едет,но заводится ЛИ она лучше??? Вот в чем вопрос!!! Возможно у вас просто удачный авто и посему нет проблем с запуском(у нас ведь тут есть такие везунчики).
Если с другом вышел в путь
Веселей дорога
Без друзей меня чуть-чуть
А с друзьями много
Что мне снег что мне зной
Что мне дождик проливной
Когда я лью 98-й
Что мне снег что мне зной
Что мне дождик проливной
Когда не 92-й,а 98-й
:friends:
Других обучалок там нет!
Ну-ну.
автолюбитель
24.01.2013, 19:58
На карбюраторных этот фокус проходил: снимаешь крышку воздушного фильтра прыскаешь в камеры карбюратора и заводишь (лучше с помощником: один прыскает а второй сразу пытается запустить двигатель). А вот прокатит ли у нас вопрос.
А вот недавно где-то читал про установку,состоящую из баллончика с предпусковой жидкостью и дергалки в салоне. И для карбюратора и для инжектора подходит. Суть такая же,как и ты написал,только делаешь это сам перед запуском с помощью тросика наподобие подсоса. Потянул,там брызнуло,потом заводишь. ;)
---------- Сообщение добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:47 ----------
Типа как закись азота,только гораздо проще.
---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:47 ----------
Ну-ну.
Ну поделись,коли "ну-ну"
...Тогда
у меня к вам вопрос, улучшаются ли пусковые характеристики при добавлении кислородсодержащих компонентов: метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) в топливо?
Улучшаются, если объем добавки существенно облегчает фракционный состав бензина...
У ЭБУ 2 состояния: необкатанный двигатель и обкатанный двигатель. Если поставить систему в первоначальное положение,то придется заново обучать ЭБУ. Так было у всех при покупке автомобиля,когда мотор тупил,хавал топливо и не ехал. Других обучалок там нет!
Тебе этот бред во сне приснился? Кто вообще придумал "про обучение"?
У меня сразу после покупки мотор не тупил, топливо не хавал и нормально ехал.
---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:57 ----------
Возможно у вас просто удачный авто и посему нет проблем с запуском
Почему ты решил, что у Neo 349 нет проблем с запуском? Он сам писал, что на 92-м у него плохо запускается, по этому и ездит на 98-м.
автолюбитель
24.01.2013, 21:42
Тебе этот бред во сне приснился? Кто вообще придумал "про обучение"?
У меня сразу после покупки мотор не тупил, топливо не хавал и нормально ехал.
Обучение есть у всех новых автомобилей. Учится оно один раз,а то вот тут некоторые считают,что если бензин сменить,то надо 2 бака откатать,чтоб машина на новое топливо переучилась. Вот это действительно бред сивой кобылы. :dash1::crazy:
У меня сразу после покупки мотор не тупил, топливо не хавал и нормально ехал.
Такого в принципе быть не может. Точнее может,если на твоем авто до тебя или тыщ 5 проехали,или у тебя Майбах,который обкатывать не надо. Сел и тапку в пол.
---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:36 ----------
Почему ты решил, что у Neo 349 нет проблем с запуском? Он сам писал, что на 92-м у него плохо запускается, по этому и ездит на 98-м
Значит ему нуно ехать к ОД и пинать их. Может ему забыли УОЗ на 92й развернуть.
У меня на всех бензинах заводится одинаково,но просто 92-го хватает на подольше,а зимой я никуда по снегу не тороплюсь,посему мне 98й не уперся. Летом заправлял пару раз,когда на дальняк ездил. ДА. На трассе тянет лучше. Не спорю,но в городе... зимой... зачем оно??
---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:41 ----------
Он сам писал, что на 92-м у него плохо запускается, по этому и ездит на 98-м.
И на 95м плохо заводится??
лью только 95 машинка более живая по динамике, на 92 туповата мне такой расклад не нравиться я за 95.
автолюбитель
24.01.2013, 22:54
лью только 95 машинка более живая по динамике, на 92 туповата мне такой расклад не нравиться я за 95.
Согласен на счет динамики,но зимой где она?? Особено,если снег на дороге. И кончается у меня заметно быстрее 95й.
Да гонять зимой не приходится! Но есть и еще один + в сторону 95 но уже с моющими присадками многие производители сейчас выпускают такие марки 95 здесь уже ощутимая польза и профилактика!
На счет привыкания ЭБУ к бензину это байки
Привыкания нет, но есть адаптация, когда ЭБУ по сигналам датчика детонации изменяет угол опережения зажигания. А байки - это Ваше "обучение" При этом я не отрицаю, что ЭБУ может изменять какие-то параметры по достижении определенного пробега, если это заложено в его программу. А то послушать некоторых, так ЭБУ и к стилю езды привыкает и если водитель - сторонник плавной езды, то фуру он, в случае необходимости, резко обогнать не сможет даже с механической КП.
Кто вообще придумал "про обучение"?
Х,З,
Тебе этот бред во сне приснился? Кто вообще придумал "про обучение"?
У меня сразу после покупки мотор не тупил, топливо не хавал и нормально ехал.
Начнём потихоньку раздовать всем сестрам по серьгам, а кому то и по ушам достанется.
ЭБУ обладает способностью оценивать результаты своих расчетов и команд, запоминать режимы недавней работы и действовать в соответствии с ними. «Самообучение» или адаптация ЭБУ — непрерывный процесс, но соответствующие настройки сохраняются в оперативной памяти электронного блока и, следовательно, до первого отключения питания ЭБУ
Алгоритм управления заложенный на заводе или в КБ, одним словом заводская прошивка, это то чем мы пользуемся при выезде из автосалона, только у Палыча машина сразу поехала, почему то, а у всех она тупила.
В ЭБУ заложены следующие типы памяти:
– программируемое постоянное запоминающее устройство (ППЗУ);
– оперативное запоминающее устройство (ОЗУ);
– электрически репрограммируемое запоминающее устройство (ЭРПЗУ).
Программируемое постоянное запоминающее устройство (ППЗУ).
В нем находится общая программа, в которой содержится последовательность рабочих команд (алгоритмы управления) и различная калибровочная информация. Эта информация представляет собой данные управления впрыском, зажиганием, холостым ходом и др., которые зависят от массы автомобиля, типа и мощности двигателя, передаточного отношения трансмиссии и других факторов. ППЗУ называют еще запоминающим устройством калибровок
Оперативное запоминающее устройство (ОЗУ).
Это «блокнот» ЭБУ. Микропроцессор контроллера использует его для временного хранения измеряемых параметров, которые он использует для расчетов, и промежуточной информации. Микропроцессор может по мере необходимости вносить в него данные или считывать их.
А вот в этот "блокнот" мы будем записывать данные которые будут нарабатываться за время езды, то есть будет писаться личная программа - "стиль езды водителя". Здесь будут отражены все отклонения от тех норм и показаний, что прописали ППЗУ, см. выше.
И что сюда вы дадите, на том и поедете.
Один недостаток этой памяти, она энергозависимая, но и здесь я нашёл выход, при отсоединени АКБ "крокодилами" к + и - проводов цепляю батарейку типа "Крона" = 9 Вольт, этого хватает что бы данные с ОЗУ не стирались из памяти.
Ну и наконец,
Электрически репрограммируемое запоминающее устройство (ЭРПЗУ).
Используется для временного хранения кодов-паролей противоугонной системы автомобиля (иммобилизатора). Коды-пароли, принимаемые ЭБУ от блока управления иммобилизатором, сравниваются с кодами, хранимыми в ЭРПЗУ, в результате чего разрешается или запрещается пуск двигателя.
Так же сюда будут писаться все косяки которые произошли с двигателем, вот с него и считывается информация о кодах неисправностей, нарушениях в работе ДВС.
---------- Сообщение добавлено в 02:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:40 ----------
А байки - это Ваше "обучение" При этом я не отрицаю, что ЭБУ может изменять какие-то параметры по достижении определенного пробега, если это заложено в его программу. А то послушать некоторых, так ЭБУ и к стилю езды привыкает
Так, что это не "байки", а реальная работа ЭБУ. и не надо слушать тех кто слышал звон да не знает где он.
И именно в ОЗУ закладываете вы сами опережение угла зажигания полученного от того или инного вида топлива которое будет отражаться по датчику детонации, скорость и глубина на нажатия на педаль газа, время впрыска форсунок при низких температурах и т.д.
А по сему, то что заложено на 98 летом, а это более ранние углы зажигания, изменённое время впрыска при пуске, то и будет использоваться зимой, пока 92 бензин не перепишет в ОЗУ всё под себя.
автолюбитель
25.01.2013, 06:34
Но есть и еще один + в сторону 95 но уже с моющими присадками
А чем тебе 92й экто не понравился? Лукойл 92й как раз с моющими присадками.
---------- Сообщение добавлено в 06:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:24 ----------
Привыкания нет, но есть адаптация, когда ЭБУ по сигналам датчика детонации изменяет угол опережения зажигания.
Да,верно,но угол меняется же сразу, не через бак езды,как тут некоторые утверждают!!!!!
---------- Сообщение добавлено в 06:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:26 ----------
А то послушать некоторых, так ЭБУ и к стилю езды привыкает и если водитель - сторонник плавной езды, то фуру он, в случае необходимости, резко обогнать не сможет даже с механической КП.
Конечно этого нет. :crazy:
---------- Сообщение добавлено в 06:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:27 ----------
но соответствующие настройки сохраняются в оперативной памяти электронного блока и, следовательно, до первого отключения питания ЭБУ
Ну то есть после отключения питания ЭБУ должен встать в положение необкатанного движка. Это происходит на некоторых машинках,где после снятия АКБ нужно ехать к ОД. На Камри так и случилось.
---------- Сообщение добавлено в 06:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:30 ----------
А по сему, то что заложено на 98 летом, а это более ранние углы зажигания, изменённое время впрыска при пуске, то и будет использоваться зимой, пока 92 бензин не перепишет в ОЗУ всё под себя.
Ну перепишет,ладно,но не через 50 же литров?? Там же не 80х годов ЭБУ стоит!!! Если ты ставишь газ,то при переключении на него,реакция моментальная!
Denverus
25.01.2013, 09:00
Кто вообще придумал "про обучение"?
жисть ))) Часто езжу тапку в пол, машина начинает ездить по другому (сильно по другому) но плохой бенз на трассе или пару часов в пробках и машина начинает тупить. Причем тупить начинает быстро, а вот обратно раскатать уже процесс.
---------- Сообщение добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:59 ----------
А то послушать некоторых, так ЭБУ и к стилю езды привыкает и если водитель - сторонник плавной езды, то фуру он, в случае необходимости, резко обогнать не сможет даже с механической КП.
Да он не сможет ее обогнать так же резво как тот кто ездит с тапкой в полу. И это дико бесит
[QUOTE=автолюбитель;359780]А чем тебе 92й экто не понравился? Лукойл 92й как раз с моющими присадками.[COLOR="Silver"]
Да, вариант 92, но одна проблема в Ярославской области доминирующее положение на рынке бензина занимает Газпромнефть (у них 92 такого типа нет) с Лукойлом проблема!
MeanTraitor
25.01.2013, 11:14
Вчера залил шеловский 92-й. Ради эксперимента. На прошлых машинах лил 95-й, типа NRG на худой конец Шеловский который дорогой. Ну в любом случае чо получше.
Но здесь разницы не почувствовал. К вечеру уже 850 нарежу. А расход, видимо, действительно считается за весь период маршрута. Поскольку из салона я выехал с пробегом 9 км и комп не обнулял больше, то за 800 км средний расход дорос до 9,7 Последнюю неделю я езжу по городу, первую - в смешанном режиме. Но в динамике разницы не заметил никакой.
Denverus
25.01.2013, 11:15
а там до 3000км педаль походу вообще хоть обнажимайся
MeanTraitor
25.01.2013, 11:35
а там до 3000км педаль походу вообще хоть обнажимайся
1) мне сказали до 2000, 2) не путайте пенсионерскую динамику с пионерской :)
---------- Сообщение добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:34 ----------
Лично меня она уже вполне устраивает...
MeanTraitor, ну да, к весне обкатаешь, а потом и эксперименты с топливом будешь ставить.
Denverus
25.01.2013, 11:37
мне сказали до 2000
ну у меня нажалась как следует не то на 7 не то еще позже )) Но мож жал не так да и на 92 долго катался.
А так да для плавного перемещения себя любимого там лошадей с запасом
MeanTraitor
25.01.2013, 11:44
MeanTraitor, ну да, к весне обкатаешь, а потом и эксперименты с топливом будешь ставить.
Почему к весне? Я думаю, ... а, ну да... я забыл, ведь март - это формально ВЕСНА :) :) :)
Вспомнилось про белую и зеленую зимы :)
---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:43 ----------
ну у меня нажалась как следует не то на 7 не то еще позже )) Но мож жал не так да и на 92 долго катался.
А так да для плавного перемещения себя любимого там лошадей с запасом
Мне интересно можно ли решить проблему паузы когда надо резко рвануть с места. В том числе и на ходу :)
Я до сих пор ездил на разных автоматах, но всебыли с пробегом меньше 3 000 :) Ибо на тестдрайве
Мне интересно можно ли решить проблему паузы когда надо резко рвануть с места.
После 3000 км обкатки то ли привыкнешь, то ли задержка и впрямь уменьшается.
Более кардинальное решение тут: http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=236&highlight=%EF%E5%E4%E0%EB%FC%E1%F3%F1%F2%E5%F0
Или чиповка.
автолюбитель
25.01.2013, 18:26
жисть ))) Часто езжу тапку в пол, машина начинает ездить по другому (сильно по другому) но плохой бенз на трассе или пару часов в пробках и машина начинает тупить. Причем тупить начинает быстро, а вот обратно раскатать уже процесс.
У тебя машина сломана. У меня сразу все перестраивается. Какой залью,так и поедет. И у Neo тоже сломанная. Ну а как же иначе,раз у меня сразу реагирует на смену топлива,а у вас тупить начинает???:dash1:
---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:16 ----------
Да он не сможет ее обогнать так же резво как тот кто ездит с тапкой в полу. И это дико бесит
Меня бы тоже бесила такая машинка,но у меня все нормально работает. Могу на 5й передаче с 90 обогнать с приятным ускорением. :yahoo:
---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------
А расход, видимо, действительно считается за весь период маршрута.
Конечно. Чем больше проедешь,тем точнее средний посчитает.
---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:21 ----------
а там до 3000км педаль походу вообще хоть обнажимайся
Ну вон Палычу видимо обкатанный мотор поставили. Говорит у него машина сразу хорошо поехала.:lol:
---------- Сообщение добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:22 ----------
1) мне сказали до 2000, 2) не путайте пенсионерскую динамику с пионерской
5-10 проедешь,тогда почувствуешь разницу с 2.000
---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:24 ----------
Мне интересно можно ли решить проблему паузы когда надо резко рвануть с места.
У тебя со временем ноги перестроются и паузы не будет. Вот увидишь.
После 3000 км обкатки то ли привыкнешь, то ли задержка и впрямь уменьшается.
Более кардинальное решение тут: http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=236&highlight=%EF%E5%E4%E0%EB%FC%E1%F3%F1%F2%E5%F0
Или чиповка.
До 3000км у нас обкатка и пользуемся мы той программой что записали на заводе в ЭБУ . А в этот момент никто ДВС не крутит выше 3500, жалко да и по инструкции не положено. Так от куда возьмутся новые данные по углам зажигания, по времени впрыска, нельза забывать и про фазик, который при такой езде работает только на 50% от своих возможностей, а с него тоже свой сигнал идёт в память.
Те кто этого не понимают, сразу ищут решение вопроса тупизны через чип или бустер.
Если быть честным до конца, то чип в этот период может решить эту проблему, т.к. в ручную меняются настройки в основной памяти ЭБУ и машина как бы пройдя уже период обкатки, поехала резвее и владелец в восторге.
Но восторг этот обманчив, так как другой человек со временем "напишет в память" свои потребности к машине и будет тоже самое у него, но без вмешательства чипа.
Бустер, это вообще ни о чём, пустышка рассчитаная на эффект 5 сек. после старта, а дальше только хуже, т.к. несоответствие сигналов от газа и других иформационных датчиков по системам, вводят ЭБУ в ступор, рушится весь алгоритм работы.
Для примера: с газа идёт сигнал который должен приходить, по рассчитанному алгоритму, для 3500об., а он приходит когда машина только тронулась с места, ну дальше описывать не буду.........................................
Удивляет такое количество жалоб на "тупизну" новой машины. Судя по отзывам тех, кто "забил" на обкатку, ограничение оборотов на ее период в ЭБУ не заложено. У меня и после салона прилично ехала. С увеличением пробега динамика, разумеется, росла, но не так заметно, как было на Логане. Как на акселератор надавил, так она и поедет! И не важно, какая педаль, механическая или электронная. Последняя просто слегка демпфирует (сглаживает) резкое нажатие в первый момент, отсюда и пауза, вызывающая недовольство многих. Лично мне она особо не мешает, привык в первый же день. В начале прошлой и этой зимы снимал АКБ для зарядки на одну-две недели. Показания БК обнулились, но изменений в динамике не заметил. Бензин 95, но однажды на неизвестной заправке заливал 92 и разницы не заметил. Свечи штатные, точнее те, которые поставили на ТО-1. Не знаю, мексиканские они, или нет, выкручивать их повода пока не было, т.к. слава Богу, нет и проблем.
Boykusha
26.01.2013, 13:25
sever, Что означает :"снимал акб для зарядки на одну-две недели"?
Denverus
26.01.2013, 13:45
sever, Что означает :"снимал акб для зарядки на одну-две недели"?
ну что бы наверняка )))
sever, Что означает :"снимал акб для зарядки на одну-две недели"?
у него флюенс "электроавтомобиль" :lol:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot