PDA

Просмотр полной версии : Посиделки в гараже


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 [221] 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233

gromozeka
01.09.2023, 15:55
Бунтуют не ЗА, бунтуют всегда ПРОТИВ.

За идею;)

oreh
01.09.2023, 16:23
"Как же тебя понять, когда ты ничего не говоришь"(с)
Ну, наконец то, загуглил. И двух недель не прошло:ok:

В отличии от тебя, ближайший станок у меня прямо сейчас в 20 метрах. Это ты обычно "видел тех, кто видел Ленина".

oreh
01.09.2023, 16:25
За идею;)

За идею можно бороться, можно выступать, но не бунтовать. Бунт это всегда взрыв, разрушение чего-то. Но никак не созидание.

gromozeka
01.09.2023, 16:36
В отличии от тебя, ближайший станок у меня прямо сейчас в 20 метрах. Это ты обычно "видел тех, кто видел Ленина".

И, что с того? Подошел, посмотрел и пошел дальше. Мог бы название написать и фотку скинуть.
За то у меня мой, собственный имеется;)

gromozeka
01.09.2023, 16:38
За идею можно бороться, можно выступать, но не бунтовать. Бунт это всегда взрыв, разрушение чего-то. Но никак не созидание.

Так, что там с революцией и ковидом в Китае?

oreh
01.09.2023, 17:25
И, что с того? Подошел, посмотрел и пошел дальше. Мог бы название написать и фотку скинуть.
За то у меня мой, собственный имеется;)

С того, что мне гуглить не надо. И пересказывать неведомо кого.
Я электробритву предпочитаю, свой собственный станок Gillette - не мое.

oreh
01.09.2023, 17:26
Так, что там с революцией и ковидом в Китае?

Уже состоялась. Ковид испарился внезапно. Только что был великий и ужасный и вдруг исчез по указу КПК. Или у тебя революции это Ленин на броневике? :crazy:

gromozeka
01.09.2023, 17:33
С того, что мне гуглить не надо. И пересказывать неведомо кого.
Я электробритву предпочитаю, свой собственный станок Gillette - не мое.

Ну же, развивай дальше мысль. Есть высокоточный импортный станок, ты показываешь токарю свой чертеж с размером отверстия 17,4488 мм. А токарь то, что говорит, как два пальца об асфальт?

gromozeka
01.09.2023, 17:36
Уже состоялась. Ковид испарился внезапно. Только что был великий и ужасный и вдруг исчез по указу КПК. Или у тебя революции это Ленин на броневике? :crazy:

Для забаненных в Гугле:
Революция это - коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя.
Ковид, на минуточку, везде вдруг исчез.

vop
03.09.2023, 20:03
Ковид, на минуточку, везде вдруг исчез. Ну не сильно он исчез, просто отношение к нему стало как к гриппу. У меня как раз соседи только переболели ковидом.

Ударно с пятницы работал на дачке.. :залил площадку под паркову, ушло 9 кубов бетона, 600 метров арматуры, 12 кубов песка и т. д.
И это всего 35кв.м. Рабоотяг русских нет, ни кто работать не хочет. Делали узбеки, постоянно уже лет 5 приезжают,. В этом году старший этой бригадки купил участок на соседней улице за. 1.7 ляма.
Делали у соседей 3 плинных фундамента, за каждый работа 1.2ляма, где-то по 200кв.м, потом дренаж на участках, заборы и т. д. В общем за сезон от 10лямов поднимают. Я месяц ждал очереди, правда для меня льготные расценки.

Byaka
03.09.2023, 20:18
ушло 9 кубов бетона, 600 метров арматуры, 12 кубов песка и т. д.
И это всего 35кв.м.
Взлётную полосу чтоли делаешь, зачем такие сложности?

gromozeka
03.09.2023, 22:46
vop, просто карательные ограничения сняли, так то не исчез никуда.

gromozeka
03.09.2023, 23:10
Взлётную полосу чтоли делаешь, зачем такие сложности?

Сантиметров 30, наверное, толщина плиты.

vop
04.09.2023, 00:11
Сантиметров 30, наверное, толщина плиты.стандартные 20см.
Бетон за 7 лет подорожал с 3200 до 5700 за куб
А вот щебень раза в 2 с лишнем за 2года.

gromozeka
04.09.2023, 13:07
vop, это цена с доставкой?

vop
04.09.2023, 14:12
vop, это цена с доставкой?Доставка миксером+3500р. (кажись). Бетон марки M350.

gromozeka
04.09.2023, 14:29
Доставка миксером+3500р. (кажись). Бетон марки M350.

Кудряво, нынче, фундамент выходит... Похоже щебень из Финлиндии возят.:D

oreh
04.09.2023, 15:07
Для забаненных в Гугле:
Революция это - коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя.
Ковид, на минуточку, везде вдруг исчез.

Общественный строй пованивает марксизмом-ленинизмом.

Революция — коренное преобразование в какой-либо области
человеческой деятельности.
Революция — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение,
скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с
открытым разрывом с предыдущим состоянием.

Ковидные ограничения, на минуточку, такого уровня были только в Китае. С ковидными тюрьмами и завариванием дверей. Массовые волнения и ограничения мигом снимают и "вдруг" выясняется что ковид не более, чем предлог для попытки взять общество под тотальный контроль с приложениями отслеживания и QR кодами для доступа куда угодно. И на фоне это отмена сменяемости руководства...

gromozeka
04.09.2023, 16:05
Общественный строй пованивает марксизмом-ленинизмом.

Революция — коренное преобразование в какой-либо области
человеческой деятельности.
Революция — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение,
скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с
открытым разрывом с предыдущим состоянием.

Ковидные ограничения, на минуточку, такого уровня были только в Китае. С ковидными тюрьмами и завариванием дверей. Массовые волнения и ограничения мигом снимают и "вдруг" выясняется что ковид не более, чем предлог для попытки взять общество под тотальный контроль с приложениями отслеживания и QR кодами для доступа куда угодно. И на фоне это отмена сменяемости руководства...

Ну как, что то кардинально изменилось, капитализм наступил? Очевидно, нет.
Наши "тюрьмы" были проще, но они были. А про "предлог"- это консперолухам надо, они очень хорошо в этом деле подкованы.

oreh
04.09.2023, 16:29
Ну как, что то кардинально изменилось, капитализм наступил? Очевидно, нет.
Наши "тюрьмы" были проще, но они были. А про "предлог"- это консперолухам надо, они очень хорошо в этом деле подкованы.

Я про марксизм-ленинизм с его классами и общественными строями вполне вроде понятно высказался. Хотя попытки ввести систему социального кредита это посильнее убогого скидывания императора и посадки на его место вошьдя.
Вполне очевидно, что экономика Китая входит в рецессию, непонятно как он будет обслуживать внешний долг. Шоу началось.

gromozeka
04.09.2023, 16:40
Я про марксизм-ленинизм с его классами и общественными строями вполне вроде понятно высказался. Хотя попытки ввести систему социального кредита это посильнее убогого скидывания императора и посадки на его место вошьдя.
Вполне очевидно, что экономика Китая входит в рецессию, непонятно как он будет обслуживать внешний долг. Шоу началось.

У тебя есть альтернотивное мнение, по поводу общественного строя?

oreh
04.09.2023, 16:50
У тебя есть альтернотивное мнение, по поводу общественного строя?

У меня есть мнение, что у Маркса дико примитивная теория. Может для своего времени это был прорыв, не знаю, но сейчас очевидно, что оперировать его понятиями это как психотерапия по Фрейду.

gromozeka
04.09.2023, 17:23
У меня есть мнение, что у Маркса дико примитивная теория. Может для своего времени это был прорыв, не знаю, но сейчас очевидно, что оперировать его понятиями это как психотерапия по Фрейду.

А может это просто упрощенное предстовление, с его стороны. Не вижу особых причин усложнять. Есть диаметрально противоположные системы и их производные. У китайцев ничего кардинально не поменялось. Ввод карантина и его отмена это не революция.

oreh
04.09.2023, 17:28
А может это просто упрощенное предстовление, с его стороны. Не вижу особых причин усложнять. Есть диаметрально противоположные системы и их производные. У китайцев ничего кардинально не поменялось. Ввод карантина и его отмена это не революция.

Ввод системы социального кредита, отмена сменяемости верховной власти, впервые со смерти Мао и т.д. Если это не революция - то я уж и не знаю, что называть революцией.
Диаметрально противоположные? Капитализм (условные США) и госкапитализм (СССР)? Это если по Марксу.

gromozeka
04.09.2023, 18:04
Ввод системы социального кредита, отмена сменяемости верховной власти, впервые со смерти Мао и т.д. Если это не революция - то я уж и не знаю, что называть революцией.
Диаметрально противоположные? Капитализм (условные США) и госкапитализм (СССР)? Это если по Марксу.

О! У нас же то же революция была, 1985 году. Это был удар ниже пояса :D Это когда с "алкоголизмом" боролись.
Ну, если не знаешь, что назвать, то оглянись назад. Далеко ходить не надо, все в нашей стране происходило ;) Неужели ничего существеннее не случалось? Можешь еще Французов вспомнить, они не менее горячие парни и опыт в этих делах то же имелся, да же раньше нашего. Ищи про "революцию". А то из мухи слона раздувать горазд.;)

oreh
05.09.2023, 09:02
О! У нас же то же революция была, 1985 году. Это был удар ниже пояса :D Это когда с "алкоголизмом" боролись.
Ну, если не знаешь, что назвать, то оглянись назад. Далеко ходить не надо, все в нашей стране происходило ;) Неужели ничего существеннее не случалось? Можешь еще Французов вспомнить, они не менее горячие парни и опыт в этих делах то же имелся, да же раньше нашего. Ищи про "революцию". А то из мухи слона раздувать горазд.;)

Ну я же говорил - для тебя революция это буденновки, шашки и кони. Интересно, как ты революцию в области науки представляешь? В виде НКВДшника забивающего академика Вавилова?
Что касается нашей (хотя какая она "наша" - нашего тут максимум машина и то до объявления военного положения) страны - то тут три года назад всю переформатировали, но по твоему это не революция. Буденновок же нет и тачанок с пулеметами :lol:

Byaka
05.09.2023, 10:08
Будённовки и тачанки - это уже Гражданская была :D
А сейчас вообще гайки все закручивают, в совке и то такого не было. Спокойно можно было билет на поезд взять без паспорта, никаких ОМС не спрашивали в поликлинике. А ща на станцию МЦК досмотр, как в аэропорт :D

vop
05.09.2023, 11:15
Вам не надоело в политику играться? Полит систему делает капитал, причем большой капитал, остальные участники политпроцесса (политики, депутаты, активисты и т.д. по списку) просто инструмент, кто-то платный инструмент, подавляющее большинство бесплатный.

Byaka
05.09.2023, 11:16
Вам не надоело в политику играться?
Если ты не играешься в политику, то это не знает, что политика не играется с тобой :D

oreh
05.09.2023, 15:18
Вам не надоело в политику играться? Полит систему делает капитал, причем большой капитал, остальные участники политпроцесса (политики, депутаты, активисты и т.д. по списку) просто инструмент, кто-то платный инструмент, подавляющее большинство бесплатный.

Это верно для развитых стран. А для стран с азиатским способом производства, характерных для стран третьего мира, верна формула власть=деньги и наоборот. Лишаешься власти - лишаешься денег, приобретаешь власть - деньги прилагаются. Потому все диктаторы и верхушки вокруг в таких странах намертво вцепляются во власть.

oreh
05.09.2023, 15:20
Будённовки и тачанки - это уже Гражданская была :D
А сейчас вообще гайки все закручивают, в совке и то такого не было. Спокойно можно было билет на поезд взять без паспорта, никаких ОМС не спрашивали в поликлинике. А ща на станцию МЦК досмотр, как в аэропорт :D

Ну так ты готов должен быть, как в прошлом сентябре-октябре, что врач позвонит и в кабинет зайдут дяденьки в форме и под роспись тебе повесточку. А у тебя и документы все при себе - удобно.

gromozeka
05.09.2023, 15:47
Ну я же говорил - для тебя революция это буденновки, шашки и кони. Интересно, как ты революцию в области науки представляешь? В виде НКВДшника забивающего академика Вавилова?
Что касается нашей (хотя какая она "наша" - нашего тут максимум машина и то до объявления военного положения) страны - то тут три года назад всю переформатировали, но по твоему это не революция. Буденновок же нет и тачанок с пулеметами :lol:

У китайцев была, в прошлом веке, когда императора скинули. Похоже, что Си обратную сотворил и императором? :lol:
Сейчас, у нас куча революций разных происходит. То пенсионная, то промышленная, то стомотологическая.
Да, вместо буденовок каски и вместо тачанок броня на гусиницах или колесиках;)
Что не реформа, то революция...:crazy:

второй
05.09.2023, 15:57
Скоро все дороги заполонят Нью-Москвичи :crazy:
Путин поручил пересадить госслужащих на российские автомобили

oreh
05.09.2023, 17:20
Скоро все дороги заполонят Нью-Москвичи :crazy:
Путин поручил пересадить госслужащих на российские автомобили


"Расходы на государственные закупки иностранных автомобилей в первом полугодии 2023 года увеличились на 133% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на исследование «Контур.Торгов».

«В первом полугодии 2023 года расходы на закупки иностранных автомобилей <…> выросли на 133% — со 199 млн до 464 млн рублей...
Объем затрат в рамках госзакупок на отечественные автомобили при этом снизился на 15%. "

oreh
05.09.2023, 17:25
У китайцев была, в прошлом веке, когда императора скинули. Похоже, что Си обратную сотворил и императором? :lol:
Сейчас, у нас куча революций разных происходит. То пенсионная, то промышленная, то стомотологическая.
Да, вместо буденовок каски и вместо тачанок броня на гусиницах или колесиках;)
Что не реформа, то революция...:crazy:

А как еще назвать Си, если он послал законы Сяопина, используя которые КНР и достигла своего нынешнего положения в мире? "Самозванцев нам не надо - император буду я!" Посмотрим куда приедет Китай в ближайшем будущем. Начало прямо скажем неважнецкое...
Что касается остального - информационная то точно произошла. Печатные периодические издания уже практически вымерли как класс. Таблоиды заменило приложение в смартфоне, до ужаса экстремистское.

vop
05.09.2023, 17:52
Это верно для развитых стран. А для стран с азиатским способом производства, характерных для стран третьего мира, верна формула власть=деньги и наоборот. Лишаешься власти - лишаешься денег, приобретаешь власть - деньги прилагаются. Потому все диктаторы и верхушки вокруг в таких странах намертво вцепляются во власть.Ну если притянуть слова к ситуации РФ, то не сменяемость власти обусловлено наличия госкапитала, который крупнее частного. Соответственно, ни кто из госчиновников против власти не попрет, жесткая вертикаль выстроена, такой а ля китайских путь развития. А простому люду, что дерьмократия, что автократия до лампочки, лишь бы была возможность работать, зарабатывать, ездить в отпуска. Что в принципе наше гос-во понимает, и тем кто может и хочет, заработать дает, остальным уровень оплаты госслужащих (врачи, учителя и далее по списку), работодателям приходиться смотреть на этот уровень.
Ну и развитые страны.... такое понятие еще в себе. Если на них смотреть в Самаре и на столицы/мегаполисы - это одно, а вот жить.... За последние 3-5 лет, качество жизни в среднем сильно упало, Это далеко не то, что было лет 20 назад, даже качество продуктов стало падать, хотел баклажаны приготовить (у меня есть рецепт еще от прадеда), я не смог летом купить нормальных помидоров, только "пластиковые", с более менее нормальным вкусом были только черри, баклажаны - аналогично, но красивые, вообще ассортимент в магазинах поубавился, как и у нас стали практиковать уменьшение объема/веса упаковок. Мы даже в отпуск перестали мотаться, только по необходимости, кол-во бешенцев кое где зашкаливает, и это может быть даже в маленькой деревне.
Я в свое время рассказывал, у тещи, которая в Германии, после начала СВО приехала родственница с Киева с двумя дочерями, все сначала было отлично, квартира, пособия и т.д. Но вот с медициной не сложилось, дети в школе изгои, да и само обучение посредственное, работы нет (правда и языка нет). В общем они собрались и свалили обратно в Киев.
У меня старшая сейчас с мужем на "разведку" в Тай летят месяца на 2-3, раздумывают туда перебраться, благо работа на удаленке позволяет. А друг зятя из Испании в МСК перебрался (женился на москвичке) пока тащиться. И если раньше зять ни в какую в МСК не хотел приехать (мозги промыты после начала СВО были полностью), сейчас ждем на НГ, друг просветил.

oreh
05.09.2023, 18:04
Ну если притянуть слова к ситуации РФ, то не сменяемость власти обусловлено наличия госкапитала, который крупнее частного. Соответственно, ни кто из госчиновников против власти не попрет, жесткая вертикаль выстроена, такой а ля китайских путь развития. А простому люду, что дерьмократия, что автократия до лампочки, лишь бы была возможность работать, зарабатывать, ездить в отпуска. Что в принципе наше гос-во понимает, и тем кто может и хочет, заработать дает, остальным уровень оплаты госслужащих (врачи, учителя и далее по списку), работодателям приходиться смотреть на этот уровень.
Ну и развитые страны.... такое понятие еще в себе. Если на них смотреть в Самаре и на столицы/мегаполисы - это одно, а вот жить.... За последние 3-5 лет, качество жизни в среднем сильно упало, Это далеко не то, что было лет 20 назад, даже качество продуктов стало падать, хотел баклажаны приготовить (у меня есть рецепт еще от прадеда), я не смог летом купить нормальных помидоров, только "пластиковые", с более менее нормальным вкусом были только черри, баклажаны - аналогично, но красивые, вообще ассортимент в магазинах поубавился, как и у нас стали практиковать уменьшение объема/веса упаковок. Мы даже в отпуск перестали мотаться, только по необходимости, кол-во бешенцев кое где зашкаливает, и это может быть даже в маленькой деревне.
Я в свое время рассказывал, у тещи, которая в Германии, после начала СВО приехала родственница с Киева с двумя дочерями, все сначала было отлично, квартира, пособия и т.д. Но вот с медициной не сложилось, дети в школе изгои, да и само обучение посредственное, работы нет (правда и языка нет). В общем они собрались и свалили обратно в Киев.
У меня старшая сейчас с мужем на "разведку" в Тай летят месяца на 2-3, раздумывают туда перебраться, благо работа на удаленке позволяет. А друг зятя из Испании в МСК перебрался (женился на москвичке) пока тащиться. И если раньше зять ни в какую в МСК не хотел приехать (мозги промыты после начала СВО были полностью), сейчас ждем на НГ, друг просветил.

В принципе все верно написано. Есть только одно гигантское НО - это взгляд успешного жителя метрополии. За счет колоний у Москвы уровень жизни сильно выше небогатых стран и городов ЕС - с этим спорить глупо, достаточно цены на недвижимость сравнить. Но, как только мы покидаем метрополию, ситауция меняется кардинально.
И опять же - если относиться спокойно к полному отсутствию правового пространства, все неплохо. Но до первого конфликта с с вышестоящим сословием.
И еще второе НО - описана ситуация ДО вхождения постимперии в структурный кризис, выход из которого только в структурных изменениях. Которые неминуемо скажутся на уровне доходов метрополии.
Собственно ЕС сейчас делает попытку выхода в следующий технологический уклад, что очень затратное мероприятие и уровень жизни там неминуемо должен снизиться на время перехода. Посмотрим, получиться ли у них.

vop
05.09.2023, 19:08
В принципе все верно написано. Есть только одно гигантское НО - это взгляд успешного жителя метрополии. За счет колоний у Москвы уровень жизни сильно выше небогатых стран и городов ЕС - с этим спорить глупо, достаточно цены на недвижимость сравнить. Но, как только мы покидаем метрополию, ситуация меняется кардинально. Назвать себя успешным жителем МСК у меня язык не повернется, так очень начальный средненький уровень. Ну и я ж не в вакууме живу, по РФ куча партнеров и друзей, родственников, которые на порядок лучше живут. Кто с башкой, тот и в регионах живет нормально.
Да .. и средний уровень жизни в МСК не выше чем в том же Вольфсбурге. Вот комфорта и чистоты будет на порядок больше. Про стоимость недвиги ну очень большой вопрос, недаром 60% немцев живут на съемных квартирах
И опять же - если относиться спокойно к полному отсутствию правового пространства, все неплохо. Но до первого конфликта с с вышестоящим сословием. Т.к. приходиться сталкиваться с данным сословием (заказчики), за последние лет 15, быдла и самодуров стремиться к 0. Тут общались с одним федеральным чиновником, ему лишняя публичная неприятность может выйти боком, сейчас очень на это обращают внимание с Аппарата, сразу может быть конец карьеры, скамейка запасных сейчас большую подготовили.. Даже кол-во ДТП с ними на порядки меньше. В регионах пока по другому, но там всегда задержка на 10 лет.

Собственно ЕС сейчас делает попытку выхода в следующий технологический уклад, что очень затратное мероприятие и уровень жизни там неминуемо должен снизиться на время перехода. Посмотрим, получиться ли у них.А можно поподробнее? Что за следующий тех. уклад? Очень интересно Это без промышленности? Ну, например, химию в Германии извели, 2 крупнейших концерна уходят (Basf уже покинул). Тут начали новый карьер по добыче бурого угля строить (топиться чем то дешевым надо), даже гиганские ветряки посносили на месте карьера, карманные "зеленые" молчат.
Куча планов по электрофикации транспорта, промышленности, есть даты, но как это сделать еще ни кто не знает. Что то там про водород было, но как то все затихает, технологии с вменяемыми затратами и себестоимостью еще не изобретены и т.д. и т.п.

Андрей НМ
05.09.2023, 20:42
oreh, vop, согласитесь, никто ничего нового не придумал. Отношение Москвы и остальных регионов России - это уменьшенная модель отношений США и остальных стран, находящихся под их влиянием и внешним управлением, плюс-минус детали. Есть страны, которые живут лучше, как пример, старая Европа, есть те, которых беззастенчиво доят, но не кормят. И у нас также.
По поводу технологических революций. Чаще всего это это просто своего рода маркетинговый развод. К примеру, совсем недавно опять же в Европе вдруг дизельные машины стали плохими, потом и бензиновые. Все переходим на "электрички". Потом найдут миллион причин, чтобы и "электрички" стали плохими, скажут - водород наше всё, потом еще что-нибудь. И оказывается, что ветряки тоже влияют на экологию, и с солнечными батареями не всегда всё хорошо. Это будет постоянно. И от власти еще никто добровольно не отказывался. за исключением, может, императора Диоклетиана.

gromozeka
05.09.2023, 21:01
А как еще назвать Си, если он послал законы Сяопина, используя которые КНР и достигла своего нынешнего положения в мире? "Самозванцев нам не надо - император буду я!" Посмотрим куда приедет Китай в ближайшем будущем. Начало прямо скажем неважнецкое...
Что касается остального - информационная то точно произошла. Печатные периодические издания уже практически вымерли как класс. Таблоиды заменило приложение в смартфоне, до ужаса экстремистское.

Вот тут абсолютно согласен -"Посмотрим куда приедет***). Будем посмотреть, гадать не будем.
И информационная и развлекательная, да много чего изменилось, кардинально изменилось.

gromozeka
05.09.2023, 21:08
Андрей НМ, "электрички" уже плохие. Пишут, что издержки на производство и утилизацию сильно вредные. Зелень грезит "вечной атомной батарейкой", которой пока не светит... :) Но и "атомная"будет плохо... Поколение Y вечно всем не довольно.

Byaka
05.09.2023, 21:31
Тут начали новый карьер по добыче бурого угля строить (топиться чем то дешевым надо
Так газ дешёвый. Углём не топят, из него что-то в химической промышленности вроде изготавливали. Электричество как после зимы подешевело, так и стоит дешевле даже чем до войны.

vop
05.09.2023, 22:23
Так газ дешёвый. Углём не топят, из него что-то в химической промышленности вроде изготавливали. Электричество как после зимы подешевело, так и стоит дешевле даже чем до войны.Бурый угол, кроме как для топки ни куда не идет. В 23 г. Германия разрешила возобновить работу уже закрытых электростанций использующих бурый уголь, кроме тех что работали. Между прочим 19% электричества в 22г. у немцев- из бурого угля.

Byaka
05.09.2023, 23:14
Германия разрешила возобновить работу уже закрытых электростанций использующих бурый уголь
Так что, кирдык Германии приходит? Когда крах ждать?

oreh
06.09.2023, 08:38
oreh, vop, согласитесь, никто ничего нового не придумал. Отношение Москвы и остальных регионов России - это уменьшенная модель отношений США и остальных стран, находящихся под их влиянием и внешним управлением, плюс-минус детали. Есть страны, которые живут лучше, как пример, старая Европа, есть те, которых беззастенчиво доят, но не кормят. И у нас также.
По поводу технологических революций. Чаще всего это это просто своего рода маркетинговый развод. К примеру, совсем недавно опять же в Европе вдруг дизельные машины стали плохими, потом и бензиновые. Все переходим на "электрички". Потом найдут миллион причин, чтобы и "электрички" стали плохими, скажут - водород наше всё, потом еще что-нибудь. И оказывается, что ветряки тоже влияют на экологию, и с солнечными батареями не всегда всё хорошо. Это будет постоянно. И от власти еще никто добровольно не отказывался. за исключением, может, императора Диоклетиана.

Не соглашусь. Весь этот миф про внешнее управление США протух еще во времена СССР. Экономическое проникновение - да, после чего странам выгодно двигаться в ту же сторону, что и США, что дополняется тем, что США на текущий момент продолжает оставаться ведущей мировой сверхдержавой с самой большой экономикой, золотым запасом, вооруженными силами и т.д., т.е. страны видят, что это направление развития не ведет в тупик по крайней мере на ближайшее будущее. Москва же правит по старинке - тупой силой. Приезжает наместник и тупо давит регион. Кейс Хабаровска просто хрестоматийный случай. Если бы Москва вкладывала деньги в региональный бизнес, получала прибыли, то это была бы модель США. Но она тупо выкачивает налогами все к себе, а потом начинается сказки про то, что Москва всю убыточную страну содержит.
Еще показательный кейс от США - Венесуэла. Никто не сажал там своего президента, просто американские нефтяные компании вкладывались и построили в Венесуэле нефтяную промышленность. Когда придурок Чавес пришел к власти и вышвырнул нефтяников, силовым способом отобрав компании, никто не прислал авианосец и не нагнул его. Просто ввели санкции и подождали, сколько протянут тупые военные без технологий и специалистов, которых сами же разогнали. (Что-то мне это напоминает...) И в итоге все вернулось на круги своя - компаниям втихаря возвращают собственность, страна постепенно начинает вылезать из замкнутого круга глупости. А ведь США могли бы прислать росгва... ой авианосную группу и раздолбать Чавеса, посадив какого-нибудь банного партнера главы республиканской партии.
Что касается энергоперехода - тут все хитро сделано. Сначала отмороженные зеленые допускаются к власти, раскручивается тема глобального потепления и парниковых газов (как до этого Дюпон раскрутил бредятину про озоновые дыры и поимел колоссальные прибыли), обосновывается переход на возобновляемые источники энергии (вполне кстати реальный), потом население муштруют великим и ужасным ковидом, готовя воспринимать покорно любые решения от властей, потом Саддама заманивают в Кувейт (ну вы поняли о чем я) и переводят ЕС на более дорогие классические энергоносители, что переводит домохозяйства в режим сбережения, а промышленность заставляет вывести из ЕС энергоемкие производства в страны третьего мира. В итоге страны первого мира должны выйти на новый технологический уклад (самая простая аналогия - переход с пара на электричество, недаром Ленин твердил про электрификацию), а страны третьего мира так и останутся в прошлом, еще и платя налоги за выбросы СО2, поскольку вся "вредная" промышленость будет у них. Петрократии теряют возможность влиять на страны первого мира и сверхдоходы, таким образом еще и эта угроза устраняется.

oreh
06.09.2023, 08:52
Назвать себя успешным жителем МСК у меня язык не повернется, так очень начальный средненький уровень. Ну и я ж не в вакууме живу, по РФ куча партнеров и друзей, родственников, которые на порядок лучше живут. Кто с башкой, тот и в регионах живет нормально.
Да .. и средний уровень жизни в МСК не выше чем в том же Вольфсбурге. Вот комфорта и чистоты будет на порядок больше. Про стоимость недвиги ну очень большой вопрос, недаром 60% немцев живут на съемных квартирах
Т.к. приходиться сталкиваться с данным сословием (заказчики), за последние лет 15, быдла и самодуров стремиться к 0. Тут общались с одним федеральным чиновником, ему лишняя публичная неприятность может выйти боком, сейчас очень на это обращают внимание с Аппарата, сразу может быть конец карьеры, скамейка запасных сейчас большую подготовили.. Даже кол-во ДТП с ними на порядки меньше. В регионах пока по другому, но там всегда задержка на 10 лет.

А можно поподробнее? Что за следующий тех. уклад? Очень интересно Это без промышленности? Ну, например, химию в Германии извели, 2 крупнейших концерна уходят (Basf уже покинул). Тут начали новый карьер по добыче бурого угля строить (топиться чем то дешевым надо), даже гиганские ветряки посносили на месте карьера, карманные "зеленые" молчат.
Куча планов по электрофикации транспорта, промышленности, есть даты, но как это сделать еще ни кто не знает. Что то там про водород было, но как то все затихает, технологии с вменяемыми затратами и себестоимостью еще не изобретены и т.д. и т.п.

Давай не будем про "кто с башкой". Просто откроем HH и посмотрим ЗП на одинаковую башку в МСК и Сызрани. Так то и в Индии некоторые индусы умудрялись состояния сколотить во времена Британской империи, но средний британец жил неизмеримо лучше среднего индуса. И рассказывать обобщенно, что в Британской империи житель куда лучше, чем в Германии живет - слишком широкое обобщение.
Съемное жилье массовое - опять же вопрос прежде всего правового поля. Рынок съемного жилья вполне себе сознательно маргинализован в РФ, чтобы избежать обезлюживания регионов. Потому никто не может заключить договор на долгосрочную аренду, будучи защищенным законодательством. Отсюда вынужденное вкидывание денег в откровенный бетонный мусор, слабо пригодный для жизни.
Про новый уклад я уже написал выше. Что касается сжигания угля - все от фильтров зависит, в центре Вены мусоросжигательный завод стоит и что-то там ничем не воняет. А страшилки про СО2 и потепление - это как ковид, средство и не более. Разумеется энергопереход будет весьма затратным и не факт что успешным. Посмотрим. Нам в любом случае не то, что энергопереход не грозит, теперь чтобы на прежний технологический уровень (я не про совок, а про РФ 2010ых) выйти понадобятся десятилетия.

Byaka
06.09.2023, 09:20
В РФ то вон даже газовые турбины импортные от сименса, своих нет. И газокомпрессорные станции все импортные. Всё только визжат про импортозамещение и анало говнет. Но вот говнет с аналом есть, а нормального промышленного оборудования своего нет.
Зато есть Москвич. Правда полностью из китайских деталей и только сборка.

oreh
06.09.2023, 09:44
В РФ то вон даже газовые турбины импортные от сименса, своих нет. И газокомпрессорные станции все импортные. Всё только визжат про импортозамещение и анало говнет. Но вот говнет с аналом есть, а нормального промышленного оборудования своего нет.
Зато есть Москвич. Правда полностью из китайских деталей и только сборка.

Есть в РФ свои, но начиная с определенной мощности нет. Не знаю, что ты имел ввиду под газокомпрессорными станциями - если по закачке газа в хранилища, есть и те и те. Правда вот производитель газовых поршневых компрессоров по факту труп, который пытаются оживить, но вдруг?
Если про ГПА - там импортные скорее исключение, ибо дорого, в основном комплектующие в них и блоки управления импорт. Ну и по факту много чего для отечественных ГТД еще с 90ых производилось в ЕС. Сейчас массово на китайские аналоги все переводится. Импортозамещение в 21ом веке это такой же кретинизм, как строить вместо транспортного цеха собственный миниавтозавод на хлебозаводе, самому делать авто с нуля, чтобы развозить булочки по магазинам. И реалистичность его ровно такая же.
Москвич? У меня Флюэнс "локализованный". Из сборки там двери и капот в Москве прикручены были.

vop
06.09.2023, 12:38
Импортозамещение в 21ом веке это такой же кретинизм..., Смотря что замещать, тот же авиапром поднимать надо. Автопром, особенно грузовой - аналогично. Та же НПС - тоже импортозамещение SWIFT. Почему замещать составы Сименс кретинизм? Или суда для рыболовного флота строить? Те же турецкие помидоры заместили, причем менее "пластиковыми". И т.д. и т.п.
Газотурбинная установки для газопроводов делают на базе авиадвигателей, в основном на ПС-90А разной форсировки.
Именно потому, что в РФ не было мощного а/д, на СП-1 стояли Сименс, причем сам двигатель разработки Rolls-Royce (ставят на А330, В777). На СП-2 там уже на базе аналогичного по характеристикам а/д GE (американцы GE -более сговорчивые оказались после 2014г, но вот Сименсу те же американцы настойчиво с выламыванием рук посоветовали уйти с РФ, такой вот "честный" бизнес). Что-то свое в этом классе будет после начала производства ПД-35, но такие установки штучный товар.

YRA62
06.09.2023, 14:01
oreh, Михаил, представь себе такую ситуацию что каждая страна стала жить только на своих ресурсах.Без импорта и экспорта. Впрочем как и жила Россия до октября 1917 года. Про немецкие станки можно умолчать, мы и сами и смогли их изготовить, потом.

oreh
06.09.2023, 14:47
Смотря что замещать, тот же авиапром поднимать надо. Автопром, особенно грузовой - аналогично. Та же НПС - тоже импортозамещение SWIFT. Почему замещать составы Сименс кретинизм? Или суда для рыболовного флота строить? Те же турецкие помидоры заместили, причем менее "пластиковыми". И т.д. и т.п.
Газотурбинная установки для газопроводов делают на базе авиадвигателей, в основном на ПС-90А разной форсировки.
Именно потому, что в РФ не было мощного а/д, на СП-1 стояли Сименс, причем сам двигатель разработки Rolls-Royce (ставят на А330, В777). На СП-2 там уже на базе аналогичного по характеристикам а/д GE (американцы GE -более сговорчивые оказались после 2014г, но вот Сименсу те же американцы настойчиво с выламыванием рук посоветовали уйти с РФ, такой вот "честный" бизнес). Что-то свое в этом классе будет после начала производства ПД-35, но такие установки штучный товар.

Я обожаю рассуждения подобного рода - помидоры заместили (в сезон урожая, что зимой делать - хз) значит и двигатели авиационные сами сделаем. Та же НПС работает со скрипом внутри страны и банки стонут от расходов на нее. Сравнивать ее со SWIFT это примерно как помидор с трактором.
Почему строить на хлебозаводе маленький автозавод для производства 5 хлебных фургонов с нуля кретинизм, надеюсь объяснять не надо?
Суда для рыболовного флота строить? А можно спросить, сколько на территории РФ заводов судовых двигателей? Я вот с одним очень плотно знаком - выпускали они до банкротства судовых дизеля по чертежам 50ых годов разработки уже ГДР на станках, вывезенных по репарации из Германии (я не шучу, есть даже фото шикарного станка по шлифовке коленвалов 1936 года с немецкими шильдиками, мечта любого музея). Своя литейка была с оборудованием тех же лет. Что-то современное выпустить на этом оборудовании - нереально. Даже просто запустить литейку не получится - вокруг давно жилой микрорайон, жители задохнутся просто от выбросов.
ГПА в основном делают на базе ПС-90? Как бы помягче сказать... Я в теме с 90ых годов этой по ряду причин и это не так от слова совсем. Когда-то правили бал НК-12СТ, НК-14СТ безальтернативно, потом на этот рынок пришла вся оборонка, лишившаяся военных заказов. Сейчас и ПС и АЛ и НК и бог еще знает кто, вплоть до поршневых. Если нужно "огласить весь список, пожалуйста" надо поискать таблицу в закромах по дефектам от Газпрома по всем ГПА, там одна из колонок используемый двигатель.
Проблемы с мощностями 25МВт и выше - тут АЛ-41 и НК-36 и ПС-90 бодаются, но с нормальным "наземным" ресурсом пока нет решения. Да и по ним вопросов немало - лопатки отдельных ступеней нередко в какой-нибудь Словении заказывались в былые времена, оборудование на производстве тоже не ДиП-500 ни разу.
В общем для окупаемости таких изделий надо иметь рынок весь мир (штучный товар, как ты пишешь). А не Газпром или Аэрофлот. Вспоминаем хлебозавод и собственное автопроизводство ;)
Потому ждем-с, когда весь этот цирк закончится. Помнится когда-то Португалия вела колониальные войны, колонии имела, нефтью и алмазами торговала, Салазар хвастался что они последняя империя в мире. Если не хватает мозгов понять свое реальное место в мире (как поняла в свое время Великобритания), то история сама ставит на место более жесткими способами.

vop
06.09.2023, 14:57
oreh, Михаил, представь себе такую ситуацию что каждая страна стала жить только на своих ресурсах.Без импорта и экспорта. Впрочем как и жила Россия до октября 1917 года. Про немецкие станки можно умолчать, мы и сами и смогли их изготовить, потом.Юра плохо знаешь историю, царская Россия без импорта не могла жить от слова "совсем", даже уголь импортировали, своего не хватала. В 1912 г. 50% чугунины, 60% железа было импортным и т.д и т.п Даже селедку соленую под водку покупали.

oreh
06.09.2023, 15:09
oreh, Михаил, представь себе такую ситуацию что каждая страна стала жить только на своих ресурсах.Без импорта и экспорта. Впрочем как и жила Россия до октября 1917 года. Про немецкие станки можно умолчать, мы и сами и смогли их изготовить, потом.

Впрочем ты даже школьные учебники по истории древней Руси не читал, иначе бы про пеньку, лен и т.д. вспомнил. А уж РИ до 1917 года инженеров даже предпочитала учить в лучших университетах Европы, не говоря уже о покупке массовой технических новинок оттуда. Вот у меня на руке часы тикают прямо сейчас, 1906 год. На циферблате В.Габю написано. Был такой торговый дом весьма известный часовой и ювелирный российский. Только вот звали когда то основателя Луи Уильям Габю и приехал он из Швейцарии. И внутри помимо клейма Габю еще и клеймо Омеги стоит - часовые механизмы выпускались в Швейцарии.
Если ты про Буре вспомнишь - ровно такая же история с производством механизмов.
Я про автопром РИ и авиацию промолчу. Можно еще про разработку бакинской нефти вспомнить - ты наверное не в курсе, но там и Нобель (тот самый) и Ротшильд очень активно поучаствовали.
Все эти сказки про полное импортозамещение и окукливание банальное вранье, такого никогда не было ни у одной страны.

YRA62
06.09.2023, 16:21
oreh, Пусть может и так, но для, чего вся эта писанина выше? Для чего? Унизить роль Руси, списать на ноль тысячи, миллионы жизней наших дедов.. Погибших ради нашего сегодняшнего? Которое ты хаешь и представляешь как объедки со стола. А сегодня много найдутся, такие, готовые погибнуть ради своих сыновей и внуков? Вот хотя бы ты?

vop
06.09.2023, 16:36
помидоры заместили (в сезон урожая, что зимой делать - хз) А на зиму понастроили тепличных хозяйств, по крайней мере я не покупал в эту зиму импорта. Ну и работаю с некоторыми тепличными хозяйствами, вот сейчас с "Сибирской теплицей" из Красноярска, регулярно с производителем светотехники для теплиц Рефлакс-Дон - загружен заказами по самое горло. Сейчас с марта у соседей Белорусов госпрограмма по строительству новых и модернизации старых теплиц
Та же НПС работает со скрипом внутри страны и банки стонут от расходов на нее. Откуда данные? Я вот вижу, что платежи проходят существенно быстрее, чем ранее, задержек как раньше нет от слова совсем (я про юр.лица). Племянник (в Сбере it-ишник) проблем с НПС не видит (сейчас на Кипр вывезли на недельку решать вопросы платежей в другие страны). Вот на казахские, узбекские Visa и MasterCard начинаются платежи (такой обход для физиков санкций). У меня друзья в Германии, когда увидели, как я оплачиваю штрафы, коммуналку были в непередаваем шоке, а возможность переводить по №телефона подвергла их ступору. В it-шном Израиле только в этом году заработали всякие Pay для оплаты со смартфона/носимых устройств.
Суда для рыболовного флота строить? А можно спросить, сколько на территории РФ заводов судовых двигателей? А может хоть с чего то, типа самих судов начать? В СССР весь рыболовный флот был импоршным, даже КБ не было. Сейчас что-то пытаются (https://paluba.media/news/36856)
Потому ждем-с, когда весь этот цирк закончится. А не закончиться теперь ни когда, ибо нет на сегодня каких-то правил межд. торговли, которые соблюдались бы всеми. Как только кто-то поперек горла встает -появляются санкции, соответственно, кто может(гос-ва) и смотрит на три шага вперед, что можно, будут пытаться делать у себя.
Я не пойму, ты предлагаешь, как в 90-ее, ограничиться только добычей полезных ископаемых? а остальное закупать? Чем то народ надо занимать, все в нефтянке или газпроме не поместятся. А если состоиться энергопереход?

oreh
06.09.2023, 16:48
oreh, Пусть может и так, но для, чего вся эта писанина выше? Для чего? Унизить роль Руси, списать на ноль тысячи, миллионы жизней наших дедов.. Погибших ради нашего сегодняшнего? Которое ты хаешь и представляешь как объедки со стола. А сегодня много найдутся, такие, готовые погибнуть ради своих сыновей и внуков? Вот хотя бы ты?

А кто тебе сказал, что деды и прадеды ради меня сегодняшнего погибали? Кто тебе эту откровенно идиотскую мысль вдолбил в голову? "Отметим, что «родины» не ведут войн и не устраивают репрессий. Они бесплотны и существуют только в воображении. Войны и репрессии — это всегда забава режимов."
Как говорил тов Каганович? "У каждой ошибки есть имя и фамилия". Так же и с войнами.
УНИЗИТЬ? Да я просто описываю реальную историю и реальное положение дел. Ты с какого-то перепоя решил что РФ сверхдержава и впереди планеты всей и искренне веришь, что если всех заткнуть, кто возражает, то так оно и будет. Ну отмени еще закон гравитации волевым решением и прыгни из окна.
Юра, ты живешь в придуманном мире, но это полбеды, ты хочешь, чтобы мы умерли чтобы доказать, что твой безумный некрофильский идеальный мир существует в реальности. Нет его в реальности, Юра. Не готова молодежь погибать за ваши старческие бредни родом из совка. Таковая реальность, данная тебе в объективных ощущениях. Трудно тебе дойти до местного военкомата? Посмотреть на длину очереди, оценить количество желающих? Тебе в голову не приходит, что не молодежь "не такая" - а ты?

gromozeka
06.09.2023, 17:39
oreh, "А кто тебе сказал, что деды и прадеды ради меня сегодняшнего погибали? Кто тебе эту откровенно идиотскую мысль вдолбил в голову?"
Хм... Странный подход к вопросу. Т.е. ты судишь со своей колокольни. Сам в бой не пойдешь, но единственного сына отправишь. Каждому свое...

vop
06.09.2023, 18:28
Войны и репрессии — это всегда забава режимов." Ой... в Германии совсем не режим и совсем демократично, а не репрессивно отключили вещание в кабельных сетях ТВ из РФ, даже безобидных развлекательных, такая истинная демократия. Сейчас ведутся разговоры об необходимости ограничении всего контента в интернет из РФ.
Трудно тебе дойти до местного военкомата? Посмотреть на длину очереди, оценить количество желающих? Тебе в голову не приходит, что не молодежь "не такая" - а ты? был недавно, ибо разбирался: службу в армии в стаж не включили, и был удивлен (и это в "гуляющей" МСК), очередей нет конечно, но желающие есть и не единицы и далеко не старики, и что поразило не только работяги.

vop
06.09.2023, 18:37
А кто тебе сказал, что деды и прадеды ради меня сегодняшнего погибали? Не сдержусь, но ты, кажись моральный уродец, да простят меня админы. Я вот застал прадеда, который ушел на фронт добровольцем, воевал до ранения в 43 г., потом восстанавливал Запорожье.

Byaka
06.09.2023, 19:23
Унизить роль Руси
А какая её роль то при нынешней власти? Продавать задёшево ресурсы за бугор? Гнобить собственный народ? Вводить цензуру? Смешить весь мир своими анало говнетами?

oreh
07.09.2023, 10:05
oreh, "А кто тебе сказал, что деды и прадеды ради меня сегодняшнего погибали? Кто тебе эту откровенно идиотскую мысль вдолбил в голову?"
Хм... Странный подход к вопросу. Т.е. ты судишь со своей колокольни. Сам в бой не пойдешь, но единственного сына отправишь. Каждому свое...

Что в нем странного? Мы все дети выживших, а не погибших. И кто сказал, что я сына отправлю?

oreh
07.09.2023, 10:12
Ой... в Германии совсем не режим и совсем демократично, а не репрессивно отключили вещание в кабельных сетях ТВ из РФ, даже безобидных развлекательных, такая истинная демократия. Сейчас ведутся разговоры об необходимости ограничении всего контента в интернет из РФ.
был недавно, ибо разбирался: службу в армии в стаж не включили, и был удивлен (и это в "гуляющей" МСК), очередей нет конечно, но желающие есть и не единицы и далеко не старики, и что поразило не только работяги.

Демократия не означает, что можно делать вообще все. Есть вообще то законы. Возможно тебя это удивит - но за расистские и антисемитские высказывания как раз в Германии прилететь может, а в РФ норм.
А что касается желающих - это прекрасно:
3KH8kWlk9Ks

oreh
07.09.2023, 10:15
Не сдержусь, но ты, кажись моральный уродец, да простят меня админы. Я вот застал прадеда, который ушел на фронт добровольцем, воевал до ранения в 43 г., потом восстанавливал Запорожье.

Не сдерживайся. Заодно дочь заклейми позором и назови изменницей родины. В твоем любимом совке так принято же было?
Тебя самого не тошнит от паразитирования на памяти прадеда?

oreh
07.09.2023, 10:24
И спортсмены наплевали в душу:
"МОСКВА, 6 сен - РИА Новости. Заместитель министра спорта РФ Алексей Морозов на заседании коллегии Минспорта заявил, что 55 российских спортсменов по олимпийским видам сменили гражданство. Вместе с неолимпийскими - более ста."

gromozeka
07.09.2023, 10:47
Что в нем странного? Мы все дети выживших, а не погибших. И кто сказал, что я сына отправлю?

При чем тут "выживших"?

"А кто тебе сказал, что деды и прадеды ради меня сегодняшнего погибали? Кто тебе эту откровенно идиотскую мысль вдолбил в голову?"

А ради кого воевали?!
Если ты не понимаешь этого, то это не значит, что этого не было.
Ты сам сказал, что отправишь. Это следует из - "А кто тебе сказал, что деды и прадеды ради меня сегодняшнего погибали? " В переводе на нормальный язык - воевали по принуждению, воевали что бы спасти свою шкуру.
Если ты имел в виду что то другое, то и пиши соответственно. Заметь, не я один увидел, странности в твоей цитате.

oreh
07.09.2023, 11:16
При чем тут "выживших"?

"А кто тебе сказал, что деды и прадеды ради меня сегодняшнего погибали? Кто тебе эту откровенно идиотскую мысль вдолбил в голову?"

А ради кого воевали?!
Если ты не понимаешь этого, то это не значит, что этого не было.
Ты сам сказал, что отправишь. Это следует из - "А кто тебе сказал, что деды и прадеды ради меня сегодняшнего погибали? " В переводе на нормальный язык - воевали по принуждению, воевали что бы спасти свою шкуру.
Если ты имел в виду что то другое, то и пиши соответственно. Заметь, не я один увидел, странности в твоей цитате.

А ради кого в 1939 в Польше и в 1940 в Финляндии погибали? Ну давай, расскажи нам. Если ты делаешь вид, что этого не было - то это не означает, что этого не было.


P.S. Ну и переведи мне "на нормальный язык" количество военнопленных и "повторно мобилизованных" и также заградотряды переведи.

oreh
07.09.2023, 11:22
Кстати еще вопрос ура-патриотам - а вот немецкие, японские, итальянские прадеды, они тоже за своих правнуков воевали? Или "вы не понимаете - это другое?"

gromozeka
07.09.2023, 12:06
А ради кого в 1939 в Польше и в 1940 в Финляндии погибали? Ну давай, расскажи нам. Если ты делаешь вид, что этого не было - то это не означает, что этого не было.


P.S. Ну и переведи мне "на нормальный язык" количество военнопленных и "повторно мобилизованных" и также заградотряды переведи.

Первый абзац комментировать не буду. Т.к. ты опять уводишь тему в другую сторону.
Второй абзац еще более бредовый. Комментариев то же не будет.

Мой дед и моя бабка не эвакуировались из блокадного Ленинграда. Они защищали свой дом и защищали своих детей. Тебе этого не дано понять, увы. Именно об этом, я так думаю и писал Юра. Про то, за что они воевали и за кого. Ты же, ставишь это под сомнение. Это нормально, для либерастни...
А живешь ты в этой стране не потому, что "интересно наблюдать за этим цирком". ;) Наблюдать можно и на расстоянии.

gromozeka
07.09.2023, 12:12
Кстати еще вопрос ура-патриотам - а вот немецкие, японские, итальянские прадеды, они тоже за своих правнуков воевали? Или "вы не понимаете - это другое?"

"Остапа несло"(с)
Ты сравниваешь, снова, теплое и мягкое.
Впомни еще Наполеона. А что такого, Наполеон же был?

oreh
07.09.2023, 12:31
Первый абзац комментировать не буду. Т.к. ты опять уводишь тему в другую сторону.
Второй абзац еще более бредовый. Комментариев то же не будет.

Мой дед и моя бабка не эвакуировались из блокадного Ленинграда. Они защищали свой дом и защищали своих детей. Тебе этого не дано понять, увы. Именно об этом, я так думаю и писал Юра. Про то, за что они воевали и за кого. Ты же, ставишь это под сомнение. Это нормально, для либерастни...
А живешь ты в этой стране не потому, что "интересно наблюдать за этим цирком". ;) Наблюдать можно и на расстоянии.

Так и напиши - слился. Как попугаи пропагандистские лозунги повторяете голову не включая. Этот кусок второй мировой мы рассматриваем, нам удобно, а этот не рассматриваем, нам неудобно. А вот этого всего сделаем вид, что вообще не было.
Это нормально, для ура-патриота. И еще прикрыться дедом и бабкой - "мертвые сраму не имут".
А живу я в этой стране потому что она моя, а не ваша. И не вам указывать мне как и где жить. И тем более где и за что погибать.

oreh
07.09.2023, 12:32
"Остапа несло"(с)
Ты сравниваешь, снова, теплое и мягкое.
Впомни еще Наполеона. А что такого, Наполеон же был?

Я задал вам простой вопрос - за что погибли деды немцев, японцев и французов? За своих внуков - да или нет?

клон шахтера
07.09.2023, 12:45
А живу я в этой стране потому что она моя, а не ваша. И не вам указывать мне как и где жить. И тем более где и за что погибать.

:good:

gromozeka
07.09.2023, 12:45
Так и напиши - слился. Как попугаи пропагандистские лозунги повторяете голову не включая. Этот кусок второй мировой мы рассматриваем, нам удобно, а этот не рассматриваем, нам неудобно. А вот этого всего сделаем вид, что вообще не было.
Это нормально, для ура-патриота. И еще прикрыться дедом и бабкой - "мертвые сраму не имут".
А живу я в этой стране потому что она моя, а не ваша. И не вам указывать мне как и где жить. И тем более где и за что погибать.

Слился ты, как обычно.
Тема была конкретизирована, но ты полез в другую сторону, решил "расширить границы". Тебе так удобно. Ну раз тебе так удобно, то сам с собой и беседуй.

клон шахтера
07.09.2023, 12:49
Ты им изначально подсказал третий вариант ответа, они вцепились



"вы не понимаете - это другое"

Теперь другого ответа не последует. Пример с Наполеоном показателен..

gromozeka
07.09.2023, 12:51
Я задал вам простой вопрос - за что погибли деды немцев, японцев и французов? За своих внуков - да или нет?

Это ты их спроси. Они не мои родственники. Своих я уже спрашивал.

gromozeka
07.09.2023, 12:55
Это нормально, для ура-патриота. И еще прикрыться дедом и бабкой - "мертвые сраму не имут".


А вот с этим по аккуратнее. Моральное уродство не освобождает от ответственности.
Что значит "прикрыться"? Это простой пример, у тебя такого нет.

gromozeka
07.09.2023, 12:58
А живу я в этой стране потому что она моя, а не ваша. И не вам указывать мне как и где жить. И тем более где и за что погибать.

Раньше ты писал несколько иначе.
Цитату, где я что то тебе "указывал"! Я задавал вопрос.

ПыСы
Нашел.
"Меня держит чисто спортивный интерес посмотреть на физиономии совков, когда они поймут, что смогли повторить 1991 год"
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=678192&postcount=54880

клон шахтера
07.09.2023, 13:03
сам с собой и беседуй.

Ты же вроде попрощался... ну и иди...
Вместе с токарем...:dirol:

gromozeka
07.09.2023, 13:07
Ты же вроде попрощался... ну и иди...
Вместе с токарем...:dirol:

С кем попрощался, с тобой? Не припоминаю такого.
С тобой прощаться то бесполезно, все равно вылезешь, как обычно.

oreh
07.09.2023, 13:39
Это ты их спроси. Они не мои родственники. Своих я уже спрашивал.

Ты спрашивал родственников за что они погибли? :crazy:

oreh
07.09.2023, 13:46
А вот с этим по аккуратнее. Моральное уродство не освобождает от ответственности.
Что значит "прикрыться"? Это простой пример, у тебя такого нет.

Это точно, не освобождает. Так что говори от своего имени, а не от имени умерших предков. Не будь моральным уродом.

P.S. У меня дед Магнитку строил, печи клал. "Все для фронта, все для победы" и вот это вот все прочее. И я не гну пальцы от его имени, он заработал асбестоз на Магнитке и умер когда я совсем был маленьким.

gromozeka
07.09.2023, 13:48
Ты спрашивал родственников за что они погибли? :crazy:

У тебя все хорошо, когнетивные функции нормально функционируют? ;)
Я живых спрашивал, за что они были "готовы погибнуть". Если ты на войне, то будь готов. Не так ли?;)

oreh
07.09.2023, 13:50
Это ты их спроси. Они не мои родственники. Своих я уже спрашивал.

Зачем спрашивать - пропаганда во всех странах одни и те же песни поет, только название страны меняй. :lol:

oreh
07.09.2023, 13:50
Слился ты, как обычно.
Тема была конкретизирована, но ты полез в другую сторону, решил "расширить границы". Тебе так удобно. Ну раз тебе так удобно, то сам с собой и беседуй.

Т.е. когда я спросил про 2 конкретных года из второй мировой войны - это я РАСШИРИЛ границы? :crazy:

oreh
07.09.2023, 13:54
Раньше ты писал несколько иначе.
Цитату, где я что то тебе "указывал"! Я задавал вопрос.

ПыСы
Нашел.
"Меня держит чисто спортивный интерес посмотреть на физиономии совков, когда они поймут, что смогли повторить 1991 год"
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=678192&postcount=54880

Я не писал, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО это меня тут держит. Но посмотреть на переобувку в воздухе ура-патриотического бомонда всегда интересно. Уже в 1991 наблюдал подобный цирк.

gromozeka
07.09.2023, 13:56
Это точно, не освобождает. Так что говори от своего имени, а не от имени умерших предков. Не будь моральным уродом.

P.S. У меня дед Магнитку строил, печи клал. "Все для фронта, все для победы" и вот это вот все прочее. И я не гну пальцы от его имени, он заработал асбестоз на Магнитке и умер когда я совсем был маленьким.

Не передергивай. Ты прекрасно понял, о чем я говорил. Или не понял?
Речь о другом была, как обычно, но ты опять пытаешься вывернуть все.
Речь о дедах, которые воевали за наше будущее(погибли или выжили). Ты решил, что не за твое. Ты поставил под сомнение их цель. Да не все имели своей целью сражаться за свой дом и своих родных. Но не думаю, что их было много.

gromozeka
07.09.2023, 13:59
Зачем спрашивать - пропаганда во всех странах одни и те же песни поет, только название страны меняй. :lol:

Это для тех, кто не понимает, для чего это нужно.
Если война на твоем пороге, то пропаганда уже не особо нужна. Тем, кому она нужна, скорее всего пойдет в бой "из под палки", по принуждению.

gromozeka
07.09.2023, 14:00
Т.е. когда я спросил про 2 конкретных года из второй мировой войны - это я РАСШИРИЛ границы? :crazy:

Да же не сомневайся;) Речь то о своей территории была, не о чужой. Или, для тебя, разницы нет?

gromozeka
07.09.2023, 14:01
Я не писал, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО это меня тут держит. Но посмотреть на переобувку в воздухе ура-патриотического бомонда всегда интересно. Уже в 1991 наблюдал подобный цирк.

Конечно не писал. Ты оставил место, что бы потом можно было свободно вилять. Чем ты и занимаешься.

oreh
07.09.2023, 14:02
У тебя все хорошо, когнетивные функции нормально функционируют? ;)
Я живых спрашивал, за что они были "готовы погибнуть". Если ты на войне, то будь готов. Не так ли?;)

КогнИтивные. Ты бы лучше спросил - зачем вы в живых остались? И внезапно тот же самый ответ получил бы.
У моей бабушки 4 братьев мобилизовали и никто не вернулся. И спрашивать не о чем. Спросить можно было бы у одно маршала - зачем, например, он Ржевскую мясорубку устроил? Или у одного генералиссимуса - зачем он Германии ограничения Версальского договора помогал обходить, а потом разные пакты подписывал и войну на пару начинал.

gromozeka
07.09.2023, 14:04
oreh, как там станок, что в двадцати метрах от тебя?
Что токарь сказал, когда ты ему чертеж показал, с размерами в десятитысячных миллиметра?
А то как то опять замял этот скромный вопросик...

oreh
07.09.2023, 14:06
Не передергивай. Ты прекрасно понял, о чем я говорил. Или не понял?
Речь о другом была, как обычно, но ты опять пытаешься вывернуть все.
Речь о дедах, которые воевали за наше будущее(погибли или выжили). Ты решил, что не за твое. Ты поставил под сомнение их цель. Да не все имели своей целью сражаться за свой дом и своих родных. Но не думаю, что их было много.

Я понял, что ты опять пытаешься из войны что-то героическое и духоподъемное слепить. А это грязь и первобытные инстинкты. И вся высокая мотивация уже задним числом приплетается. Или ты думаешь, что пережившие тот режим и ту войну будут внуку рассказывать реальность?

gromozeka
07.09.2023, 14:08
КогнИтивные. Ты бы лучше спросил - зачем вы в живых остались? И внезапно тот же самый ответ получил бы.
У моей бабушки 4 братьев мобилизовали и никто не вернулся. И спрашивать не о чем. Спросить можно было бы у одно маршала - зачем, например, он Ржевскую мясорубку устроил? Или у одного генералиссимуса - зачем он Германии ограничения Версальского договора помогал обходить, а потом разные пакты подписывал и войну на пару начинал.

Ничего не понятно, но очень интересно... (с)
Ты на полном серьезе подумал, что я задал в лоб такой вопрос и получил прямой ответ?! Напрасно.

oreh
07.09.2023, 14:16
Да же не сомневайся;) Речь то о своей территории была, не о чужой. Или, для тебя, разницы нет?

Для родины нет этой разницы, для ура-патриотов нет. А для меня она как раз есть. Потому меня и умиляют ваши виляния - вот берем воооот этот именно период второй мировой, называем его отдельной войной и ТОЛЬКО его рассматриваем. Кстати вы и с Наполеоном ровно так же делаете. Спроси тебя или Юру что за такой Тильзитский мир был, как в европейской заварухе РИ оказалась замешана, почему Александр 1 вынудил Наполеона начать русскую компанию - вы начнете вопить, что это другое.

gromozeka
07.09.2023, 14:18
Я понял, что ты опять пытаешься из войны что-то героическое и духоподъемное слепить. А это грязь и первобытные инстинкты. И вся высокая мотивация уже задним числом приплетается. Или ты думаешь, что пережившие тот режим и ту войну будут внуку рассказывать реальность?

Тебе привиделось, очевидно. Какое нафиг героическое, что за очередные фантазии?
Нет, конечно, дед рассказывал как он на лихом коне, шашкой вражеский танк искромсал в труху:lol: Правда он мореманом был, на Балтике... И не рассказывал, как бомбанули дом, в котором он жил и как моя тетка едва выжила, в люльке.
А второй дед совсем не рассказал, как его контузило и он почти ослеп...
Нет, они конечно, ничего мне не рассказывали. А я был совсем дурачком и думал, что на войне все друг другу цветы дарят.
Мдя... Ну ты и фантазер.

oreh
07.09.2023, 14:18
oreh, как там станок, что в двадцати метрах от тебя?
Что токарь сказал, когда ты ему чертеж показал, с размерами в десятитысячных миллиметра?
А то как то опять замял этот скромный вопросик...

Я не в ВПК работаю, у нас тут 1К62 и прочий мусор. На твои бредни про производство на коленке пистолетов и торговле ими на весь мир уже реальность давно ответила. ПМ наводнили мир?

Byaka
07.09.2023, 14:19
Речь о дедах, которые воевали за наше будущее
Я подозреваю, узнай деды о нынешнем "будущем" может и воевать бы не стали.

oreh
07.09.2023, 14:22
Тебе привиделось, очевидно. Какое нафиг героическое, что за очередные фантазии?
Нет, конечно, дед рассказывал как он на лихом коне, шашкой вражеский танк искромсал в труху:lol: Правда он мореманом был, на Балтике... И не рассказывал, как бомбанули дом, в котором он жил и как моя тетка едва выжила, в люльке.
А второй дед совсем не рассказал, как его контузило и он почти ослеп...
Нет, они конечно, ничего мне не рассказывали. А я был совсем дурачком и думал, что на войне все друг другу цветы дарят.
Мдя... Ну ты и фантазер.

Ну так и где тут мотивация? Люди попали в жернова 2 нечеловеческих проектов по переустройству общества. И тут концлагеря и там. И тут полное беззаконие и там. Да еще и между собой сцепились эти режимы. Тут не до мыслей о правнуках было - выживаешь как можешь. Те, кто о высоком думал - не выживали.

Byaka
07.09.2023, 14:28
Те, кто о высоком думал - не выживали.
Тогда не выживали даже те, кто и не думал никогда о высоком. Но это не значит, что фашистов не надо было остановить. Однако воевали тогда люди совсем за другое будущее для детей, а не когда ветераны побирались по помойкам и не когда их как шутов на один день в году вытаскивают для развлечения народа.

oreh
07.09.2023, 14:31
Тогда не выживали даже те, кто и не думал никогда о высоком. Но это не значит, что фашистов не надо было остановить. Однако воевали тогда люди совсем за другое будущее для детей, а не когда ветераны побирались по помойкам и не когда их как шутов на один день в году вытаскивают для развлечения народа.

Ну какие там фашисты? Это ж не высадка на Сицилии. С национал-СОЦИАЛИСТАМИ СССР войну вел.

gromozeka
07.09.2023, 14:33
Я не в ВПК работаю, у нас тут 1К62 и прочий мусор. На твои бредни про производство на коленке пистолетов и торговле ими на весь мир уже реальность давно ответила. ПМ наводнили мир?

Ах, у тебя не высокоточный. Тьфу...
Так спросил бы у токоря, про размерчики или нет? А то так и будешь фантазировать на дюймы, думая о том, что десятитысячные доли миллиметра необходимы для пистолета:lol:

gromozeka
07.09.2023, 14:39
Для родины нет этой разницы, для ура-патриотов нет. А для меня она как раз есть. Потому меня и умиляют ваши виляния - вот берем воооот этот именно период второй мировой, называем его отдельной войной и ТОЛЬКО его рассматриваем. Кстати вы и с Наполеоном ровно так же делаете. Спроси тебя или Юру что за такой Тильзитский мир был, как в европейской заварухе РИ оказалась замешана, почему Александр 1 вынудил Наполеона начать русскую компанию - вы начнете вопить, что это другое.

Хочу посмотреть, для кого нет разницы, между ВОВ и WWII.
Еще раз, тема именно о ВОВ, т.е. на нашей территории.

gromozeka
07.09.2023, 14:43
Ну так и где тут мотивация? Люди попали в жернова 2 нечеловеческих проектов по переустройству общества. И тут концлагеря и там. И тут полное беззаконие и там. Да еще и между собой сцепились эти режимы. Тут не до мыслей о правнуках было - выживаешь как можешь. Те, кто о высоком думал - не выживали.

Кривить душой не буду. У одного деда "работа была такая", офицер на флоте, второй по призыву пошел. Т.е. они добровольцами не были. Бабка была добровольцем, в блокадном городе - ПВО.

oreh
07.09.2023, 14:50
Ах, у тебя не высокоточный. Тьфу...
Так спросил бы у токоря, про размерчики или нет? А то так и будешь фантазировать на дюймы, думая о том, что десятитысячные доли миллиметра необходимы для пистолета:lol:

Это ты с калькулятором не дружишь, я сразу предупредил в чем размеры и как считать. А ты принялся ныть, что милее чертежи ТТ, где размеров вообще не видно...

oreh
07.09.2023, 15:02
Хочу посмотреть, для кого нет разницы, между ВОВ и WWII.
Еще раз, тема именно о ВОВ, т.е. на нашей территории.

Еще раз - берем вторую мировую, вырезаем нужный нам кусок, чтоб все красиво так выглядели. И рисуем всем красивую мотивацию. И такая же история с Наполеоном. Сначала царь решил что он крутой, полез в европейские разборки, отгреб люлей, отпустили его под договоренности, он их нарушил, после чего за счет массовых жертв населения страны "победил" в составе коалиции. А спустя годы, сочинили красивую историю про "народную войну" и "подъем патриотического духа". Хотя основной массе населения глубоко по барабану было, кто прошел по старой Смоленской дороге в Москву и обратно. Но приезжал рекрутер в деревню и набирал на убой мужиков.... Описываю тоже ОТЕЧЕСТВЕННУЮ войну 1812 года, кто умный, поймет о чем я.
Так вот, главный вопрос не ЗА ЧТО погибли люди, а ИЗ-ЗА кого они погибли.

oreh
07.09.2023, 15:07
Кривить душой не буду. У одного деда "работа была такая", офицер на флоте, второй по призыву пошел. Т.е. они добровольцами не были. Бабка была добровольцем, в блокадном городе - ПВО.

Окуджава (если не путаю) тоже описывал как попал в добровольцы - спасался от голода. Это в годы войны, а уж в Ленинграде точно, была более чем серьезная мотивация. Идешь в ПВО и получаешь прибавку к пайку или не идешь и к весне 1942 ты труп.

gromozeka
07.09.2023, 15:11
Это ты с калькулятором не дружишь, я сразу предупредил в чем размеры и как считать. А ты принялся ныть, что милее чертежи ТТ, где размеров вообще не видно...

Не виляй. Я прекрасно перевел из дюймов в мм. Вышло 4 знака после запятой. Очень смешно:lol:
Но тебе не смешно, ты ведь на полном серьезе думаешь, что это РЕАЛЬНЫЙ размер. Тут мне смешно:lol:
Но ты упустил один важный момент. Можешь хоть обкалькулироваться, но реальные цифры не получишь. Ты не учел, что у них измерительный инструмент и оснастка то же в дюймах;) Это значит, что пернвод размеров не имеет смысла.
Повторю еще раз, для доходчивости. Никто не будет точить деталь с точностью до четвертого знака после запятой. По этой причине твои чертежи в дюймах для стран с дюймовой мерой.

Byaka
07.09.2023, 15:15
Ну какие там фашисты?.
Действительно, просто так отправляли евреев в газовые камеры, ради лулзов, а не из-за фашистских предрассудков, что они низшей рассы :lol:

gromozeka
07.09.2023, 15:15
Окуджава (если не путаю) тоже описывал как попал в добровольцы - спасался от голода. Это в годы войны, а уж в Ленинграде точно, была более чем серьезная мотивация. Идешь в ПВО и получаешь прибавку к пайку или не идешь и к весне 1942 ты труп.

Или эвакуируешься ;) Это третий вариант, который ты не знал...

oreh
07.09.2023, 15:18
Не виляй. Я прекрасно перевел из дюймов в мм. Вышло 4 знака после запятой. Очень смешно:lol:
Но тебе не смешно, ты ведь на полном серьезе думаешь, что это РЕАЛЬНЫЙ размер. Тут мне смешно:lol:
Но ты упустил один важный момент. Можешь хоть обкалькулироваться, но реальные цифры не получишь. Ты не учел, что у них измерительный инструмент и оснастка то же в дюймах;) Это значит, что пернвод размеров не имеет смысла.
Повторю еще раз, для доходчивости. Никто не будет точить деталь с точностью до четвертого знака после запятой. По этой причине твои чертежи в дюймах для стран с дюймовой мерой.

Ну ты ровно такой же "специалист" как те, кто делал обшивку для Ту-4. Была известная история. Как известно, Ту-4 это банально скопипижженый американский В-29. Срисовывали 1 в 1. В итоге самолет оказался прилично тяжелее прототипа. В том числе из-за более толстой обшивки. Когда же спросили металлургов какого х..? Они ответили - ну 1/16 дюйма округлили до 1,6 мм. Типа американцам то просто - у них 1/16я, а у нас то 1,5875 мм, так точно не сделаешь... Ппц - у тебя реально от количества цифр в числе, описывающем размер реальная точность изготовления детали зависит?

oreh
07.09.2023, 15:20
Или эвакуируешься ;) Это третий вариант, который ты не знал...

Точно, всем же желающим предлагали эвакуироваться! А они и не знали и 600 000 умерло от голода... Нда, представления у тебя о той войне очень странные.

gromozeka
07.09.2023, 15:53
Ну ты ровно такой же "специалист" как те, кто делал обшивку для Ту-4. Была известная история. Как известно, Ту-4 это банально скопипижженый американский В-29. Срисовывали 1 в 1. В итоге самолет оказался прилично тяжелее прототипа. В том числе из-за более толстой обшивки. Когда же спросили металлургов какого х..? Они ответили - ну 1/16 дюйма округлили до 1,6 мм. Типа американцам то просто - у них 1/16я, а у нас то 1,5875 мм, так точно не сделаешь... Ппц - у тебя реально от количества цифр в числе, описывающем размер реальная точность изготовления детали зависит?

Ппц - у тебя реально точность от цифр не зависит. Нафига тогда эти циферки на чертеже? Похоже, что у тебя для красоты... Или ты опять ничего не понял, из того, что сам понаписал.:lol:

gromozeka
07.09.2023, 15:56
Точно, всем же желающим предлагали эвакуироваться! А они и не знали и 600 000 умерло от голода... Нда, представления у тебя о той войне очень странные.

Конечно странные;) Странно, что имея возможность, бабка с грудным ребенком осталась в городе...
Видимо,у тебя, перекос с моралью какой то.:acute:

oreh
07.09.2023, 16:17
Ппц - у тебя реально точность от цифр не зависит. Нафига тогда эти циферки на чертеже? Похоже, что у тебя для красоты... Или ты опять ничего не понял, из того, что сам понаписал.:lol:

Похоже ты реально не понимаешь, что толщина листа и допуск что в миллиметрах, что в микронах, что в дюймах написанный - это одно и то же. И реальный размер либо уложится либо нет.

oreh
07.09.2023, 16:19
Конечно странные;) Странно, что имея возможность, бабка с грудным ребенком осталась в городе...
Видимо,у тебя, перекос с моралью какой то.:acute:

Действительно странно. И главный вопрос, который любому вменяемому человеку в голову придет - а была ли возможность? А если была - почему такое дикое количество жертв голода? Но у тебя перекос в сторону высокой морали, зачем голову включать...

gromozeka
07.09.2023, 16:46
Похоже ты реально не понимаешь, что толщина листа и допуск что в миллиметрах, что в микронах, что в дюймах написанный - это одно и то же. И реальный размер либо уложится либо нет.

Нет, это ты не понимаешь о чем речь ведешь.
Твои 0.577"=14.6558мм. Этот размер я взял из твоего чертежа. А читабельных размеров там совсем не много. Это диаметр под гильзу или еще что то, понятя не имею. На моем чертеже 9.95мм.
И так - 14.6558мм., как точить собираешься? Хм... А может пару циферок зачеркнуть. Как считаешь, сколько выкинуть можно? ;) Я уже забыл, это который по счету раз, один и тот же вопрос задан был...

Вот тебе другой чертежик;)
http://historypistols.ru/wp-content/uploads/2018/05/Luger-Artillery-61.jpg

gromozeka
07.09.2023, 16:48
Действительно странно. И главный вопрос, который любому вменяемому человеку в голову придет - а была ли возможность? А если была - почему такое дикое количество жертв голода? Но у тебя перекос в сторону высокой морали, зачем голову включать...

Ты снова абстракцию включаешь.
Тебе конкретный пример, конкретного человека привели. Пример того, как и с кем это было.

ПыСы
Как раз мораль отличает человека от животного;)

клон шахтера
07.09.2023, 16:52
Конечно странные;) Странно, что имея возможность, бабка с грудным ребенком осталась в городе...

Каша, которую ты вычерпываешь из своей головы и пишешь тут, вообще не дает возможности понять что ты хочешь сказать.
Это и про пистолеты, и про станки, и про войну, и про все остальное...
Ты все время употребляешь фразы "ты не понял", "ты опять не понимаешь", уводишь тему в сторону..
И громоздишь встречные вопросы, цепляясь к выдернутому из контекста.
Или пишешь каменты, понятные только тебе самому.

К примеру, что означает "Странно, что имея возможность, бабка с грудным ребенком осталась в городе..."?
В чем странность?
Что бабка не имела возможности эвакуироваться?
Что бабка могла эвакуироваться, но не захотела?
Что бабка могла эвакуироваться, но в другом месте было бы еще хуже?
Что бабка не могла эвакуироваться, потому что грудничок на руках?
Что бабка не стала эвакуироваться, дабы грудями город защищать?
Что бабка по деду скучала и никуда не поехала?
...etc

Я вот реально ничего не понял. Ну чего проще выразиться - "Бабка не эвакуировалась, потому что......"
Коротко, ясно, без возможных домыслов.

gromozeka
07.09.2023, 17:13
Каша, которую ты вычерпываешь из своей головы и пишешь тут, вообще не дает возможности понять что ты хочешь сказать.
Это и про пистолеты, и про станки, и про войну, и про все остальное...
Ты все время употребляешь фразы "ты не понял", "ты опять не понимаешь", уводишь тему в сторону..
И громоздишь встречные вопросы, цепляясь к выдернутому из контекста.
Или пишешь каменты, понятные только тебе самому.

К примеру, что означает "Странно, что имея возможность, бабка с грудным ребенком осталась в городе..."?
В чем странность?
Что бабка не имела возможности эвакуироваться?
Что бабка могла эвакуироваться, но не захотела?
Что бабка могла эвакуироваться, но в другом месте было бы еще хуже?
Что бабка не могла эвакуироваться, потому что грудничок на руках?
Что бабка не стала эвакуироваться, дабы грудями город защищать?
Что бабка по деду скучала и никуда не поехала?
...etc

Я вот реально ничего не понял. Ну чего проще выразиться - "Бабка не эвакуировалась, потому что......"
Коротко, ясно, без возможных домыслов.

С тобой то беседу не ведут, т.к не о чем. Скучно стало?
Что бы тебе стало хоть что то понятно, из этих тягомотных обсуждений, нужно читать буковки. Из буковок слова образуются.
Отвечаю на твой вопрос - у моей бабки были моральные принципы, отличные от моральных принципов некоторых индивидуумов.

клон шахтера
07.09.2023, 17:43
С тобой то беседу не ведут, т.к не о чем. Скучно стало?
Что бы тебе стало хоть что тотпонятно, из этих тягомотных обсуждений, нужно читать вуковки. Из буковок слова образуются.
Отвечаю на твой вопрос - у моей бабки были моральные принципы, отличные от моральных принципов некоторых индивидуумов.

Тут форум, а не личная переписка. Хочу- читаю, хочу- молчу, хочу -пишу...:crazy:

Опять склизкий ответ...
В чем моральные принципы бабки в конкретном случае? В чем?

У "некоторых индивидуумов" мораль и принципы просты и прозрачны:
Люди в стране достойны лучшей жизни, нежели та, в которую их опустили.
Если об этом не говорить, не поднимать вопросы, то молчаливое стадо окончательно пустят на органические удобрения.

клон шахтера
07.09.2023, 18:09
"Как тебе такое, Илон Маск?"


-8NmaTc36n4

gromozeka
07.09.2023, 18:12
Тут форум, а не личная переписка. Хочу- читаю, хочу- молчу, хочу -пишу...:crazy:

Опять склизкий ответ...
В чем моральные принципы бабки в конкретном случае? В чем?

У "некоторых индивидуумов" мораль и принципы просты и прозрачны:
Люди в стране достойны лучшей жизни, нежели та, в которую их опустили.
Если об этом не говорить, не поднимать вопросы, то молчаливое стадо окончательно пустят на органические удобрения.

Я претензии с моей стороны не вижу. Выдумываешь что то.

Ответ достойный тебя. Можешь этим и удовлетвориться.

Это не та площадка, на которой эти вопросы стоит затрагивать.

Byaka
07.09.2023, 18:19
клон шахтера, нашли какого-то алигофрена и потешаются над ним.

Byaka
08.09.2023, 16:25
Поучавствовал в электронных выборах Оленевода. Хотел приз выиграть, как обычно за онлайн голосование.
В первой половине дня код не приходил, я в интернете поискал - никому не приходит, либо приходит с большим опозданием.
После обеда норм, код пришёл, нажал Проголосовать и ошибка 404 мол нет такой страницы. Жму назад - вы уже проголосовали идите на.
Да уж, дофига айтишников свалило, набрали видимо криворуких чурбанов. Ни призов, ни голосования :D

YRA62
08.09.2023, 18:07
oreh, Как бы ты не принижал вооружение нашей армии, её полководцев, но руссская армия всегда побеждала. Может и большой ценой, но побеждала. И монголов, и турок, и шведов, и французов, фашистов. Пока в нашей российской армии нет таких как ты, мы всегда будем не победимы.

Byaka
08.09.2023, 18:33
но руссская армия всегда побеждала.
А что там с русско-японской то?

клон шахтера
08.09.2023, 19:40
А что там ?

Не раскручивай вентилятор, говно уже в полёте..:lol:

Byaka
09.09.2023, 08:48
клон шахтера, да на такие вопросы обычно и не отвечают. Фактически риторический вопрос :D
Вышел Юра из запоя, сделал высер и обратно в запой!

YRA62
09.09.2023, 13:14
Сострили? Типа, подкололи? В запоях я не бываю, тут ошибаются некоторые клоны но, иногда не могу сдержаться чтобы не написать в ответ на рассуждения тех, кто проживая в РФ продолжает неустанно гнобить эту страну. Заглядываю на форум чисто от скуки, а не от состояния организма.

клон шахтера
09.09.2023, 14:44
не могу сдержаться чтобы не написать в ответ на рассуждения тех, кто проживая в РФ продолжает неустанно гнобить эту страну.

Так и пиши в правильный адрес - Москва, Кремль...
Или в думы разные... Там как раз тот самый контингент :lol:

YRA62
09.09.2023, 15:05
Кто ответил первым на мой комментарий? Так и думал, конечно клон. Ведь он только и сидит на форуме от нечего делать чтобы на меня говно навалить. Ну ладно я, домашний пенсионер, но почему он не выходит из форума? Может ему нечем больше заняться в рабочее время? Кто он такой? Со мной все ясно было, и ясно сейчас.

gromozeka
09.09.2023, 15:47
Заглядываю на форум чисто от скуки, а не от состояния организма.

Не там ты тоску развеиваешь... С недавних пор этот форум стал вызывать только рвотный рефлекс, благодаря некоторым, особо активным персонажам.
Для этого есть другие площадки.
Пожалуй, освобожу чуток оперативной паняти и закрою заветную вкладочку. Интереса тут уже нет, от слова совсем ;)

клон шахтера
09.09.2023, 18:23
Не там ты тоску развеиваешь... С недавних пор этот форум стал вызывать только рвотный рефлекс.
Пожалуй, освобожу чуток оперативной паняти и закрою заветную вкладочку. Интереса тут уже нет, от слова совсем ;)

Надеюсь, ты человек слова. И успокоишь свои рвотные позывы.

А то токарь вон каждую неделю прощается, а как выпьет - опять сюда и за своё.
Как пьяная баба, которая вечно после стакана своему бывшему названивает и об одном и том же:hysteric:...:lol:

YRA62
10.09.2023, 08:45
Не там ты тоску развеиваешь... С недавних пор этот форум стал вызывать только рвотный рефлекс, благодаря некоторым, особо активным персонажам

Согласен, подобные мысли и у меня возникают.

YRA62
10.09.2023, 08:59
Надеюсь, ты человек слова. И успокоишь свои рвотные позывы.

А то токарь вон каждую неделю прощается, а как выпьет - опять сюда и за своё.
Как пьяная баба, которая вечно после стакана своему бывшему названивает и об одном и том же:hysteric:...:lol:

А ты чего добиваешься, с какой целью вообще вылупился на этом форуме и постоянно отслеживаешь комментарии всех, особенно моих? Всех разогнать и остаться одному? Сам с собой будешь общаться, сам себя обсирать? Себя, такого умного и правильного. Видимо больше заняться нечем по жизни. Тебе нужны были именно такие как я и еще пара форумчан, чтобы было над кем посарказничать. В компаниях мужиков, в гаражах, таким как ты, очень быстро харю набивают.

Byaka
10.09.2023, 11:03
Начислили 1000 рублей за онлайн выборы оленевода. Раньше больше давали. С паршивой овцы хоть шерсти клок.

YRA62
10.09.2023, 11:21
Начислили 1000 рублей за онлайн выборы оленевода. Раньше больше давали. С паршивой овцы хоть шерсти клок.

Кто есть оленевод?

Byaka
10.09.2023, 12:01
YRA62, мэр Москвы. https://yandex.ru/q/question/pochemu_sobianina_nazyvaiut_olenevodom_746bbfec/

YRA62
10.09.2023, 12:22
Byaka, Ты дал ссылки на желтую прессу. Работающющую на Запад. Нравится тебе-читай, не нравится, уезжай из Москвы в Литву. Почему в Литву не едешь, если все так плохо?
Надоело это, надоели меряния писками. Хватит уже делать анализы тут на форуме. Посиделки в гараже перешли в разряд политической темы. Самим то не надоело? И так ясно что РФ, если прихватит, то разрушит весь этот блок НАТО. И Литву, и вообще все. Если нас достать, то можем и сами себя на гранате подорвать вместе с супостатами. Путин ясно сказал : планета Земля будет или с Россией или её вообще не будет. Вот и думайте там, в своей "гордой" Литве.

Byaka
10.09.2023, 12:39
YRA62, это не жёлтая пресса. Это яндекс вопрос. Люди задают вопросы и отвечают на них :D
Я не в Москве, я в Вильнюсе :D

YRA62
10.09.2023, 12:55
Byaka, Все ясно с вами..

YRA62
10.09.2023, 14:03
YRA62, это не жёлтая пресса. Это яндекс вопрос. Люди задают вопросы и отвечают на них :

А ты, веришь что в Яндексе сидят и отвечают святые безгрешные люди? Вот на таких наивных дураков пресса и рассчитывает. На таких доверчивых и играет политика. Тебе еще Яндекс не пояснил что Земля плоская и имеет форму диска?
Вот я, сейчас напишу в Яндексе статью про то что женщина это видоизмененый вид мужчины, подпишусь как профессор кафедры генетики и ты снова поверишь? Инет тем и славен что там могут писать кто угодно и что угодно. Кто в него вложил инфу ту и читают.

Byaka
10.09.2023, 14:16
YRA62, верить надо только академикам? Или пропагандистам из телека? :D

YRA62
10.09.2023, 14:28
YRA62, верить надо только академикам? Или пропагандистам из телека? :D

Нет, можешь верить только нашему Ореху и администрации Байдена.

oreh
10.09.2023, 16:32
Москва. 10 сентября. INTERFAX.RU - Концерн "Уралвагонзавод" (УВЗ, входит в "Ростех") возобновит создание танков Т-80 с нуля, сообщил в воскресенье генеральный директор УВЗ Александр Потапов.

"Такая задача стоит, по крайней мере, военные перед нами ее поставили", - сказал он в эфире программы "Военная приемка" на телеканале "Звезда", отвечая на вопрос о возобновлении производства танков Т-80.

По его словам, идет взаимодействие и проработка вопросов с министерством промышленности и торговли, "потому что это требует, соответственно, мощностей новых".

T-80 - основной боевой танк. Выпускался на "Омском заводе транспортного машиностроения" во второй половине XX века

Byaka
10.09.2023, 18:24
Фигасе немцы сербов обыграли. Новые чемпионы мира по баскетболу. Правда у них в сборной нигеров дофига. Но всё равно неожиданно.

oreh
11.09.2023, 11:18
И так ясно что РФ, если прихватит, то разрушит весь этот блок НАТО. И Литву, и вообще все. Если нас достать, то можем и сами себя на гранате подорвать вместе с супостатами. Путин ясно сказал : планета Земля будет или с Россией или её вообще не будет. Вот и думайте там, в своей "гордой" Литве.

Никто не разрушит блок НАТО, потому что нечем, и никому нафиг не сдалась РФ, чтобы ее разрушать. Даже долбанутый на всю голову Гитлер дальше Урала идти не собирался, не говоря уже об остальных. Сам подумай - нафига НАТО условному захватывать твой город и получать гемор с хранением своих же ядерных отходов? Пусть папуасы в далекой Siberia развлекаются сами за крошечные зарплаты, а европейцы будут рассекать на электромобилях и заботиться о своем здоровье.

P.S. Что-то ты себя не спешишь подорвать на гранате. Да и разные соловьевы-гурулевы отнюдь не похожи на фанатиков-аскетов.

oreh
11.09.2023, 11:21
Вечер перестает быть томным:
"Россиянам запрещен въезд в Евросоюз на зарегистрированных в РФ личных автомобилях, так как это будет расцениваться как запрещенный импорт. Об этом сообщили в Еврокомиссии (ЕК), пишет РБК.
8 сентября ЕК опубликовала разъяснение по ввозу в страны ЕС транспортных средств россиян. Согласно документу, российский транспорт вне зависимости от того, используется он в частных или коммерческих целях, может быть арестован.
Помимо транспортных средств гражданам России также запрещено временно привозить с собой вещи, импорт которых из России запрещен в страны ЕС. Уточнялось, что в список ограничений попадают чемоданы, ноутбуки, смартфоны, косметика и др."

Byaka
11.09.2023, 11:50
Ну пока никто ничего не отбирает на границе. Там в разъяснении написано, что страны сами определяют как они будут это исполнять.

oreh
12.09.2023, 09:21
Первые ласточки начали прилетать:
"Пассажирский самолет Airbus совершил аварийную посадку в поле под Новосибирском
На борту было 159 пассажиров - они не пострадали.
Самолет «Уральских авиалиний» ее смог долететь до места назначения из-за протечки гидросистемы.
Борт решено было развернуть в Толмачёво, где полоса длиннее и посадка была бы более безопасной. Но до места назначения лайнер не долетел - не хватило топлива."
А вот на советских Ту-154М все было надежно! Работало даже при снятом движке!
"Особенность этого двигателя (Д-30КУ) в том, что для реверса используется собственная, отдельная гидросистема со своими баком, гидроаккумуляторами и прочими причиндалами (всё находится на сопле).
Соответственно:
фильтры меняем и на реверсе,
жидкость заливаем и в реверс (а это - сверху пилона лезть надо и неудобно очень - лючок маленький, а ещё и крышку законтрить надо :) ).
И главное - каждый прилёт Ту-154 надо на крайних двигателях травить давление гидроаккумуляторов реверса.
Потому что, если не стравить, то, когда полезешь смотреть турбину и какое-то в кабине дёрнет ручку, одним техником станет меньше.
И становилось.
Так что - стремянку в зубы, и травить давление краном в лючке на 1 и 3 двигателях (2-й не реверсится).
Оченно удобно, да. Безусловно, за 30 лет эксплуатации невозможно было придумать доработкой какой-нибудь клапан, стравливающий давление после остановки двигателя. Это - слишком простая задача для великой авиационной державы.
И тут не только брюзжание об удобстве (хотя это всё время).
Говорят, что было несколько случаев, когда давление забывали стравить (или было некогда), потом двигатель снимали и везли толпой на тележке, толкая его. Кто-то задевал рукой рычаг управления реверсом, и ещё одним дядей Васей становилось меньше. Створки перекладываются в доли секунды.
Несколько человек такая конструкция*убила"

Byaka
12.09.2023, 14:09
Россиянам запрещен въезд в Евросоюз на зарегистрированных в РФ личных автомобилях
Все склоняются к тому, что это фейк. Т.к. в предыдущих редакциях есть прямое указание, что не касается для личных нужд. К тому же везде ссылки на какой-то левый PDF который вообще могли хохлы для лулзов сделать и выложить. Официального документа никто не видел.

oreh
12.09.2023, 16:58
Не фейк, судился же реальный россиянин с немецким правительством, откуда история и пошла.
Скорее всего применяться будет выборочно, к тем, кто рылом не вышел. Очень удобная тема. И из-за машины судиться будут, а из-за айфона, например, уже смысла нет. Официальный документ как будет выглядеть, если это просто разъяснения к законодательной практике? Тут какой судья как решит.

oreh
12.09.2023, 17:10
Таможня Литвы начнет конфисковывать российские автомобили при въезде в страну в соответствии с последними рекомендациями Еврокомиссии, заявила глава МВД республики Агне Билотайте.

«Те автомобили, которые зарегистрированы в России, должны быть конфискованы, если они въезжают в Литву, и этот контроль будет обеспечен таможенными органами, потому что это их функция, это работа и ответственность таможенных органов», — сказала Билотайте (цитата по «Интерфаксу»).

Конфискации будут подлежать как автомобили с регистрацией в России, так и с российскими номерами, уточнила замминистра иностранных дел страны Йовита Нелюпшене. Мера будет распространяться не только на россиян, но и на всех граждан ЕС. Однако она не затронет тех, кто едет транзитом через Калининград. Тем не менее для транзита необходимо будет иметь транзитную визу или другие положенные в этом случае документы.

Byaka
12.09.2023, 17:25
oreh, МВД к таможне не имеет отношения. Финляндия заявила, что ничего конфисковывать не будет. Пункт 9 в том разъяснении как раз чётко опровергает пункт 13, что применение санкций не относится к личным вещам.

второй
12.09.2023, 19:12
Byaka, Через полгодика точнее узнаем :lol:
ты же нам расскажешь :friends:

второй
12.09.2023, 20:16
Был сегодня в автосалоне Москвич. ну и убожество! Лучше уж сраную Весту купить.

Byaka
12.09.2023, 20:25
второй, говорят Омоду надо брать! Вот настоящее китайское качество!

второй
12.09.2023, 22:36
второй, говорят Омоду надо брать! Вот настоящее китайское качество!

:lol::lol::lol:
<a href="https://ibb.co/3y6cHxZ"><img src="https://i.ibb.co/tMjD50r/maxresdefault-1.jpg" alt="maxresdefault-1" border="0"></a>
такой победил :lol::lol::lol:

второй
13.09.2023, 10:23
Кто нибудь ищет хороший автомобиль в идеальном состоянии? Есть HAVAL F7 (Хавал Ф7).
— забронированы в самую дорогую плёнку фары, противотуманки, частично капот и крылья.
— буквально на днях заменено масло в двигателе, фильтр масляный, фильтр топливный, фильтр воздушный, фильтр салона(цены на оригинальные запчасти просто смешные, ).
— установлена новая зимняя резина (липучка). Летняя оригинальная тоже в идеальном сохране (отдам только на одном комплекте зима или лето, на ваш выбор).
— установлена защита двигателя.
— установлены антимоскитные сетки радиатора в передний бампер.

Комплектация:
— очень надежный цепной турбо двигатель 1,5 (GW4B15)
— полный привод
— датчик света
— датчик дождя
— круиз контроль
— климат контроль
— подогрев руля, передних сидений и зоны покоя дворников
— очень хорошая штатная аудиосистема
— задний парктроник
— датчики давления колёс с указанием температуры внутри колеса
— противотуманки подсвечивают при повороте руля
— задние зеркала наклоняются вниз при парковке задом
— отличный яркий свет, как ближний так и дальний
— бесключевой доступ
— громкая связь и передача аудио по блютуз
— много штатных USB портов
— подлокотник для задних пассажиров
— электро ручник
— система помощи спуска с горы
— автохолд
— 5 режимов выбора езды (спорт, снег, эко, и т.д.)
— 2 комплекта ковриков
Цена 2 320 000 ₽ Пробег: 24 000 км

vop
13.09.2023, 11:20
— очень надежный цепной турбо двигатель 1,5 (GW4B15)Вариантов GW4B15 может быть несколько и они сильно отличаются.
GW4B15, GW4B15А, GW4B15В
GW4B15 ставился до 20г.,
GW4B15A, соответственно позже, отличаются: иной турбиной и системой впрыска в 350 бар (было 200 бар)
Сейчас уже вроде: GW4B15B цепь ГРМ толще, другие форсунки, соответственно, опять чуть другая ГБЦ.
Вообще ДВС неплохой, родословную ведет от Toyota 1NZ‑FE, доводить до ума помогала Toyota.

клон шахтера
13.09.2023, 11:46
Кто нибудь ищет хороший автомобиль в идеальном состоянии? Есть HAVAL F7 (Хавал Ф7).

Цена 2 320 000 ₽ Пробег: 24 000 км

А чего в этом экземпляре такого примечательного?
Китаец как китаец. И год не указан.
Таких на авто.ру и авито как говна за баней.
Вот, например
https://www.avito.ru/moskva/avtomobili/haval_f7_1.5_amt_2020_32497km_3441872098?utm_campa ign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

На 320000 ₽ дешевле просят. И не факт, что дадут.Китаец, однако. Со всеми вытекающими..
На сдачу можно Клио, Меган2 или Лагуну в приличном состоянии подкупить...

oreh
13.09.2023, 12:39
Был сегодня в автосалоне Москвич. ну и убожество! Лучше уж сраную Весту купить.

У "сраной весты" (с) импортозаместили тормоза китайским поделием - колодки найти нереально даже у дилеров. По всей Самаре вой стоит - народ на полном серьезе покупает с разборов старые суппорта и ставит на новые весты.

oreh
13.09.2023, 12:42
Страны Балтии в полном составе решили следовать рекомендациям Еврокомиссии и не пропускать автомобили, имеющие российскую регистрацию. Эстония ввела соответствующий запрет с 10:00 13 сентября, сообщил глава МИД страны Маргус Цахкна.
Министр внутренних дел Лаури Ляэнеметс уточнил, что автомобили с российскими номерами могут покидать Эстонию через внешнюю границу или пересекать внутренние границы ЕС. Но при въезде в страну пользователь или владелец должен будет либо вернуться в РФ вместе с машиной, либо пересечь границу без нее.

oreh
13.09.2023, 12:48
На таможне Литвы будут конфисковать авто, зарегистрированные в России. Но этого не случится, если водитель предоставит доказательства, что едет транзитом в Калининград.

Латвия также запретила въезд на российских номерах, в том числе через белорусскую границу — ещё со вчерашнего дня.

Byaka
13.09.2023, 13:23
Литвы будут конфисковать авто
Будут разворачивать. Конфисковывать проблематично и только через суд. За двое суток 37 машин развернули.

oreh
13.09.2023, 13:44
Будут разворачивать. Конфисковывать проблематично и только через суд. За двое суток 37 машин развернули.

6N4RK9uyEQI

и

-sOKxPPEzRI

Byaka
13.09.2023, 19:04
На мотоцикле можно. На них санкции не распространяются. Урал с коляской надо брать :D

oreh
13.09.2023, 21:24
Главный тренер сборной России по футболу Валерий Карпин:
«Я*уже давал его (совет уезжать из*Российской премьер-лиги) 586 тысяч*раз. И*что? Кто может уехать*— уезжайте! Еще раз говорю… Там вы станете сильнее, а значит, сильнее станет и сборная»

второй
13.09.2023, 21:45
:lol:У "сраной весты" (с) импортозаместили тормоза китайским поделием - колодки найти нереально даже у дилеров. По всей Самаре вой стоит - народ на полном серьезе покупает с разборов старые суппорта и ставит на новые весты.

:lol:а у китайского Недомосквича тормоза однозначно "китайские поделия":lol:

второй
13.09.2023, 21:47
Главный тренер сборной России по футболу Валерий Карпин:
«Я*уже давал его (совет уезжать из*Российской премьер-лиги) 586 тысяч*раз. И*что? Кто может уехать*— уезжайте! Еще раз говорю… Там вы станете сильнее, а значит, сильнее станет и сборная»

Нехай валят. Туда футболистам "дорога скатертью":ok:

второй
13.09.2023, 22:00
Эти наши тупорылые "самые лучшие в мире" программисты всё никак не могут нормально настроить сраные госуслуги хвалёные.
Полдня невозможно записаться на постановку автомобиля на учёт. При выборе модели выдаёт всего 4 штуки, Матрикс и Верну. Это капец капецкий. Похоже, придётся по старинке тащиться к окошечку с гаишником, заполнять в МРЭО.

vop
14.09.2023, 07:42
Эти наши тупорылые "самые лучшие в мире" программисты всё никак не могут нормально настроить сраные госуслуги хвалёные.
Полдня невозможно записаться на постановку автомобиля на учёт. При выборе модели выдаёт всего 4 штуки, Матрикс и Верну. Это капец капецкий. Похоже, придётся по старинке тащиться к окошечку с гаишником, заполнять в МРЭО.Выбирай любую марку, это только запись на приём,
Поздравляю с приобретением. Какой двигатель, КП? Как впечатления?

oreh
14.09.2023, 12:38
Эти наши тупорылые "самые лучшие в мире" программисты всё никак не могут нормально настроить сраные госуслуги хвалёные.
Полдня невозможно записаться на постановку автомобиля на учёт.

Самые лучше отчалили в феврале 22го, потом в сентябре отчалили средние - ну а кто остался пишут это счастье :lol:

YRA62
14.09.2023, 13:00
Самые лучше отчалили в феврале 22го, потом в сентябре отчалили средние - ну а кто остался пишут это счастье :lol:

Их никто не выгонял, они сами дристанули раньше времени, перепугались. Скоро начнут пытаться вернуться.

Byaka
14.09.2023, 13:35
Скоро начнут пытаться вернуться.
А смысл возвращаться? Знаю даже тех кто в Центральную Америку уехал и то не хотят оттуда возвращаться, хотя это не европы и не североамериканские штаты :D

YRA62
14.09.2023, 14:50
А смысл возвращаться? Знаю даже тех кто в Центральную Америку уехал и то не хотят оттуда возвращаться, хотя это не европы и не североамериканские штаты :D

Судя по смайлику тебя это очень радует? Ну, не вернутся эти дристуны у нас вырастают другие, и более способные. Вот только почему такие таланты появляются в России, а не в Литве и других "развитых" странах ЕС? Может дело в методике обучения? Пока европа в школах учит гендерству и смене пола, Россия действительно дает образование. И именно это оказывается угрозой безопасности США и Европе.

vop
14.09.2023, 15:11
Россия действительно дает образование. И именно это оказывается угрозой безопасности США и Европе.По опыту дочерей: школьное образование у нас лучше, даже пока ЕГ не смог его сильно испохабить, есть с чем сравнить, младшая 3 года летом в немецкую школу ходила. А вот высшее....смотря какая специализация и какой ВУЗ, но приличных ВУЗов мало.
Например, архитектурных нет, и это подтверждается тем, что очень многие знаковые проекты делают западные архбюро.

YRA62
14.09.2023, 16:11
А вот высшее....смотря какая специализация и какой ВУЗ, но приличных ВУЗов мало.
Например, архитектурных нет, и это подтверждается тем, что очень многие знаковые проекты делают западные архбюро.

Есть такой момент: пока наши детки учатся в школе они замечательные, а когда поступают в ВУЗ начинают срываться. Особенно когда в общагах живут. Это показатель насколько готовы наши дети к самостоятельной жизни и насколько они ответственны.

Byaka
14.09.2023, 16:32
почему такие таланты появляются в России
Они везде появляются, просто требуется их куда больше, чем появляется. Вот и переманивают, кто может. Так что, всё гораздо проще.

oreh
14.09.2023, 16:32
Их никто не выгонял, они сами дристанули раньше времени, перепугались. Скоро начнут пытаться вернуться.

Т.е. надо было дезертировать по твоей логике и получить десяточку?
Ахахаха - программист не привязан к станку, его средства производства у него в голове. Я понимаю, что человеку аграрно-индустриальной эпохи трудно понять, как это - зарабатывать, производя нематериальные ценности. Но в постмодерне "вкалывают роботы - счастлив программист". В Южной Корее, которая впереди планеты всей по тяжелой промышленности и роботизации, 75% работают в сфере услуг. Потому, что тупого исполнителя роботом заменить несложно, он даст прирост качества и производительности (только что смотрел видео, как предприниматель поставил в фастфуде робота, который тупо берет лоток с куриными ножками и обжаривает в масле четко по времени, посетители в восторге от стабильного вкуса, предприниматель в восторге, что новый сотрудник вкалывает круглосуточно).
Вернуться чтобы что? Могу я твою версию услышать?

Byaka
14.09.2023, 16:35
Вернуться чтобы что?
Чтобы прозябать в стране, в которой нынче даже программное обеспечение нормальное не купишь для работы программиста. Вон ростовчанин заглох что-то. Видимо его супер-пупер уникальная контора в полной попе без тайваньских чипов и западного софта.

oreh
14.09.2023, 16:41
Судя по смайлику тебя это очень радует? Ну, не вернутся эти дристуны у нас вырастают другие, и более способные. Вот только почему такие таланты появляются в России, а не в Литве и других "развитых" странах ЕС? Может дело в методике обучения? Пока европа в школах учит гендерству и смене пола, Россия действительно дает образование. И именно это оказывается угрозой безопасности США и Европе.

Может быть дело в том, что в России относительно стран ЕС много населения? И со всей страны как пылесосом можно собрать гениев больше чем с каждой отдельно взятой европейской? Тебе про Индию рассказать, в которой программистов как население РФ примерно? И про методики обучения Piton или С++, например в МОУ Средняя общеобразовательная школа № 8 г. Железногорска, хотелось бы услышать от тебя поподробнее.
Угроза безопасности США и Европе то, что они получают плюсом десяток тысяч квалифицированных программистов в год? Я не улавливаю логики.

oreh
14.09.2023, 16:47
По опыту дочерей: школьное образование у нас лучше, даже пока ЕГ не смог его сильно испохабить, есть с чем сравнить, младшая 3 года летом в немецкую школу ходила. А вот высшее....смотря какая специализация и какой ВУЗ, но приличных ВУЗов мало.
Например, архитектурных нет, и это подтверждается тем, что очень многие знаковые проекты делают западные архбюро.

Угу. Чем лучше? Что в программу понапихано ненужного мусора? Да западное не настолько промывает мозги детям, как чтение тщательно отобранного нафталинового барахла из якобы классиков и написание бесконечных сочинений в нужном учителю ключе. Или изучение истории в стиле учебника Мединского, где запросто выкидываются неугодные события.
Просто нет рейтинга школ мирового, нет результата непосредственного у выпускников школ. И проявляется "качество" всей системы образования только на выходе из ВУЗа.

oreh
14.09.2023, 16:51
Есть такой момент: пока наши детки учатся в школе они замечательные, а когда поступают в ВУЗ начинают срываться. Особенно когда в общагах живут. Это показатель насколько готовы наши дети к самостоятельной жизни и насколько они ответственны.

Показатель того, насколько их готовит школа и родители к самостоятельной жизни. Не когда надзиратель с дубинкой стоит или папаша с ремнем, а когда ты сам за свои решения отвечаешь.

oreh
14.09.2023, 16:57
"МОСКВА, 14 сентября. /ТАСС/. Российские спортсмены не смогут принять участие в Азиатских играх 2023 года в Китае. Об этом журналистам заявил президент Олимпийского комитета России Станислав Поздняков.
"В декабря прошлого года состоялся саммит в Лозанне, - сказал Поздняков. - Тема [участия российских спортсменов в Азиатских играх] была горячо подержана. Что произошло потом - сложно говорить. Надежды никакой абсолютно. Игры начинают 23-го числа. Приглашения мы не получили".
Азиатские игры пройдут в Ханчжоу с 23 сентября по 8 октября."

Вот тебе и "русский с китайцем братья навек, крепнет единство народов и рас"... Вот тебе и сверхдержава Китай - цыкнули и он сразу заднюю.

oreh
14.09.2023, 17:05
Чтобы прозябать в стране, в которой нынче даже программное обеспечение нормальное не купишь для работы программиста. Вон ростовчанин заглох что-то. Видимо его супер-пупер уникальная контора в полной попе без тайваньских чипов и западного софта.

Покупать не наш путь :))) И это не самая главная проблема после возвращения в родные пенаты, которые в любой момент могут прихлопнуть на выезд.
Ростовчанин истово махал шашкой - вроде как он в мальчиша-кибальчиша погнал играть. А там только кнопочные телефоны.

vop
14.09.2023, 17:29
Угу. Чем лучше? Что в программу понапихано ненужного мусора? Да западное не настолько промывает мозги детям, как чтение тщательно отобранного нафталинового барахла из якобы классиков и написание бесконечных сочинений в нужном учителю ключе.У нас существенно сложнее программа математики, физики, химии. Дочь 5 классе попала в немецкий 5-й класс, уже была разница в год, в 7 разница достигла минимум 2 лет. Она там была как вундеркинд, а это была лучшая школа в Вольфсбурге. Потом смысла ходить не было, язык более менее освоила. Её даже пригласили на выпускной приехать в тот класс, где училась, готовы были оплатить дорогу.
Понятно что химия, физика, не всем нужна, но это расширяет кругозор, как и бесконечные сочинения - грамматика и правильное выражение мыслей/построение речи, математика - логику мышления. И наша школа все-таки заставляет хоть как-то учиться (ну это в среднем), есть рейтинги, есть финансирование зависящее от показателей в т.ч. поступивших в ВУЗ, среднего бала ЕГ. А так везде хорошо, где нас нет.
По поводу специалистов в той же Германии: сами немцы учиться не хотят от слова совсем, поэтому почти не осталось врачей - немцев, или выходцы с вост. Европы или арабы, за мои почти 30 лет, как я бываю в Германии это бросается сильно в глаза. Тоже самое инженерный состав - полным полно понаехавших.
Там каждая 3 или 5 школа для детей с отклонениями, в которой учатся просто ленивые детки, так проще родителям и гос-ву.
В тех же США "В национальном масштабе более 20% взрослых американцев владеют грамотой на уровне 1 или ниже. Взрослые на этом уровне испытывают трудности с использованием или пониманием печатных материалов. Те, кто находится на в верху этого первого уровня, могут выполнять простые задания на основе прочитанной информации, но взрослые ниже уровня 1 (6%) могут понимать только самый базовый словарный запас или быть функционально неграмотными. Согласно отчету Министерства образования США за 2020 год, 54% взрослых в Соединенных Штатах владеют английской прозой ниже уровня 6-го класса". Поэтому и пылесосят людей со всего мира.

Byaka
14.09.2023, 17:48
но это расширяет кругозор
Тото сейчас выпускники в основной массе тупые. Причём выпускники российских ВУЗов. Или ВУЗы отупляют после гениальной школы?

YRA62
14.09.2023, 17:48
oreh, цитата от Vop: " хорошо, где нас нет.
По поводу специалистов в той же Германии: сами немцы учиться не хотят от слова совсем, поэтому почти не осталось врачей - немцев, или выходцы с вост. Европы или арабы, за мои почти 30 лет, как я бываю в Германии это бросается сильно в глаза. Тоже самое инженерный состав - полным полно понаехавших.
Там каждая 3 или 5 школа для детей с отклонениями, в которой учатся просто ленивые детки, так проще родителям и гос-ву.
В тех же США "В национальном масштабе более 20% взрослых американцев владеют грамотой на уровне 1 или ниже. Взрослые на этом уровне испытывают трудности с использованием или пониманием печатных материалов. Те, кто находится на в верху этого первого уровня, могут выполнять простые задания на основе прочитанной информации, но взрослые ниже уровня 1 (6%) могут понимать только самый базовый словарный запас или быть функционально неграмотными. Согласно отчету Министерства образования США за 2020 год, 54% взрослых в Соединенных Штатах владеют английской прозой ниже уровня 6-го класса". Поэтому и пылесосят людей со всего мира."
Вот в какой жопе твоя любимая заграница, Миша. Этот форум, эти Посиделки мне начинают казаться русофобской пропагандой. С подачи Миши из Самары.

oreh
14.09.2023, 17:56
У нас существенно сложнее программа математики, физики, химии. Дочь 5 классе попала в немецкий 5-й класс, уже была разница в год, в 7 разница достигла минимум 2 лет. Она там была как вундеркинд, а это была лучшая школа в Вольфсбурге. Потом смысла ходить не было, язык более менее освоила. Её даже пригласили на выпускной приехать в тот класс, где училась, готовы были оплатить дорогу.
Понятно что химия, физика, не всем нужна, но это расширяет кругозор, как и бесконечные сочинения - грамматика и правильное выражение мыслей/построение речи, математика - логику мышления. И наша школа все-таки заставляет хоть как-то учиться (ну это в среднем), есть рейтинги, есть финансирование зависящее от показателей в т.ч. поступивших в ВУЗ, среднего бала ЕГ. А так везде хорошо, где нас нет.
По поводу специалистов в той же Германии: сами немцы учиться не хотят от слова совсем, поэтому почти не осталось врачей - немцев, или выходцы с вост. Европы или арабы, за мои почти 30 лет, как я бываю в Германии это бросается сильно в глаза. Тоже самое инженерный состав - полным полно понаехавших.
Там каждая 3 или 5 школа для детей с отклонениями, в которой учатся просто ленивые детки, так проще родителям и гос-ву.
В тех же США "В национальном масштабе более 20% взрослых американцев владеют грамотой на уровне 1 или ниже. Взрослые на этом уровне испытывают трудности с использованием или пониманием печатных материалов. Те, кто находится на в верху этого первого уровня, могут выполнять простые задания на основе прочитанной информации, но взрослые ниже уровня 1 (6%) могут понимать только самый базовый словарный запас или быть функционально неграмотными. Согласно отчету Министерства образования США за 2020 год, 54% взрослых в Соединенных Штатах владеют английской прозой ниже уровня 6-го класса". Поэтому и пылесосят людей со всего мира.

Да я понял уже. Везде не образование, а хлам. Только вот почему то инженеры и ученые в РФ мягко говоря не впереди планеты всей. В рейтинге ВУЗов мировом МГУ по моему и тот из первой сотни выпал. Что касается локальных успехов девочки в школьной программе по физике, математике, химии - это показатель зубрежки и программы, в которую материала напихано много, но думать самостоятельно не учат от слова совсем. Сколько раз я это наблюдал даже у инженеров со стажем. Не умеют думать - типовое что-то делают "по образцу". Как только проблема и надо уметь логически мыслить - дело швах.

YRA62
14.09.2023, 17:57
Тото сейчас выпускники в основной массе тупые. Причём выпускники российских ВУЗов. Или ВУЗы отупляют после гениальной школы?

Протестируй выпускников хотя бы той же Литвы. Ужаснешься когда они на карте свою страну показать не смогут. Да и ты,... мог бы "тото" раздельно написать.

oreh
14.09.2023, 18:01
oreh
Вот в какой жопе твоя любимая заграница, Миша. Этот форум, эти Посиделки мне начинают казаться русофобской пропагандой. С подачи Миши из Самары.

Я вижу в какой она жопе. Сидит русофил Юра, который как выглядит ВАЗ давно забыл и с импортного смартфона/компа/планшета с импортной же операционной системой посты печатает. И вокруг Юры ничего российского нет. Но он твердо уверен, что у него в стране все лучшее в мире. Типичная схема профессиональный патриот на подсосе у сложившейся системы, с детьми на проклятом западе, рассказывает патриотам по состоянию головы как все хорошо у них, в душе угарая над такой наивностью.
Если тебе кажется - крестись, Юр. Ты же вроде крещеный? Русофил, топящий за гибель русских...

Андрей НМ
14.09.2023, 21:29
По поводу образования. Моя сестра 2 года живет на Кипре. Определили детей в школу. После тестирования их отправили на 2 (!) класса выше. Обучение на английском, школа престижная. Мальчишки в течении 3-х месяцев в английский въехали, смотрят кино, читают книжки на английском. Дети легче перестраиваются. По поводу медицины. Приехали сюда в июле, улетели 30 августа к началу учебного года. Знаете, чем занимались? Бегали тут по врачам. Я сестрицу спрашиваю, вы чего как с цепи сорвались? Она мне говорит, ты знаешь, сколько там это стоит? Даже с учетом того, что у них там страховка медицинская оплачивается конторой, муж - высокооплачиваемый специалист. Лекарства в разы дороже. И это Кипр. Мальчишки мне говорят, а знаете, что в Красноярске на улицах чище и аккуратнее, чем в Лимасоле? Я - да ну? Там на улицах все стены изрисованы, мусора дофига... В центре и на центральных улицах нормально, чуть отойдешь - уже не так нормально. Честно сказать, я сильно удивился. Кстати, я последние года три интенсивно по стране мотаюсь, Красноярск действительно изменился. Нет такого, как раньше из Питера или Москвы прилетаешь - и одолевает чувство деревни. Сильно поменялся город. Даже этим летом пресловутых режимов черного неба не было. С чем это связано, я не знаю. Может со снятием "губера" Усса? Так что, господа, везде есть свои плюсы и минусы. И на блюдечке вам никто ничего не принесет.

клон шахтера
14.09.2023, 22:09
Она мне говорит, ты знаешь, сколько там это стоит? Даже с учетом того, что у них там страховка медицинская оплачивается конторой, муж - высокооплачиваемый специалист. Лекарства в разы дороже. И это Кипр.

Читаю про бедолаг-киприотов и плАчу... Как же они выживают то?


*) Для справки. По паритету покупательной способности на душу населения
Кипр в 2023 году на 37 месте мирового рейтинга.
Написать на каком РФ? Дам наводку - на одной ступени с Тринидадом и Тобаго.. В седьмом десятке...:crazy:

Byaka
15.09.2023, 10:52
Что ж они обратно то не вернутся, раз там так плохо? :D

второй
15.09.2023, 10:56
Выбирай любую марку, это только запись на приём,
Поздравляю с приобретением. Какой двигатель, КП? Как впечатления?
Вообще, не я купил. Брат. Но мы с ним постоянно ездим на разных машинах. То он на моей, то я на его. В общем, автомобили в общем пользовании. :crazy: 2.0 на автомате, а так, комплектация очень напоминает Меган. То же самое. Двухзонный климат, автосвет. Бесключевой доступ хуже, чем у Рено. Обязательно нужно кнопку на двери тыкать, чтоб закрылась. У рено хорошо, отошёл, сама на охрану встанет. Свет диодный, нормальный, ПТФ или что там, не для галочки, как у Каптура. Как руль повернёшь, всю обочину ярким светом заливает. По шумности, Рено не шумнее. А вот по объёму Тусан отлично. В салоне для высоких везде места много. Я 183 см, сажусь за собой, перед коленями сантиметров 10 запас. Над головой тоже около 10 см запас. Багажник вполне приличных размеров. Запаска на литье полноразмерная. Как автомат работает, пока не особо привычно. Трогаешься, как то не так, медленно. Газанёшь, взревёт и прыгает. Зеркала понравились, всё вокруг видно. Обзор по мне, нормальный. У Каптура похуже. Шторка багажника, себе давно хочу. Места не занимает. Свернул и в машине убрал. А полку я часто в гараже оставляю. По управляемости, Каптур мне показался адекватнее. Но подвеска у Каптура пошумнее, либо просто от того, что все кочки по всему кузову у Каптура отдают.
В целом, Тусан хороший автомобиль. Нет желания что-то переделать. По расходу пока не понял. Надо побольше поездить. Брату не понравилось, что нет щелей на центральном тоннеле , как в Джетте под карточки и нет держателя в бардачке для ручки и блокнота. В водительском козырьке вроде не помещаются документы на машину и права. Нет очёчника.
Зато спинки задних сидений регулируются по наклону.
Нет выключения автоскладывания зеркал. Зимой не сильно удобно будет.
<a href="https://ibb.co/QDn9ZSH"><img src="https://i.ibb.co/BnjLmW6/20230913-181321.jpg" alt="20230913-181321" border="0"></a>

второй
15.09.2023, 11:04
Что ж они обратно то не вернутся, раз там так плохо? :D
Да нифига там не плохо. Мне директор конторы ещё в 2002 году гундел, как плохо в Германии жить. У него сестра там живёт. Вот, стоматолог там дорогой, зуб залечить стОит, как я зарплату за месяц получаю. До сих пор по три раза в год к сестре ездит в отпуске.
Брат у меня в 2006 году уехал за границу. Вообще не собирается обратно в РФ приезжать.
А уж если у него было бы плохо, он бы точно сюда вернулся.
Так что плохо там только у тех, кто либо работать не хочет, а тупо жить на пособие, либо кто вообще ничего не умеет делать.

Byaka
15.09.2023, 11:05
Обязательно нужно кнопку на двери тыкать, чтоб закрылась
У меня тоже так же. Понадобилось время, чтобы привыкнуть, по началу забывал машину закрыть :D
Нет выключения автоскладывания зеркал. Зимой не сильно удобно будет.
Я заказывал шнурок специальный с алика и через субаровский софт менял поведение зеркал. Наверняка и тут тоже можно что-то напрограммировать.

второй
15.09.2023, 11:06
У меня тоже так же. Понадобилось время, чтобы привыкнуть, по началу забывал машину закрыть :D

Я заказывал шнурок специальный с алика и через субаровский софт менял поведение зеркал. Наверняка и тут тоже можно что-то напрограммировать.

Надо по форуму хундайскому полазить.

Byaka
15.09.2023, 11:19
Надо по форуму хундайскому полазить.
Ещё типа если есть кнопка, то по ней если сложешь, то автоматом они по идее не раскладываются уже и кнопкой так же раскладываешь.

второй
15.09.2023, 11:28
Ещё типа если есть кнопка, то по ней если сложешь, то автоматом они по идее не раскладываются уже и кнопкой так же раскладываешь.

В этом экземпляре нет этой кнопки. Пока ещё не нашли:crazy:Может как то сделаем что нибудь.

второй
15.09.2023, 11:30
oreh, цитата от Vop: " хорошо, где нас нет.
По поводу специалистов в той же Германии: сами немцы учиться не хотят от слова совсем, поэтому почти не осталось врачей - немцев, или выходцы с вост. Европы или арабы, за мои почти 30 лет, как я бываю в Германии это бросается сильно в глаза. Тоже самое инженерный состав - полным полно понаехавших.
Там каждая 3 или 5 школа для детей с отклонениями, в которой учатся просто ленивые детки, так проще родителям и гос-ву.
В тех же США "В национальном масштабе более 20% взрослых американцев владеют грамотой на уровне 1 или ниже. Взрослые на этом уровне испытывают трудности с использованием или пониманием печатных материалов. Те, кто находится на в верху этого первого уровня, могут выполнять простые задания на основе прочитанной информации, но взрослые ниже уровня 1 (6%) могут понимать только самый базовый словарный запас или быть функционально неграмотными. Согласно отчету Министерства образования США за 2020 год, 54% взрослых в Соединенных Штатах владеют английской прозой ниже уровня 6-го класса". Поэтому и пылесосят людей со всего мира."
Вот в какой жопе твоя любимая заграница, Миша. Этот форум, эти Посиделки мне начинают казаться русофобской пропагандой. С подачи Миши из Самары.
:lol:Ща накину, -"Чем моложе блогер, тем сильнее он пострадал от советской власти)":lol::lol::lol:

vop
15.09.2023, 15:43
Да я понял уже. Везде не образование, а хлам. Только вот почему то инженеры и ученые в РФ мягко говоря не впереди планеты всей. В рейтинге ВУЗов мировом МГУ по моему и тот из первой сотни выпалА как составляется рейтинг? Вот у меня дядька Кубланов Владимир Семенович (https://urfu.ru/ru/about/personal-pages/Personal/person/v.s.kublanov/) профессор, доктор, уже писал о нем, можно найти его диссертацию (https://www.dissercat.com/content/biotekhnicheskaya-sistema-dlya-adekvatnogo-upravleniya-funktsionalnymi-protsessami-golovnogo). выпустил десятка 4 кандитатов наук, уже 10 докторов (именно те, кто сам писал). Преподавание это не основная работа, попутно с научной работой, производством мед техники и подбор кадров к себе в команду разработчиков. Вот общаясь с ним, интересные замечание, что б ВУЗ получил западные котировки, надо печататься в определенных и желательнов западных научных изданиях (ибо очень сильный приоритет по индексации у них), а это стоит денег (само размещение), надо защищать патенты, иначе пока рассматривается работа к изданию, банально воруется) + перевод и еще кое что. Естественно на это нужны средства, люди, время и т.д. Поэтому наши многие ВУзы на это забивают.
Что касается локальных успехов девочки в школьной программе по физике, математике, химии - это показатель зубрежки и программы, в которую материала напихано много, но думать самостоятельно не учат от слова совсем. Вот я не знаю как математику, физику надо зубрить? Я был ленивый, мне проще было логически соображать. Да и дочери не ботаны от слова "совсем". Я вот иногда думал нахрена обоим эта учеба: блондинки, ноги от шеи. Сейчас понимаешь, что круг общения у них ну совсем другой.
Вот вчера общался со старшей, спросил по поводу индусов, она в фин.-маркетинговой службе одной IT-компании: дешевле нанять 10-15 индусов и двух нормальных тестировщиков, чем 3- 4-х нормальных программистов +1 тестировщика. Бывшая ее компания, где раньше работала, в управление пришел какой-то индус, открыли филиал в Индии и началось замещение сотрудников/програмистов,.....и за 1,5 года потеряло всех крупных клиентов (таких как Intel, MS). Похожая история с аварией В737МАХ В737МАХ в (https://habr.com/ru/articles/501256/) свое время показали качество индусов и качество самого проектирования (занимательное чтиво)
У "сраной весты" (с) импортозаместили тормоза китайским поделием - колодки найти нереально даже у дилеров.... У премиум Porsche Cayenne раздатка может отходить 40К-100К км, про вой народа на ДВС можешь сам найти, недаром на Cayenne ну очень распространен SWAP, а не ремонт.
Я вижу в какой она жопе. Сидит русофил Юра, который как выглядит ВАЗ давно забыл и с импортного смартфона/компа/планшета с импортной же операционной системой посты печатает. И вокруг Юры ничего российского нет. Ну если вокруг себя видеть только говно, тогда сочувствую, будешь всегда в нем жить и поскуливать как все вокруг плохо. Вот я вижу, что у нас лучший интернет банкинг, чем в Европе, вообще лучше интернет услуги, лучше обычное банковское обслуживание, тебе поход Сбер после какого-то Дойчебанка покажется как небо и земля, где в СБЕРЕ, ВТБ, Альфа тебя облизывают, а Тинькофф - пока недостижимый уровень для обывателя Европы. Даже вечно ругаемые Госуслуги, многое из них европецам только снится (и кто то ж это писал, поддерживает, развивает, вероятно самые тупые из оставшихся). Ты удивишься, но в ШПИ в Германии во многих домах по антенному кабелю (технология DOCSIS), причем в основном в старом стандарте, 3.0.(300м/с в идеальном варианте, отдача 120). И представляешь, есть регулярные подвисание и лаги сети, и бороться с Deutsche Telekom еще то занятие и удовольствие, а главное толку нет, а альтернативы тоже нет. Попробуй купить продукты питания с доставкой - это невозможно, а ну да все европейцы богатые, едят в ресторанах по вечерам. Таких моментов можно перечислять множество, ты их не знаешь, ибо не сталкивался.
oreh, ты в превосходство Европы (запада) веруешь как в Библию, бывал там как турист и гость, но вот когда бываешь там постоянно и не как турист, замечаешь как меняется жизнь за 25 лет, сталкиваешься с бытовыми проблемами, услугами, коммунальщиками, медициной и т.п. розовые очки спадают. По качеству жизни мы очень быстро стали сближаться за последние года 3-4. И даже не то что мы догоняем, наверное, быстрее они деградируют.
Я вот ремонт в первой своей квартире делал в 99г. Блин, из российского была кажись только штукатурка и шпаклевка (только появились "Старатели"), даже гипсокартон был импортный. Не делали тогда в РФ ни бурового оборудования, ни автомобильного листа, бензин с финки был за счастье, и т.д. и т.п. Нормальная мебель только импортная, у нас не было ДСП, не то что ЛДСП, диван тащил с Германии, список можно продолжать не одну страницу.
Вот работаю с одними немцами лет 15, году в 2012 на пике кол-ва выпускаемой продукции, выручки, но с очень крупными долгами их Panasоnic купил с потрохами. Примерно за 5-7 лет под чутким и мудрым управлением японцев (был аж CEO японец, наблюдал его несколько лет на ежегодных посиделках), компашка провела оптимизацию, избавилась от части производств в Германии (ну дорого что-либо делать), что-то перенесла, в Болгарию, Сербию, Словению, попутно влетев в еще большие долги. Panasоnic рассматривал вариант просто банкротства. Но вот правительство Германии было как то не за (ну не мелкая компашка, до 30% рынка в некоторых сегментах), и за 1€ через гос.инвестиционный фонд купила вместе с долгами (ни чего не напоминает?). Списав долги, продала за тот же 1€ уже частному инвестфонду. И таких вот историй масса, могу вспомнить величие в светотехнике Philips (как и все остальное, кроме медицины, осталось только бренд с посредственной продукцией под китайцами), Оsram (подразделение Siemens).

Byaka
15.09.2023, 15:43
У нас ярмарка началась, поеду после работы рыбки копчёной куплю: сомика, угря. Ну и пива заодно.

Byaka
15.09.2023, 15:49
таких как Intel, MS
У Intel в Коста-Рике большой офис разработчиков. Туда и из России часть переехала из Нижнего Новгорода. А у MS огромный офис разработчиков в Бангалоре в Индии.

Даже вечно ругаемые Госуслуги, многое из них европецам только снится (и кто то ж это писал, поддерживает, развивает, вероятно самые тупые из оставшихся). Ты удивишься, но в ШПИ в Германии во многих домах по антенному кабелю (технология DOCSIS), причем в основном в старом стандарте, 3.0.(300м/с в идеальном варианте, отдача 120). И представляешь, есть регулярные подвисание и лаги сети, и бороться с Deutsche Telekom еще то занятие и удовольствие, а главное толку нет, а альтернативы тоже нет. Попробуй купить продукты питания с доставкой - это невозможно, а ну да все европейцы богатые, едят в ресторанах по вечерам.
Надо им в Литву переезжать! Тут везде интернет по оптике, 1 гигабит у меня сейчас за 10 евро в месяц. Игры из Стима скачиваются мгновенно практически :D
Доставкой уже все крупные сети занимаются. И даже независимые игроки предлагают доставку со скидкой из супермаркетов. Госуслуги практически любые доступны онлайн, от оформления декларации места жительства, до регистрации юрлица.

oreh
15.09.2023, 16:12
По поводу образования. Моя сестра 2 года живет на Кипре. Определили детей в школу. После тестирования их отправили на 2 (!) класса выше. Обучение на английском, школа престижная. Мальчишки в течении 3-х месяцев в английский въехали, смотрят кино, читают книжки на английском. Дети легче перестраиваются. По поводу медицины. Приехали сюда в июле, улетели 30 августа к началу учебного года. Знаете, чем занимались? Бегали тут по врачам. Я сестрицу спрашиваю, вы чего как с цепи сорвались? Она мне говорит, ты знаешь, сколько там это стоит? Даже с учетом того, что у них там страховка медицинская оплачивается конторой, муж - высокооплачиваемый специалист. Лекарства в разы дороже. И это Кипр. Мальчишки мне говорят, а знаете, что в Красноярске на улицах чище и аккуратнее, чем в Лимасоле? Я - да ну? Там на улицах все стены изрисованы, мусора дофига... В центре и на центральных улицах нормально, чуть отойдешь - уже не так нормально. Честно сказать, я сильно удивился. Кстати, я последние года три интенсивно по стране мотаюсь, Красноярск действительно изменился. Нет такого, как раньше из Питера или Москвы прилетаешь - и одолевает чувство деревни. Сильно поменялся город. Даже этим летом пресловутых режимов черного неба не было. С чем это связано, я не знаю. Может со снятием "губера" Усса? Так что, господа, везде есть свои плюсы и минусы. И на блюдечке вам никто ничего не принесет.

Ну я ровно об этом. у нас система образования по старинке - тупая зубрежка лишнего объема. дошли до такого маразма, что к школе ребенок должен УЖЕ уметь читать. При такой системе стандартное явление - девочки-отличницы, заканчивают школу с медалью, потом, если вуз не технический и думать уметь не надо то и вуз с красным, а потом все... как специалисты они никакие - условный гугл или chatgpt их заменяет на раз-два.
На Кипре знакомая натурализовалась лет наверное около 20 назад. Стриптизерша, вышла за киприота после длительных и разнообразных приключений. Сейчас школа танцев у нее. На самом деле совсем не богато там жили до момента, когда Кипр стал оффшором для российского бизнеса. Сразу все в рост пошло. Сейчас все на спаде ессно. Что касается чистоты - по всему миру одна и та же картина, хоть Нью-Йорк, хоть Сызрань - центр более-менее вылизан, а окраины населены "деклассированным элементом" и там бесполезно пытаться навести порядок - все равно мусор будут выкидывать прямо из окон.

oreh
15.09.2023, 16:43
А как составляется рейтинг? Вот у меня дядька Кубланов Владимир Семенович (https://urfu.ru/ru/about/personal-pages/Personal/person/v.s.kublanov/) профессор, доктор, уже писал о нем, можно найти его диссертацию (https://www.dissercat.com/content/biotekhnicheskaya-sistema-dlya-adekvatnogo-upravleniya-funktsionalnymi-protsessami-golovnogo). выпустил десятка 4 кандитатов наук, уже 10 докторов (именно те, кто сам писал). Преподавание это не основная работа, попутно с научной работой, производством мед техники и подбор кадров к себе в команду разработчиков. Вот общаясь с ним, интересные замечание, что б ВУЗ получил западные котировки, надо печататься в определенных и желательнов западных научных изданиях (ибо очень сильный приоритет по индексации у них), а это стоит денег (само размещение), надо защищать патенты, иначе пока рассматривается работа к изданию, банально воруется) + перевод и еще кое что. Естественно на это нужны средства, люди, время и т.д. Поэтому наши многие ВУзы на это забивают.
Вот я не знаю как математику, физику надо зубрить? Я был ленивый, мне проще было логически соображать. Да и дочери не ботаны от слова "совсем". Я вот иногда думал нахрена обоим эта учеба: блондинки, ноги от шеи. Сейчас понимаешь, что круг общения у них ну совсем другой.
Вот вчера общался со старшей, спросил по поводу индусов, она в фин.-маркетинговой службе одной IT-компании: дешевле нанять 10-15 индусов и двух нормальных тестировщиков, чем 3- 4-х нормальных программистов +1 тестировщика. Бывшая ее компания, где раньше работала, в управление пришел какой-то индус, открыли филиал в Индии и началось замещение сотрудников/програмистов,.....и за 1,5 года потеряло всех крупных клиентов (таких как Intel, MS). Похожая история с аварией В737МАХ В737МАХ в (https://habr.com/ru/articles/501256/) свое время показали качество индусов и качество самого проектирования (занимательное чтиво)
У премиум Porsche Cayenne раздатка может отходить 40К-100К км, про вой народа на ДВС можешь сам найти, недаром на Cayenne ну очень распространен SWAP, а не ремонт.
Ну если вокруг себя видеть только говно, тогда сочувствую, будешь всегда в нем жить и поскуливать как все вокруг плохо. Вот я вижу, что у нас лучший интернет банкинг, чем в Европе, вообще лучше интернет услуги, лучше обычное банковское обслуживание, тебе поход Сбер после какого-то Дойчебанка покажется как небо и земля, где в СБЕРЕ, ВТБ, Альфа тебя облизывают, а Тинькофф - пока недостижимый уровень для обывателя Европы. Даже вечно ругаемые Госуслуги, многое из них европецам только снится (и кто то ж это писал, поддерживает, развивает, вероятно самые тупые из оставшихся). Ты удивишься, но в ШПИ в Германии во многих домах по антенному кабелю (технология DOCSIS), причем в основном в старом стандарте, 3.0.(300м/с в идеальном варианте, отдача 120). И представляешь, есть регулярные подвисание и лаги сети, и бороться с Deutsche Telekom еще то занятие и удовольствие, а главное толку нет, а альтернативы тоже нет. Попробуй купить продукты питания с доставкой - это невозможно, а ну да все европейцы богатые, едят в ресторанах по вечерам. Таких моментов можно перечислять множество, ты их не знаешь, ибо не сталкивался.
oreh, ты в превосходство Европы (запада) веруешь как в Библию, бывал там как турист и гость, но вот когда бываешь там постоянно и не как турист, замечаешь как меняется жизнь за 25 лет, сталкиваешься с бытовыми проблемами, услугами, коммунальщиками, медициной и т.п. розовые очки спадают. По качеству жизни мы очень быстро стали сближаться за последние года 3-4. И даже не то что мы догоняем, наверное, быстрее они деградируют.
Я вот ремонт в первой своей квартире делал в 99г. Блин, из российского была кажись только штукатурка и шпаклевка (только появились "Старатели"), даже гипсокартон был импортный. Не делали тогда в РФ ни бурового оборудования, ни автомобильного листа, бензин с финки был за счастье, и т.д. и т.п. Нормальная мебель только импортная, у нас не было ДСП, не то что ЛДСП, диван тащил с Германии, список можно продолжать не одну страницу.
Вот работаю с одними немцами лет 15, году в 2012 на пике кол-ва выпускаемой продукции, выручки, но с очень крупными долгами их Panasоnic купил с потрохами. Примерно за 5-7 лет под чутким и мудрым управлением японцев (был аж CEO японец, наблюдал его несколько лет на ежегодных посиделках), компашка провела оптимизацию, избавилась от части производств в Германии (ну дорого что-либо делать), что-то перенесла, в Болгарию, Сербию, Словению, попутно влетев в еще большие долги. Panasоnic рассматривал вариант просто банкротства. Но вот правительство Германии было как то не за (ну не мелкая компашка, до 30% рынка в некоторых сегментах), и за 1€ через гос.инвестиционный фонд купила вместе с долгами (ни чего не напоминает?). Списав долги, продала за тот же 1€ уже частному инвестфонду. И таких вот историй масса, могу вспомнить величие в светотехнике Philips (как и все остальное, кроме медицины, осталось только бренд с посредственной продукцией под китайцами), Оsram (подразделение Siemens).

Кратко резюмируя - есть великий дядька, который в глаза не видел западные журналы и заново изобретает технику, которая давно устарела на западе. Я знаком с разработкой медтехники в РФ ооочень хорошо, благо друг детства заканчивал группу по ее разработке и я там времени проводил больше, чем в собственной (на факультете радиоэлектроники девушек было не 5 на весь курс, как у нас). И всю убогость этих "разработок" уже тогда понимал.
Вот прекрасно девочки-отличницы у нас зубрили физику и математику, но лабораторки я им помогал проводить - они не могли понять разницу включения амперметра и вольтметра, например.
Да мы поняли, что ты крутой, дочки - памелы андерсон. Прям Юра-стайл.
Про 10 индусов и нормальных тестировщиков - перевожу на нормальный язык: берем непойми кого в проектировщики и производство, но строим свой полигон и даже свою аэродинамическую трубу и автогонщиков в испытатели авто. Погоди, что-то знакомое... А АвтоВАЗ получается! :lol:
Про немецкий автопром мне не надо рассказывать - я сам могу рассказать. Это как истребители времен второй мировой - регулярное техническое обслуживание, малый ресурс узлов (логично - у нас не купят дизельный каенн, только битурбо перефорсированное). У нас же покупатель считает - я купил дорогую тачку, содержание должно стоить примерно как у ВАЗа, оригинальные запчасти - дорого. И т.д.
Так я и писал, что умная молодежь сумела в РФ поднять ИТ отрасль на мировой уровень и тут силовики поняли, что там крутятся бабки. И начались отжимы компаний. А потом решили вообще пустить в расход молодежь. Ишь страну начали европеизировать! Нам в СССР хочется, в те времена, когда стоял!
А что касается доступа в интернет - не описывай мне отличия метрополии от немецкой дыры. Оптику до дома в Самаре? ахахахаха.
По качеству жизни ВЫ догоняли в МЕТРОПОЛИИ. За счет колоний. Но эта благословенная для вас эпоха подошла к концу, начинается самое веселое.
Что касается промпроизводства в ЕС приведу цитату:" У заявленного инфраструктурного проекта создания торгового пути из Индии в Европу через Ближний Восток есть крайне важная исходная посылка. Создавать такой проект можно только в одном случае — если Индия начнет производить товары в таких количествах, для которых потребуется отдельный коридор их поставок. Сегодня очевидно у Индии таких количеств просто нет.
Значит, по мере строительства торгового пути будет проходить параллельный ему процесс ускоренной индустриализации Индии. И тут, как по волшебству, возникает необходимость решения другой, но очень схожей задачи — деиндустриализации Европы. Вывод ее производственных мощностей за пределы еврозоны и строительство на их месте совершенно новой производящей инфраструктуры совершенно нового технологического уклада.
... Китай в этой истории оказывается на обочине, и если не взбрыкнет и не попытается возражать военным образом, то и ему найдут место в новом мире, хотя в совершенно ином качестве. Взбрыкнет — значит, укатают и вернут обратно на 40 лет назад. Ничего личного."

YRA62
15.09.2023, 17:30
oreh, Вот ты с какой целью уже несколько лет пытаешься вдолбить в наши мозги что мы живем в стране, которая якобы находится на уровне развития папуасов? А тогда кто ты, проживающий в России, кем себя ставишь? Самым умным тебя не назовешь, потому что следуя твоей логики, самые "умные" уже живут за границей, а ты вот здесь, среди русофилов. И почему твоя продвинутая европа в купе с США не может до сих пор одержать верх на СВО?

Byaka
15.09.2023, 17:56
YRA62, не папуасов, а стремящихся к уровню папуасов. Незря ж вон велели нескрепный английский на суахили в школах менять :D
На самом деле и военные то разработки все держатся только за счёт великой цевилизации СССР :D А нового ничего придумать не могут.
Вон ушли хранцузы с автоваза и сразу откатился автоваз в средневековье, образно говоря :D

YRA62
15.09.2023, 18:08
Byaka, А что, мы должны стремиться как Запад стремится к педофилии, к сплошной пидорастии и изменению пола в детском возрасте? Да машины тут на последнем месте, гораздо важнее сохранить мораль нации, её исторические уклады.

Запишись в литовские наемники и поедь на Украину. Узнаешь как работает оружие страны которая по твоим словам движется к уровню папуасов.

Byaka
15.09.2023, 18:19
YRA62, в России педофилов и гомосеков наверное даже поболее будет :D
А уж с моралью совсем плохо.

Запишись в литовские наемники и поедь на Украину
После тебя, как ты добровольцем пойдёшь защищать новые территории от бандеровцев :D

клон шахтера
15.09.2023, 18:21
в наши мозги

Чьи ваши? Кто мы?
Тебе полномочий никто не передавал, доверенностей не выписывал, прав не делегировал. Вот и говори от себя и за себя. И нефига выпячивать этих противопоставлений типа "Мы и ты".. Ты никто!

И почему твоя продвинутая европа в купе с США не может до сих пор одержать верх на СВО?

Купе - это в вагоне. "ВкУпе" пишется слитно. А то ты тут давеча русскому языку начал людей учить..

А по собственно вопросу... Кто-то собирался блицкриг за три дня устроить.
Не помнишь кто?

YRA62
15.09.2023, 18:26
Я одно понял: если вдруг что, если супостат конкретно нападёт то от некоторых тут помощи можно не ждать и спину им лучше не подставлять.

YRA62
15.09.2023, 18:29
клон шахтера, Вот видишь, мои комментарии дали и тебе возможность тявкнуть. Ты же только этого и ждал. Впрочем как и всегда. Ты же никогда не заводишь разговор первым, ты ждешь удобного момента чтобы гавкнуть.

Byaka
15.09.2023, 18:33
Кому ты нужен нападать :D Корми потом тебя дармоеда...

YRA62
15.09.2023, 18:38
Кому ты нужен нападать :D Корми потом тебя дармоеда...

Ну пока еще тебя наверно кормит РФ. Пенсию откуда думаешь получать?

Byaka
15.09.2023, 18:40
Думаю и от Литвы и от России. Я ж и там и там налоги плачу. Имею право.

YRA62
15.09.2023, 18:47
После тебя, как ты добровольцем пойдёшь защищать новые территории от бандеровцев :D

Это шаблонный ответ на сегодняшний день. И почему всегда : только после тебя, только вместе с тобой? Провокация от трусишек.

Byaka
15.09.2023, 19:02
YRA62, потому что я не идиот ;)

второй
15.09.2023, 20:59
<iframe width="466" height="829" src="https://www.youtube.com/embed/QwRRsDwNjGg" title="Переиграл РОГАТОГО ���� #shorts #short #tiktok #trend #top #comedy #приколы" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen></iframe>

второй
15.09.2023, 22:17
Торрент с Рутракера качать перестал. Злобные правители опять нагадили. Как сделать, чтоб торрент опять качать начал?

Byaka
16.09.2023, 08:23
Или использовать какой-нибудь впн. Но скорость будет никакущая.

YRA62
16.09.2023, 12:08
А вы что все такие нервные стали после февраля 2022? Ссыте однако? Так оно и не удивительно, сразу стало видно кто есть кто.

oreh
18.09.2023, 12:28
А вы что все такие нервные стали после февраля 2022? Ссыте однако? Так оно и не удивительно, сразу стало видно кто есть кто.

А чего ты в больницу побежал когда сердце прихватило? Помер бы - это ж не страшно такому герою. Ссышь? Получается вся твоя бахвальба только до первой реальной угрозы жизни?

vop
18.09.2023, 16:02
Кратко резюмируя - есть великий дядька, который в глаза не видел западные журналы и заново изобретает технику, которая давно устарела на западе.Вот ты все про всех знаешь досконально, все и всех можешь обосрать, правда сам ни где не был, ни хрена не видел, языки не знаешь, именно поэтому ровно сидишь в своей и на своей попе. Не надо по по себе обо всех судишь, так можно в своей желчи захлебнуться.
Да и у дядьки пару языков (немецкий и аглицкий), и на аглицком он читал доклады и лекции на очень многих конференциях, в порядка 5 европейских университетах. В отличии от тебя, его приглашают, оплачивают издержки и еще и за лекции платят. Можно хотя б было посмотреть список литературы к докторской. Патенты на его "устаревшее" оборудование с дуру купили итальянцы, немцы и корейцы.
Да мы поняли, что ты крутой, дочки - памелы андерсон. Ну если у тебя силиконовая, необразованная звезда Плейбоя - идеал женщины, мне тебя жаль. Да я крут со своими дочерьми, чего и тебе и всем желаю со своими детьми (заниматься ими надо, и вкладываться). Ну а дочери у меня умнички, тебе еще своего воспитать надо. Тебе и не присниться, например, с какой скоростью старшая достигла своего нынешнего уровня как в карьере, так и в благосостоянии. Ну она просто на попе ровно не сидит, в отличии от тебя, да и повидала по миру на порядКИ больше, чем ты.
Что касается промпроизводства в ЕС приведу цитату:" У заявленного инфраструктурного проекта создания торгового пути из Индии в Европу через Ближний Восток есть крайне важная исходная посылка. Создавать такой проект можно только в одном случае — если Индия начнет производить товары в таких количествах, для которых потребуется отдельный коридор их поставок. Сегодня очевидно у Индии таких количеств просто нет...." - а это истина в последней инстанции, с цифрами и фактами? Высказывание блогера Эль-Мюрид (Несмиян Анатолий), не раз уличенного в копировании чужих материалов и выдачи в своем блоге за свои мысли (поэтому в свое время тщательно подтер свой жж) за серьезную аналитику воспринимать нельзя. Это его частное мнение и только. Как то он уже обещал скорый распад РФ, прогнозист с него никакой.
Вернувшись к теме торгового пути из Индии в Европу: а нахрена он нужен? Ну Китай своим шелковым путем пытается обезопасить свои поставки, минуя водные пути, которые могут быть перекрыты, попутно развивая территории через который проходит ВШП, увеличивая потребление своих товаров. Индии то зачем это? Полностью сухопутный не создашь, ибо пока с Пакистаном терки, а далее неспокойный Афганистан, отсутствие вообще какой либо транспортной инфраструктуры на пути следования. А часть по морю, часть по суше - это напоминает подводный поезд из Одессы в Китай.
возникает необходимость решения другой, но очень схожей задачи — деиндустриализации Европы. Вывод ее производственных мощностей за пределы еврозоны и строительство на их месте совершенно новой производящей инфраструктуры совершенно нового технологического уклада.А что за такая "новая производящая инфраструктура"? Ну если подразумевается разработка новых технологий и их продажи, то у меня вопрос кто ее будет делать. Европа, как и Штаты пылесосила весь мир на способных специалистов. До сих пор Европа манила всех условиями работы и уровнем жизни? сейчас помаленьку и потихоньку превращается в просто дорогую для жизни, грязную территорию наводненную толпами африканских беженцев. И это не пропаганда влитая мне нашей прессой, это мои глазки видят регулярно, и пока за последние лет 8 положение становиться все хуже, причем чем дальше, тем скорость увеличивается. Деиндустриализация началась, на какие бабки производить "новую производящую инфраструктуру", печатный станок европейцев сильно ограничен в отличии от американского, просто так кучу бабла напечатать они не могут.
Почему Nokia, Ericsson не могут поставить базовые станции 5G для своего родного рынка, и дано разрешение Huawei на поставку оборудования? Где эти европейцы, которые могут создать "новый технологический уклад" в связи. Почему BMW, Volkswagen, Daimler, Groupe PSA, Ford, Tesla, заказывает аккумуляторы, топливные ячейки у китайцев CATL, или это не "новая производящая инфраструктура"?
А что касается доступа в интернет - не описывай мне отличия метрополии от немецкой дыры.Опять таки не был, не знаю, но ляпну, прям как Юра. Стойкое непонимание того, как устроена эта Германия, да и вся "жирная" Европа. А устроена она совсем по другому, и никакого парадокса нет - в отличие от РФ, в Германии не обязательно жить в столице/мегаполюсе, чтобы получить хорошее качество жизни, Вольфсбург как бы дырой назвать сложно, ибо, в силу наличия автопроизводства, головного офиса (поступления налогов, возможности получить работу), лучшего климата (хотя всего 170 км, но разница есть значительная, теплее зимой, менее жарко летом) - более продвинутый город, чем, например, тот же Берлин или Ганновер, поэтому и со связью здесь лучше, и жилье дороже. В том же Берлине у друзей ADSL поменяли аж в 21 г., ну нет там конкуренции среди провайдеров, выбирать не из кого. Если есть один провайдер, второй вряд ли появится. Оптика в Германии большая редкость, ты удивишься, но только Deutsche Telekom имеет право провести последнюю милю до конечника, с вытекающими последствиями, а оно ему нужно? да и а от конкурента тянуть упирается всеми фибрами? В 2021 внесены поправки в Закону о телекоммуникациях, можно пожаловаться на слишком медленный инет в Федеральное сетевое агентство. А «быстрый интернет» описывает как: скачивание 10 Мбит/с, отдача 1,7 Мбит/с, ping 150 мсек...... На что будешь жаловаться?
Про 10 индусов и нормальных тестировщиков - перевожу на нормальный язык: берем непойми кого в проектировщики и производство, но строим свой полигон и даже свою аэродинамическую трубу и автогонщиков в испытатели авто. Погоди, что-то знакомое... А АвтоВАЗ получается! :lol: Это ты Boeing расскажи с их В737МАХ куда они вляпались.

Byaka
18.09.2023, 16:35
Это ты Boeing расскажи с их В737МАХ куда они вляпались.
Перемудрили с вспомогательными системами. Но ведь исправились же :D

oreh
19.09.2023, 09:19
Да и у дядьки пару языков (немецкий и аглицкий), и на аглицком он читал доклады и лекции на очень многих конференциях, в порядка 5 европейских университетах. В отличии от тебя, его приглашают, оплачивают издержки и еще и за лекции платят.

Светило мирового уровня. То-то я смотрю на советскую/российскую медтехнику и просто плакать хочется. Так и вижу, как университеты западные хотят узнать секреты самовозгорающихся аппаратов ИВЛ и коронок из нержавейки.
Понятно вполне почему ты такой ярый патриот и не поедешь в Германии всякие - у тебя семейство явно не из рядовых и процветало и при предыдущем режиме и при нынешнем. А вот в Германии придется с нуля начать - а с нуля мы не привыкли от слова совсем. Выйдет по Покровскому: "- Почему вы не повесились, лейтенант? Я спрашиваю, почему? Вы же должны были повеситься? Я должен был прийти, а вы должны были уже висеть! Ах, мы не умеем, нас не научили, бабушки-академики, сифилитики с кибернетиками. Не умеете вешаться - не мусольте шею! А уж если приспичило, то это надо делать не на моем экипаже, чтоб не портить мне показатели соцсоревнования и атмосферу охватившего нас внезапно всеобщего подъема! ВОН ОТСЮДА!" (с)
В общем категория "патриот на хорошем окладе с детьми и внуками на западе".

Ну если у тебя силиконовая, необразованная звезда Плейбоя - идеал женщины, мне тебя жаль. Да я крут со своими дочерьми, чего и тебе и всем желаю со своими детьми (заниматься ими надо, и вкладываться). Ну а дочери у меня умнички, тебе еще своего воспитать надо. Тебе и не присниться, например, с какой скоростью старшая достигла своего нынешнего уровня как в карьере, так и в благосостоянии. Ну она просто на попе ровно не сидит, в отличии от тебя, да и повидала по миру на порядКИ больше, чем ты.

Угу, судя по моей жене именно звезда плейбоя и с силиконом :lol: Я уже понял тему благосостояния всю. И что-то твоя такая вся сверхумная дочь, повидавшая побольше тебя, явно свалила в Германию с концами и возвращаться не собирается. Подумай сам, как это соотносится с твоим превознесение Москвы (судя по твоим крайне наивным представлениям о жизни за МКАДом, где оптика в деревянные сортиры подведена, ты слабо представляешь себе, как живет 95% населения). Так что выбери уже - дочь умная, папа не очень или дочь со странностями и мучается в плену нацистов, а папа умный. "- Сразу на двух конях? Седалища не хватит!" (с)

- а это истина в последней инстанции, с цифрами и фактами? Высказывание блогера Эль-Мюрид (Несмиян Анатолий), не раз уличенного в копировании чужих материалов и выдачи в своем блоге за свои мысли (поэтому в свое время тщательно подтер свой жж) за серьезную аналитику воспринимать нельзя. Это его частное мнение и только. Как то он уже обещал скорый распад РФ, прогнозист с него никакой.
Вернувшись к теме торгового пути из Индии в Европу: а нахрена он нужен? Ну Китай своим шелковым путем пытается обезопасить свои поставки, минуя водные пути, которые могут быть перекрыты, попутно развивая территории через который проходит ВШП, увеличивая потребление своих товаров. Индии то зачем это? Полностью сухопутный не создашь, ибо пока с Пакистаном терки, а далее неспокойный Афганистан, отсутствие вообще какой либо транспортной инфраструктуры на пути следования. А часть по морю, часть по суше - это напоминает подводный поезд из Одессы в Китай.

А я сразу написал, что лень своими словами и взял первого попавшегося. Проблемы с экономикой Китая сейчас только ленивый не обсудил. И выхода из них не просматривается - население накачали кредитами, для поднятия внутреннего спроса, зарплаты давно уже превысили таковые в РФ. Плюс стремительно стареющее население. Все, человеческий ресурс проел Китай, рывок состоялся. Размещать там свои производства больше не настолько выгодно, чтобы мириться с издержками. А кто у нас страна с самым большим населением на планете и нищая? Подсказать?
ВШП не как торговый путь задумывался. По суше дорого перевозить товары, недаром процветают страны с максимальной протяженностью береговой линии и большим количеством портов. ВШП это зона прямого влияния КНР и зона юаня, который пытаются упорно в мировые валюты протолкнуть, чтобы перекинуть проблемы с нац долгом на всех. Получается крайне медленно (очень быстро по историческим меркам, но у КНР нет полсотни лет в запасе).
А с Индией путь провязывают сухопутный потому что это кратчайший до Европы и не зависящий от арабских петрократий. Океанская блокада слабореальная вещь, а вот блокирование проливов на раз-два делается. Зачем ЕС освобождаться от власти одной петрократии и попадать в ином виде под власть других? Что касается часть по суше часть по морю - не смеши меня. Европа вся в портах морских что ли живет? Как товары туда попадают?

А что за такая "новая производящая инфраструктура"? Ну если подразумевается разработка новых технологий и их продажи, то у меня вопрос кто ее будет делать. Европа, как и Штаты пылесосила весь мир на способных специалистов. До сих пор Европа манила всех условиями работы и уровнем жизни? сейчас помаленьку и потихоньку превращается в просто дорогую для жизни, грязную территорию наводненную толпами африканских беженцев. И это не пропаганда влитая мне нашей прессой, это мои глазки видят регулярно, и пока за последние лет 8 положение становиться все хуже, причем чем дальше, тем скорость увеличивается. Деиндустриализация началась, на какие бабки производить "новую производящую инфраструктуру", печатный станок европейцев сильно ограничен в отличии от американского, просто так кучу бабла напечатать они не могут.
Почему Nokia, Ericsson не могут поставить базовые станции 5G для своего родного рынка, и дано разрешение Huawei на поставку оборудования? Где эти европейцы, которые могут создать "новый технологический уклад" в связи. Почему BMW, Volkswagen, Daimler, Groupe PSA, Ford, Tesla, заказывает аккумуляторы, топливные ячейки у китайцев CATL, или это не "новая производящая инфраструктура"

У тебя вопрос, потому что ты придумал себе картинку по Задорнову про тупых европейцев и американцев и свято веришь в нее. Москва даже (я про остальную страну с деревянными сортирами во дворе не говорю) наводнена мигрантами кратно выше ЕС в процентном соотношении. Но ты этого "не видишь". Как и предпочитаешь делать вид, что окраин Москвы нет и смотреть надо строго на центр. В Европе, говоришь, все хуже и хуже за последние 8 лет? Тогда что же в РФ если курс евро вырос к рублю настолько...
На какие бабки большой вопрос - потому то европейцев и загнали в режим умеренного потребления. Дальше светит карбоновый налог, который с морлоков будут собирать и на него строить общество элоев. Но совершенно не факт, что получится у Европы, тут не все так легко и просто.
Почему покупают аккумуляторы у Китая? Потому что Китай давно запретил продажу ископаемых в непереработанном виде. И продает не литий, а батареи. И они все дороже. В таких условиях возникает резонная мысль - а не построить ли заводик в Индии? Там пока дешево...

В 2021 внесены поправки в Закону о телекоммуникациях, можно пожаловаться на слишком медленный инет в Федеральное сетевое агентство. А «быстрый интернет» описывает как: скачивание 10 Мбит/с, отдача 1,7 Мбит/с, ping 150 мсек...... На что будешь жаловаться?

То, что Германия в цифровизации отстает от передовых стран - сами немцы признавали и не раз. Но, повторюсь, приедь в г. Похвистнево Самарской области - там далеко не везде сотовая связь нормальная, а хоть какой-то интернет появился пару лет назад, когда зашел Ростелеком и тоже далеко не во все дома.
А Самарская область далеко не бедный регион и не особо удаленный от центра.
Ну и хватит исключительно о проводном интернете (в ЕС мобильный на такой скорости, что вопрос - нафига проводной?) приведи еще ужасов. Грязь и мигранты с бродячими собаками? Я прям сейчас тебе сниму - из проходной завода выйду и пройду 100 метров до анклава домиков 30х годов прошлого века постройки, затесавшихся в промзоне. И найти славянские лица - надо подождать подольше.

Это ты Boeing расскажи с их В737МАХ куда они вляпались. Ну это буквальный пример осуществления "умной" мысли про 10 тупых и дешевых проектировщиков и 1 классного начальника ОТК, который все это в брак отправит, после чего "умное" начальство скажет ему, что у компании нет времени переделывать. Вернемся к началу - кто эту гениальную идею про 10 индусов высказывал?

oreh
19.09.2023, 09:25
Перемудрили с вспомогательными системами. Но ведь исправились же :D

Дело было не в бобине - долб....б сидел в кабине. Ошибка в ПО приводила к неверным действиям автопилота в определенных условиях, в случаях с катастрофами в кабине сидели обезъяны, которые не в состоянии были перейти на ручное управление. Боинг поимел дикие убытки, поснимали нафиг эффективных менеджеров, которые не хотели тратить время на тестирование.

Byaka
19.09.2023, 11:01
хватит исключительно о проводном интернете (в ЕС мобильный на такой скорости, что вопрос - нафига проводной?)
Тоже удивляюсь. В Подмосковье 40 км от Москвы 4g еле еле чёто тянет. Особенно в пятницу и субботу вечером. В европах с 4g всё летает, даже видео fullHD онлайн можно смотреть.
А главное домашний тариф по всем европам действует, ничего доплачивать не надо.
Год назад из Смоленской области позвонил со своего "мегафона" насчитали рублей 40 чтоле за минуту, типа звонок не из домашнего региона. 150 км от Москвы уже конский тариф...

Byaka
20.09.2023, 09:08
Говорят Рамзан поехал с Пригожиным встретиться, посоветоваться. Прав был Орех - Пригожин живее всех живых! :D

второй
20.09.2023, 10:53
Говорят Рамзан поехал с Пригожиным встретиться, посоветоваться. Прав был Орех - Пригожин живее всех живых! :D

И ты говори :lol: это не мешки ворочать:lol:

oreh
20.09.2023, 12:55
Не зубоскальте, серьезное дело, репетиция проходит, дубль два. Первый дубль с жириком был - когда он на концерт Кобзона отбыл, а нам про "работает с документами" и "рукопожатие крепкое" говорили недели 2 или 3.

Byaka
20.09.2023, 14:06
Ормяне вон капитулировали.

oreh
20.09.2023, 17:06
Все, рекорд евреев с 6дневной войной побит.

Byaka
21.09.2023, 12:06
АвтоВАЗ объявил о начале продаж новой Lada Granta Sport
Налетай!

oreh
21.09.2023, 14:39
Налетай!

"Под капотом тут мотор 1.6 (118 л.с.), доработанный подразделением Lada Sport.
.....
Прямоточная система выпуска обеспечивает пониженное сопротивление и спортивный звук.
....
Подвеска получила спортивные настройки, клиренс уменьшился на 20 мм.
.....
Иные бамперы (с красными акцентами), пороги и спойлер на багажнике — это не просто околоспортивные украшения
....
Салон отличается спортивными сиденьями с развитой боковой поддержкой и красными вставками. Также на кожаном руле — красная «нулевая», на ручнике — красная прострочка, а на ковриках такая же яркая окантовка. Еще есть красные акценты на панели приборов."

В общем полный комплект пацантюнига - униженная граната. И по барабану что стоковый Солярис мощнее :russian_ru:

Byaka
21.09.2023, 18:17
oreh, ща Юра тебе распедалит, что ты унижаешь отечественные разработки и за это тебя бы расстреляли в 37-м.

oreh
22.09.2023, 10:27
oreh, ща Юра тебе распедалит, что ты унижаешь отечественные разработки и за это тебя бы расстреляли в 37-м.

С отечественными новейшими разработками одна и та же беда - нельзя их показывать грамотному инженеру. Он начинает гомерически хохотать...

Byaka
22.09.2023, 10:56
Кстати, сам он отечественные разработки любит на расстоянии. Это как с детишками пропагандистов - все на нескрепном и бездуховном западе :D

YRA62
22.09.2023, 15:12
Кстати, сам он отечественные разработки любит на расстоянии. Это как с детишками пропагандистов - все на нескрепном и бездуховном западе :D

10 лет назад мне нужна была машина именно с АКПП, наш автопром не мог такую предложить. Поэтому купил почти бюджетную модель Флюенс, но относительно с просторным салоном и с новыми фишками для того времени. Со смартфонами такая же история, с бытовой техникой тоже. Сегодня выбор больше по всем товарам и покупая тот же телевизор я буду ориентироваться на цену и функции, а не на марку производителя.

oreh
22.09.2023, 16:27
10 лет назад мне нужна была машина именно с АКПП, наш автопром не мог такую предложить. Поэтому купил почти бюджетную модель Флюенс, но относительно с просторным салоном и с новыми фишками для того времени. Со смартфонами такая же история, с бытовой техникой тоже. Сегодня выбор больше по всем товарам и покупая тот же телевизор я буду ориентироваться на цену и функции, а не на марку производителя.

Можно подумать, ты пересел с ВАЗа :lol: И ты говоришь иными словами - советская /российская промышленность производила и производит примитивные устаревшие товары. Осталось только подумать - если вся промышленность отстает на 30-40 лет, то одна ее отрасль может производить что-то современное?
P.S. Очередной "le scandale" с отечественным производителем:
"В «полностью» российском мониторе LightCom за 50 тысяч рублей нашли бесполезный отечественный чип. Блогер выпаял из монитора чип компании «Миландр», который заявлен как основной микроконтроллер, и заменил его на проволоку, чтобы замкнуть цепь. Но монитор продолжил работать.
Оказалось, что чип от «Миландра» — «пустышка» для вида, а всю работу делал тайваньский чип RTD2525AR от Realtek. Его ребята из LightCom аккуратно припрятали за радиатором."

YRA62
22.09.2023, 16:52
Можно подумать, ты пересел с ВАЗа :lol:

Почти таки да. Начинал ездить на ВАЗе "четверке" универсал. Купил её с пробегом 27 тыс. км. Был ей рад как самой любимой, за 8 лет не ломалась, только обслуживал, и приобретал опыт на мелких ремонтах. Была не заменима пока имели садовый участок. Потом год на хетчбеке Ладе 2112. Вот она меня достала несогласованной работой БК. Сырая модель оказалась, наши тогда только начинали производить авто с впрыском. Продал, купил Тойоту. Вот тогда и понял разницу автопромов. Хочется надеяться что сегодня российские авто стали более совершеннее. Но мне это уже безразлично, не нужна мне уже никая машина. Некуда ездить да и потерял интерес к рулю. А если что доехать до поликлиники, то такси и автобусы под рукой в нашем городке. Теперь у сына Флюенс и Туарег, молодым нужнее.

Byaka
22.09.2023, 18:12
а не на марку производителя.
Вот именно. На ладах как не было АКПП, так и нет. Не изобрели ещё :D

Byaka
22.09.2023, 18:48
Лето продолжается... у нас +26 сегодня. На прошлой неделе вообще ездил купаться два раза. Вот такое глобальное потепление мне нравится! Лишний месяц лета :D

oreh
23.09.2023, 15:38
К вопросу о том, что при царе все свое было:
Автомобили фирмы «Рено» на Дворцовой площади, 1913 год.

YRA62
23.09.2023, 16:24
На службе в армии, в начале 80-х, в немецком городе Галле, иногда приходилось выходить в город в 5-6 часов утра. Город спит, магазины еще закрыты, но доставщики продуктов уже развезли товар по точкам. Там обычно по ночам, под утро развозили продукты. И стоят прямо на тротуаре возле магазинчиков и лавок ящики с колбасой, молоком, выпечкой, пивом.... Ждут хозяина магазина. И никто из ранних прохожих даже не подумает своровать. В крайнем случае возьмет что-то но обязательно положит в ящик деньги за то что взял. Вот такое возможно в России, да хотя бы в той же сегодняшней Германии?
Вот где проявлялась настоящая культура и дисциплина. Хотя в те годы не было камер наблюдения. Но, это было 40 лет назад.

Byaka
23.09.2023, 16:29
да хотя бы в той же сегодняшней Германии?
Насчёт германии не знаю, а у нас в Литве тоже такое есть вдоль дорог в деревнях: выставляют там всякие тыквы и кабачки, и пишут цену, рядом банка для денег. Берёшь что-то - кладёшь денежку.

YRA62
23.09.2023, 16:47
Насчёт германии не знаю, а у нас в Литве тоже такое есть вдоль дорог в деревнях: выставляют там всякие тыквы и кабачки, и пишут цену, рядом банка для денег. Берёшь что-то - кладёшь денежку.

Сравнил ты: тыкву и кабачки с колбасой и свежей выпечкой. Эти продукты не пробовали оставлять? Да их сегодня приезжие эмигранты в миг сожрут и спасибо не скажут.

Byaka
23.09.2023, 17:26
Ну у нас особо нет мигрантов. Я окно забыл у машины закрыть, так два евро из подстаканника никто не взял даже.

oreh
25.09.2023, 11:32
На службе в армии, в начале 80-х, в немецком городе Галле, иногда приходилось выходить в город в 5-6 часов утра.
Вот где проявлялась настоящая культура и дисциплина. Хотя в те годы не было камер наблюдения. Но, это было 40 лет назад.

Ага и была Штази со штатом стукачей чуть менее, чем все население ГДР ;)

P.S. В начале 80ых говоришь? Все, значит, патриоты писали рапорта и ехали в Афган интернациональный долг выполнять, а ты по теплым Германиям предпочитал служить... :lol: