Просмотр полной версии : Не заводится с первого раза
Митюха, искусство продаж, однако...
Заявленные процедуры похоже сделали (а то кто-то про кофе писал - не припомнишь ли автора?).
некоторым лампочку в фаре за 800 рублей меняют.И то довольны:crazy:
Мне проще 800 рублей отдать, чем самому ковыряться.
Nemo, Я не Злюка...Ну сделали так сделали...Я так поворчать...Действительно Чё на Парня навалились...Всё по регламенту Всё Хорошо...Ты лучше в Тему Со свечами Иди разберись ...Там Говорят Ты -Накосячил ...в Шапке Указал тип свечей которые не подходят на двигло К4М!!!
Bandit16r
31.01.2016, 22:58
я прошивал флюенс, но сути не меняет. ДС после прошивки пропал.
По запросу ты не узнаешь есть ли новая прошивка, человек который мне прошивал сказал что пока клип не подкинешь - не узнаешь.
Дилеры при обращении занимались мурководством - оставьте машину на день-два, может свечи, может катушка, вообще хз, надо полную диагностику, цена в районе 1800 и т.д.
Флю на ручке? Просто мой ОД говорит что ручку не прошивали, прошивали только АКПП, и на мой двиг 1,6 106 прошивки нет...договорились на том что завтра приеду к ОД они подцепят аппарат и посмотрят не появилась ли ошибка...и как смешно бы это не звучало, что такое клип? И человек этот кто? Представитель ОД?:crazy:
Заранее спасибо за адекватный ответ!
maverick
31.01.2016, 23:01
Всем, привет.
Несколько раз машина с автозапуска не заводилась с первого раза (но я забивал на это). Потом набрел на эту тему.
Температура +- около нуля,1 из 10 раз не заводилась.
Кто-делал перепрошивку в Москве ( у какого дилера)?
Как можно сделать бесплатно, что за жёлтая нота?
Расход действительно становиться меньше, как кто то писал несколько страниц назад?
Bandit16r, Познакомься Это Clip
http://s018.radikal.ru/i526/1601/10/7ef1947e4817.jpg
Bandit16r
31.01.2016, 23:07
Позавчера "потеплело" до -15 и появилась эта проблема :( В морозы заводилась с первого раза. сейчас завелась с третьего раза, на экране появлялись разные сообщения об ошибках, после запуска все ошибки пропали.
Почитал эту тему и поехал в сервис. Думал записаться на следующие выходные на диагностику (заодно и понаблюдал бы недельку, как при таких температурах заводиться будет). Но менеджер предложил сразу в боксы проехать и сам с ноутом к БК подключился. Ошибки были, но не критичные. При мне промыли дроссельную заслонку - грязи много было. Потом предложили проверить/заменить фильтры топливной системы (один в районе правого переднего колеса, другой в баке). Согласился, оставил машину. Где-то через ~2 часа перезвонили и сказали, что можно забирать авто. Дополнительно к проверке/замене фильтров перепрограммировали положение (как-то так сказали) дроссельной заслонки с 9% на 11%.
По ощущениям завелась бодренько. Посмотрим, синоптики всю неделю обещают от -5 до -15.
Пробег 65000, 1.6, АКПП, кнопка. Свечи в идеальном состоянии - слегка в сером налёте, аккумулятор менял в ноябре 2015г. (заводской замерз осенью).
Авто три года, месяц назад гарантия закончилась :))
В прошлые зимы такого не было.
Ребят, а на бензодвигах разве есть топливный фильтр в районе правого переднего колеса? У од мне говорили что такой фильтр только на дизелях стоит...да и с товарищем в сервисе проверяли...нет у меня на МКПП 1,6 106 с кнопкой таких вещей!:dirol: Или может у кого-то есть?
---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:07 ----------
Bandit16r, Познакомься Это Clip
http://s018.radikal.ru/i526/1601/10/7ef1947e4817.jpg
Спасибо! Теперь буду знать!
Bandit16r, Это ОД в Набережных Челнах...
http://s019.radikal.ru/i632/1601/43/11bd1c65968d.jpg
---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------
Bandit16r, А это Представители Официального Диллера в Набережных Челнах -Выбирай любого...
http://s020.radikal.ru/i700/1601/ee/b08838463e03.jpg
Bandit16r
31.01.2016, 23:14
Bandit16r, Это ОД в Набережных Челнах...
http://s019.radikal.ru/i632/1601/43/11bd1c65968d.jpg
---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------
Bandit16r, А это Представители Официального Диллера в Набережных Челнах -Выбирай любого...
http://s020.radikal.ru/i700/1601/ee/b08838463e03.jpg
Митюха, не понял к чему это? Или ты мне решил кусок моего города с нового ракурса показать?
Мне проще 800 рублей отдать, чем самому ковыряться.
Вот бы мне таких клиентов.Я бы весь день лампочки менял.Машин 20 поставить на улице в ряд,и пошёл одну за другой.Уже бы на мерсе сейчас ездил.
Не знаю,как на флюенсе,а на мегане минут 5 одну лампу заменить.
Митюха, не понял к чему это? Или ты мне решил кусок моего города с нового ракурса показать?
.и как смешно бы это не звучало, что такое клип? И человек этот кто? Представитель ОД?
Заранее спасибо за адекватный ответ!
Ви Спросили Ми Таки ответили...Что не Так??? ***Клип**** спрашивали...Ответили...Что Такое ***ОД*** Спрашивали...Ответили...Что Такое ***Представитель ОД*** Спрашивали Ми Ответили -Что не так???
что такое клип?
CLIP - это специализированный сканер заточенный под Рено. Состоит из зонда и программного обеспечения, установленного на компе.
Китайские клоны существенно дешевле. Как правило есть в сервисах, ремонтирующих Рено. Достаточно многие покупают КЛИП и для себя.
Главное отличие официального КЛИПа от китайского - это то, что дилерский сканер работает стабильнее и имеет доступ в глобальную сеть Рено (техподдержка, новые версии ПО и т.п.).
Человек, который работает с КЛИПом, у ОД называется котэк (технический координатор) или диагност.
второй, не потеме конечно, но всё равно https://www.youtube.com/watch?v=3X3q0uQHzvA лазить там, руки пачкать. Ну его нафиг. Особенно если осенью/зимой.
к чистке ДЗ я бы добавил замену всех уплотнительных колец впускного тракта (две штуки всего кажись - между ДЗ и впускным коллектором и между впускным коллектором и самим движком)
сам всё это сделал, стартует отлично, расход минус 10-15%
Да ну нафик,расход -15%.
Было 10 литров,стало 8.5 литров?
Тебе можно продавцом магнитиков на глушак работать.
Было 10 литров,стало 8.5 литров?Главное магнитиков не перестараться навешивать...а то потом Лишний Бензин от экономии будет Через край наливной горловины бака наружу выплёскиваться... :crazy:
Bandit16r
02.02.2016, 22:26
Всем спасибо за ответы! Но что делать если клип покажет что прошивки новой нет? Как избавиться от долгого кручения? Кстати, у нас сейчас 0...+1 никакого долгого кручения стартера...че за мистика?
Bandit16r, у тебя проблема другая изначально. У людей, у кого температурные ДС - обороты при пуске вялые и глохнет.
Bandit16r
04.02.2016, 13:21
Bandit16r, у тебя проблема другая изначально. У людей, у кого температурные ДС - обороты при пуске вялые и глохнет.
Хорошо, пусть так! Но кто подскажет как это вылечить??? Весь циммус то в том как избавиться от долгого кручения!
Bandit16r, выявить причину и устранить. Это можно в сервисе сделать, либо самому тупо смотреть все возможные причины: клемы стартера почистить и затянуть, бензонасос проверить, давление в рампе, свечи.
Bandit16r, для начала проверить хорошо ли заряжен АКБ (или поставить заведомо хороший аккум) и сменить бензин.
Потом свечи, далее давление в рампе, ...
ага ага)) смейтесь, смейтесь)) был расход 10.7, стал 9.5)
maverick
05.02.2016, 07:34
ага ага)) смейтесь, смейтесь)) был расход 10.7, стал 9.5)
После чего уменьшился расход , не написал?
После чего уменьшился расход , не написал?
Как не писал?
Он написал-после чистки дросселя.
Все срочно надрачиваем дроссель! Если не помогло и расход бензина не уменьшился на литр - плохо надрачивали :D всё поновой!
skorpion82
06.02.2016, 02:51
ага ага)) смейтесь, смейтесь)) был расход 10.7, стал 9.5)
ты не поверишь за 120000 заслонку чистил один раз расход что зимой что летом 9 лит .так чисть дальше а я и так поезжу
skorpion82, да, конечно! ещё бы у нас с тобой движки были одинаковыми..)
skorpion82, да, конечно! ещё бы у нас с тобой движки были одинаковыми..)
Следующий аргумент с твоей стороны будет сравнение коробок: у тебя CVT у skorpion82 МКПП; потом в ход пойдёт что у тебя Меган, у него Флюенс, затем влияние цвета на расход и т.п.;)
Следующий аргумент с твоей стороны будет сравнение коробок: у тебя CVT у skorpion82 МКПП; потом в ход пойдёт цвет, и т.п.
Заканчиваться здесь всё предсказуемо...Измерением По Линейке у кого Больше -...интеллект...:crazy:
Anatoly_U
07.02.2016, 14:59
Посмотрим,
Неделя прошла, проблем нет. Заводится с первого раза :)
Заправку не менял, проехал ~700км, температура была от 0 до -12 град.С
Loganovod
07.02.2016, 15:45
Тут начали за расход беседовать. Надо бы писать рядом с расходом среднюю скорость по БК. А то получается, что после перепрошивки у меня расход на 1,5 литра вырос. Вывод - не надо прошиваться? А если напишу, что средняя скорость с 28 упала до 17 км/ч, то вроде и нормально всё получается.
Ребят подскажите. При первом повороте ключа жужжание, ключ отпускаю поворачиваю ещё раз и завожусь с пол оборота, проявляется только на холодную. Бендикс? Может уже было, с телефона поиск не работает..
Asket, Жужжит бензонасос.
slv, скрещу пальцы на клемы, но не похоже, щелчка от втягивающего не слышу. Бензонасос скорее гудит
slv, скрещу пальцы на клемы
очень похоже на клеммы стартера. точнее на гайку, которая клемму прижимает :)
mefistofel-82
25.03.2016, 19:34
Всем доброго вечера!!! Этой весной ДС, совсем "разошелся".... Если в том году, проскакивал несколько раз, то в этом каждое утро.. С нажатой педалью акселератора пуск идет с первого раза. Вот решил начать с чистки ДЗ. Про снятие и чистку я на форуме прочел информацию, а вот про сборку, возник вопрос. Клеммы на аккумулятор подключать после сборки ДЗ, или до??? Может это вообще не принципиально???
Всем доброго вечера!!! Этой весной ДС, совсем "разошелся".... Если в том году, проскакивал несколько раз, то в этом каждое утро.. С нажатой педалью акселератора пуск идет с первого раза. Вот решил начать с чистки ДЗ. Про снятие и чистку я на форуме прочел информацию, а вот про сборку, возник вопрос. Клеммы на аккумулятор подключать после сборки ДЗ, или до??? Может это вообще не принципиально???
Если машина на гарантии, попробуйте к дилеру съездить. У меня такая же ситуация была пару месяцев назад-обратился к дилеру. Почистили и перепрошили по гарантии. Сейчас всё в норме.
Всем доброго вечера!!! Этой весной ДС, совсем "разошелся".... Если в том году, проскакивал несколько раз, то в этом каждое утро.. С нажатой педалью акселератора пуск идет с первого раза. Вот решил начать с чистки ДЗ. Про снятие и чистку я на форуме прочел информацию, а вот про сборку, возник вопрос. Клеммы на аккумулятор подключать после сборки ДЗ, или до??? Может это вообще не принципиально???
:lol: А я специально не стал ничего делать.
Отдал машину дилеру, залили прошивку, даблстарты пропали:yahoo:
Машине шестой год пошёл, ездил только на два техобслуживания, гарантии давно нет.
Сделали бесплатно.
Машина стала порезвее, тупизна газульки чуть уменьшилась. Расход бензина увеличился.
mefistofel-82
25.03.2016, 20:03
Андрей7 гарантия закончилась. Когда был на гарантии, ДС случались, но не так часто. Разговаривал с ОД, предлагали оставить машину на ночь, но т.к. ДС в то время был редкий случай, плюнул я на это дело. Теперь прошел год и ДС замучил(((((
Вчера звонил ОД, перепрошивка тысячу с хвостиком, деньги конечно не великие, но бесплатно делать мне точно не будут, узнавал про "Желтую ноту", я в пролете((((( ОД конечно посоветовал сначала перепрошиться, а потом уже смотреть что будет далее. Говорит, прошивка свежая, скорее всего поможет.
Но, так как, по прочитанной мною информации про чистку ДЗ, процесс не такой уж и сложный, почему бы и нет.....Хотя машина ездит нормально, обороты не скачут, но холостых есть небольшая вибрация, ощущается немного на руле, но это, как я понимаю нормальный процесс......
...
Вчера звонил ОД, перепрошивка тысячу с хвостиком, деньги конечно не великие, но бесплатно делать мне точно не будут, узнавал про "Желтую ноту", я в пролете((((( ОД конечно посоветовал сначала перепрошиться, а потом уже смотреть что будет далее. Говорит, прошивка свежая, скорее всего поможет.
...
А это почему?
mefistofel-82
25.03.2016, 20:14
второй Ну как я понимаю, я тут не первый, и наверное, не последний, кто не попал под эту загадочную "Ноту")))))
mefistofel-82,Ничто не мешает позвонить (написать) на горячую линию с указанием vin и выяснить этот вопрос, второй вот попал и ясно что он не будет выяснять почему ;)
mefistofel-82
25.03.2016, 20:55
mikem65 Написал на горячую линию рено, но надежд не питаю. Завтра сниму воздушный патрубок с ДЗ, взгляну в каком она состоянии. Если не слишком грязная подожду ответа. Пробег у меня 29000, может еще и не успело накидать на нее грязи. Заправляюсь уже больше трех лет Лук Ойлом 95 Экто.
второй Ну как я понимаю, я тут не первый, и наверное, не последний, кто не попал под эту загадочную "Ноту")))))
Я тоже не попал:crazy:
Но мне сделали:ok:
Я тоже не попал
Но мне сделали
Просто Он волшебные Слова знает...***А ну быстро......Мля.....вашу.....иначе....Поняли???***
Кто то говорит, что после перепрошивки пропал ДС, но увеличился расход... Что то мне подсказывает, что я знаю, что произошло. Никого больше то сообщение не заинтересовало?
У меня расход остался в прежних пределах-около 8,5-9 л. по городу.
Просто Он волшебные Слова знает...***А ну быстро......Мля.....вашу.....иначе....Поняли???***
Наглая ложь. Никогда так с работниками сервиса не разговариваю.:dirol:
---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:10 ----------
У меня расход остался в прежних пределах-около 8,5-9 л. по городу.
Было 8.9 , теперь 9.2 .
Маршрут и стиль езды не изменились...
Проехал больше тысячи км.
mefistofel-82
26.03.2016, 11:28
Произвел сегодня чистку ДЗ..... Когда снял патрубок, с виду ДЗ, чистая и блестит, только тонкая черная каемочка, в районе щели для воздуха. Снял ДЗ, намочил тряпку жидкостью для чистки карбюраторов, полез чистить и опупел. После чистки тряпка размерами 30*30 была вся чернючая. Поставил ДЗ на место, откалибровал. Обороты стоят у отметки 750, двигатель работает ровно, еле заметная вибрация, ощущаемая через руль осталась. Появилось ощущение, что машина немного стала вялой, но это может все мнимо))))))) Завтра посмотрим, исчез ли ДС......
gruzdev_f
26.03.2016, 14:08
всё, принимайте в клуб, наконец и у меня вылезло, на 4 году владения.
за неделю уже 3 раза ДС был))
заводится как-то с трудом и глохнет.
gruzdev_f, с АКПП если с первого раза не завелась...сразу Чек и Блокировка запуска должна быть...ну пока ошибку не скинуть (кстати какая ошибка была)
всё, принимайте в клуб, наконец и у меня вылезло, на 4 году владения.
за неделю уже 3 раза ДС был))
заводится как-то с трудом и глохнет.
Не вздумай дроссель чистить.Перешей.А потом увидишь,что чистить не обязательно.
gruzdev_f
26.03.2016, 16:56
Митюха, чек и блокировка когда например акумулятор сдох и авто ВООБЩЕ не запустилось.
второй, да я боюсь когда соберусь шить, уже тепло станет, по прогнозу последняя неделя холодная, потом будет плюс уже.
gruzdev_f, Не заводится с первого раза
Дабл старт...о чём это??? если сразу не завелась то извольте Чек блокировку итд...а вас непонять...или так - промаслав стартером ТРИ минуты Авто не выбрасывая Ни Чек итд...со второго заводится...На МКПП может ...а на АКПП всё прощще Если сразу не завелась то второй попытки небудет Извольте Чек С описанием причины незавода и Блокировку работы двигла...
У меня всера тоже с первого раза не захотела сначала думал потерять сознание,а потом попробоаал ещё-завелась,остался в сознании:crazy:
второй, да я боюсь когда соберусь шить, уже тепло станет, по прогнозу последняя неделя холодная, потом будет плюс уже.
А я специально не стал мыть заслонку, свечи менять. Решил проверить.
После прошивки заводится всегда с первого раза.
Так что заслонку можно и летом почистить. Для профилактики.
И, как уже писал, задержка на нажатие газульки уменьшилась чувствительно.
gruzdev_f
26.03.2016, 21:28
Дабл старт...о чём это???
это значит завелась как обычно но через секунду заглохла, со второго раза завелась и работает нормально, по этому и называется "дабл"
происходит исключительно при около нулевых температурах, осенью и зимой.
если сразу не завелась то извольте Чек блокировку итд...
с чего вдруг? не завелась и не завелась, можно хоть 10 раз пытаться.
на АКПП всё прощще Если сразу не завелась то второй попытки небудет Извольте Чек С описанием причины незавода и Блокировку работы двигла...
глупости.
чек и блокировка происходит когда аккумулятор не тянет, напряжение бортовое просаживается настока сильно что ЭБУ начинает видеть ошибки обрыва цепи и т.п. фигню и из за этого блокируется.
такая фигня происходит обычно зимой в крепкий мороз.
gruzdev_f, Тогда Пиши...***Дабл Стартом не страдаю...А если незавелась с первого раза То и не будет Второй попытки ибо Уже Чек Ключ и Про Какой то Там *ХАЗАРД* ...у меня ТАК***
gruzdev_f, Тогда Пиши...***Дабл Стартом не страдаю...А если незавелась с первого раза То и не будет Второй попытки ибо Уже Чек Ключ и Про Какой то Там *ХАЗАРД* ...у меня ТАК***
Серьёзно у тебя;)
Кончилась зима, днем тепло, ночью прохладно, около -5 и начались даблы с пульта...
ДЗ чистил перед НГ, за зиму ни одного дабла, если не считать дохлый акк.
gruzdev_f
27.03.2016, 01:37
А если незавелась с первого раза То и не будет Второй попытки ибо Уже Чек Ключ и Про Какой то Там *ХАЗАРД* ...у меня ТАК***
ты какую-то уникальную ситуацию описываешь, первый раз такое слышу, чтоб после незаводки сразу чек был
сам лично пробовал заводить несколько раз с отключенным насосом
просто не заводилась пока не вспоминал про насос.
gruzdev_f,
ты какую-то уникальную ситуацию описываешь
Мне тебя не понять ...Тебе меня...Ну не было у меня ДС как ты описываешь... Она всегда Заводится Сразу : Бодрее или с Натягом -но с первого раза...Если Авто с первого раза не Завелось ТО это Сразу ЧЕК и.т.д...
gruzdev_f, ты первый что ли у кого на АКПП такая фигня?
mefistofel-82
29.03.2016, 13:00
Всем доброго дня!!! Получил я ответ от горячей линии рено, по поводу "желтой ноты" связанной с проблемой ДС.
"Благодарим за обращение на "Горячую Линию" Компании «РЕНО РОССИЯ».
По Вашему вопросу сообщаем, что информацию о наличии ОТС ( отзывной компании) по Вашему автомобилю Вы можете уточнить в официальном дилерском центре по VIN номеру Вашего автомобиля.
В случае неисправности Вашего автомобиля Renault рекомендуем Вам обратиться в дилерский центр для проведения диагностики и ремонта.
В случае возникновения спорных вопросов с техническим специалистом, Вы можете обратиться на Горячую линию для рассмотрения Вашего вопроса специалистом отдела по работе с претензиями.
С информацией обо всех официальных дилерах Renault в России, о модельном ряде Компании Renault, действующих акциях, о ресурсе Му Renault, а также с информацией коммерческого характера, Вы можете ознакомиться на нашем сайте http://www.renault.ru .
Горячая Линия Компании «РЕНО РОССИЯ».
8 800 200-80-80 (бесплатная линия по всей России).
С уважением,
Ермакова Галина
отдел по работе с клиентами "
Обзвонил я еще пару ОД. Они подтверждают, что несколько месяцев назад получали письмо, в котором ДС, является поводом для отзывной компании, но мой вин туда не попадает, по этому перепрошивка только за деньги.
После чистки ДЗ, запуск по утрам. происходит с первого раза, без каких либо намеков на ДС, но опять же и на улице потеплело.
Всем доброго дня!!! Получил я ответ от горячей линии рено, по поводу "желтой ноты" связанной с проблемой ДС.
В случае возникновения спорных вопросов с техническим специалистом, Вы можете обратиться на Горячую линию для рассмотрения Вашего вопроса специалистом отдела по работе с претензиями.
Можно попытаться и написать, что как раз и возникла спорная ситуация ;)
Кстати раньше где-то на Рено можно было пробить по vin отзывную компанию, сейчас что-то не попадается ?
---------- Сообщение добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:29 ----------
Cсылку нашел, но нерабочая
https://www.renault.ru/aftersale-service/service-renault/ots.html
gruzdev_f
29.03.2016, 16:24
может написать буржуям?
обычно ихние горячие линии более сговорчивы.
хотя у них может не быть данных по иностранным вин номерам...
Сейчас акции всякие идут - заехать на диагностику, Clip и скажет есть прошивка или нет. Цена вопроса то смешная.
gruzdev_f
29.03.2016, 16:40
диагностика по акции и Clip мало связаны...
вот щас мартовская акция
Диагностика 299 рублей:
Диагностика подвески
Диагностика тормозной ситемы
Проверка уровня заряда АКБ
Проверка плотности охлаждающей жидкости и уровня рабочих жидкостей
Проверка стеклоомывателей и стеклоочистителей
Проверка состояния шин
Проверка приборов внешней световой сигнализации
[QUOTE=Митюха;554599]gruzdev_f,
Мне тебя не понять ...Тебе меня...Ну не было у меня ДС как ты описываешь... Она всегда Заводится Сразу : Бодрее или с Натягом -но с первого раза...Если Авто с первого раза не Завелось ТО это Сразу ЧЕК и.т.д...[/QUO
У меня были оба этих случаи:
ОД несколько раз меня отфутболивал, но после 3-го случаю с ЧЕКом наехал на них-сказал или смотрите, в чем проблема или отказ пишите в письменной форме
не заводилась с первого раза - ОД перепрошил программу запуска(бесплатно): проблема ушла -заводится с полтычка уже вторую зиму
ЧЕК выскакивал после неудачных первых попыток завестись - ОД сказал что конденсат оседает на катушках, за 200 рэ помазали лаком - проблем больше не было
диагностика по акции и Clip мало связаны...
да я условно. просто подцепить Клип на предмет чтения ошибок и проверки прошивки не вот сумма великая.
всем добрый вечер. у меня тоже авто не заводится с первого раза( подскажите,пробег 100 000, может фильтр пора менять топливный (и где он) или насос???
Bandit16r
29.03.2016, 22:08
Товарищи, замeтил что избавлялись прошивкой только владeльцы флю с АКПП, eздил к ОД сказали что а мeгаn 3 прошивки neт...главnый вопрос, пeрeпрошивался кто na М3 с ручкой???
Bandit16r,Невнимательно читал, второй перепрошивал бесплатно у него ручка.
Bandit16r,Невнимательно читал, второй перепрошивал бесплатно у него ручка.
Ещё и ножка есть:lol:
второй, На аватарки они обрезаны,а вот нос и живот видно ;)
gruzdev_f
29.03.2016, 22:25
maks06, прилепленное первое сообщение читал?
читал))) не помогает)))
---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------
и еще один вопрос, разбирали панель приборов, все поставили на место, сейчас горит чек и подушка безопасности, ошибки выдает dtc 80101 и 90531
Товарищи, замeтил что избавлялись прошивкой только владeльцы флю с АКПП, eздил к ОД сказали что а мeгаn 3 прошивки neт...главnый вопрос, пeрeпрошивался кто na М3 с ручкой???
на Флю с ручкой перешился два года назад. принципиально не чищу заслонку со дня покупки :acute: полет отличный
---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:05 ----------
читал))) не помогает)))
1. нажатая педаль не помогает?
2. перешиваться не ездил?
сейчас горит чек и подушка безопасности
разъемы подушек проверили? может забыли защелкнуть.
Сколько стоит перепрошивка у официалов?
Сколько стоит перепрошивка у официалов?
В районе полутора тысяч рублей.
Перепрошили. утром завелась с полтычка...
Кстати - очередной отчет по перешивке: температуры околонулевые, старты без проблем, заслонка-девственница :)
Перепрошили. ...
За деньги?
Сколько?
второй, да вот на удивление бесплатно. хотя гарантия кончилась в феврале. Нота Рено есть, если по Вину проходишь, то шьют бесплатно, как я понял....
вот бы узнать ноту эту...
Ivang, Заказ-наряд: перечень работ - перепрограмирование ЭБУ впрыска. примечание: затрудненный запуск ДВС по утрам. Нота 0с26.
maverick
08.04.2016, 09:29
Ivang, Заказ-наряд: перечень работ - перепрограмирование ЭБУ впрыска. примечание: затрудненный запуск ДВС по утрам. Нота 0с26.
Сколько продолжительность нормо-час по заказу?
Расход именился?
Динамика разгона изменилась?
deenee
я имел ввиду перечень VIN, кому положено бесплатное перепрограммирование
Ivang, ну это тебе надо к ОД, они владеют такими данными. Уверен что это касается машин до рестайла...
deenee,Даже ОД не владеет такими данными. Где-то уже проскакивало, что прошивка подтверждается онлайн при подключении clip , либо вводят vin и смотрят по компу, а конкретно списка с vin номерами какие авто надо перепрошить нет.
mikem65, ну про себя могу сказать что мне информацию ОД выдал по телефону, сказал что по вину я попадаю под перепрошивку. Записался - приехал. оплатил только 170 р за мойку..
---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:27 ----------
...больше чем уверен что все связано с корявыми настройками двигателя К4М под Евро4, до этого был меган 2 , тот же двигатель , но Евро 2. ....а так все завит от ОД. Рено в курсе этой проблемы.. ОД Сатурн г.Челябинск респект - все грамотно и четко...
dvbright
08.04.2016, 11:16
Перепрошился в феврале.
Пришёл к ОД. Говорю: "плохо заводится по утрам. На горячей линии Рено сказали проблема известная, необходимо к ОД, сделают настройку чего-то там".
Отвечают: Знаем.
По ВИН даже не смотрели.
ДС больше не проявлялся.
Расход именился?
Динамика разгона изменилась?
Динамика стала хуже однозначно. Расход, соответственно, вырос - приходится сильнее на педальку давить. :(
dvbright Динамика стала хуже однозначно.
было такое с логаном когда то....только там при первом ТО перенастройки сделали не спрашивая. уже перед фактом поставили после работ, хотя проблем не было...
maverick
08.04.2016, 13:08
Динамика стала хуже однозначно.
Мне казалось должно быть наоборот.
То что расход повысится я предпологал.
По моим ощущениям на низах лучше после перешивке тянет, а на верхах не особо. После 4500 уже крутишь, а толку нет типа. Но это все чисто на уровне ощущений.
dvbright
08.04.2016, 14:42
Мне казалось должно быть наоборот..
Это же не чиптюнинг, а адаптация впуска ;)
ОФФ: зато я похоже знаю как работают чиповщики :) они тупо заливают прошивку 2013 (в моём случае) года :) и вуаля - машинка опять поехала :)
Мне казалось должно быть наоборот.
То что расход повысится я предпологал.
У меня после прошивки резвей стала, пропал затуп газульки. Расход чуть вырос. Был меньше 9 литров, стал чуть больше.
После прошивки идет сброс настроек ЭБУ
Помогло переход на 95алтимель. До этого решил поэкономить заправлялся ТНК 92.)))
до этого был меган 2 , тот же двигатель , но Евро 2. ....
Я уже за эти слова *по шапке* от Nemo получал...извольте и Вы убедиться что Мегана -2 с ЕВРО-2 -Не существует
Стандарты выхлопа Евро
Евро-0 (1988)
Евро-1 (1992)
Евро-2 (1995)
Евро-3 (1999)
Евро-4 (2005)
Евро-5 (2009)
Евро-6 (2015)
Двигатель Renault K4M 1.6 л. 16 клапанов
Производство — Renault Espana/АвтоВАЗ
Годы выпуска – (1999 – наше время)
Митюха, основываюсь на записях в ПТС. меган экологический класс второй. флюенс - четвертый
deenee, ПТС заполняют ДПСы...им пофиг вникать до конца в Эту кухню...иной раз такое напишут-хоть стой хоть падай...А ты ВКЛ мозги...Двигатель К4М начал Выпускаться с 1999 года (Викимоторс)...С этого же года Был Введён стандарт ЕВРО-3...(Википедия)... Т.Е Двигатель К4М Изначально Шёл под ЕВРО-3....Вот он наглядный КОСЯК Гайцов в Действительности...
---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:00 ----------
меган экологический класс второй.
Меган-2 (с К4М)-не может Быть ЕВРО-2...Он Евро -3!!!!!
Первый меган(двигла непомню мне это неважно)с 1995-1998 год выпуска Вот он Запросто ЕВРО-2....
Митюха, стандарт евро обеспечивается не годом выпуска двигателя. Более того, один и тот же двигатель может быть адаптирован под разные классые евро.
Byaka, машины с такими же моторами поставлялись не только к нам. Зачем писать прошивки под старые эконормы?
В ПТС данные переписывают из ОТТС.
Срок действия ОТТС обычно не более 3-х лет.
Нужно ли проводить более дорогостоящую сертификацию, если параметры авто с громадным запасом укладываются в действующие в стране нормы?
Если что-то в программе управления двигателем и правили, то разве что блок, отвечающий за зимние пуски.
В общем был сегодня у ОД в г. Иваново с рядом косяков....в том числе и затрудненным холодным пуском. Без вопросов сделали перепрошивку по гарантии. В заказ-наряде: "программ. ЭБУ впрыска". норма 0,5 часа.
А еще полгода назад надо было машину на ночь оставлять и т.д. и т.п......
Сергей116
12.04.2016, 18:39
Сегодня минут 15 не мог завести Меган-3,после нажатия кнопки щелчок и работа топ.насоса и больше ни какой реакции. На панели горел чек неисправности. После танца с бубном,нажимая всё подряд завелась. Где искать причину?
Сергей116, начать с проверки клемм стартера.
Сегодня мину 15 не мог завести Меган-3,после нажатия кнопки щелчок и работа топ.насоса и больше ни какой реакции. На панели горел чек неисправности. После танца с бубном,нажимая всё подряд завелась. Где искать причину?
Можно у шамана, а можно для начала ошибки Клипом посмотреть...
Может аккум ток не подаёт - разряжен, контакт плохой; контакты стартера - болезнь наша...
Но у меня когда все эти проблемы бывали - комп молчал как Мальчиш-кибальчиш.
Сергей116
12.04.2016, 19:03
Если это акум,то наверное ни чего бы не щёлкало.
Сергей116,
Мужик ГОРБАТЫЙ идет ночью по кладбищу, ему голос из ниоткуда:" МУЖИК!!!! ТЫ ГОРБАТЫЙ???!!"
Тот отвечает: "Да, я горбатый!"
Голос: "НЕТ МУЖИК!!! ТЫ НЕ ГОРБАТЫЙ!!!"
Тот приходит домой - смотрит... А горба НЕТ!!!
Бежит к другу, (а тот ХРОМОЙ), и говорит:"Вот шёл по кладбищу... так и так... иди ... пройди... избавишься от своего недуга..."
ХРОМОЙ идет по кладбищу.
Тут голос:" Мужик, ты ГОРБАТЫЙ???!!!"
Тот такой:"Нееет, я хромой!"...
НЕТ МУЖИК!!! ТЫ ГОРБАТЫЙ!!!!!
---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:11 ----------
Если это акум,то наверное ни чего бы не щёлкало.
Щелкает, но пусковой мощности нет. А так всё горит, релюхи щелкают...
Если это акум,то наверное ни чего бы не щёлкало.
Если громкий щелчок под торпедо, то это срабатывает электронная разблокировка руля. Ей много тока не надо.
Сегодня минут 15 не мог завести Меган-3,после нажатия кнопки щелчок и работа топ.насоса и больше ни какой реакции. На панели горел чек неисправности. После танца с бубном,нажимая всё подряд завелась. Где искать причину?
начать с проверки гаек клемм стартера.
Сергей116
13.04.2016, 18:38
начать с проверки гаек клемм стартера.
Сегодня подтянул клеммы стартера,подтянулась только та,что на втягивающим. Будем смотреть,поможет или нет.
Сегодня подтянул клеммы стартера,подтянулась только та,что на втягивающим. Будем смотреть,поможет или нет.
Прикольно! Машина что в другом месте стоит? :)
Подтянул контакты стартера... А завести не пробовал?
Где результат? :)
Сергей116
14.04.2016, 11:49
Прикольно! Машина что в другом месте стоит?
Подтянул контакты стартера... А завести не пробовал?
Но ведь этот косяк проявляется не при каждом пуске. Вот и нужно время,чтоб узнать помогло или нет.
Сергей116
24.04.2016, 16:48
Ну вот сегодня опять не мог завести машину,на завтра заказал эвакуатор для перевозки в сервис.
Сегодня произошел первый сбой с моим железным конем за 20 месяцев пользования- не заводилась , ключ поварачиваю-щелкает , но не заводится. Завелся в итоге, закрыв и открыв машину на брелке. Потом через час снова завожу , а она не заводится,вроде схватила и тут же заглохла, в итоге с металлическим звяканьем завелась. думал на регистратор снять для сервиса так падла стала заводиться без проблем.
dondigidon_85
16.06.2016, 17:43
сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом
кто делал, ткните плиз в мануал/укажите что делать? клип есть и есть желание сбросить адаптации.
кто делал, ткните плиз в мануал/укажите что делать? клип есть и есть желание сбросить адаптации.
http://www.fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=442409&postcount=6928
Кудрявый
17.06.2016, 06:29
dondigidon_85, только мишень маховика не трогай, а то можешь потом не завести.
Короче..все рекомендации закрепленные в шапке подфорума, выполнил. Заводится с первого раза только с нажатой на половину педалью газа. После сброса адаптаций клипом стало еще хуже. Парни...чо делать!?:dash1:.
Короче..все рекомендации закрепленные в шапке подфорума, выполнил. Заводится с первого раза только с нажатой на половину педалью газа. После сброса адаптаций клипом стало еще хуже. Парни...чо делать!?:dash1:.
что и дроссель почистил ? обычно это помогает:friends:
Короче..все рекомендации закрепленные в шапке подфорума, выполнил. Заводится с первого раза только с нажатой на половину педалью газа. После сброса адаптаций клипом стало еще хуже. Парни...чо делать!?:dash1:.
К дилеру на прошивку...
Я после прошивки ничего не чистил, заводиться стала с первого раза всегда, без всяких нажатий...
что и дроссель почистил ? обычно это помогает:friends:
Угу. Не помогло. Блин..после того как у дилера сбросили адаптации, она стало еще хуже заводиться. То биш время сократилось. Если раньше утром заведешь раза с 4-5, то в течении дня с запуском проблем нет, а теперь часа 3 постоит и уже хреново заводится. В сервисе как увидят что ГБО стоит, сразу на него грешат, но 1. сие не только у меня, вон, больше 1000 стр наваяли, 2. проблемы были и до установки ГБО, чистка дросселя на мес 3 помогала..:help:
---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:32 ----------
К дилеру на прошивку...
Я после прошивки ничего не чистил, заводиться стала с первого раза всегда, без всяких нажатий...
Давно прошивался? Сколько денег стоит? И что за прошивка?
Прошили вроде год назад. Бесплатно.
Какая-то якобы "нота" у них есть. Самим не делать, только если владелец сам не попросит...
Блин..после того как у дилера сбросили адаптации, она стало еще хуже заводиться.
Стоп. Речь шла о новой программе ЭБУ, а не о сбросе адаптаций.
Я перешивался по собственному желанию, манагер говорил, что не помогает и все это фигня, потому и не делают (!!!), правда в гарантийный период ничего мне не стоило. Заслонку не трогал с момент выезда из салона специально - после перешивки ни одного ДС.
ЗЫ Еще вопрос - у меня ДС был при околонулевых температурах только. Ниже +5С примерно.
Есть такая прога у офов. И правда - сами не предлагают(вопрос-почему - не понятен). Я тоже прошивался по жалобе о "даблстарте". Манагер знал о проблеме и прошил за денюшку -800рэ. Добавлю, что тоже при около нулевых появилась проблема. Полтора года как - всё нормально.
diman140384
21.07.2016, 15:27
У меня такое было, в бензонасосе (именно модуль насоса, моторчик) есть обратный клапан, когда глушишь машину, то давление в системе остается и машина заводится с первого раза, если он не держит, особенно в жару весь бензин выливается с системы в бак, и что-бы завестить нужно долго маслать движок, или же включить зажигание и подождать пока бензонасос прокачает систему, потом заводить. Я 2 года проездил, потом заменил насос 2200руб, проблемы не стало, да и машина резвее.
Стоп. Речь шла о новой программе ЭБУ, а не о сбросе адаптаций.
Я перешивался по собственному желанию, манагер говорил, что не помогает и все это фигня, потому и не делают (!!!), правда в гарантийный период ничего мне не стоило. Заслонку не трогал с момент выезда из салона специально - после перешивки ни одного ДС.
ЗЫ Еще вопрос - у меня ДС был при околонулевых температурах только. Ниже +5С примерно.
Что за новая программа ЭБУ? Врятли электрик ОД у нас знает что это, поскольку он долго не мог понять что я от него хочу, все твердил про чистку заслонки и замену свечей, пока я ему не показал этот подфорум . Может просто дурака вкл в расчете на то что поведусь на все это.
У меня тоже начиналось все при нулевых темп, а теперь вона как...:sad:
Что за новая программа ЭБУ?
При подключении Clip'а к ЭБУ проверяется версия прошивки (программы ЭБУ) и если существует более новая версия прошивки, то Clip сообщает об этом. Вот эту самую прошивку и необходимо обновить.
Иногда утром не заводится машина с первого раза.., но если перед запуском несколько раз включить\выключить зажигание (те поднять давление в системе бензонасосом), то обычно проблема уходит.
клапан не держит обратный/форсунка травит.
а может с бензонасосом что-то, например сетка забилась...а вообще давление бы в рампе как-нибудь замерять, посмотреть что там творится.
Тогда бы машина "не тянула", особенно при резком нажатии на педаль газа. Давление в рампе меряется манометром с тройником, снимается топливопровод с рампы и в разрыв тройник и выходом на манометр одевается. 3.5 атм должно быть при работающем двигателе.
Спасибо за совет, буду разбираться...помнится когда-то давно с таким манометром катал электрика по городу на форде эскорте 1.8 т к тот периодически не тянул, а то и глох..., мастер приговорил в итоге бензонасос (малая производительность, у тебя стоит с 10-тки бош, а надо форд оригинал под 1.8), я купил новый бензонасос форд, но ничего не изменилось...а в конце концов оказалось, что тот дебил мастер поставил новый насос со старой сеткой... сетку сменили и заработал как новый так и старый бензонасос...)))))))
wowasyy, может, конечно и сетка - причина.
Но, на всякий случай. проверь АКБ. Измерь на нем напряжение до включения зажигания, после простоя.
Норматив в этом случае - 12,7 В.
Как вариант. Есть у меня подозрения (только лишь!), что при недозаряженной АКБ не раскручивается бензонасос.
Это, только - соображения. Ничего не утверждаю.
Ну для такой диагностики не надо кататься - просто перемыкается реле насоса и шланг от него в мерную емкость. Производительность должна быть не ниже паспортной. Думаю у официалов замерить давление будет не космических денег стоить и займет 5 минут при наличии тройника такого.
---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:29 ----------
Есть у меня подозрения (только лишь!), что при недозаряженной АКБ не раскручивается бензонасос.
с током потребления ампер в 5. а потом, при запуске, легко крутит стартер, с током потребления в 75 А :)))
dondigidon_85
27.07.2016, 09:40
Есть у меня подозрения (только лишь!), что при недозаряженной АКБ не раскручивается бензонасос.
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/07/dffd71b833fcef7e323b467d0e9c3c5c.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=dffd71b833fcef7e323b467d0e9c3c5c)
Там ведь ток 100А стартовый, что просаживает недозаряженную АКБ до состояния глубокого разряда?
skorpion82
28.07.2016, 19:23
при не дозаряженом акб ваше авто и пука не сделает
gruzdev_f
28.07.2016, 22:46
при не дозаряженом акб ваше авто и пука не сделает
эта фраза особенно смешно звучит с учётом того что аккумулятор в авто всегда недозаряжен
при не дозаряженом акб ваше авто и пука не сделает
у меня недавно сдохла банка или несколько. "пук" делал, но и только :)
ZAHAR101
29.07.2016, 21:33
вот технота по которой прошивают при проблеммах с пуском, тут же и список автомобилей есть, на которые распостраняется:
gruzdev_f
29.07.2016, 21:56
тэкс
проверка делается по складскому номеру калибровки который можно глянуть в клипе.
237610104R Семейство Fluence / Megane
237610107R Семейство Fluence / Megane
237610732R Семейство Fluence / Megane
237610734R Семейство Fluence / Megane
237610963R Семейство Fluence / Megane
237610964R Семейство Fluence / Megane
237611705R Семейство Fluence / Megane
237611730R Семейство Fluence / Megane
237611766R Семейство Fluence / Megane
237611793R Семейство Fluence / Megane
237611794R Семейство Fluence / Megane
237611795R Семейство Fluence / Megane
237611797R Семейство Fluence / Megane
237611906R Семейство Fluence / Megane
237613058R Семейство Fluence / Megane
237613060R Семейство Fluence / Megane
237613063R Семейство Fluence / Megane
237613064R Семейство Fluence / Megane
237614294R Семейство Fluence / Megane
237614472R Семейство Fluence / Megane
237614860R Семейство Fluence / Megane
237615036R Семейство Fluence / Megane
плюс нужен клип версии 153 и выше а так же репрог 142 и выше.
печально, 142 репрога в сети нет и самому этот косяк не исправить...
Несколько непонятно.
В Диалоджис у меня ЭБУ - 237100644R
В репроге есть этот код и, в то же время, присутствует код отсюда:
237610734R Семейство Fluence / Megane
Несколько непонятно.
Первый номер - артикул ЭБУ (железа), второй - артикул версии ПО.
артикул версии ПО
Вполне возможно. Значит я туда вхожу. В перечень этой ноты.
Точно входит. Серийный номер - в перечне.
Первое официальное решение проблемы.
Именно - так. И обратите внимание.
Дата: Январь 2016 г.
Все прежние операции по перепрограммированию...
Куда их отнести - не знаю.
По ссылке выше - Желтая нота.
Работы по ней выполняются бесплатно.
Интересно она сформирована.
Номер автомобиля и программа входят в нее.
Не входит возраст моего автомобиля. Тут я просчитался.
В прошлом году ему стукнуло 5 лет.
Хитро они придумали. Непонятны причины этого.
Это не страшно. Можно оплатить эти работы. Примерно, как мне сказали, 650 руб.
Но диагност меня разговорил, не посоветовал.
Говорит, увеличивается впрыск топлива, расход может стать больше.
Сам понимаю, что количество топлива должно увеличиваться при запуске.
Это, как раз созвучно моим ощущениям. Когда запускался и тут же глох.
Но сомнения в необходимости изменения программы он у меня породил.
Тем более, что последнюю зиму такого не было ни разу.
Но диагност меня разговорил, не посоветовал.
Говорит, увеличивается впрыск топлива, расход может стать больше.
Сам понимаю, что количество топлива должно увеличиваться при запуске.
Ну да. Конечно же, чтобы справится с ПЕРЕЛИВОМ топлива, надо УВЕЛИЧИВАТЬ его подачу. ППЦ логика.
Логика - это то, чего у тебя не было и быть не может.
Никакого "перелива" у меня нет и никогда не было.
Если вообразить невероятное, то, в этом случае двигатель сразу же, после второго нажатия на кнопку (у меня СР) не заведется.
Если вообразить невероятное, то, в этом случае двигатель сразу же, после второго нажатия на кнопку (у меня СР) не заведется.
Если не знать о том, что ЭБУ при второй попытке запуска ВДВОЕ уменьшает время открытия форсунок - то можно и так подумать.
Заодно объясни, почему с приоткрытой заслонкой прекрасно запускается и почему ее загрязнение (т.е. уменьшение подачи воздуха) приводят к ДС.
Ничего я объяснять не собираюсь.
ДЗ и манипуляции с ней, замена свечей и прочая и прочая...
Чистите ДЗ, ставьте какие угодно свечи, нажимайте на педаль, что совершенно бесполезно.
Ничего я не делал и делать не буду.
Вообще-то, довольно интересно, как это ты умудряешься ДЗ при запуске приоткрыть?
Я снимал кучу логов при запуске.
Попадал и на не запуск с первого раза.
Хоть первый раз, хоть второй - все едино.
Дергайте и дальше за все веревочки подряд.
Теоретические изысканя я исследовал возможными способами многие.
- Загрязнение свечей. Приехал из Твери, утром не запустился сразу. Сутки постоял - все нормально.
- Неверные показания датчиков температур.
А, дурацкую теорию по запуску двигателя на холоде, я и слушать не хочу.
Когда Воздуха как много больше, а Бензина - минимум.
Уже говорил, надоело повторять.
Всегда холодный двигатель запускается при максимально закрытой воздушной и увеличенной подаче топлива.
И завязали уже со своими теориями. Никто проблему не решил. И не приблизился к ее решению. Попиз...?
Есть Нота официальная, которая именно этот вопрос и решает.
Есть некоторые неясности, что она делает.
Да и мне, положим, сложно подойти к решению, поскольку такое возникает ИНОГДА.
Ничего я объяснять не собираюсь.
Потому что нечего объяснять. В техноте русским по белому написано:
"– Не учтен поток воздуха в фазе запуска.
– Корректировки по погоде, связанные с испаряемостью топлива.
– Изменения и отклонения параметров в компонентах (форсунки, блок дроссельной заслонки)."
Если поискать мой пост 2 или больше годичной давности - там написано все то же самое, только другими словами.
Вообще-то, довольно интересно, как это ты умудряешься ДЗ при запуске приоткрыть?
А ты педаль то нажми и потом кнопку жми. Да, она откроется после пуска двигателя - но пуск то проходит без проблем, а вот нехватка воздуха в дальнейшем приводит к тому, что двигатель глохнет. Потому простое нажатие педали перед нажатием кнопки приводит к тому, что двигатель пускается с первого раза. Проверено запусками в течении года.
А, дурацкую теорию по запуску двигателя на холоде, я и слушать не хочу.
Когда Воздуха как много больше, а Бензина - минимум.
Это когда карты рассчитаны на европейский "летний" бензин, а на заправках "зимний", который гораздо интенсивнее испаряется при минусе? И "внезапно" смесь переобогащается и сгорание прекращается? :)
Всегда холодный двигатель запускается при максимально закрытой воздушной и увеличенной подаче топлива.
Про залитые свечи может быть слышал что-нибудь?
Никто проблему не решил. И не приблизился к ее решению. Попиз...?
Я решил ее в 2012 году еще. Смотри заголовок. Потом перешился одним из первых - решил окончательно. И заметь - я не трогал вообще ДЗ. Со дня покупки. И свечи заменил на 30 тык уже. Так что продолжай слушать дураков-диагностов, которые считают, что ПУСКОВЫЕ режимы влияют на расход авто.
Цитаты из Ноты ничего из твоих "изысканий" не подтверждают.
Даже, это:
"– Корректировки по погоде, связанные с испаряемостью топлива."
не есть причина - недостаток воздуха.
Сообразил?
Как вы тут толковали? Мало воздуха.
Меньше бензина и больше холодного воздуха к чему приведет?
К лучшей испаряемости? Ну, да. Бензин не воспламеняется, только воздух холодный горит.
Полное нажатие педали до пуска - режим продувки.
Об этом уже был разговор.
В этом случае стартер долго "маслает".
Чего ты "напрошивал" - не знаю и не хочу знать.
Об этом я уже говорил
Первое официальное решение проблемы.
Именно - так. И обратите внимание.
Дата: Январь 2016 г.
Все прежние операции по перепрограммированию...
Куда их отнести - не знаю.
И веди себя малость скромнее.
Что изменено в новой программе ты не знаешь, знать не можешь.
Диагност может ошибиться. От этого никто не застрахован.
Но называть его дураком может только... Я надеюсь, что меня понял.
Умное высказывание с твоей стороны выглядело бы так:
- Перепрограммировать ЭБУ сейчас. Поездить летом и оценить расход.
- При увеличении - вернуться в сервис и залить старую программу.
Так и надо с диагностом договориться.
P.S. И еще вот, что тебе скажу. Ты чего-то там "перешил- прошил-порол"?
Проблема ушла? Так, вот и не мешай решить вопрос тем, у кого в этом есть необходимость. Тем более, что настоящее решение этого вопроса не твоя заслуга.
Нота от Января 2016 г.
dondigidon_85
05.08.2016, 17:36
Vld, пост сдал, пост принял. Вчера я его мокал, сегодня ты его. :lol: Ставлю на тебя, не подведи. У Oreh-а уже агония походу, ежедневный разрыв и выброс кирпичей...Неуспел оправится от короллы и тут на тебе
Не надо ерундой заниматься.
Это - первое официальное решение затянувшейся проблемы.
Сейчас лето, тепло, проблемы нет.
Осенью начнут просыпаться.
А я думаю сейчас. Все-таи поменяю программу, опробую.
Если расход увеличится, как говорил, буду просить вернуть взад прежнюю.
Это - первое официальное решение затянувшейся проблемы.
Это далеко не первое официальное решение проблемы. И, возможно, не последнее... Хотя модель(и) с выпуска сняли, так что может и последнее.
А это - первая нота, которую ты увидел.
И про ерунду ты правильно заметил. Только вот не уточнил того, кто этим страдает больше...
Anatoly_U
06.08.2016, 06:19
Я тут сообщал уже, что прошлой зимой у меня возникла такая же проблема. Грешил на аккумулятор, т.к. перед этим его заморозил :( Аккум поменял, а проблема осталась. Поехал к дилеру, мне там сразу сказали, что дело в прошивке и я уже не первый, кто с этим обращается (на мегане был первый, в основном были дастеры). Что конкретно делали я не знаю, но по словам приёмщика они пререпрограммировали угол открытия дроссельной заслонки на ХХ, почистили её (при этом я присутствовал - грязь была) и поменяли прошивку на другой регион (так он сказал).
Теперь заводится в любую погоду с пол-оборота. Заправку не менял.
Может они что-то ещё делали - я не знаю. Главное результат.
К стати, дилер не совсем официальный, субдилер или как-то так. Но печати в книжку ставит :)
Nemo, ты бы не фыркал, а дело говорил, коль такой знающий.
Где и когда были официальные Ноты неа этот счет?
И не плоди пацанство. Им простительно, а у тебя возраст не тот.
Vld, открой ноту и посмотри на последнюю страничку.
То, что там обозвано "Складскими номерами" - это версии ПО. Неужто ты думаешь, что в мозги заливают первую попавшуюся программу? Или их смена все же регламентируется некими руководящими документами? Были ли ноты на все - не уверен, но на часть из прошивок ноты точно были. Другое дело, что у нас доступа к ним не было.
Были ли ноты на все - не уверен, но на часть из прошивок ноты точно были. Другое дело, что у нас доступа к ним не было.
Ну и о чем говорить?
Официального отзыва не было. Это - факт.
Относительно кода программы. Я уже сказал. что в Репрог для моего Вин именно этот номер.
Который в Ноте.
Надо посмотреть. что для моего же Вин в Клипе.
Вот...
В Клипе - заводская программа.
Если в Репрог другая, что это значит?
Значит для моего ЭБУ была выпущена другая версия.
Я не знал, что указан номер программы. Думал, что это номер запчасти.
Нет Клипа ни у меня ни у кого поблизости.
Можно было бы версию программы посмотреть.
Если бы эта информация была чуть рашьше, я бы в Лоранте попросил посмотреть, когда ТО делал. Им я доверяю.
---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:59 ----------
Кстати, кстати. кстати...
Смотрел я в Клип коды установленного оборудования.
Не видел ни кода ЭБУ, ни кода программы ЭБУ.
Это только в Репрог.
Значит код заводской программы можно увидеть только подключив Клип.
Потом сравнивать с Репрог.
Если отличаются, то можно говорить. что изменения в программе были.
Nemo, понял о чем речь идет?
Такого факта никто не приводил.
Да. были разговоры о том, что перепрограммировали ЭБУ.
Но какой программой? Той же или чем-то новым?
Этого никто не знает.
Потому я и говорю, что эта Нота - первое официальное изменение программы ЭБУ.
С этим делом мне надо разобраться.
Официального отзыва не было. Это - факт.
Так и это не официальная отзывная.
Официальные отзывы объявляются только в случае, если достаточно массовый косяк влияет на безопасность. Ну, например, тормозные трубки перетираются из-за того, что неправильно проложены, колесо на ходу может отвалиться или двигатель на ходу может заглохнуть.
А не завелась с утра - так никуда и не поехала. Безопасность от этого только повышается.
понял о чем речь идет?
Давным-давно. И уже неоднократно писал об этом.
К машине подключается дилерский КЛИП (имеющий связь с сетью Рено) и проверяются доступные обновления. При наличии таковых для конкретного авто можно обновить ПО. При обновлении апгрейт получается, переустановка той же версии, насколько знаю, - нет.
Диски репрога выпускаются для тех сервисов, которые не подключены к сетям Рено. В этом случае КЛИП сверяется с репрогом. (Видимо отсутствие свежих репрогов связано как раз с тем, что не осталось дилерских центров, не подключенных к базам Рено).
Так и это не официальная отзывная.
Привет! Ты говоришь то, что в голову приходит.
Как это - не официальная7
В сервисе по этой Ноте искали мой Вин.
Не нашли. И правльно. Там машины с возрастом не более 5 лет.
Нота, как я говорил - Желтая. Работы по ней бесплатно.
Остальное, что говоришь - ни о чем.
Еще раз повторяю.
В ИБ Клип данных по ЭБУ и программе для него для своего Вин я не нашел.
По другому оборудованию коды есть.
Это понятно?
В Репрог же есть и код ЭБУ и код программы для него.
Выше я их приводил.
Отсюда следует, что нет возможности из ИБ Клипа узнать, какая программа стояла на моем аппарате с завода.
Но у меня стоит заводская программа. Ее код можно сравнить с данными в Репрог.
Соответственно, сделать заключение, чт программа обновлялась.
Теперь вот, что. Мне думается. что ЭБУ можно прошить заново и той версией, что стоит в данный момент в нем.
Вот это, как я думаю и делали всем, кто заявляет о прошивке своего ЭБУ.
При этом настройки возвращеаются к заводским. Это должно иметь положительный результат, т.к. факт не запуска с первого раза проявляется на второй год или позже.
Никто не указывал при таких заявлениях, что у него стояло до прошивки и, что встало.
Имею в виду код программного обеспечения.
Я задавал такие вопросы. Никто не знает.
Все! На этом вопрос об "обновлении" программы до этой Ноты считаю можно закрыть.
Видимо отсутствие свежих репрогов связано как раз с тем, что не осталось дилерских центров, не подключенных к базам Рено
Видимо - не видимо. Может и так, может и не так.
Кто знает? Может дыры, через которые тырили, прикрыли.
Звон со всех сайтов шел громкий. Вот и взялись серьезно за это дело.
Да это и не столь важно.
Остальное, что говоришь - ни о чем.
Говорить не о чем - это твоя стезя.
Об официальных отзывных владельцев извещают письменно заказным письмом. Мне такое присылали на Меган-2, когда при клине компрессора кондея мог заглохнуть двигатель. Перешивали как раз контроллер движка. А на 4-х с половиной летнем авто мне поменяли тот самый компрессор. Бесплатно. По такой же желтой ноте. Потому что отказался работать.
Желтые ноты - не отзыв. ОД исполняет их только в случае, если клиент заявил обоснованные претензии к тому или иному агрегату (или прошивке). А на нет - и суда нет. Бывает еще, что некоторые мелочи ОД могут исправить во время очередного посещения клиентом дилерского сервиса. И клиент об этом, как правило, и не подозревает.
В ИБ Клип данных по ЭБУ и программе для него для своего Вин я не нашел.
И что ты хочешь найти в порезанных базах клона КЛИПа? Полную информацию можно получить через дилерский КЛИП из баз Рено. С оговоркой, что нерадивый сотрудник ОД мог забыть внести некие изменения.
Теперь вот, что. Мне думается. что ЭБУ можно прошить заново и той версией, что стоит в данный момент в нем.
Найди КЛИП и подходящий Репрог и попробуй.
А то то, что в ноте указаны более 20 версий ПО, для тебя ничего не значит.
Меньше бензина и больше холодного воздуха к чему приведет?
К лучшей испаряемости?
Итак повторяю в надцатый раз. Система впрыскивает столько бензина, сколько нужно, чтобы получить достаточное количество паров при низкой температуре. Вот только она не учитывает, что бензин уже не "летний", а "зимний". В результате смесь переобогащается. Уменьшаем количество бензина и вуаля - смесь вновь в пределах сгорания.
Полное нажатие педали до пуска - режим продувки.
Об этом уже был разговор.
А можно еще без ключ-карты нажимать кнопку. К чем здесь режим продувки? Перечитай советы вверху темы. Там где-то про полностью нажатую педаль?
Диагност может ошибиться. От этого никто не застрахован.
Но называть его дураком может только... Я надеюсь, что меня понял.
Я надеюсь донести до тебя, что человек, который занимается диагностикой, не понимает базовых принципов работы ЭБУ. Значит он дурак.
Умное высказывание с твоей стороны выглядело бы так:
- Перепрограммировать ЭБУ сейчас. Поездить летом и оценить расход.
- При увеличении - вернуться в сервис и залить старую программу.
Это глупое высказывание было бы. Хотелось бы услышать ответ на 2 вопроса:
- как связаны ПУСКОВЫЕ режимы двигателя и его рабочие?
- зачем в нашем автомобиле нужен первый ДК
P.S. И еще вот, что тебе скажу. Ты чего-то там "перешил- прошил-порол"?
Был уже отчет. Но тебе же наплевать на решение проблемы.
Проблема ушла? Так, вот и не мешай решить вопрос тем, у кого в этом есть необходимость. Тем более, что настоящее решение этого вопроса не твоя заслуга.
Это ты не плоди тут 100500 постов о том, как не решать проблему, когда все давно уже решено, придумывая отмазки, только чтобы не признать очевидные вещи, о которых писали тут несколько лет назад уже.[COLOR="Silver"]
gruzdev_f
23.08.2016, 08:52
вот технота по которой прошивают при проблеммах с пуском, тут же и список автомобилей есть, на которые распостраняется:
а с вчерашнего дня у нас есть и репрог 149 версии который как раз содержит необходимые прошивки :)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5271833
gruzdev_f, ты уверен в этом? Дата-то какая у диска? Я в Клипе спрашивал об этом.
Vld,
Configuration
Nxr optima clip
159
19/04/2016
147
046
mikem65, а, что за цифири - 159 и 147? Хотя и по дате уже достаточно информации.
Опять мысли разные. Промежуточные программы, которые старее убираются из ИБ?
Т.е., при прогрммировании должна подхватиться последняя версия для данного Вин?
Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином
Всем привет. Был такой же неприятный момент - пол года заводил со 2 - 3го раза. Машина жила в подземном боксе где температура около 0 +2...однажды залил 92й бенз (до этого на 95м ездил) и проблема исчезла ))) заводится с первого раза как и должно быть...
Читаем ноту, смотрим номер своего авто, перешиваемся.
Читаем ноту, смотрим номер своего авто, перешиваемся.
Да перешились ещё три года назад.
oreh, это смотря где, даже у нас не каждый ОД заморачивается
ну надо просто слегка настоять :)
ну надо просто слегка настоять :)
Петровский не заморачивался, когда я настаивал там даже клипмейкер не сидел, а приглашался. Рольф сразу перешил бесплатно.
тэкс
проверка делается по складскому номеру калибровки который можно глянуть в клипе.
плюс нужен клип версии 153 и выше а так же репрог 142 и выше.
печально, 142 репрога в сети нет и самому этот косяк не исправить...
то есть если клипа нет, только ехать к ОД узнавать попадает машина под прошивку или нет?
Там же есть в начале ноты диапазон серийных номеров авто.
gruzdev_f
29.08.2016, 14:49
djetix, либо по серийнику из ноты проверить, либо через элмку узнать версию ПО.
тут чуть ранее Vld об этом говорил, вроде даже скриншот был где посмотреть версию.
gruzdev_f, говорил, да.
Но все дело в том, что есть
- заводская программа
- измененная программа, которая есть на Репрог 138 и в Ноте.
Вот здесь - пошлятина получается.
Если у владельца жалоба на ЭБУ впрыска, допустим - запуск, то должны были обновить программу.
Мне, например, как и кому - еще, этого не делали.
По идее эти машины не попадают под Ноту.
Но я думаю, что официалы не будут проверять версию программы, а просто запрограммируют.
Есть еще возраст, не более пяти лет.
С учетом того, что я говорил в другой теме, вторая версия программного обеспечения приказала долго жить.
В любом случае, если есть интерес, надо обращаться.
Или бесплатно будет или... Сколько они берут за это?
Кто делал и платил? Примерно 1 000 руб.?
Как я знаю, делают в Обнинске.
В Туле не делают. По всей видимости - боятся или не умеют. Вешают лапшу на уши.
Напишу или позвоню в Калугу. Там, вроде, толковый, вменяемый диагност.
Slavikk40
08.09.2016, 17:21
Всем привет! Проштудировал тему, но остался вопрос, дабл старт у меня или что то другое, при стоянке моего флю более двух дней на стоянке запуск двигателя осуществляется с 3-4 раза, при этом первые разы такое ощущение что работает только один стартер с характерным звуком "вхолостую"..... Раньше бывало такое ну раз в квартал, сейчас почти всегда. При ежедневной езде проблемы такой нет.... ОД заверил что все ок, был на диагностике.
Даблстарт это когда мотор легко заводится и тут же глохнет. Со второй попытки запускается без проблем. У тебя больше похоже на подтекающие форсунки или топливопровод.
gruzdev_f
08.09.2016, 17:38
Slavikk40, в следующий раз после долгой стоянки и перед поворотом стартера попробуй раз 5 выключить и включить зажигание, с секундной паузой.
при включении зажигания насос подкачивает бензин в рампу.
Я каждую зиму чищу дроссельную заслонку, после этого на год забываю о проблеме. Официалы так и не смогли решить проблему не завода.
Так может по последней ноте заставить их перешить авто? Мне перешили давно уже в Автоповолжье - с тех пор проблем нет.
oreh, Мне наш "Лант", вместо того, чтобы решить проблему, аккумулятор поменяли..."специалисты")). Прошивать им не дам (у меня сейчас 120+л.с.), а эти умельцы сделают 80-)
Так я почему и говорю - до нас доехать то не проблема. Я безо всяких желтых нот еще на ТО-2 заставил их провести диагностику и перешить и с тех пор как отрезало. Хотя манагер скептически относился к идее - но в перечень работ записал. И реально перешивали - в Автоповолжье на 18 км вокруг ремзоны балкон с окнами сделан, можно следить за машинкой.
ЗЫ Заслонку до сих пор не трогал.
---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:13 ----------
Прошивать им не дам (у меня сейчас 120+л.с.)
Если это К4М838 со степенью сжатия 9.7 - никаких там 120 л.с. в принципе быть не может :)
oreh, Я прошивал движок у нашего умельца, у меня они "в принципе" есть)
По коням, на втором мегане же есть 117л.с, почему у нас не может быть))
По поводу даблстарта, в моем случае это просто незапуск с первого раза, иногда дабл старт (заводится и тут же глохнет), брал авто два года назад с пробегом 32-33тыс км и имеющимся дабл стартом. Сегодня пробег подходит к 120тыс км, никаких даблстартов, чистка ДЗ раз в 30-45тыс км.
oreh, Я прошивал движок у нашего умельца, у меня они "в принципе" есть)
в принципе меряли на диностенде? или умелец сказал что они есть? :)
По коням, на втором мегане же есть 117л.с, почему у нас не может быть))
А степень сжатия какая у той модификации K4M? ;)
ОД заверил что все ок, был на диагностике.
Вот - ссылка (https://cloud.mail.ru/public/7iV7/CMUuncf5i) с записью не запуска и долгого "кручения" второй раз.
Похоже у тебя на это? У меня сиё было связано, как раз с не запуском с первого раза. Было так, что второй раз запускался нормально, а, бывало, что крутил долго, как на видео.
Отработку бензонасоса можешь делать хоть 100 раз, ничего не поможет.
Так, что ерундой не занимайся. Как и не читай "рекомендации" в шапке.
Относительно официалов. Они ничего не могут сказать по программе ЭБУ.
Как и то, есть новая программа или - нет. И коды программ они никогда не отслеживают. Если есть новая, что в ней изменено - не знают. Такая политика производителя. Я об этом уже говорил, но все тонет в словоблудии. В каком-то сообщении пораньше, есть нота 5166E.
Она - "желтая". Если твой аппарат по всем параметрам входит в нее, то перепрограммирование бесплатно. Если - нет, то надо платить. Иди к ним прямо с этой нотой в руках.
Как все происходит? Подключают Клип и входят в режим перепрограммирования блока. Если есть обновление программы, то программирование проходит. Если - нет, то, как тут писали - отказ.
Результат у меня такой, как на снимке. Выше я писал, какой код программы у меня был ранее. Эти данные мне распечатали после перепрограммирования.
http://fluence-club.ru/forum/picture.php?albumid=486&pictureid=2933
ludkin82
20.09.2016, 16:50
Доброго времени суток форумчане!!!
Нужна помощь с проблемой при запуске!!!! Скажу сразу - проблема плавающая. У диллера на диагностике (стандартной) был. ни чего не выявили.
А проблема следующая: иногда при повороте ключа в режим запуска стартер не срабатывает. Это может повторятся по разному - от 2х до 8 раз подряд. Какой то зависимости не заметил, т.е это может проявится как на холодную так и на прогретом двигателе. Сначала это проблема проявлялась редко и я особо внимание на это не обращал. Сейчас пару раз за месяц выскакивает. Обратил внимание что в моменты когда проявляется эта проблема перед запуском может не сработать бензонасос. Но прямой зависимости я не заметил.
Очень прошу откликнуться тех кто с таким уже сталкивался или натыкался на просторах паутины на похожую проблему.
Заранее благодарен за помощь!!!!!!
gruzdev_f
20.09.2016, 17:05
ludkin82, клеммы стартера протягивай
---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:00 ----------
oreh, Я прошивал движок у нашего умельца
а скока лапши на ушах унёс, до сих пор снять не можешь.
gruzdev_f
21.09.2016, 21:26
Guess, чудак человек...
тебе доступно объясняют что тебя развели, лапши на уши навешали про 120 лошадей, а ты вместо того чтобы уточнить в чём суть развода, раз не понял, ерепенишься.
Lexus1976-1976
20.11.2016, 14:46
Подскажите! Не могу завестись. Флю 1.6 ручка. Стартер крутит, пытается схватиться, но никак. При -5 до -17 завожусь вроде со 2, 3 разов (Хочу отметить - не сразу, но чуть подгазовываю педалью). Эта болячка давно уже. А вот более -23 -30 все - никак. Кручу стартер. выключу подожду, потом снова вплоть до того, что стартер перестает крутить.
Может, свечи?
Подскажите! Не могу завестись. Флю 1.6 ручка. Стартер крутит, пытается схватиться, но никак. При -5 до -17 завожусь вроде со 2, 3 разов (Хочу отметить - не сразу, но чуть подгазовываю педалью). Эта болячка давно уже. А вот более -23 -30 все - никак. Кручу стартер. выключу подожду, потом снова вплоть до того, что стартер перестает крутить.
Может, свечи?
Лёха, тебе нужна помощь в замене свечей? Или как?
Lexus1976-1976
20.11.2016, 15:49
Нет, свечи менял - знаю. Не знаю просто в них ли причина, или в каком-нибудь топливном насосе? Но (мысли вслух, если бы был топливный насос, авто бы и летом плохо заводилась).
Нет, свечи менял - знаю. Не знаю просто в них ли причина, или в каком-нибудь топливном насосе? Но (мысли вслух, если бы был топливный насос, авто бы и летом плохо заводилась).
Если еще не чистил ДУ, то начни с этого.
А так, только оставлять диагносту, что бы подключался и смотрел что не так.
Если еще не чистил ДУ, то начни с этого.
+1, попробовать точно стоит.
Lexus1976-1976
20.11.2016, 18:17
ДУ это что? Заслонка?
ДУ это что? Заслонка?
ДЗ это. Не ДУ.
Он неправильно написал. Дроссельная заслонка.
ДЗ это. Не ДУ.
Он неправильно написал. Дроссельная заслонка.
Пусть тогда моет заслонку в дроссельном узле :thank_you2:
Lexus1976-1976
20.11.2016, 20:38
Э... а это трудоемкая работа? За скока времени могут сделать в сервисе?
Э... а это трудоемкая работа? За скока времени могут сделать в сервисе?
Пол часика, это если горячий кофе пить - долго остывает.
Lexus1976-1976
20.11.2016, 20:55
Ага, спасибо! на ютюбе посмотрел. вроде не трудно. Было бы лето сам бы попробовал.
Э... а это трудоемкая работа? За скока времени могут сделать в сервисе?
Сам сделай. Минут 10 потратишь.
Купи очиститель карбюратора, ослабь хомут на шланге ДЗ и сними его (отведи в сторону).
И пшикни либо в дроссель, либо на тряпку и протри вокруг.
Вот и всё.
Я зимой делал, это несложно даже в холод.
Прехали на родник за водой, пока очередь ждал, почистил.
Lexus1976-1976
20.11.2016, 21:02
Разве ДЗ полностью не надо снимать? И много пшикать надо? Ничего если она потом в двигло попадет?
Пару раз брызни, сам увидишь, что чернота стекает. Я тряпку на палец наматывал и куда достал, протёр. Старайся только на ось заслонки не попасть. Там смазку нежелательно удалять.
Lexus1976-1976
20.11.2016, 22:02
Понял. Спасибо!
Bandit16r
15.12.2016, 08:16
Всем привет! 2 года боролся с проблемой дабл и трипл старта)) В прошлом году заезжал к ОД по вопросу прошивки, подключили клип, посмотрели, ничего небыло! В этом году окончательно помер аккум, временами грешил на него, пришлось раскошелиться, поменял, ничего не изменилось...решил попытать счастье и заехать к ОД. Загнали, подключили, и "О чудо...", прошивка появилась, сегодня первое утро...-23 завелась с четвертого оборота! Что меня несомненно обрадовало! Так же вчера в разговоре возникло подозрение о том что Через пластмассовы коллектор (может неправильно называю)...который располагается поверх двигателя может подсасывать воздух, т.к. начинается эта беда при понижении температуры ниже 0 градусов и все материалы имеют св-во сжиматься, и возможно появляются микрощели (предположение связано с тем что однажды криворукие газовщики снимали мне эту крышку и повредили прокладку, пришлось заказать новую и поменять), но т.к. сегодня машина завелась, эту теорию отодвину на полочку, если же повториться, то попробую заменить прокладки и проверить на герметичность!) В общем пока обошелся прошивкой, и наконец-то мои нервы не будут напрягаться каждое холодное утро!)
Всем удачи!
1. Даблстарт проявлялся при околонулевых температурах. При сильном минусе у меня машина без вопросов заводилась с самого начала.
2. Если бы был подсос воздуха после ДЗ - машина не держала бы холостые.
3. Лишнее подтверждение - надо перешиваться.
Даблстарт проявлялся при околонулевых температурах.
А, здесь, что за ноль примем?
https://cloud.mail.ru/public/7iV7/CMUuncf5i
А здесь не даблстарт.Либо дабл плюс другие проблемы. При дабле не надо стартером по полчаса маслать. И пуск не настолько вялый, что обороты до 1000 не дотягивают.
oreh, ничего не понял. Ни про оценку, что есть даблстарт, ни про вялость.
А, здесь - что?
https://cloud.mail.ru/public/K2Qn/A9RRMasPQ
В первом случае - крайнее проявление.
И, чтобы было понятно.
У меня кнопка "Старт". Держать ее нет необходимости.
Стартер долго крутит сам.
---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:24 ----------
Вот, здесь - интересное видео.
https://cloud.mail.ru/public/6Z5G/sZEvRxmrX
При запуске обороты - до 2 000. Его делал поклонник дяди Ромы, который много говорил про достоинства Мидтроник (или иначе оне называется?). Говорил, что из-за его применения у него все нормально.
А чего? Подключил устройство, измерил что-то и - все в ажуре.
Сейчас я обратил внимание, что обороты-то у него здорово поднимаются при запуске.
Дело, похоже, в том, что подфартило ему при покупке, прошивка ЭБУ новая стояла.
После обновления и у меня такая же картина.
А то - теории разные про длительность впрыска, про воздух.
А, здесь - что?
https://cloud.mail.ru/public/K2Qn/A9RRMasPQ
вот тут четки ДС. и температура за бортом "классическая". хотя все равно старт более чем вялый в первый раз - обороты выше 1000 не поднимаются.
У меня кнопка "Старт". Держать ее нет необходимости.
Стартер долго крутит сам.
я понимаю. но при "классическом" ДС двигатель легко пускается со второй попытки.
После обновления и у меня такая же картина.
у меня даже посильнее заброс после перешивки - нередко до 2500 скачет. но и до прошивки у меня в районе 1500 были при пуске обороты.
А то - теории разные про длительность впрыска, про воздух.
Да чего там теоретизировать? Один единственный параметр меняется при пуске. Когда он уменьшается вдвое - двигатель пускается. 2 и 2 думаю все сложить могут. Для остальных все русским по белому написали в техноте о причинах ДС. Но, строго говоря, понимать что и зачем необязательно владельцу - перешился и забыл про ДС.
Подскажите пожалуйста, есть ли название или номер прошивки? 22 декабря собираюсь на диагностику загонять. При -20 и холоднее плохо заводится. Думаю почистят ДЗ и возможно попрошу перешить. Сборка турецкая 2009год. Может у них в Турции заливают свою какую то прошивку.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwior8aKr_jQAhVIXBoKHYPdB3EQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.dusterclubs.ru%2Fvb%2Fattachm ent.php%3Fattachmentid%3D93566%26d%3D1459028100&usg=AFQjCNE9cuRutLAcxNAD6yQLaEWV4RI0mw&cad=rjt
---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:13 ----------
При -20 и холоднее плохо заводится. Думаю почистят ДЗ и возможно попрошу перешить.
Если только при -20 и ниже плохо заводится, скорее всего прошивка не при чем. Свечи в первую очередь заменить.
А ещё "плохо заводится" понятие очень растяжимое. Обычно какие-то подробности приводят.
А ещё "плохо заводится" понятие очень растяжимое. Обычно какие-то подробности приводят.
Да. Эта информация - ни о чем.
Я уже много раз говорил про свою ситуацию.
Первый раз запускается и, не развивая обороты, останавливается.
Второй раз запускается нормально.
Но были случаи, когда второй раз долго крутил.
---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:47 ----------
при "классическом" ДС
Твоя классификация меня не интересует совершенно.
Это - выдумки.
У меня была причина не запуска, которая устранена путем изменения программы ЭБУ впрыска.
Именно такое был у тех. с кем я говорил по этому поводу.
Причины... То же - твоя выдумка.
---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------
Сборка турецкая 2009год. Может у них в Турции заливают свою какую то прошивку.
Машины, о которых здесь идет речь, выпускаются с конца 2009 г.
У тебя, что-то непонятное.
Тип автомобиля - какой?
По овальной табличке.
Должно быть что-то, вроде L3XX. Это - для тех, что здесь обсуждаются.
Мой опыт с даблстартом. Появился на втором баке бензина с татнефть92, решил поэкономить. Все прошло при переходе назад на алтимель95)
Машина Флюенс 1,6 акпп 2009 год пробег 63000 км. Приобрел в августе этого года. Первый раз не завелась при -25 в ноябре. Заменил свечи, аккумулятор, скинули ошибку которая выскочила когда стартер уже дохло крутил. короче запустили. Думал все прошло, пока опять ночью мороз не настал. ночью -30, с утра сел в машину -25. первая попытка завести, стартер бодро крутил, но не завелась. вторая попытка уже медленней и выскочила ошибка. китайским прибором потом скинули ошибку, прикурили проводами и машина неохотно запустилась. воздушный фильтр поменян, хотя и старый не забитый был. грешу на прошивку и дз
По ощущениям при запуске в холод как будто смесь не та подается для старта.
Dj Buzz, информация - ни о чем.
Слишком много разных факторов. Стартер, аккумулятор. свечи...
У меня было так. как по ссылке
https://cloud.mail.ru/public/GQkw/mMxjPna9R
Я знаю код программы, которую устанавливают.
Вин скажи, посмотрим, что за аппарат у тебя.
VF1LZBROA42044226
Помечен неверный символ.
Здесь должен быть Ноль (0)
---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:10 ----------
Dj Buzz, я все написал в личном сообщении.
Вот сейчас за бортом -21. С утра -25 было. С первой попытки не завёл. Со второй еле еле схватила. Обороты при запуске поднялись до 1200. Короче до прогревочных. Прогрел до рабочей, прокатившись чуть. Заглушил и через 3 мин завёл. На прогретой обороты при запуске до 1600 подскочили.
У кого то до 2500 прыгают при запуске.
Аккумулятор новый. "Аком" мать его...
Dj Buzz, ну и в какую стороны мысли?
Я же говорил, что надо сделать.
Брат на Приору тоже брал АКОМ, насмотревшись Главных дорог и прочего. Изругался весь...
Dj Buzz, ну и в какую стороны мысли?
Я же говорил, что надо сделать.
Мысли такие. В четверг загоняю на диагностику. И сто пудов чистить ДЗ. Если после этого проблема не уйдет, буду шить. Сегодня в - 26 завел более менее нормально.
И сто пудов чистить ДЗ.
Ну... Поднимай свои пуды.
Сегодня в - 26 завел более менее нормально.
У меня так и было. День - нормально, через некоторое время - ерунда.
Никакой закономерности.
В этой теме есть высказывания некоего neo349.
У него все было прекрасно.
Один из апологетов и чистки ДЗ и недостатка воздуха.
Говорил. что бензина шибко много, заливает свечи.
Вот, видео им сделанное.
https://cloud.mail.ru/public/6Z5G/sZEvRxmrX
Отмечает время открытия форсунок во второй, третий запуск.
15, 13, 8 миллисекунд.
А первый запуск не увидел. Вот, беда-то!
Чтобы время не терять и не разглядывать, посмотри на скриншот.
59 мсек. Потом падает до 8. Разительный контраст. Нет?
Вот, тебе бабушка и Юрьев день!
Отсюда ноги растут оборотов при запуске до 2 000
Теперь и у меня так же, до 2 000. И не только у меня.
А диагностика ничего не покажет. Все в системах машины нормально.
Логов я снимал, исследуя это дело - вагон и маленькую тележку.
Никакой разницы. Хоть запускается, хоть - нет.
Твоя классификация меня не интересует совершенно.
Это - выдумки.
Тебя вообще кроме собственного мнения ничего не интересует.
Причины... То же - твоя выдумка.
Ты ничего не читаешь давно - а надо бы почитать техноту 5166Е, там причина ДС описана. Другое дело, что все твои теории на свалку отправляются...
dondigidon_85
19.12.2016, 13:37
на свалку отправляются...
годно вбросил:good::lol:
Никакой закономерности.
перепрошивка ЭБУ и сброс адаптаций, все работает как часы, без поиска сферических коней...
Сегодня на подземной стоянке - 24. Стартер с первого раза плохо крутил. Выскочила заветная "ENGINE FAILURE HAZARD". Съездили с братом за сканером, скинули ошибку. Прикурили проводами (хонда црв). Запускаем........и........хрен. Стартер еле еле проворачивает. Снял акб, поставил на зарядку.
Впадаю в отчаяние.
Выскочила заветная "ENGINE FAILURE HAZARD".
Она, похоже и выскакивает при отсутствии подачи топлива. или недостатке.
У меня она вылезла зимой, при морозе. после того, как до запуска выжал педель до отказа.
Впадаю в отчаяние.
Есть от чего. Ты же ничего не предпринимаешь, только аккумулятор сажаешь.
Сегодня на подземной стоянке - 24. Стартер с первого раза плохо крутил. Выскочила заветная "ENGINE FAILURE HAZARD". Съездили с братом за сканером, скинули ошибку. Прикурили проводами (хонда црв). Запускаем........и........хрен. Стартер еле еле проворачивает. Снял акб, поставил на зарядку.
Впадаю в отчаяние.
Все просто! подается обогащенная смесь! Бензина много воздуха мало!
Не смогли завести со 2 го раза ? Достаньте щуп(маслянный) и понюхайте! Пахнет бензином? свечи закиданы ! Перепрошивка и установка иридиевых свеч решает все! Я прошлой зимой при -10 и - 20 3 килорубля на эвакуатор потратил! Пака все не сложил и вуаля! - 28 и завожу лгко!
konlon, прочитай еще раз и внимательно
Выскочила заветная "ENGINE FAILURE HAZARD".
Потом открой... хотя бы инструкцию по эксплуатации.
И уж, потом - нюхай и пробуй на вкус масло.
как прикуривали. Клеммы на аккумулятор црв (двиг не глушили), минус на железку моего двигателя, плюс на сдохшую акб. Ноль эмоций. Может "стартерный" ток не тот? Почему не крутит стартер живо?
---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:57 ----------
Все просто! подается обогащенная смесь! Бензина много воздуха мало!
Пака все не сложил и вуаля! - 28 и завожу лгко!
-28 это норма зимы нашей. А вот чтоб легко при - 35 бы....
И еще. С кнопки запускать теперь страшно. Стартер крутит до последнего. Уже вроде 1 оборот за 1-2 секунды, но продолжает пытаться. С ключа давно бы уже прекратил насиловать акб.. А тут помолился и жди результата.
konlon, прочитай еще раз и внимательно
Потом открой... хотя бы инструкцию по эксплуатации.
И уж, потом - нюхай и пробуй на вкус масло.
Вот после инстукции и горе официаллов и перепрошил и свечи менял!
А что по инструкции заводится ?
перепрошил
О! Это дело. об этом и надо говорить.
А свечи7 Свечи меняют чисто профилактически, каждые 15 или 30 тыс. км.
после инстукции и горе официаллов
Чем тебе официалы не угодили? Они ничего не могли сделать. Не было у них разъяснений от Рено. Появились - стали менять программу ЭБУ впрыска.
А инструкция?
Она говорит такое
"Engine failure hazard"
Указывает на перегрев двигателя, неисправность системы впрыска или на ненормальное давление масла в двигателе.
Дальше - выбирай, что по душе и кажется соответствующим действительности.
denis1974
20.12.2016, 20:41
Чем закончилось?
как прикуривали. Клеммы на аккумулятор црв (двиг не глушили), минус на железку моего двигателя, плюс на сдохшую акб. Ноль эмоций. Может "стартерный" ток не тот? Почему не крутит стартер живо?
Запустить пытались сразу или с таким подключением покурили минут хотя бы 5?
А провода для прикуривания небось китайские?
С кнопки запускать теперь страшно. Стартер крутит до последнего. Уже вроде 1 оборот за 1-2 секунды, но продолжает пытаться. С ключа давно бы уже прекратил насиловать акб.
Можно попробовать кнопку еще раз нажать. На М-2 стартер останавливался...
Запустить пытались сразу или с таким подключением покурили минут хотя бы 5?
А провода для прикуривания небось китайские?
Можно попробовать кнопку еще раз нажать. На М-2 стартер останавливался...
курили мин 10. потом пробовали. ноль. провода дорогие, силиконовые мягкие.
с этиме же проводами прикуриливали за 2 дня до этого. мой акб еле крутил, прикуриливали с митсубиси каризма, крутил как летом, завели.
На кнопку после пуска не реагирует, нажимал. там может после определенного времени маслать прекращает.
пивчанский пью, думаю))
Dj Buzz, может в твоей батарейке банку коротнуло?
Зарядил АКБ. Запустилась легко. -15 седня.
Andrey D
21.12.2016, 12:37
Зарядил АКБ. Запустилась легко. -15 седня.
сколько лет батарейке?
сколько лет батарейке?
месяца нет. Новую покупал. "Аком".
Пару недель назад снял с Приоры АКОМ 55, поставил себе. Вчера на работе температура опустилась до -32С, вечером машина с автозапуска не завелась. Сел в машину, выжал сцепление, тоже не завелась.
Достал МУТЛУ из багажника, которая 2 недели там каталась и завёл машину.
Недавно свой МУТЛУ вскрыл, откорректировал плотность электролитом, зарядил батарею автоматическим зарядником. Плотность стала как и положено - 1.27. Сегодня утром было -31С, брелок показывает 12.4.
Раньше брелок показывал даже после зарядки на следующий день к вечеру около 12.
После пары дней простоя на машине показывало до 11.6. Но машина в морозы до -20С заводилась. В -27С уже не завелась.
Сегодня утром в 11 часов заводил автозапуском для эксперимента, вечером всё-равно показало 12.4.
Значит на самом деле с завода плотность не 1.27 была.
второй, В Югре сегодня термометр показывает -62 гр. В наших местах пока -6, но завтра уже начнёт стремительно холодать.
Недавно свой МУТЛУ вскрыл
Про не обслуживаемые АКБ говорится, что открывать пробки нельзя, нарушается герметичность. Пробки служат для первичного залива электролита.
Зимой я пробки открыл, долил воды, заряжал, поднимал тем самым плотность.
Летом он приказал долго жить. Кому - как, а я факт того, что открыл пробки отношу к причине кончины.
откорректировал плотность электролитом
Никогда плотность не поднимают путем доливки электролита.
Истина прописная. Доливают только воду, плотность поднимают зарядом.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot