Просмотр полной версии : Посиделки в гараже
Превед из солнечной Италии!
Было прикольно ехать из аэропорта по улице Via Stalingrado.
"А в солнечной Италии
Италии моей
Такое изобилие
И нет очередей
Увижу ли Италию
Италию Италию
Увижу ли Италию
До старости моей"
Смотрю фоторепортаж с завода Ника (ювелирные часы который выпускает). Ржу до слез.
Сначала слиток золота за овер 20 лямов
https://img-fotki.yandex.ru/get/9327/78948279.c0/0_805c1_1e5f48c8_XL.jpg
потом печь, где золото плавят определенной пробы. смотрим на стул в правом нижнем углу фото
https://img-fotki.yandex.ru/get/6706/78948279.c0/0_805c7_407732f_XL.jpg
oreh, На этом стуле не сидят, на него горячие кастрюльки с расплавленным золотом ставят.
Кастрюльки с расплавленным золотом? :lol:
клон шахтера
30.10.2018, 12:20
"В мурманском районе Росляково на судоремонтном заводе № 82 затонул плавучий док, в котором на ремонте находился авианосец Северного флота «Адмирал Кузнецов».
Во время выхода авианесущего крейсера из дока последний начал тонуть. На палубу «Кузнецова» при этом упал башенный кран."
Скакануло электричество
Отключились насосы
Затонул гигантский плавдок
Упал кран
Повреждена палуба " Кузнецова "
Пострадали люди
Ущерб колоссальный....
"Упавши мёртвым у печи,
Он опрокинул две свечи,
Попали свечи на ковёр,
И запылал он, как костёр,
Погода ветреной была –
Ваш замок выгорел до тла.
Огонь усадьбу всю спалил,
А с ней конюшню охватил.
Конюшня заперта была,
А в ней кобыла умерла.
А в остальном, прекрасная маркиза,
Всё хорошо, всё хорошо...":lol:
А он нам мультики про ракеты с ядерным двигателем, лазерные пушки, гиперторпеды и
суперсамолеты....
Я акуеваю...б...
Ущерб колоссальный....
Кстати ущерб, если вдуматься, наоборот минимизируется. Чем раньше этот плавучий мусор (и док и "кузю" и "петю") пустят на металлолом - тем меньше будет ущерб в итоге.
https://cdn.echo.msk.ru/files/2997167.jpg
На фото: 70-е. Первый секретарь обкома ВЛКСМ Валентина Матвиенко (сейчас председатель Совета Федерации ФС РФ) принимает пионерский парад на Дворцовой площади. Рапортует председатель Городского пионерского штаба Максим Соколов (министр транспорта РФ в 2012-2018 гг.)
:crazy:
oreh, Старовато она выглядит, если учесть что родилась в 49-м, в 66-м закончила среднюю школу.
oreh, Старовато она выглядит, если учесть что родилась в 49-м, в 66-м закончила среднюю школу.
ну конец 70ых - не девочка уже. добавь моду в СССР, когда в 30 выглядели, как сейчас в 60 :)
старые фото с СССР посмотришь - мрак и ужас. либо девочки либо тетки квадратные, либо бабки в платочках.
клон шахтера
30.10.2018, 12:51
oreh, Старовато она выглядит, если учесть что родилась в 49-м, в 66-м закончила среднюю школу.
Попей с ейное....:lol:
старые фото с СССР посмотришь - мрак и ужас.х.
Мне были отвратительны женщины с химической завивкой. Чего красивого находили в ней бабы?
Мне были отвратительны женщины с химической завивкой. Чего красивого находили в ней бабы?
а ты как волосенки жиденькие превратишь в пышную прическу? да и мыть их не надо каждый день...
Превед из солнечной Италии!
Было прикольно ехать из аэропорта по улице Via Stalingrado.
А ты болотные сапоги взял? Там же сегодня топит Италию. Посетители кафешек и официанты в резиновых сапогах ходят.
Американские военные на учениях в Исландии за выходные дни выпили всё пиво в барах и магазинах Рейкьявика. Да уж, понимаю америкосов. Но если бы они все пили пиво в том количестве как я, то тогда пиво закончилось бы не только в Исландии.
А ты болотные сапоги взял? Там же сегодня топит Италию. Посетители кафешек и официанты в резиновых сапогах ходят.
Италия большая. У нас дождик немного покапал. В первой половине дня тепло было, а на солнце даже жарко.
Находились, устали... Взяли пармской ветчины и бутылку вина за 4.5 евро. Полтора литра.
Посетили памятник Луиджи Гальвани. Который изобрёл гальванические элементы.
клон шахтера
30.10.2018, 18:57
Взяли пармской ветчины и бутылку вина за 4.5 евро. Полтора литра.
я взял бутылочку хорошего итальянского винца за 5 евро. И пармезан.
Правда маслины и колбаска испанские
портер - пойло нищебродов.
Зажёг камин, налил бокал хереса и наслаждаюсь
Колбасу и сыр с собой привозим, покупать в России стрёмно
у нас в любом магазине есть нормальная колбаса и сыр.
Ну если хочется какой-нибудь испанской колбасы
Купил копчёного сомика и пивка, ох вкуснятина. Ещё вяленой оленины взял.
Взял филе кильки в масле с чёрным перцем. С чёрным хлебушком,
отварной картошечкой и под водочку... ням ням ням!
А мы пойдём барашка кушать на ужин и красным винцом домашним запивать.
Подташнивает...:heat:
Посетили памятник Луиджи Гальвани. Который изобрёл гальванические элементы.
Это который в Болонье? Там здание университета вокруг очень интересное. Да и сама Больонья с ее крытыми галереями очень даже.
А ты болотные сапоги взял? Там же сегодня топит Италию. Посетители кафешек и официанты в резиновых сапогах ходят.
Юр, Италия страна немаленькая. Там можно на одном конце в Альпах на горных лыжах гонять, а на другом, на Сицилии дохнуть от жары.
dondigidon_85
30.10.2018, 20:28
Гонки... На задранном бегемоте с разгоном до 100 км/ч за 13.9 сек???
ты то куда лезешь, сам из Самары? Я понимаю жил бы в пределах Садового кольца.
Какие у вас машины ездят в массе?
У нас тазы, акценты, убитые сонаты (3-ие), всякий автохлам до 249 лс 15-20 летней давности, у которого из 6 цилиндров работает 4 в лучшем случае и АКПП в аварии через раз.
Это в массе, в массе народ нищий по РФ. Да, есть много авто за овер 3 млн и новых, но кто с ними гонятся будет?
Ищут все себе равного соперника.
Или ты думаешь гонятся можно и нужно только на драгстерах и новых суперкарах?
А как же гонки на тракторах или самодельных ЛА (ред бул)?
Шоу ради и веселья.
Ты путаешь просто свои внутренние трудности с реальностью других людей. Не приписывай другим людям того, что они не имеют ;)
Я экстраверт, у меня нет комплексов, могу на красной площади дяде Вове помахать болтом и даже не постесняюсь...(утрировано).
Я как-то ехал в среднем ряду, со светофора с крайних ушли два V8-битурбо АМГ, я за ребят порадовался и поехал спокойно не дергаясь.
Это касается всей жизни, твои рассуждения сродни мыслям о том, что не надо жить, если не быть богатым, зачем?
Все находят свои ниши и зоны комфорта, что мешает тебе, почему ты вечно в мыслях мечешься и споришь со всеми?
Тебя это почему задевает?
Ну гоняется кто-то на тазах к примеру или сабвуфер пихает в семерку - это их личное дело, такое же, как выбрать руку для вытирания попы.
---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:19 ----------
Это комплексы, батенька
прогретые шины, прогретая АКПП и мотор 10,4 с лучший результат, на прямой, повторял ни раз, откуда ты взял это? Холодная едет (резина, АКПП и мотор) 14,5.
Повторяюсь - исправная Приора или Акцент,заправленные 95ым, уделают тебя как бог черепаху. Удел флю 1.6 на DP2 гонки с зубилами, классикой и шевинивами.
Меня не задевает - я смеюсь, слушая басни о великих светофорных гонках. Циферки "в пачпорте" не обманешь, тем более на автомате, где от водилы вообще ничего не зависит.
Вооооот. По мне, моя девятка куда лучше пуляла, чем флю АКПП. Разгон до 100 не самый важный момент. Если не драг конечно. Ты же про покатушки по городу говоришь, где перестроения, повороты т.д.
Тазы сделать вполне реально
1) неопытные водители. Скорее первая машина
2) тех состояние. (Ведро вместо глушака сил не предаст)
3) нахрен надо
Про 10.4 напиши в Рено, а то они и не знают. Небось доя маркетологов то цифру получали на 92ом бензине и непрогретом всем специально, чтоб меньше авто покупали :lol:
---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------
По мне, моя девятка куда лучше пуляла, чем флю АКПП. Разгон до 100 не самый важный момент.
Хуже она пуляла :) Просто на зубиле разгон это разгон - все дребезжит, мотор ревет, коробка воет. Я на Символ 1.4 пересел когда с 99й (динамика одинаковая) расстроился - не едет вообще. А когда на спидометр стал смотреть, понял все :)
dondigidon_85
30.10.2018, 20:44
Валентина Матвиенко
мало что поменялось с тех пор, женщина справа очень на нее похожа, теперешнюю :crazy::lol:
Мне были отвратительны женщины с химической завивкой. Чего красивого находили в ней бабы?
как радует тот факт, что рос я в 90-00 и деушки ходили в мини, пофигу кто так с какой головой был, особо роли это не играло, ну разве что по трезвости :lol:
dondigidon_85
30.10.2018, 20:45
Посетители кафешек и официанты в резиновых сапогах ходят.
у меня в машине лежат, зимой я часто их одеваю, ты просто живешь в более умеренном климате.
мало что поменялось с тех пор
так я о том же - вывески сменили и все. те же рожи, только постаревшие.
dondigidon_85
30.10.2018, 20:57
Подташнивает
да ладно тебе, он хоть в отличии от "Идеи" не фотае все это каждый раз :lol:
http://lurkmore.to/%D0%9E%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D 0%B5%D1%80
Овер-фанаты — смешные. Есть пара подвидов этого типа: «идея» и «оптерон». Таким, как правило, ничего уже не поможет.
Представитель первого подвида охуенно богат и считает всех остальных говном. Питает непреодолимое пристрастие к брендам, занимающим лидирующее положение на рынке (Intel aka Штеуд в процессорах, nVidia в видеокартах). Всех, кто не может купить проц за килобакс и сходной стоимости видеокарту, но не испытывает по этому поводу Глубоких Страданий — искренне презирает. В процессе холиварных срачей по выбору конфигов всегда ссылается только на те тесты, в которых выигрывают предметы его культа; в запущенных случаях сам перестаёт играть в игры и использовать программы, в которых лучше работают процессоры и видео AMD/ATI.
Я застал все эти срачи, все то что происходило с этим всем и даже поучаствовал, эпическое ШОУ было :lol:
У Идеи (эмгрант из Дюсселя) утро на форумах начиналось с фотки со жрачкой, не было никогда иначе:lol:
dondigidon_85
30.10.2018, 20:58
так я о том же - вывески сменили и все. те же рожи, только постаревшие.
меня не покидает ощущение, что когда мне будет 50 совки еще будут править балом :shok:
Они с...а бессмертные что-ли? я Родился когда совок уже умирал...
Это который в Болонье? Там здание университета вокруг очень интересное. Да и сама Больонья с ее крытыми галереями очень даже.
Да, университет посмотрели, красивый очень. Там Петрарка учился, Дюрер и куча всяких прочих умных гейропейцев.
Завтра во Флоренцию двинем.
oreh, Не, я понимаю о чем ты;)
Флю на длинных прямых быстрее поедет. Где скорость больше 80-100 уже. А на таких дистанциях, где много поворотов, перестроения... Лёгкая машина маневреннее.
меня не покидает ощущение, что когда мне будет 50 совки еще будут править балом
так Маркса читаем - пока экономический базис не поменяется, надстройка меняться не будет, движущих сил не возникает. как качали нефть-газ при Брежневе, так и продолжается. Просто выкинули религию коммунистическую на помойку.
Родился когда совок уже умирал...
Кризис был не особо серьезный. Очередной виток распада империи просто проходил. Римская 500 лет распадалась почти. Быстро случится только в случае войны - а что-то не хочется.
dondigidon_85
30.10.2018, 21:08
Повторяюсь - исправная Приора или Акцент,заправленные 95ым, уделают тебя как бог черепаху
такие по нашим дорогам не ездят, ты много видел на АЗС приор и акцентов льющих 95й?
Это все если и кабы, да к тому же я и проигрывал бывало, на светофоре сигналил, говорил спасибо и разъезжались, сиденье подо мной не горело ;)
Октавия например 1,8 TSI со светофора сливала, но через 100 метров начинала уходить в точку (что разумно), интересен бы вопрос спринта ради, выпрыгнет ли она быстрее. Техническое состояние у обоих авто не новое с завода, о чем речь собственно?
---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:04 ----------
тем более на автомате, где от водилы вообще ничего не зависит
с чего ты так решил, когда ты ездил в последний раз на автомате? Обязательно ручку елозить? Понятно что он не быстрый, но он и не статичный.
А газ в полу когда, на переключении на МКПП ты теряешь время...
---------- Сообщение добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:07 ----------
Про 10.4 напиши в Рено, а то они и не знают.
так ты вспомнил когда? еще бы в декабре, потерпи до апреля, покажу? в чем трудность?
Небось доя маркетологов то цифру получали на 92ом бензине и непрогретом всем специально, чтоб меньше авто покупали
мне одному кажется, что эту машину брали не читая ее ТТХ? ты на контингент глянь и акстись, там эти цифры с фонаря могли написать, если бы написали 9, никто бы и не узнал даже...
10,5 МКПП и 13,5 АКПП, так вроде анонсировано? куда делись 3 секунды? Могу поспоприть, нос в нос между светофорами я тебя объеду?
Да, университет посмотрели, красивый очень.
там вроде как даже на вскрытиях можно поприсутствовать :)
Завтра во Флоренцию двинем.
В церковь Святой Маргариты загляните (которая церковь Данте и Беатриче) - я офигевал от того, что она тысячу лет назад построена и вот тут Данте встретил Беатриче 800 лет назад!
dondigidon_85
30.10.2018, 21:16
так Маркса читаем - пока экономический базис не поменяется, надстройка меняться не будет, движущих сил не возникает. как качали нефть-газ при Брежневе, так и продолжается. Просто выкинули религию коммунистическую на помойку
да это все понятно, просто они тогда были не молодыми уже, а я сейчас сам уже не юнец... как-то странно морально :crazy:
там вроде как даже на вскрытиях можно поприсутствовать :)
В церковь Святой Маргариты загляните (которая церковь Данте и Беатриче) - я офигевал от того, что она тысячу лет назад построена и вот тут Данте встретил Беатриче 800 лет назад!
В анатомический театр с ребёнком не пошли :D в Сан Стефано зашли, там вообще с 4 века начали строить.
такие по нашим дорогам не ездят, ты много видел на АЗС приор и акцентов льющих 95й?
я в Самаре живу. тут и Приоры-купе 1,8 и удлиненные 10ки Премьер с 1.8 движками встретить можно. Есть и Ламборгини, с ней правда не погоняешься, охрана просто спихнет в кювет. Загадочный жмот на Бентли с просек (район частных вилл на берегу Волги) около моего дома регулярно самолично в помойку мешки выкидывает :lol:
Так что у нас тут полный зоопарк.
Октавия например 1,8 TSI со светофора сливала
что разумного то? 180 сил 106 сливали? да небось она с DSG, где нет резины гидроавтомата?
Обязательно ручку елозить? Понятно что он не быстрый, но он и не статичный.
+2 сек к МКПП. наверное можно найти еще более медленный автомат, но надо сильно постараться
но речь о том, что ты никак на коробку не влияешь.
потерпи до апреля, покажу? в чем трудность?
в средствах измерения.
10,5 МКПП и 13,5 АКПП, так вроде анонсировано? куда делись 3 секунды? Могу поспоприть, нос в нос между светофорами я тебя объеду?
можешь не спорить - не объедешь. разумеется придется потренироваться мне немного пошустрее шмыркать ручкой.
Дочке местные пельмени понравились. За обедом у меня отняла тарелку. На ужин купили в магазине, она почти всё схомячила.
Tortellini di Bologna называются. Жена хочет пару пачек с собой взять :D
Кстати, оказалось, что летели первым рейсом Каунса Болонья, там по этому случаю ленточку разрезали, мороженое нахаляву раздавали. Дочка 4 штуки срубила, пока я её не отругал. Хорошо не заболела.
dondigidon_85
30.10.2018, 21:59
Так что у нас тут полный зоопарк.
не, у нас иначе, всех этих бентли много и прочего, но 80% это бывшие поделия ТАГаза, акценты и сонаты...Не в лучшем тех.состоянии безусловно.
что разумного то?
когда ловит буст (раскручивается турбина) она уходит в пыль, но не со старта.
что ты никак на коробку не влияешь.
кто тебе такую глупость сказал? а как ты влияешь на спарку маховки/сцепление/МКПП?
в средствах измерения.
джпипиес гражданский, нет доступа к военному, что уж поделать?
можешь не спорить - не объедешь. разумеется придется потренироваться мне немного пошустрее шмыркать ручкой.
не получится, даже можешь не спешить с тренировками.
Меня меган объезжал на мешалке только раз, когда я за рулем сидел неделю/а может две, когда я понятия не имел как управлять АКПП (да, да, там не как макака оказывается, давить две педальки одной ногой).
Был бы ты ближе, приехал и проверили бы
dondigidon_85
30.10.2018, 22:03
Идея, ты ли это?:crazy::lol:
dondigidon_85, по моему дружище плохо питался в детстве, дорвался до гастрономических артефактов)) у нас на работе есть парнишка из Челябы, тот тоже, как в гасторобутик попал из блокадного Ленинграда, все стейки кушает, из Италии сыр возит, псц.
dondigidon_85, блин, так докажи!
Сними как разгоняешь до 100 -120 -150. Программ куча на джипеес. Все вопросы отпадут.
dondigidon_85
30.10.2018, 22:44
dondigidon_85, блин, так докажи!
Сними как разгоняешь до 100 -120 -150. Программ куча на джипеес. Все вопросы отпадут.
так я ей и снимал показания, спидлоджик.
Куда сейчас ехать? Ночью +10, монопривод.
До тепла, днем я не гоняю, мне сидеть не сильно хочется.
Ты же пойми простую истину, даже когда я три раза объеду его на МКПП, будет все равно все не так, не та фаза луны, я залил 102й и тд... машина настроена и тд...
Ну не бывает там проигрыша, всегда только его опровдания.
Мне не трудно снять, тем более уже скоро год как на чипе.
Будет ночка теплая, прокачусь.
dondigidon_85
30.10.2018, 22:49
по моему дружище плохо питался в детстве, дорвался до гастрономических артефактов)) у нас на работе есть парнишка из Челябы, тот тоже, как в гасторобутик попал из блокадного Ленинграда, все стейки кушает, из Италии сыр возит, псц.
да я тоже люблю покушать, но не сильно это офиширую :lol:
Вот тогда и посмотрим) а +10 в чем проблема?
dondigidon_85
30.10.2018, 22:58
Вот тогда и посмотрим) а +10 в чем проблема?
зацеп?
dondigidon_85
30.10.2018, 23:09
Спорт шины?
слики или посуслики? 10000 р/колесо, шутишь?
Да, все мы сирые, убогие, одним словом-блокадники))) я думаю, что ни одному итальянцу даже мысль не залетит хвастать жратвой, или вином по 3,5 евро). Это наше национальное. Я вот, кстати скумбрию взял и водку по 300 руб с томатным соком))))
слики или посуслики? 10000 р/колесо, шутишь?
У вас дождей не бывает?
Я, вообще-то, про что-нибудь типа Bridgestone Adrenalin. Типа спортивные повседневные. На сухом теплом асфальте очень даже неплохо, но при температуре дороги ниже 10-12 градусов начинают проскальзывать, особенно по мокрому.
. Жертву выискиваю по поведению, флюенс вариаторный помню 3 км держал (на хвосте сидел, не упускал) и как выехали за пределы камер и на ровную, сразу встал с ним. Там не было договоренностей, оба со светофора тапку в пол и поехали..
Откуда ты знаешь что он был вариаторный, у водилы успел спросить? Это тебе видать водитель спокойный попался или его машина была полудохлая. Я на 100% уверен что будь я на его месте, то оторвался бы от тебя как от стоячего.
Италия большая.
Да где ж она большая? С севера на юг чуть больше тысячи км. Это как от Красноярска до Иркутска, или до Омска. А на территории красноярского края вообще, 8 Италий разместить можно.
меня не покидает ощущение, что когда мне будет 50 совки еще будут править балом :shok:
Они с...а бессмертные что-ли? я Родился когда совок уже умирал...
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить! Идеи Ленина бессмертны! :lol:
dondigidon_85
31.10.2018, 06:40
Вместе с Мишей приезжай, оторву обоих))
когда ловит буст (раскручивается турбина) она уходит в пыль, но не со старта.
а кто мешает раскрутить перед стартом?
кто тебе такую глупость сказал? а как ты влияешь на спарку маховки/сцепление/МКПП?
я вот могу по 3 секунды переключаться, могу по 0,5 с переключаться, это что, не влияние? могу на 3000 оборотах подтыкать следующую, могу сразу после отсечки и т.д.
а теперь вопрос к тебе - как ты влияешь на переключение передач АКПП? газ в пол или не в пол - все, больше от тебя ничего не зависит.
джпипиес гражданский, нет доступа к военному, что уж поделать?
перестать мерять китайским стрелочным вольтметром и говорить что "закон Ома фигня полная, я проверял лично, не работает"?
Меня меган объезжал на мешалке только раз, когда я за рулем сидел неделю/а может две
опять сказки дедушки Бажова...
ЗЫ Я инженер - люблю цифры. А ты любишь рассказать про "личный опыт".
---------- Сообщение добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:35 ----------
Мне не трудно снять, тем более уже скоро год как на чипе.
уже интереснее :) поподробнее с этого момента.
Ослабевала гайка крепления провода. Но ошибок не выдавал ЭБУ в таком варианте.
---------- Сообщение добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:24 ----------
Зато сами ниссаны стоят как хз что :))) Политика рено-ниссана, или на тачке экономишь, доят на запчастях или за тачку отвалил, но запчасти подешевле.
---------- Сообщение добавлено в 08:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:27 ----------
надо делать заборник типа ковша как на авто с интеркулером сверху ;)
Ниссан не запредельно дорого. Не дороже Киа, Хундай, Форд, можно сравнить кроссовер одноклассник Кашкай, Спортаж, Тусан, Кугу и тд. Мало того-Ниссан может скидку сделать не хилую. Я лично за более дешовое обслуживание в эксплуатации. И наш форумчанин vop утверждает, что у ниссана все качественней.
да это все понятно, просто они тогда были не молодыми уже, а я сейчас сам уже не юнец... как-то странно морально
ну я ж фото не зря запостил - там министр транспорта в галстуке пионЭрском еще. говорю же - вывески сменили, а все та же империя осталась. власть по наследному принципу.
Да где ж она большая? С севера на юг чуть больше тысячи км. Это как от Красноярска до Иркутска, или до Омска. А на территории красноярского края вообще, 8 Италий разместить можно.
а на территории пустыни Сахара... сколько на той тысяче км климатических зон? и сколько в вашей северной пустоши? ;)
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить! Идеи Ленина бессмертны!
Ты все перепутал. "Учение Маркса вечно потому что оно верно!" Маркс был в роли господа бога, а Ленин в роли пророка. Думаю где находится советская Мекка все знают. СССР был халифатом ;)
Ниссан не запредельно дорого. Не дороже Киа, Хундай, Форд, можно сравнить кроссовер одноклассник Кашкай, Спортаж, Тусан, Кугу и тд.
так с Рено сравнивать надо. когда тебе на Дастер лепят шильдик Террано и ценник такой, что на разницу можно Дастер перебрать по кругу оригинальными запчастями у официалов.
И наш форумчанин vop утверждает, что у ниссана все качественней.
Это же японское каКчество! И неважно, что ниссановские движки масло жрут в отличие от реношных ;)
oreh, Про Террано, то да, но может чем-то отличается. У меня движок ниссан, у Юры тоже, вроде масложор не наблюдается от то до то 15000 проезжаю, ну может в пределах нормы между рисками.
ну может в пределах нормы между рисками.
от мин до макс???
от мин до макс???
Да, есть угар от макс до середины, у нас разные щупы, кстати уже была тема. Более того, ОД, да и с завода бывал перелив, не спроста, но это же не как у вага литрами заливать, ниже минимума у меня не было, но я редко смотрю, вот сегодня гляну))
В общем суперкачество Ниссан - как у Весты 1.8 :)))
Я уж не говорю о том, что многие детали просто одни и те же и в рено и в ниссан.
Но у нас любят "легенды и мифы Древней Греции". Про то же немецкое качество - уже сколько лет немецкий автопром откровенное говно делает? Но основная масса продолжает кипятком ошпаривать себе яйки...
"ТАСС со ссылкой на Евгения Гладышева, пресс-секретаря получившего подряд на ремонт корабля Центра судостроения «Звездочка», сообщает, что причиной затопления стало отключение насосов, вызванное скачком напряжения в электросети. С пятницы в Мурманске систематически обесточиваются целые районы, причем на длительное время. В «МРСК Северо-Запада» поясняют, что причина — внезапно наставшая зима и обледеневшие провода, а также рухнувшая под тяжестью снега опора ЛЭП. "
Внезапно в конце октября зима ... в Мурманске! Кто бы мог подумать??? Субтропики же...:crazy:
Приятель из круиза пишет. Звонят им родственники, говорят по первому каналу показали затопленную Геную, выброшенные на берег ураганом лодки. Сегодня они приплыли в Геную - все чисто, спокойно, никакого наводнения. В общем как всегда.
ЗЫ Мы так же в Тае ходили по королевскому дворцу, жара страшная, звонит теща и спрашивает как мы там, дворец то оказывается затоплен (российским телевидением) :lol:
В общем суперкачество Ниссан - как у Весты 1.8 :)))
Я уж не говорю о том, что многие детали просто одни и те же и в рено и в ниссан.
Но у нас любят "легенды и мифы Древней Греции". Про то же немецкое качество - уже сколько лет немецкий автопром откровенное говно делает? Но основная масса продолжает кипятком ошпаривать себе яйки...
Доливать масло в мой двс не требуется, не критично. Детали рено в 1,5раза дороже аналогичных
Доливать масло в мой двс не требуется, не критично.
На каком пробеге?
Детали рено в 1,5раза дороже аналогичных
в коробочке рено? или оригинал от производителя? ;) кстати, кто мешает брать такую же запчасть для ниссана? ;)
ЗЫ В плане дешевизны оригинала надо брать корейца - они вне конкуренции.
oreh, Что-то не очень дешевый кореец https://auto.ru/catalog/cars/samsung/sm3/20354892/20474320 (https://auto.ru/catalog/cars/samsung/sm3/20354892/20474320/?from=wizard.model&utm_source=auto_wizard&utm_medium=desktop&utm_campaign=model&utm_content=catalog&utm_term=sm3%20машина&geo_id=49)
oreh, Что-то не очень дешевый кореец https://auto.ru/catalog/cars/samsung/sm3/20354892/20474320
не вижу корейца, там с renault название начинается ;)
На каком пробеге?
в коробочке рено? или оригинал от производителя? ;) кстати, кто мешает брать такую же запчасть для ниссана? ;)
ЗЫ В плане дешевизны оригинала надо брать корейца - они вне конкуренции.
А, какой пробег критичен? 115тык пробег, от то до то хватает, раз в год. Имеется ввиду детали рено/ниссан. Сам я ничего не заказываю. Один раз заказал диски тормозные через экзист, пришли коцанные, я плюнул на это дело,, еще и ждал их неделю.
Имеется ввиду детали рено/ниссан. Сам я ничего не заказываю.
Ну тогда бери Ниссан. Переплатишь тысяч 150 за точно такой же авто с другим шильдиком, зато потом запчасти дешевле будут. Неважно, что придется 20 лет на ней гонять, чтобы отбить :lol:
mikem65, Ты помнится уже снимал впускной коллектор, много было масла в нем?
YRA62, Эдак грамм 30 навскидку.
dondigidon_85
31.10.2018, 12:33
а кто мешает раскрутить перед стартом?
на гражданских авто нет лаунч-контроля, только спортсерии, октавия RS например.
я вот могу по 3 секунды переключаться, могу по 0,5 с переключаться, это что, не влияние?
я тоже могу, только ногой, а не рукой и ногой
могу на 3000 оборотах подтыкать следующую, могу сразу после отсечки и т.д.
а теперь вопрос к тебе - как ты влияешь на переключение передач АКПП? газ в пол или не в пол - все, больше от тебя ничего не зависит
когда у тебя будет опыт езды на АКПП поговорим, я могу перекладывать передачи хоть на 2000, хоть на 3000, хоть 4, хоть отсечка, только для этого меньше действий надо.
Если что педаль газа у АКПП это не концевик вкл/выкл, как думают владельцы МКПП.
перестать мерять китайским стрелочным вольтметром и говорить что "закон Ома фигня полная, я проверял лично, не работает"?
а чем ты измеряешь? пришли мне рейслоджик, я не против?
только он так же юзает джипиес
опять сказки дедушки Бажова...
ЗЫ Я инженер - люблю цифры. А ты любишь рассказать про "личный опыт".
ты фотограф и главарь эникейщиков, не льсти себе
уже интереснее поподробнее с этого момента
уже писал, ты тут поэму развел, что чип на атмо это ржака до слез, что именно тебя и итересует?
---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:31 ----------
Более того, есть режим ручного переключения на АКПП, старт обычно так и делаю, пока не выкрутить первую не перехожу на вторую, когда перешел на вторую, в авто, дальше она сама справляется и моя нога
на гражданских авто нет лаунч-контроля, только спортсерии, октавия RS например.
на ручке?
я тоже могу, только ногой, а не рукой и ногой
ускорить переключения коробки быстрее кик-дауна? нуну...
когда у тебя будет опыт езды на АКПП поговорим, я могу перекладывать передачи хоть на 2000, хоть на 3000, хоть 4
когда поймешь, что для максимального разгона нужен полностью открытый дроссель - тогда поговорим. а пока можешь педалькой играться.
а чем ты измеряешь?
а зачем мне измерять? за меня все инженеры сделали, я их опровергать и не собираюсь.
ты фотограф и главарь эникейщиков, не льсти себе
ты то вообще физик-теоретик, причем воронежский.
уже писал, ты тут поэму развел, что чип на атмо это ржака до слез, что именно тебя и итересует?
понятно откуда 10.4 взялось. если налить бензина от души и отрубить ДК - с К4М без проблем снимается 120 л.с.
---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:37 ----------
Более того, есть режим ручного переключения на АКПП, старт обычно так и делаю, пока не выкрутить первую не перехожу на вторую, когда перешел на вторую, в авто
О да, это явно быстрее МКПП :lol:
dondigidon_85
31.10.2018, 12:39
но я редко смотрю
есть электронная метка, когда еще не зажглась надпись окей, вверх стрелку нажать и покажет сколько кубиков ))) зачем лезть в щуп?
YRA62, Эдак грамм 30 навскидку.
Ну это может ещё и допустимо. Я чё спросил-то, у меня в этом году уровень по щупу после замены масла упал с макс. мм. так на 4 после пробега в 1000км. 1 кружок потух. Потом вроде падение приостановилось немного, сечас 2 кружка не горят. Проехал после замены 3 500км.
dondigidon_85
31.10.2018, 12:43
на ручке?
там ДСГ, забудь про ручку, она для любителей потеребить))
ускорить переключения коробки быстрее кик-дауна? нуну...
а каки-даун переключает коробку? Это функция при обгоне, когда валишь педаль в пол, скидывает на 1-2, когда стартуешь роли не играет.
О да, это явно быстрее МКПП
да, время реакция водителя+инетрционность системы маховки-сцепление-первичный вал, в АКПП этого нет.
когда поймешь, что для максимального разгона нужен полностью открытый дроссель - тогда поговорим. а пока можешь педалькой играться.
я знаю, режим мануальный, в чем проблема?
ты то вообще физик-теоретик, причем воронежский.
ярославский и действующий инженер, начальник инженеров, а ты по диплому, это разные вещи
понятно откуда 10.4 взялось. если налить бензина от души и отрубить ДК - с К4М без проблем снимается 120 л.с.
Евро4 прошивка, отключание второй лямбды на живом кате дает ничего)
есть электронная метка, когда еще не зажглась надпись окей, вверх стрелку нажать и покажет сколько кубиков ))) зачем лезть в щуп?
Ты злой :lol:
"Так вот что означает 01L ОК" (с) :crazy:
YRA62, Расход зависит от стиля езды. Если вваливаешь по трассе с педалькой в пол , то и расход будет больше, а если ползаешь по городу с макс. 4000 обор. то и жора практически нет. Я меняю раз в год или 12 тыс. примерно. Заливаю 4 литра и один раз за сезон доливаю грамм 300. Покупал 1 л. масла вот осталось грамм 100
YRA62, Расход зависит от стиля езды. Если вваливаешь по трассе с педалькой в пол , то и расход будет больше, а если ползаешь по городу с макс. 4000 обор. то и жора практически нет.
У немцев, например, все наоборот ровно будет. ;)
там ДСГ, забудь про ручку, она для любителей потеребить))
она разве в ручной режим не переводится?
а каки-даун переключает коробку? Это функция при обгоне, когда валишь педаль в пол, скидывает на 1-2, когда стартуешь роли не играет.
нда... добавить даже нечего. ты бы почитал алгоритм работы коробки своей что ли. обороты переключения и все такое.
да, время реакция водителя+инетрционность системы маховки-сцепление-первичный вал, в АКПП этого нет.
ну конечно гидротрансформатор с нежесткой связью просто таки моментально переключается, а фрикционы мертво тормозят. интересно, нафига на спорткарах уже давно роботы преселективные стоят, если все так радужно у "бубликов"?
ярославский и действующий инженер, начальник инженеров, а ты по диплому, это разные вещи
должность как твоя звучит? я то тоже инженерами руковожу и опыт инженерной работы и по трудовой книжке тоже есть ;)
Евро4 прошивка, отключание второй лямбды на живом кате дает ничего
я что-то про второй ДК писал? я писал про обогащение смеси. особенно отмороженные люди еще и по УОЗ зажимают. правда потом нередко "рука дружбы" из картера торчит ;)
клон шахтера
31.10.2018, 13:05
должность как твоя звучит?
http://uslide.ru/images/15/22134/960/img11.jpg
:lol:
Ну тогда бери Ниссан. Переплатишь тысяч 150 за точно такой же авто с другим шильдиком, зато потом запчасти дешевле будут. Неважно, что придется 20 лет на ней гонять, чтобы отбить :lol:
У Рено нет аналооичного авто Кашкаю, а у Ниссана седана 2лcvt, у рено тоже его нет, остались логаноподобные и не доступный, жрущий бенз и средства Колеос
есть электронная метка, когда еще не зажглась надпись окей, вверх стрелку нажать и покажет сколько кубиков ))) зачем лезть в щуп?
Я в курсе, но орех тебе уже намекнул))) а вообще можно и значека масленочка дождаться и тогда уже долить)))
Это же японское каКчество! И неважно, что ниссановские движки масло жрут в отличие от реношных ;)На 4-х последних авто Ниссановские движки, масло не доливал от слово "вообще". два двигателя 1,6 (тот что H4, пробеги были до 100т.км.), два 2L -MR20. На М3 MR20 добежал до 155 т.км. - состояние при полной диагностике, когда в трейдин сдавал, было на отлично.
Масло угорало только когда долго двигался по автобанам на больших оборотах (за 4500) со скоростями за 150-190 км/ч и то не сильно, т.е. в пределах от мах. до середины щупа, за поездку (не разовую поездку, а за все дни по Европам, это где-то 5-9т.км)
По гарантии были обращения по мелочам на всех машинах, но не с двигателями и коробкой, или чем то серьезным. По предыщим Ниссанам уже не помню, по М3(руль облез, 2 подушки вод. сидения-дермантенок умер, моторчик отопителя, магнитола)
З/ч в коробке Ниссана дешевле, чем в коробке Рено, часто на 20%, мин.10%.
Ниссаны с Япии были у меня только праворучки. А так или с Англии или вот сейчас Питерсий. Судя по форуму Кашкаводов, Питерская сборка лучше Аглицкой. Косяков с англичанами больше, возможно из-за того, что на них обкатывалось производство. В Питере позже начали собирать и с рядом улучшений, типа другого подрамника, во всех комплектациях независимая подвеска, выше клиренс. Что приятно - упрощений именно в сборке/комплектующих именно для России не замечено, т.е. материалы отделки аналогичные.
Достаточно много нареканий на масложор для машинок с турбо 1,2L от Рено и на его варик, особенно англичан 14-15 г.г. выпуска, на более свежих вроде меньше, да и машин с 1,2 мало.
У Рено нет аналооичного авто Кашкаю
Каптюр?
а у Ниссана седана 2лcvt, у рено тоже его нет
и слава богу. про проблемы с этим вариатором только ленивый не слышал.
а вообще можно и значека масленочка дождаться
и сразу движок откапиталить, чтоб два раза не вставать ;)
Каптюр?KADJAR (https://www.renault.de/modellpalette/renault-modelluebersicht/kadjar.html) Тот же Кашак только в профиль, как Хитрила и Колеос
жрущий бенз и средства КолеосНу не знаю как Колян жрет, на работе у бух Хитрила 2,5L , жрет чуть больше моего, где-то в среднем по МСК на 0,5-1 литр.
KADJAR (https://www.renault.de/modellpalette/renault-modelluebersicht/kadjar.html) Тот же Кашак только в профиль, как Хитрила и Колеос
Дык не продается же он в РФ.
Дык не продается же он в РФ.Для российских ренводов будет Arkana
про проблемы с этим вариатором только ленивый не слышал.кажется проблемма сильно преувеличена, ну судя по собственному опыту.
Для российских ренводов будет Arkana
"Будет" - ключевое слово :)
кажется проблема сильно преувеличена, ну судя по собственному опыту.
скоро узнаем, у большинства пользователей флю начинает к 100-120 тык пробег приближаться нетрассовый.
скоро узнаем, у большинства пользователей флю начинает к 100-120 тык пробег приближаться нетрассовый.Можно не ждать и посмотреть на тот же Кашак в предыдущем кузове (только смотреть переднеприводные), теже движки и варики, примерно та же масса.
Вопрос те же или уже свежак типа JF015E?
Вопрос те же или уже свежак типа JF015E?JF015 -в производстве с 2010 г, ставился в т.ч. на Кашаки/Джуки с 1,6. Краткий обзор болячек (https://www.drive2.ru/o/b/501796492147687508/) Там есть вывод:
"Вообще (чтобы быть более объективным) проблемы с вариатором Jatco JF015e делятся на 2 вида:
а) Проблемы с электрической частью вариатора (это гидроблок блок управления вариатором).
б) Проблемы с "железом вариатора" (ещё говорят с "гидравликой" или с "механической частью").
Эти два вида проблем безусловно взаимосвязаны (ведь та же стружка от сточенного ремня попадает в гидроблок и сам гидроблок начинает не правильно работать). И тут чем чаще меняете масло в вариаторе (пусть и частично, но со снятием поддона, чисткой магнитов и заменой фильтров) — тем меньше шансов наступление этих самых описанных выше проблем."
Каптюр?
и слава богу. про проблемы с этим вариатором только ленивый не слышал.
Каптюр не то, маленькой, да и говорят не очень.
С вариатором пока на уровне эмоций-посторонние звуки, ну подергивает иногда.
Это же японское каКчество! И неважно, что ниссановские движки масло жрут в отличие от реношных ;)
Что-то у меня не жрёт масло нифига...Скоро 10 тысяч пробег.
Что-то у меня не жрёт масло нифига...Скоро 10 тысяч пробег.Это еще очень мало, тыщь с 30 только раскроется (по опыту)
Да где ж она большая? С севера на юг чуть больше тысячи км. Это как от Красноярска до Иркутска, или до Омска. А на территории красноярского края вообще, 8 Италий разместить можно.
Однако погода сильно различается.
JF015 -в производстве с 2010 г, ставился в т.ч. на Кашаки/Джуки с 1,6. Краткий обзор болячек (https://www.drive2.ru/o/b/501796492147687508/) Там есть вывод:
"Вообще (чтобы быть более объективным) проблемы с вариатором Jatco JF015e делятся на 2 вида:
а) Проблемы с электрической частью вариатора (это гидроблок блок управления вариатором).
б) Проблемы с "железом вариатора" (ещё говорят с "гидравликой" или с "механической частью").
Эти два вида проблем безусловно взаимосвязаны (ведь та же стружка от сточенного ремня попадает в гидроблок и сам гидроблок начинает не правильно работать). И тут чем чаще меняете масло в вариаторе (пусть и частично, но со снятием поддона, чисткой магнитов и заменой фильтров) — тем меньше шансов наступление этих самых описанных выше проблем."
Частая замена масла делает такую коробку золотой.
FILIN2000
31.10.2018, 19:05
Парни по спортивной гимнастике порадовали.
Артур Далалоян стал чемпионом мира по спортивной гимнастике в индивидуальном многоборье, Никита Нагорный — бронзовый призёр.
С 1999 года россияне не становились абсолютными чемпионами мира.
Россия вперёд!
https://cdn1.img.rsport.ru/images/111953/25/1119532539.jpg
Частая замена масла делает такую коробку золотой.
Масло 4 к.руб фильтр 500 руб. Замена допустим через 30 тыс. Км. Что золотого ?
Масло 4 к.руб фильтр 500 руб. Замена допустим через 30 тыс. Км. Что золотого ?
Так надо прокачивать. Это 2.5-3 объема и установка нужна. Небесплатно. Главное непонятно - зачем? Производителю дешевле, а покупателю то какая радость от вариатора?
oreh, Кто тебе сказал, что надо ? Или начитался в инете. Достаточно слить и залить и все. В движке тоже масло остается , ты же его не разбираешь, чтобы убрать все излишки. Короче поживем увидим , а то по принципу не пробовал, но осуждаю ! По поводу радости от вариатора, троллейбус знаешь , вот это он нажал и плавно поехал, отпустил педаль и едешь дальше медленно замедляясь, перекинул ногу затормозил, а левую вообще отстегнуть можно :)
Так надо прокачивать.
Не надо. Прокачивать - муть поднимать.
а покупателю то какая радость от вариатора?
Ты сам-то на варике ездил? Таки он вполне себе неплохо едет. (Правда, пока исправен). Насчет JF015 у меня двоякое мнение, а JF011 вполне себе добротный варик, особенно на автомобилях класса C (по сравнению с кроссовками типа Хитрилы, Колеоса, Аутлендеров и пр. моторы менее мощные и машинки полегче).
oreh, Кто тебе сказал, что надо ? Или начитался в инете. Достаточно слить и залить и все. В движке тоже масло остается , ты же его не разбираешь, чтобы убрать все излишки. Короче поживем увидим , а то по принципу не пробовал, но осуждаю ! По поводу радости от вариатора, троллейбус знаешь , вот это он нажал и плавно поехал, отпустил педаль и едешь дальше медленно замедляясь, перекинул ногу затормозил, а левую вообще отстегнуть можно :)
Бублик не сливается, гидроблок тоже. Так чем плоха АКПП шестиступка? Тем, что ударов по колесам не боится и буксования? ;)
Не надо. Прокачивать - муть поднимать.
Ты сам-то на варике ездил? Таки он вполне себе неплохо едет. (Правда, пока исправен). Насчет JF015 у меня двоякое мнение, а JF011 вполне себе добротный варик, особенно на автомобилях класса C (по сравнению с кроссовками типа Хитрилы, Колеоса, Аутлендеров и пр. моторы менее мощные и машинки полегче).
Пусть лучше опилки в клапана и жиклеры гидроблока пойдут? Я не об удобстве говорю езды, а о долговечности и стоимости владения. Шестиступенчатая АКПП чем хуже?
oreh,Чем твоя шестиступка дешевле в обслуживании и ремонте ? А по поводу остального есть хорошая поговорка "Чем круче джип - тем дальше идти за трактором". Прыгая по бордюрам и залазия в ибеня можно и глушитель оторвать и диски раздолбать. Ну нравится тебе механика катайся , никто же тебя не отговаривает !
oreh,Чем твоя шестиступка дешевле в обслуживании и ремонте ? А по поводу остального есть хорошая поговорка "Чем круче джип - тем дальше идти за трактором". Прыгая по бордюрам и залазия в ибеня можно и глушитель оторвать и диски раздолбать. Ну нравится тебе механика катайся , никто же тебя не отговаривает !
Ресурс у нее до ремонта поболее. Я даже не про утыкания в бордюр не говорю - ямы никто не отменял и снегопады тоже.
oreh,Это кто тебе сказал про ресурс ? Вот у меня почему-то на 78 тыс. накрылся подшипник промежуточного вала правого привода, а ресурс у него должен быть какой ? C таким же успехом может накрыться любой подшипник в твоей шестиступке и разнести половину коробки. Забудь про понятие ресурс, оно отошло в прошлое , как и понятие надежного авто. Вся техника стала одноразовая, закон капитализма, она должна ломаться иначе будет кризис перепроизводства !
Пусть лучше опилки в клапана и жиклеры гидроблока пойдут?
Ничего не путаешь?
Прокачивать - муть поднимать, не прокачивать - сливать и снимать поддон. И большая часть мути стечет или останется в поддоне и в фильтре грубой очистки. Ну и опилки останутся на магнитах на дне поддона.
АКПП - отдельные персонажи умудряются и на дубовой DP шестерни ломать. А при ремонте экономят и ГТ на перебирают. Ну и в АКПП фрикционов в разы больше, а они, заразы, истираются и масло пачкают...
Это еще очень мало, тыщь с 30 только раскроется (по опыту)
На Каптуровских форумах уже с первой тысячи пробега начинают жаловаться. Причём даже на двухлитровые движки. сейчас только читал у одного - спрашивает "4 или 5 литров долил, это нормально для такого двигателя?"
Вот нашёл: - Добрый день. Хотел бы поинтересоваться у каптюроводов. Купил 2 месяца назад каптюр 2017 года, 2 литра, 4вд, комплектация стайл. Пробег на данный момент 11 тыс. Пробег чисто трасса и дальние расстояния на ямал. Вот хотел бы спросить сталкивался ли кто ни будь с большим жором масла, тобишь залил уже за эти 11 тыс литра 4-5. При чем скорость до 140. Обкатка была до 3 тыс до 100 км. И как с этим бороться. Официалы пожимают плечами типо такого не должно быть! Или просто перейти на другое масло плюнуть на гарантию?
Причём даже на двухлитровые движки
С этим не сюда. У вас вообще-то ставят старые реновские F4R с чугунным блоком.
dondigidon_85
31.10.2018, 22:21
должность как твоя звучит? я то тоже инженерами руковожу и опыт инженерной работы и по трудовой книжке тоже есть
Начальник отдела ОСРР
она разве в ручной режим не переводится?
так же как и АКПП.
обороты переключения и все такое.
и какие у нее обороты переключения? тапка в полу 6500-6800...
ну конечно гидротрансформатор с нежесткой связью просто таки моментально переключается
переключается гидроблок, он втыкает под давлением в 11 бар передачи быстрее, чем ты ручками елозиешь, гидротрансформатор преобразует момент от двигателя к коробке, выполняет функцию сцепления (на МКПП), только в отличии от оного за счет вязкой жидкости не проскальзывает и не буксует.
интересно, нафига на спорткарах уже давно роботы преселективные стоят, если все так радужно у "бубликов"?
https://www.drom.ru/catalog/chevrolet/camaro/specs/transmission/
здесь?
или может здесь?
https://www.drom.ru/catalog/bmw/m5/specs/transmission/
уже давно ушли от этой затеи в спорт сериях авто и спорткарах, угомонись уже.
Там стоит такой автомат, быстродействие которого не снилось ни одной ДСГ и уж тем более овощным дешевым коробкам флюенса (будь то мешалка или аватомат и уж боже упаси тупой вариатор)
я что-то про второй ДК писал? я писал про обогащение смеси. особенно отмороженные люди еще и по УОЗ зажимают. правда потом нередко "рука дружбы" из картера торчит
это гражданская не боевая прошивка, для повседнева, машина куда лучше едет, да жрет чуть больше, но и едет куда быстрее.
---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:19 ----------
я что-то не припоминаю ни одной ДСГ, которая держит 500+ нм момента, АКПП море, все что комплектуется моторами с 450+ момента идет АКПП, 7-8 ступенчатым.
dondigidon_85
31.10.2018, 22:25
Ты злой
у меня условный рефлекс при каждом запуске уже, хз для чего делаю это, но делаю. К4М не жрет масло от природы
dondigidon_85
31.10.2018, 22:31
Ты сам-то на варике ездил?
примерно так же, как и на автомате думаю
dondigidon_85
31.10.2018, 22:34
накрылся подшипник промежуточного вала правого привода
на таком рычаге это расходник, два раза его менял, в первой же сильной яме по бороде пошел...
dondigidon_85
31.10.2018, 22:36
при ремонте экономят и ГТ на перебирают
ГТ меняют так то, он не разборный, его перебирают только уникумы, балансировать его потом кто будет?
И заварят ли его какчественно?
клон шахтера
31.10.2018, 22:46
Начальник отдела ОСРР
гидротрансформатор преобразует момент от двигателя к коробке, выполняет функцию сцепления (на МКПП), только в отличии от оного за счет вязкой жидкости не проскальзывает и не буксует.
Оба-на:shok:! Начальник отдела ОСРР, а у тебя в период получения знаний
курс "Гидравлика и гидропривод" был? Там много познавательного и интересного,
в том числе по гидромуфтам и гидротрансформаторам, потерям в них, КПД и пр.
И твои перлы ... Скажу помягче - нонсенс.
Впрочем, ты ж впереди науки всей, на лихом Флюенсе с передовой АКПП.
И плевать ты хотел на физику и прочие лженауки..:lol:
Ресурс у нее до ремонта поболее. Это теория. А на практике: механика Флюэнса у меня прошла до переборки 45 тыс. км., а варик на Икстрейле у коллеги уже четвертый круг заканчивает без никакого вмешательства. В семье у сестры две машины на вариаторах: 120 и 180 тыс. км без проблем. Да, ремонт варика, если что, недешев. Но дешевле по любому, чем у меня наш ОД пытался попросить за мою JR5.
dondigidon_85, Бублик легко ремонтируется, заваривается и балансируется.
dondigidon_85
01.11.2018, 00:21
курс "Гидравлика и гидропривод" был? Там много познавательного и интересного,
в том числе по гидромуфтам и гидротрансформаторам, потерям в них, КПД и пр.
И твои перлы ... Скажу помягче - нонсенс.
да, а так же трение, силы инерции и самое главное, время реакции и быстродействия человека. Выдохните, если бы мне было дело до мнение "авторитетных диванных эксертов" в области всего на форумах, я бы бомбил перманентно. Мне в целом все равно на мнение посторонних для меня людей, если не сказать больше. Считайте меня хоть бомжом аутистом, ничего в моей жизни не изменится в худшую сторону, а в вашей?
с передовой АКПП.
Она древняя и тупая как навоз мамонта, где я писал что она передовая? Но она обгонит все маши мешалки с каждого светофора подряд, раз, два и три и поверь мне, это не вымысел, задумайтесь...
---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:21 ----------
И плевать ты хотел на физику и прочие лженауки.
я физфак оканчивал, не за задницу и деньги...
dondigidon_85
01.11.2018, 00:22
Бублик легко ремонтируется, заваривается и балансируется.
я не против, ремонтируй свой? мне то оно зачем?
я физфак оканчивал, не за задницу и деньги...
Дык, похоже, что тебе диплом из жалости выдали...
Или у них план по выпуску срывался...
PS: а что тебя так зацепило, что ты до нецензурщины скатился?
dondigidon_85
01.11.2018, 06:25
Надоело быть едой в умах неокрепшей "молодёжи"
Начальник отдела ОСРР
менеджер в общем. а инженером то ты был хоть на одном рабочем месте?
так же как и АКПП.
ок. тут паритет (бог с ним, с временем переключения передач), а по движку у тебя 106л.с. у него 180 л.с. мы конечно верим что ты его порвал как тузик грелку. на самом деле верим - он просто не в курсе о гонках был :))))
и какие у нее обороты переключения? тапка в полу 6500-6800...
итак - все твое управление при разгоне переключениями это "тапка в полу". что я тебе и писал, от тебя ничего не зависит. в пол тапку любой нажмет.
переключается гидроблок, он втыкает под давлением в 11 бар передачи быстрее, чем ты ручками елозиешь, гидротрансформатор преобразует момент от двигателя к коробке, выполняет функцию сцепления (на МКПП), только в отличии от оного за счет вязкой жидкости не проскальзывает и не буксует.
За что я люблю с тобой спорить - всегда повеселишь.
Держи толковую статью про работу классической АКПП https://enc.drom.ru/2994/
Поймешь, как работает гидротрансформатор, зачем в современных АКПП стоит блокировка гидротранса (он же по твоему офигеть как все передает через "вязкую жидкость"), почему в классических АКПП всегда планетарный редуктор, почему никакие передачи не "втыкаются" в твоей коробке в принципе (там просто нечему "втыкаться") и может наконец поймешь, почему цепочка гидротранс-блокировка ГДТ-пакет фрикционов (по сути многодисковое сцепление) всегда будет работать медленнее МКПП в руках профи, и очень сильно медленнее преселективного робота с двумя сцеплениями.
https://www.drom.ru/catalog/chevrole.../transmission/
здесь?
или может здесь?
https://www.drom.ru/catalog/bmw/m5/specs/transmission/
уже давно ушли от этой затеи в спорт сериях авто и спорткарах, угомонись уже.
я про спорткары писал. а не про маслкары и приспортивленные тачки для гражданской езды. видимо ты разницы не видишь. почитай как коробки на F1 устроены, почитай про Бугатти Вейрон и т.д. - узнаешь много нового.
машина куда лучше едет, да жрет чуть больше, но и едет куда быстрее.
Типичный физик-теоретик. Не машина, а кот Шредингера прям. "Чуть больше", "куда лучше" и прочие четкие критерии ;)
я что-то не припоминаю ни одной ДСГ, которая держит 500+ нм момента, АКПП море, все что комплектуется моторами с 450+ момента идет АКПП, 7-8 ступенчатым.
Bugatti Veyron 16.4 - 1001 л. с. при 6000 об/мин, 1250 Н·м при 2200—5500 об/мин. Преселективный робот. Упс? Ты перестань гражданские машины смотреть "а ля спорт", на которых эффективные манагеры дай бог раз в жизни на трек выбираются. Они же жесткие переключения не любят, им комфорт подавай ;)
А на практике: механика Флюэнса у меня прошла до переборки 45 тыс. км.
На практике это подпадает под гарантию. я ни от кого из знакомых с рено (у меня 3я рено) не слышал о проблемах с МКПП.
а варик на Икстрейле у коллеги уже четвертый круг заканчивает без никакого вмешательства. В семье у сестры две машины на вариаторах: 120 и 180 тыс. км без проблем.
судя по пробегам - это трасса? там любая коробка становится практически вечной, а двигатель "миллионником". я речь о городе веду, где автомат реально нужен и где у него самые тяжелые условия работы.
Да, ремонт варика, если что, недешев. Но дешевле по любому, чем у меня наш ОД пытался попросить за мою JR5.
Сначала узнай, сколько с тебя ОД за новый варик попросит, поскольку практически никто из ОД не ремонтирует вариаторы. А то сравнивать гаражных мастеров, которые "проточат конусы" (и все накроется через 50 тык) и ОД по меньшей мере смешно. МКПП реношную в половине гаражных сервисов за копейки переберут, но проще купить контрактную, поскольку это не вариатор, у нее ресурс практически равен ресурсу авто.
примерно так же, как и на автомате думаю Есть существенные отличия.
Сначала узнай, сколько с тебя ОД за новый варик попросит, поскольку практически никто из ОД не ремонтирует вариаторы. А то сравнивать гаражных мастеров, которые "проточат конусы" (и все накроется через 50 тык) и ОД по меньшей мере смешно. А зачем к ОД? Есть же уже куча проф. сервисов (https://jatco.su/)по ремонту вариков, и это лучше, чем контрактный. В регионах хуже с этим, но кто мешает отправить на ремонт свой варик транспортной компанией в специализированный сервис? Считая экономику эксплуатации варика/акпп, надо учитывать, что машина на варике экономичней(даже если АКПП 6-и ступка) на 1-2 л/100 км. К пробегу 150-200 т.км. набегает значительная сумма экономии по деньгам. Сам средний расход можно сравнить по форумам того же Кашкая/Креты/ASХ или Хитрилы/Тушкана/Спортриджа. Замена масла и там и там практически одинакова через 60000 км. Стоимость замены, так же, одинакова.
А зачем к ОД?
а механику зачем то а ОД повезли чинить и сумму ужасов от ОД озвучивают, хотя уж ее то починить можно при помощи кувалды и такой-тол матери.
надо учитывать, что машина на варике экономичней(даже если АКПП 6-и ступка) на 1-2 л/100 км.
это даже комментировать смысла не вижу :)
На практике это подпадает под гарантию
Не подпадает. ОД отказал даже в разборке, когда коробка завыла. Сказали, что это вариант нормы. Через 3 недели гарантия закончилась, а вместе с ней закончилась и коробка.
Сначала узнай ОД сказал, что коробки они не ремонтируют, а только меняют, попросил за новую JR5 470 тыс. руб. Это было 2,5 года назад. Как думаешь, за эти деньги можно нормально отремонтировать вариатор?
а механику зачем то а ОД повезли чинить К ОД я ее не возил, я позвонил и спросил цену ремонта. Мне озвучили то, что было сказано выше. Коробку я делал сам. Цена ремонта с попутной заменой выжимного не превысила, как мне помнится 150 долларов.
Еще я звонил и по другим адресам, но там или не брались, или срок называли очень большой.
И да, я понимаю, что наш ОД пытался нехило навариться, и я знаю, сколько стоила новая коробка тогда реально. Но в той ситуации я уже ничего не терял, поэтому и решил разобрать коробку сам.
хотя уж ее то починить можно при помощи кувалды и такой-тол матери
Ну попробуй. У нас в то время от этой коробки шарахались как черт от ладана ремонтники. Вот "логановскую" JH3, которую тоже ставили на Флюэнс - да в любом гараже. Сейчас может что и изменилось.
dondigidon_85
01.11.2018, 12:41
менеджер в общем. а инженером то ты был хоть на одном рабочем месте?
я менеджер? я выполняю помимо всего прочего функцию ведущего инженера, все расчеты и топология, контурктив и прочее из моей головы рождается, проверяется и отдается на обработку подчиненным. Стаж до этого чисто инженером 11 лет, угомонись уже, я ни разу не был менеджером, ни одного дня.
итак - все твое управление при разгоне переключениями это "тапка в полу". что я тебе и писал, от тебя ничего не зависит. в пол тапку любой нажмет.
режим мануал, нет, не слышал?
За что я люблю с тобой спорить - всегда повеселишь
ну это вряд ли, потому что обычно происходит как раз наоборот. Обороты типа учи мат.часть и нечто подобное типичный набор начинающего тролля, что-то будет повесомее?
почитай как коробки на F1 устроены, почитай про Бугатти Вейрон и т.д. - узнаешь много нового.
давай еще поговорим о самолетах, почему бы и нет? мы говорим о реальности, а не о сферическом коне в вакууме.
Реальность это то, что ты можешь приобрести себе в пользование, не будучи мультимиллионером.
Типичный физик-теоретик. Не машина, а кот Шредингера прям. "Чуть больше", "куда лучше" и прочие четкие критерии
а цифры тебе зачем? кому они нужны? важен комфорт от езды, мне комфортно, зачем тогда цифры? будет возможность, загоню на диностенд.
---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:38 ----------
Ты перестань гражданские машины смотреть
мы говорили о светофорных гонках, зачем? на ФФ1 или бугатти не ездят в городах РФ.
Мы говорили о нормальных машинах, после вождения которых спину не надо складывать по запчастям и которые едут овер 4с/100.
Это спорткары, а не драгстеры и прочий прототипный хлам, типа Ф1
Не подпадает. ОД отказал даже в разборке, когда коробка завыла. Сказали, что это вариант нормы
Мне тоже отказали, когда завыл моторчик печки. Я настоял - мотор заменили.
ОД сказал, что коробки они не ремонтируют, а только меняют, попросил за новую JR5 470 тыс. руб. Это было 2,5 года назад. Как думаешь, за эти деньги можно нормально отремонтировать вариатор?
Вариаторы они тем более не ремонтируют - как думаешь, вариатор дешевле или дороже МКПП? ;) Не вижу смысла сравнивать помидоры и тракторы.
Коробку я делал сам. Цена ремонта с попутной заменой выжимного не превысила, как мне помнится 150 долларов.
Ну попробуй. У нас в то время от этой коробки шарахались как черт от ладана ремонтники.
Ты же сам себе противоречишь. У меня все проще - в километре от меня большой сервис неофициалов.
я ни разу не был менеджером, ни одного дня.
трудовую открой свою.
режим мануал, нет, не слышал?
тогда я покуривая тебя уделаю. потому что ты ко всей тормозной цепочке ГТ-блокировка ГТ- клапан-фрикцион еще и тормоза с реакцией добавишь.
Обороты типа учи мат.часть и нечто подобное типичный набор начинающего тролля, что-то будет повесомее?
Ты с темы тогда на соскакивай. Написал полный бред про какие0то втыкания неизвестно чего и в кусты. Ничего у тебя не втыкается, запомни. Просто затормаживаются и растормаживаются элементы планетарной передачи. И затормаживают пакеты фрикционов, которые так же имеют время срабатывания как и сцепление. И гидротранс имеет коэффициент передачи, в отличие от сомкнутого сцепления, для этого и стоит блокировка гидротранса, чтобы улучшить динамику коробки. Есть что возразить?
давай еще поговорим о самолетах, почему бы и нет? мы говорим о реальности, а не о сферическом коне в вакууме.
я тебе писал о реально спорткарах. не пытайся соскочить с темы. что ты там реально или нереально купить можешь к теме не относится. важно то, что на спорткарах стоят роботы преселективные. Есть возражения?
а цифры тебе зачем? кому они нужны?
мне. я инженер, а не физик-теоретик.
мы говорили о светофорных гонках, зачем? на ФФ1 или бугатти не ездят в городах РФ.
опять соскакиваешь? ты написал очевидную ерунду, что нет роботов переваривающих момент более 500 Нм, я указал тебе на то, что ты банально не в теме. Возражения есть?
Ты же сам себе противоречишь.
Чем? Тем, что с кувалдой и какой- то матерью там делать нечего? Я видел как такой
"специалист" с какими -то "инструментами" ремонтировал эти коробки на продажу. Но он честно предупреждал: вот эти только для продажи машины, но по 30, а вот эти тысяч на 10- 15 хватит, но по 40, а вот хорошо я пока не научился.
У меня в то время на работе были все условия, инструменты, приспособления, станки, ну и собственная квалификация. Да, лезть очень не хотелось, хотелось просто отдать, а потом забрать, но ...
У меня в то время на работе были все условия, инструменты, приспособления, станки, ну и собственная квалификация.
И что потребовалось в итоге?
oreh, все. И даже конструкторА и лаборатория. Первые предположили, а во второй подтвердили причину поломки.
Мне тоже отказали, когда завыл моторчик печки. Я настоял - мотор заменили.
Вариаторы они тем более не ремонтируют - как думаешь, вариатор дешевле или дороже МКПП? ;) Не вижу смысла сравнивать помидоры и тракторы.
А,, что моторчик накрылся в гарантийный период? Нифига се, это менее 3х лет проработал).
oreh, все. И даже конструкторА и лаборатория. Первые предположили, а во второй подтвердили причину поломки.
Потом вытачивали валы и шестерни, а соседний завод подшипник делал под заказ? ;)
Или понадобился набор ключей и все? ;)
А,, что моторчик накрылся в гарантийный период? Нифига се, это менее 3х лет проработал)
В первые же полгода пошла вибрация - слетел грузик балансирный на крыльчатке. Мотор то крутил бодро, но виброболезнь можно заработать было :) Приехал к офам, они пугали, что в случае попадания ПОТУСТОРОННЕГО (с) предмета я буду сам платить за работы по демонтажу. Через час пришел манагер и сказал что моторчик поменяют в сборе по гарантии. С тех пор все ок
Вытачивали и шлифовали в размер регулировочную шайбу, ибо у меня в коробке гениальный сборщик оставил настроечную, у которой совсем другой размер. Подшипники покупал готовые. Ну а с набором ключей и кувалдой там можно расположиться только для того, чтобы вспомнить какую- то мать, когда поймешь, что нужны еще съемники, мерители, индикаторы, стойки, ну и станки. Хотя да, 90% автослесарей даже не подумают о том, что шайба, которую поставили на заводе, совсем не та, что должна быть. Просто тупо поставят ее снова, не глядя.
Вытачивали и шлифовали в размер регулировочную шайбу, ибо у меня в коробке гениальный сборщик оставил настроечную, у которой совсем другой размер.
Т.е. заводской брак, а не выработка ресурса коробки конструктивно заложенного. Шайбу можно было купить, т.е. станок необязателен.
Ну а с набором ключей и кувалдой там можно расположиться только для того, чтобы вспомнить какую- то мать, когда поймешь, что нужны еще съемники, мерители, индикаторы, стойки, ну и станки.
Станки не нужны, как мы выяснили. Мерители и индикаторы - микрометр, штангель и индикаторная головка со стойкой должны в любом вменяемом сервисе быть.
Хотя да, 90% автослесарей даже не подумают о том, что шайба, которую поставили на заводе, совсем не та, что должна быть. Просто тупо поставят ее снова, не глядя.
Есть хорошая подробнейшая технота по переборке этой коробки со всеми контрольными измерениями. Почему слесарь должен на нее забить? Я не веду речь об ара-сервисах, заточенных под "классику", которых даже калина в ужас приводит.
Шайбу можно было купить, Не удалось найти готовую нужного размера. То, что было, было недопустимо толще. Все равно шлифовать.
должны именно, но... я уже говорил, что в нормальных сервисах брались, но очень долго по срокам. Речь о сроках ожидания своей очереди.
Ну и опять же, ты вывернул наизнанку свою же мысль. Ты сказал, что именно мне, не потребовалось ничего, кроме набора ключей. И вдруг речь, которая шла обо мне, разворачиваешь в сторону сервиса. Зачем? Чтобы доказать мне, что в нормальном сервисе есть все, чтобы починить коробку? Я это знаю. В нормальных сервисах есть даже и станки (а если нет, то знают, где их найти). Но речь- то шла обо мне и тех инстументах, которые потребовались мне, а не которые есть в сервисе. По итогу, в свободное время (обед и вечер) я перебрал коробку на месяц быстрее, чем просто ждал бы своей очереди на ремонт.
Я не веду речь об ара-сервисах но это именно те 90%, о которых я и говорил. По крайней мере у нас.
как думаешь, вариатор дешевле или дороже МКПП?
2,5 года назад JF011 у ОД стоила примерно столько же. Про JF015 не в курсе.
Под Ниссаны новые:
новый JF015 - 150-170 т.р.
JF011 - 150-170 т.р.
JF016E - 220 т.р.
FILIN2000
01.11.2018, 18:09
Пипец. Ангелину Мельникову жалко. Засудили суки.
Теперь , чтобы занять первое место, надо упасть с бревна, прыгнув опорный прыжок приземлится на жопу, а в вольных упражнениях вылететь за ковер. И тогда ты с золотой медалью. Что это за судейство, я вообще не понимаю.
ащо раз- детский сад
базар о свежести устриц по картинке
С этим не сюда. У вас вообще-то ставят старые реновские F4R с чугунным блоком.
Эти старые реновские 2.0 уже не те. Их модернизировали(ухудшили). Что-то там вроде поршневую другую сделали. И ещё какие-то ухудшения.
На практике это подпадает под гарантию. я ни от кого из знакомых с рено (у меня 3я рено) не слышал о проблемах с МКПП.
.
Тебе повезло. У меня на пробеге около 80 тысяч мкпп почему-то перестала включать вторую и четвёртую передачи.
dondigidon_85
01.11.2018, 21:48
трудовую открой свою.
и что там написано? ни одного не было места работы, где я был не инженером, кроме юности и учебы, пару лет электриком работал, еще будут вопросы?
---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:42 ----------
тогда я покуривая тебя уделаю. потому что ты ко всей тормозной цепочке ГТ-блокировка ГТ- клапан-фрикцион еще и тормоза с реакцией добавишь
Нет и не ты первый кто так думал
я тебе писал о реально спорткарах. не пытайся соскочить с темы
это твой удел, ты спрыгнул на бугатти вейрон, мне он зачем и не спорт кар это вовсе, а гиперкар.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Bugatti_Veyron
даже тут об этом написано
суперкар это как раз то, о чем я писал, ты спрыгнул с темы, поняв что облажался с ДСГ.
Ты же никогда не бываешь не прав, не так ли?
мне. я инженер, а не физик-теоретик.
ты начальник эникейщиков и фотограф по совместительсву, инженер ты как и я физик, теоретик.
Из нас двоих действующий инженер я один.
Возражения есть?
да, это не серийные образцы, а единичные, зачем мне говорить о них?
Найди хоть один современный ДСГ с таким моментом? Последний пожалуй стоял на М5 в кузове Е60.
---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------
базар о свежести устриц по картинке
а тебе то что?
dondigidon_85
01.11.2018, 21:53
Завтра едем закрывать купальный сезон на море :lol:
Ждет коньяк и приятная компания без рассказов о ДСГ и бухати шеврон:lol:
Ждет коньяк
Ща придёт клон шахтёра и будет бухтеть, что его тошнит от рассказов про то, кто что собрался бухнуть...
Ща придёт клон шахтёра и будет бухтеть, что его тошнит от рассказов про то, кто что собрался бухнуть...
Может он уже исчерпал свой жизненный лимит на алкоголь, вот и тошнит человека.
клон шахтера
02.11.2018, 11:31
Ща придёт клон шахтёра и будет бухтеть, что его тошнит от рассказов про то, кто что собрался бухнуть...
Не от рассказов, а от их количества с элементами ценообразования в торговых сетях Европейского Союза:crazy:
клон шахтера, так это... всё с вами понятно, батенька. У вас обычный батхёрт :D
Не от рассказов, а от их количества с элементами ценообразования в торговых сетях Европейского Союза:crazy:
От этого и меня тошнит, я такие посты пролистываю почти не читая. Зачем себе башку забивать.
клон шахтера
02.11.2018, 11:46
клон шахтера, так это... всё с вами понятно, батенька. У вас обычный батхёрт :D
А я то думал....
Тогда расскажи, что ль, какой итальянский доширак ел на ужин и какой граппой запивал. Про цены не забудь, очень актуально..:lol:
От этого и меня тошнит, я такие посты пролистываю почти не читая. Зачем себе башку забивать.
Вероятно, эти посты банальное хваставство. Ты, кстати тоже хвастун, ещё тот)) Сам признался.
А я, а я вчера установил новый мотор печки и купил, переобул на Хакку 8)).Не хвастаюсь, если че))))
клон шахтера, специально для тебя о духовной пище: посетил капеллу Медичи в Сан Лоренцо. Посмотрел на скульптуры работы Микельанджело Буонаротти (не путать с Микельанджело Караваджо).
у меня вот тоже трудный выходные: 2 дня рождения, + надо достелить пол на веранде на даче. Купил кондуктор KREG (https://i.ebayimg.com/00/s/MTA2N1gxNjAw/z/RPQAAOSwHwJaXady/$_57.JPG) в прошлые выхи уложил 1/3. Очень понравился, можно рекомендовать. За день посадил 4 акомулятора на шурике вогнав 200 саморезов (68 мм, лиственница). Надеюсь за субботу и понедельник закончить.
клон шахтера
02.11.2018, 12:06
клон шахтера, специально для тебя о духовной пище: посетил капеллу Медичи в Сан Лоренцо. Посмотрел на скульптуры работы Микельанджело Буонаротти (не путать с Микельанджело Караваджо).
И то дело.. Только он - Buonarroti.
А Караваджо - художник. Но это мелочи, мы не попутаем...:lol:
Дааа.. И не забудь - с тебя лекция. "Нью-Йорк - город контрастов".
Управдом уже афиши развесил...))))
FILIN2000
02.11.2018, 12:37
А я, а я вчера установил новый мотор печки и купил, переобул на Хакку 8)).Не хвастаюсь, если че))))
Хоть один, что-то полезное сделал. :ok:
Туристу тоже +
FILIN2000, у нас сейчас +7-9°С. и асфальт местами мокрый, правда резина не прикатана. Сразу 2минуса- чуть плывёт, и шум, как на взлетке, особенно сзади. Но, это не те условия эксплуатации зимней, шипованной резины, поэтому ждём погоды))
FILIN2000
02.11.2018, 13:09
FILIN2000, у нас сейчас +7-9°С. и асфальт местами мокрый, правда резина не прикатана. Сразу 2минуса- чуть плывёт, и шум, как на взлетке, особенно сзади. Но, это не те условия эксплуатации зимней, шипованной резины, поэтому ждём погоды))
У нас кругом снег. Дорога сплошной гололед и температура -5 - 8.
Резина ведет себя выше всяких похвал. По льду, как по асфальту. :good:
Вероятно, эти посты банальное хваставство. Ты, кстати тоже хвастун, ещё тот)) Сам признался.
А чего бы и не похвалить самого себя, если такой факт имеет место? Излишняя скромность и простота хуже воровства.
У нас кругом снег. Дорога сплошной гололед и температура -5 - 8.
Резина ведет себя выше всяких похвал. По льду, как по асфальту. :good:
А у нас только -5 и голая, сухая земля. Уже почти месяц езжу на шипах и жду снега. Не терпится опробовать свой корейский Ханкук.
клон шахтера, специально для тебя о духовной пище: посетил капеллу Медичи в Сан Лоренцо. Посмотрел на скульптуры работы Микельанджело Буонаротти (не путать с Микельанджело Караваджо).
Ну посмотрел их в натуральном виде, и что? Типа, деньги свои отбил за поездку? Я тоже эти скульптуры посмотреть могу в инете. Разве в этом смысл зарубежной поездки. Деньги девать вам некуда вот и куражитесь. Мне больше нравится общаться в дальних поездках с простым местным населением чем с безмолвными музейными экспонатами. Эта скульптура что в телеке, что на яву, камень камнем.
dondigidon_85
02.11.2018, 18:02
Спать час и в путь...
У нас вчера на моей только улице 2 ДТП было ночью, торопыги во всех смыслах, мало того, что гнали, так и еще на зимней резине при +10 ничего хорошего...
Ну посмотрел их в натуральном виде, и что? Типа, деньги свои отбил за поездку? Я тоже эти скульптуры посмотреть могу в инете. .
Фиг ли там смотреть? На, лучше здесь посмотри.;)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=29&v=07wQOmiRz5Y
второй, Да я и сам могу такое отчебучить на 5-ом часу беспрерывной пьянки. И чебучил в молодые годы. Зато было всем весело...
Это тебе не на бездушные каменные статуи смотреть:yahoo:
FILIN2000
02.11.2018, 19:41
А у нас только -5 и голая, сухая земля. Уже почти месяц езжу на шипах и жду снега. Не терпится опробовать свой корейский Ханкук.
Странно. Обычно у вас там всегда зима чуть раньше начитается, чем у нас.
Странно. Обычно у вас там всегда зима чуть раньше начитается, чем у нас.
Не факт. Году так в 2014-2015, не помню точно, у нас вообще снега почти не было зимой. Полуголая земля была всю зиму.
Я заметил, чем больше топит Европу и заваливает снегом Египет тем меньше снега у нас, в Сибири. Природа держит баланс осадков.
FILIN2000
02.11.2018, 20:10
Не факт. Году так в 2014-2015, не помню точно, у нас вообще снега почти не было зимой. Полуголая земля была всю зиму.
Я сегодня с Иркутском разговаривал. У них вообще +2. Тоже снега нет. :sorry:
А у нас уже лежит который день, плотненько. :thank_you2:
https://b.radikal.ru/b28/1811/94/7edc20e8c52f.jpg
FILIN2000, У вас горы, гористый ландшафт. Высота над уровнем моря у вас немного больше, Поэтому у вас зима раньше. У нас ведь тоже, чуть за Красноярск выезжаешь и сразу на трассе снежные заносы уже сегодня и вчера. А наш городок стоит себе как..., земля Санникова. Помнишь этот фильм?
FILIN2000
02.11.2018, 20:29
А наш городок стоит себе как..., земля Санникова. Помнишь этот фильм?
Помню.:thank_you2:
FILIN2000, Кстати о климате, о горах. Вопрос: Какую температуру будет иметь вода когда она закипит на вершине в 4 тыс.км.?
FILIN2000
02.11.2018, 20:43
FILIN2000, Кстати о климате, о горах. Вопрос: Какую температуру будет иметь вода когда она закипит на вершине в 4 тыс.км.?
86.7 градуса :nea:
FILIN2000, А я думаю уже при 70гр. Ты явно гуглил?
А я думаю уже при 70гр.
Это уже где-нибудь на Эвересте.
FILIN2000
02.11.2018, 20:54
FILIN2000, А я думаю уже при 70гр. Ты явно гуглил?
Не уподобляйся ореху. Ты спросил, - я ответил. :dash1:
Это уже где-нибудь на Эвересте.
Но смысл физики понятен? А то иногда кто-то думает что расширительный бачок можно любой пробкой заткнуть.
а тебе то что?
забавно лицезреть на утырков теоретиков-гонщиков
---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:54 ----------
аааа, ростов, понятно
добрейшие люди, не откажут в помощи
оберут до нитки
---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:56 ----------
опять соскакиваешь? ты написал очевидную ерунду, что нет роботов переваривающих момент более 500 Нм, я указал тебе на то, что ты банально не в теме. Возражения есть?
да да, нет их, и на грузовиках их нет, или там момент меньше )))))))))))))))
Не уподобляйся ореху. Ты спросил, - я ответил. :dash1:
Да ладно, я уже спать пошёл. Не удалась сегодня пятница. Завтра мне ещё капусту квасить. Шинковать её, солить, трамбовать...Это уже лет 30 как стало моей обязанностью. Жена говорит что только я умею квасить капусту вкусно. Да просто косячит она от этого дела, прикидывается неумехой. Сама 22 года от рождения прожила в своём частном доме в Канске. Хитрая лиса одним словом.
FILIN2000
02.11.2018, 21:06
Завтра мне ещё капусту квасить. Шинковать её, солить, трамбовать...Это уже лет 30 как стало моей обязанностью.
Я квашеную капусту в Ленте покупаю. Там уже готовая. Вкусная. Люблю , чтобы была с клюквой. :drinks:
Я квашеную капусту в Ленте покупаю. Там уже готовая. Вкусная. Люблю , чтобы была с клюквой. :drinks:
А я свою супругу всё никак приучить к магазинной не могу. Своя капуста есть своя... Есть ещё вариант не квашенной, а так сказать салатной. "Провансаль", так мы её называем. Делается быстро, уксус, рафинированное масло, соль, сахар, кипяток. И сразу готовая вещь, без квашения. Хранится может хоть полгода, вкуснейшая закуска. Но для щей не пойдёт, там нужна именно квашенная.
Byrmistr
02.11.2018, 21:55
............. Но для щей не пойдёт, там нужна именно квашенная. А я щи люблю из свежей капусты, как впрочем и борщ украинский.
FILIN2000
02.11.2018, 21:58
Но для щей не пойдёт, там нужна именно квашенная.
Моя жена варит борщ. А на борщ подходит свежая капуста. ;)
А я щи люблю из свежей капусты, как впрочем и борщ украинский.
Сибирские зимние щи делаются из кислой капусты. Украинский борщ мне тоже нравится. А вообще...кислая капуста незаменимая вещь для опохмелки без спиртного. Враз восстанавливает баланс в организме. Огуречный рассол менее эффективен.
Я квашеную капусту в Ленте покупаю. Там уже готовая. Вкусная. Люблю , чтобы была с клюквой. :drinks:
Я тоже только с клюквой покупаю. Самое то с варёной картошечкой, да под водочку.
Вся спина болит, отвык столько ходить... обычно работа то сидячая, а тут практически всю неделю на ногах... жесть. Ещё три дня продержаться и дома :D
Сибирские зимние щи делаются из кислой капусты. Украинский борщ мне тоже нравится. А вообще...кислая капуста незаменимая вещь для опохмелки без спиртного. Враз восстанавливает баланс в организме. Огуречный рассол менее эффективен.
Из кислой капусты хорошо с подкопчёной свининкой варить. Особенно сутра вместо опохмела классно скушать таких щей...
Вся спина болит, отвык столько ходить... обычно работа то сидячая, а тут практически всю неделю на ногах... жесть. Ещё три дня продержаться и дома :D
У меня вес 71-72 кг. и у меня тоже всегда спина болела от долгой хотьбы. Началось это когда мне было лет 30. Ходя сидячей работы у меня не было. Наверно мы с тобой ещё не привыкли ходить на двух конечностях, нам нужны все четыре.
YRA62, ну да, особенно если нажраться, то прям так и тянет к корням... на 4 точки опереться :D зов предков!
Byaka, Скажи, итальянцы в правду такие эмоциональные как фильмах их показывают.https://www.youtube.com/watch?v=Dy9v7YiI1Dk
YRA62, южане шумные и руками размахивают при разговоре. Северяне цивилизованные. Первый раз итальяшек увидел в Тунисе в 2001 году в ресторане. Было не понятно, ругаются ли они между собой, или так разговаривают шумно и машут руками, как будто драка сейчас начнётся.
Byaka, Это особенность Земли. Чем ближе к Югу тем у населения больше открыт рот. Возьми хоть наш Кавказ. Холодный климат северян волей не волей заставит держать свой рот закрытый, дабы не застудить бронхи. И ещё солнечная активность тоже влияет.
YRA62, ну да, наверное ты прав. Чем южнее, тем бесцеремоннее и наглее люди :D
FILIN2000
02.11.2018, 23:08
На улице снег идет. Зима вступила на Алтайскую землю. Не завидую тем, кто сейчас в пути. Дорога наверное чистый лед.
https://b.radikal.ru/b31/1811/bc/622e501979f2.jpg
YRA62, ну да, наверное ты прав. Чем южнее, тем бесцеремоннее и наглее люди :D
Их тёплый климат избаловал. Вот почему чем ближе к экватору тем больше диких племён аборигенов? У них нет стимула для развития. У них бананы,кокосы и т.д. сами растут, изобретать тёплую одежду им не надо. Авто им не нужны,так как у них нету хороших дорог для машин. Все умные мозги нашей планеты всегда появлялись на северном полушарии. И взять наших якутов, чукчей хотя-бы, ведь они очень умные люди. Как бы их не осмеивали в анекдотах. Эти народности умеют выживать без сотовой связи, прогноза погоды, без личного авто. Это их природный дар, который мы все растеряли когда заполучили в пользование электричество и его производные.
На улице снег пошел, валит как из ведра.
Это у тебя уже какая зима будет на твоей любимой и одной и той же Хакке?
А на борщ подходит свежая капуста.
Есть рецепты и с квашеной.
А есть и вообще без капусты...
И термин "Украинский борщ" для меня непонятен. Там в каждой области по 2-3 основных рецепта, а уж разновидностей...
Вот зеленые и белые борщи не люблю.
Это у тебя уже какая зима будет на твоей любимой и одной и той же Хакке?
Эх ты.. Сэкономил на зимней резине нормальной Хакке 8))
FILIN2000
02.11.2018, 23:43
Это у тебя уже какая зима будет на твоей любимой и одной и той же Хакке?
Всего лишь четвертая зима.
Пятая хакка, у меня на двух логанах 10 сезонов отходила на ней и продал. Состояние её, ты видел. Наверняка до сих пор где-то ездит. :good:
Эх ты.. Сэкономил на зимней резине нормальной Хакке 8))
Просто хочу уйти от стереотипов Филина. Буду тестировать свою. Я упрямый. А ты в курсе что компания Нокиа призналась что она на тесты поставляла модифицированную резину? А в опт производила с гораздо худшими показателями. С такими, что на честном тесте её обставили бы почти все конкуренты.
FILIN2000
02.11.2018, 23:51
Эх ты.. Сэкономил на зимней резине нормальной Хакке 8))
Юра потом, сразу 10ю купит. :acute:
Всего лишь четвертая зима.
А за зиму ты наверно проезжаешь по 1 тыс.км? И то, только по заснеженной, укатанной дороге? Тогда да, шипы в самый раз. Их тебе лет на 20 хватит. Конечно, тут в самый раз купить Нокиан.
YRA62, ага, конечно, рассказывай)). Вообще пока не испытал в снежную жижу, мороз и гололед не буду ничего утверждать. Из зимних шин у меня и были всего Кама всесезонка, Континенталь, и Мишлен. Из летних Кама всесезонка, Ханкук, Бриджстоун и Хакка грин и псц.
FILIN2000
02.11.2018, 23:56
Просто хочу уйти от стереотипов Филина. Буду тестировать свою. Я упрямый. А ты в курсе что компания Нокиа призналась что она на тесты поставляла модифицированную резину? А в опт производила с гораздо худшими показателями. С такими, что на честном тесте её обставили бы почти все конкуренты.
Нокиан хоть честно призналась. А остальные до сих пор как рыбы об лед. :lol:
Если бы остальные представили то, что они гонят в розницу, то Нокиан их обогнала-бы на 3 корпуса вперед. :acute:
Лучше Нокиан, может быть только новая Нокиан.;)
Я уже думаю что зря не взял фрикционку однако. Ездил же я на такой 8 лет на Тойоте. Ни в кого не въехал, в гору поднимался. Чёт на меня просветление поздно нашло. Ну ладно уж, взял шипы буду ездить на них пока.
Кстати, Милшлен зимняя лучше смотрится, Хакка завальцована, как буд то приспущена.
FILIN2000
03.11.2018, 00:00
А за зиму ты наверно проезжаешь по 1 тыс.км?
Почему так решил?
Если бы я ездил за зиму всего 1т км. У меня бы машина стояла в гараже, а не под окнами.
FILIN2000, Ты учти, сейчас шины Нокиан делают в РФ.(в лучшем случае) А это уже совершенно не тот разлив.
FILIN2000
03.11.2018, 00:02
Есть рецепты и с квашеной.
А есть и вообще без капусты...
Жена варит борщ и из квашеной капусты, если нет свежей. А без капусты, то уже не борщ. То не известно что. :angel:
FILIN2000
03.11.2018, 00:03
FILIN2000, Ты учти, сейчас шины Нокиан делают в РФ.(в лучшем случае) А это уже совершенно не тот разлив.
А в чем разница?
Кстати, Милшлен зимняя лучше смотрится, Хакка завальцована, как буд то приспущена.
Я тебе уже говорил, есть два типа: Скандинавский и Европейский. Нам подходит скандинавский. У него более острый угол на крае боковины протектора. Пояснять долго, сам погугли.
Ты учти, сейчас шины Нокиан делают в РФ.(в лучшем случае) А это уже совершенно не тот разлив.
А в худшем?
Так-то у Нокиан во Всеволожске единственный серийный завод. И работает он с 2005 года. Так что Филиновские 5-ки скорей всего там и сделаны.
А в чем разница?
А в чём разница вина одной марки но, разлитой в Шампании либо в Челябинске?
FILIN2000
03.11.2018, 00:09
Кстати, Милшлен зимняя лучше смотрится, Хакка завальцована, как буд то приспущена.
Проверь давление. Может и правда приспущенная.
У нас кстати в этом году на местной шиномонтажке невиданный атракцион щедрости. Подкачай себе колеса сам бесплатно. Специальную такую площадку огородили. Вытянули туда шланг от компрессора, с профессиональным манометром, все как положено. Если сам себе качаешь, то бесплатно. Я у них уже пару раз давление проверял. А то с падением температуры на улице, давление в колесах тоже падает.
Проверь давление. Может и правда приспущенная.
У нас кстати в этом году на местной шиномонтажке невиданный атракцион щедрости. Подкачай себе колеса сам бесплатно. Специальную такую площадку огородили. Вытянули туда шланг от компрессора, с профессиональным манометром, все как положено. Если сам себе качаешь, то бесплатно. Я у них уже пару раз давление проверял. А то с падением температуры на улице, давление в колесах тоже падает.
Никогда не верю чужим манометрам. У меня есть свои, цифровой и аналоговый. В гараже компрессор, у него тоже манометр мною поверен. В багажнике без дела катается ещё эл.насос тоже с манометром. Из 4 манометров можно всегда вывести общую погрешность. Доверяю цифровому с ЖК дисплеем, показывает точно.
FILIN2000, Нет, у Мишки край прямой у нашей округлый, что лето, что зима.
FILIN2000
03.11.2018, 00:29
А в чём разница вина одной марки но, разлитой в Шампании либо в Челябинске?
Если разлито по технологии, то никакой.
Причем, чтоб ты знал, технологию изготовления шампанского, весь мир у нас давно покупает. В том числе Франция, ФРГ, Испания. А в Испании, Болгарии и еще ряде других страх выпуск шампанского производится исключительно по нашим лицензиям.
Акратофор системы Фролова-Багреева и сейчас является одним из самых передовых во всем мире. Его только немножко в 1953 году профессор Г. Г. Агабальянц чуть усовершенствовал.
Ты только вдумайся. 1942 год! Битва под Сталинградом! А в Кремле, в это время, за разработку и широкое внедрение в промышленность новых технологий и аппаратуры производства шампанских вин резервуарным способом А. М. Фролов-Багреев удостоен Сталинской премии. У Сталина на всё времени хватало.
FILIN2000
03.11.2018, 00:34
Никогда не верю чужим манометрам. У меня есть свои, цифровой и аналоговый. В гараже компрессор, у него тоже манометр мною поверен. В багажнике без дела катается ещё эл.насос тоже с манометром. Из 4 манометров можно всегда вывести общую погрешность. Доверяю цифровому с ЖК дисплеем, показывает точно.
В данном случае, даже если не точно, главное чтобы он показывал одинаково на оси. В соответствующем соотношении. Плохо когда на оси одно колесо накачано сильнее, а другое слабее.
В данном случае, даже если не точно, главное чтобы он показывал одинаково на оси. В соответствующем соотношении. Плохо когда на оси одно колесо накачано сильнее, а другое слабее.
А, да не очень плохо. Часто езжу летом с разным давлением на передней оси. Травит, то одно, то другое, это связано с попаданием колеса в яму на скорости, как я понимаю. Приходится подруливать, но у моего флю с завода руль не прямо и тащит влево, поэтому подруливать привык. Кстати, подруливал и тащило влево на Лачетти, с рождения, это судьба))
Проверь давление. Может и правда приспущенная.
У нас кстати в этом году на местной шиномонтажке невиданный атракцион щедрости. Подкачай себе колеса сам бесплатно. Специальную такую площадку огородили. Вытянули туда шланг от компрессора, с профессиональным манометром, все как положено. Если сам себе качаешь, то бесплатно. Я у них уже пару раз давление проверял. А то с падением температуры на улице, давление в колесах тоже падает.
На заправках бывают стоят такие компрессоры бесплатные. В Москве видел, на трассе М1 на лукойле тоже.
А, да не очень плохо. Часто езжу летом с разным давлением на передней оси. Травит, то одно, то другое, это связано с попаданием колеса в яму на скорости, как я понимаю. Приходится подруливать, но у моего флю с завода руль не прямо и тащит влево, поэтому подруливать привык. Кстати, подруливал и тащило влево на Лачетти, с рождения, это судьба))
Как можно к такому привыкнуть и смириться с этим!? Попадание колёс в ямы тут ни причём, их не должно спускать, травить там нечему. Может у тебя диски убитые? Может ниппель травит, или прокол есть небольшой.
С завода руль не прямо и тащит постоянно влево? И ты это терпишь все годы? У тебя же тогда должно резину жрать неравномерно. Ну ты и терпеливый оказывается.
FILIN2000
03.11.2018, 11:47
Как можно к такому привыкнуть и смириться с этим!?
Да, когда тянет руль, я вообще не понимаю, как к такому можно привыкнуть??? :sad:
YRA62,
FILIN2000, На этом форуме даже тема была про руль, что смотрит не прямо)) да ничего страшного и критичного в этом нет, ну держишь левой рукой руль чуть крепче жмешь правее, мышцы заодно подкачиваешь, тренируещь. Я привык ибо 5 лет так ездил на Лачике и на Флю 6,5 езжу. Дорожное полотно имеет уклон для слива воды, поперечный, иногда это помогает держать авто прямо, а вот у вас, наоборот, тащит к обочине. Кстати., ОД был бессилен в устранении этого заводского косяка. Шинки травит по причине чуть поплывшей геометрии диска при ударе, на шиномонтажке мне их пропаривают и ровняют при переобувке, не часто но бывает.
Felix20, Я могу отпустить руль и ехать прямо ещё метров 100-150, а ты?
Felix20, Я могу отпустить руль и ехать прямо ещё метров 100-150, а ты?
Иногда могу так ехать, в основном в лево тащит почти сразу. Ну я же говорил мой флю собирали турки после праздника.)
Felix20, Вот ты купил новую резину, её сейчас начнёт жрать неравномерно. Тебе не жалко? Может всё-таки сменишь все сайлентблоки на ходовой, резинки на втулках, шаровые и сделаешь сход-развал?
YRA62, резину не жрет, с чего такие выводы? Сход развал мне дедади неоднократно, это не помогает, даже рейку меняли как то по гарантии. Зачем мне щаровые менять и втулки?)) полмашины поменять из-за заводского косяка? Резина у меня ходит по 5сезонов, затем я ее выбрасываю.
+22 - красотень :) Посетили Санта Кроче, посмотрели могилки достопочтенных людей: Галилея, Микельанджело, Данте, Россини и прочих...
По планам сегодня галерея Уффици ещё.
+22 - красотень :) Посетили Санта Кроче, посмотрели могилки достопочтенных людей: Галилея, Микельанджело, Данте, Россини и прочих...
По планам сегодня галерея Уффици ещё.
Охренеть просто, еле сдерживаюсь чтобы не заплакать от нахлынувших чувств.:drinks:
Он ещё в Уфицу не ездил. В Уфе говорят тоже хорошо
Иногда могу так ехать, в основном в лево тащит почти сразу. Ну я же говорил мой флю собирали турки после праздника.)
А мой Меган похоже трезвые турки собирали в хороший день. Всё нормально работало. Только передачи мозг парили немного. Я так думаю, где-то воздух попал в систему гидропривода. Мне на двух т-о мастера говорили - уровень тормозухи на минимуме, но можно эксплуатировать.
Сейчас сижу, слушаю Queen Innuendo альбом. Всё-таки нашим бездарям далеко до них. Как Автовазу до Ламборджини.
А мой Меган похоже трезвые турки собирали в хороший день. Всё нормально работало. Только передачи мозг парили немного. Я так думаю, где-то воздух попал в систему гидропривода. Мне на двух т-о мастера говорили - уровень тормозухи на минимуме, но можно эксплуатировать.
Да, втт почему Рено в народе не жалуют, тут мозги компостирует, там чота рано кончилась деталь. Но, даже Мерседесы ломаются, чо базарить посоны)) Кстати, по пробовал ща по трассе руль отпустить, и все норм- едет прямо, раз на раз не приходится. Мне вообще с покупками не фартит. Телефон от Сони второй экран накрылся - заводской брак.
Сейчас сижу, слушаю Queen Innuendo альбом. Всё-таки нашим бездарям далеко до них. Как Автовазу до Ламборджини.
А чо Алиса и Парк Горького не зашли?)))
Посмотрел картины Ботичелли, Микельанджело, Леонрадо, Рубенса, Веласкеса и прочих Караваджо.
Телефон от Сони второй экран накрылся - заводской брак.
А не надо Сони покупать. У них голимый брак. Раньше Сони-Эриксон были, вот те качественные. Покупай Самсунг. У меня второй уже. Всё прекрасно работает. Брал самые дешёвые, СГА 2 и СГА 4, второй дуос. Первый дочь потеряла(вытащили в троллейбусе). СГА4 уже который год работает, весь уже обшарпался, вида нет. Менять надо, да подорожали все Самсунги конкретно, жаба давит. Похоже надо присматриваться к Сяоми редми какому-нибудь. У братьев есть, не хуже самсы.
А чо Алиса и Парк Горького не зашли?)))
Гадость и мерзость. Не уважаю.
Да, втт почему Рено в народе не жалуют,...
Стереотипы, типа как в нашей раше про Калину. Все обсмеивали, зато сейчас гонка за Калинами. Все так и ищут - где бы купить хорошую Калину недорого. И ездят, причём те же ублюдки, которые каловодов раньше засирали!
Так же и про Рено. Одно время грязью поливали, зато сейчас берут ренохи и ездят. И не впадлу, как раньше. За исключением китайшоферюг на всяких лИфанах, типа хэ шесть ноль. До сих пор слышу - не, жена Рено никак...А на говне китайском ещё как, оказывается.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot