Просмотр полной версии : Посиделки в гараже
А как ты ее заморозишь? Какие есть инструменты? Строят не госкомпании.
Тоже и с заморозкой цен: инфляция есть, стройматериалы дорожают, логистика дорожает, зарплаты приходиться повышать. Плюс кушать застройщикам хочется не хлеб с маслом.
У нас тут в чате поселка объявление разместили: "Производству детских уличных площадок нужен слесарь МСР. Опыт работы не важен, главное - чтение чертежей. График 5/2, с 8.00 до 17.00. ЗП 80 000 руб - на руки,*всё*официально. Территориально*Ганусово" В прошлом году искали на 40K.
Там, где жилье нах не нужно никому - там и цены не растут. А если бабло со всей страны через метрополию прокачивается - все туда ехать будут неизбежно. Эта проблема еще в Римской империи существовала и до сих пор не решена. А раз население валит в метрополию - цены на недвижку только расти будут там.
Что касается слесарей - они сейчас в большом количестве понятно куда отбыли. Кто за длинным рублем, кто принудительно. А таджика не поставишь, если "чтение чертежей" требуется. Вот и дефицит. У нас на предприятии тоже печаль - слесари нужны и сварщики. Не идет никто на слесаря 55-60, сварщика 70-80. От слова совсем нет желающих.
Цитата из новостей :
России грозит риск образования "ипотечного пузыря". Сотни ЖК и десятки тысяч квартир стоят слишком дорого и на них просто нет покупателей. В итоге строительная отрасль застопорится и потянет за собой десятки других отраслей.
Ситуация на российском рынке недвижимости:
▪ первоначальный взнос по льготной по ипотеке планируют поднять с 20 до 25%
▪ после лета 2024 года льготную ипотеку продлевать не будут из-за огромной разницы с обычной ипотекой. То есть, если человеку недоступна льготная ипотека, то на обычную он даже не смотрит - слишком дорого
▪ средний уровень цен на жилье на "первичке" уже на 42% выше, чем на "вторичке", разрыв будет только расти, так как застройщики задирают цены и их ничего не сдерживает
▪ банки стали массово отказывать в ипотеке, доля отказов выросла до 60-70%
▪ средние ставки по обычной ипотеке уже выше 15%, что очень дорого, она потеряла всякий смысл
Цитата из новостей :
России грозит риск образования "ипотечного пузыря". Сотни ЖК и десятки тысяч квартир стоят слишком дорого и на них просто нет покупателей. В итоге строительная отрасль застопорится и потянет за собой десятки других отраслей.
Ситуация на российском рынке недвижимости:
▪ первоначальный взнос по льготной по ипотеке планируют поднять с 20 до 25%
▪ после лета 2024 года льготную ипотеку продлевать не будут из-за огромной разницы с обычной ипотекой. То есть, если человеку недоступна льготная ипотека, то на обычную он даже не смотрит - слишком дорого
▪ средний уровень цен на жилье на "первичке" уже на 42% выше, чем на "вторичке", разрыв будет только расти, так как застройщики задирают цены и их ничего не сдерживает
▪ банки стали массово отказывать в ипотеке, доля отказов выросла до 60-70%
▪ средние ставки по обычной ипотеке уже выше 15%, что очень дорого, она потеряла всякий смысл
Да тут нет хорошего решения. Удерживаешь строительную отрасль от обвала, которые остальные смежные потащит, надуваешь пузырь ипотечный. Прекращаешь поддержку - посыпалась строительная отрасль и за ней вслед остальные смежные.
Тут как курс доллара удержать пытаются и сбить инфляцию - поднимают ставку. В итоге экономика лишается кредитов, начинает тормозить и стагнировать. Дальше падение зп и рост цен - опять инфляция.
Хорошее решение есть сразу по многим направлениям - но оно сильно непатриотичное и приведет к перераспределению власти и собственности. А руль крутят именно эти ребята и отдавать его не хотят. Так что ждем естественного развития ситуации.
P.S. Вообще говоря, РФ в данной ситуации не субъектна, потому далеко не факт, что даже если наверху захотят изменить траекторию, им дадут это сделать.
А как ты ее заморозишь? Какие есть инструменты? Строят не госкомпании.
Тоже и с заморозкой цен: инфляция есть, стройматериалы дорожают, логистика дорожает, зарплаты приходиться повышать. Плюс кушать застройщикам хочется не хлеб с маслом.
У нас тут в чате поселка объявление разместили: "Производству детских уличных площадок нужен слесарь МСР. Опыт работы не важен, главное - чтение чертежей. График 5/2, с 8.00 до 17.00. ЗП 80 000 руб - на руки,*всё*официально. Территориально*Ганусово" В прошлом году искали на 40K.
Легко. Стройматериалы не настолько дорожают, как стоимость квартир.
У кого там зарплаты так выросли? Нигде не видел, чтоб зарплаты росли. Может у топ-манагеров и выросли.
Легко. Стройматериалы не настолько дорожают, как стоимость квартир.
Угу. А еще у тебя строитель получает 80, а может 200. И он уходит. А гастарбайтер не приходит, потому, что рубль не стоит ничего и не заработаешь особо. А еще грузовики/бетономешалки и т.д. вдруг вдвое подорожали, а на старые запчасти фиг найдешь и стоят они совсем иначе. И так далее до горизонта...
Лета как бы и не было, первый уверенный снег у нас лег. Даже дышать легче стало, воздух более насыщенный. У
Угу. А еще у тебя строитель получает 80, а может 200. И он уходит. А гастарбайтер не приходит, потому, что рубль не стоит ничего и не заработаешь особо. А еще грузовики/бетономешалки и т.д. вдруг вдвое подорожали, а на старые запчасти фиг найдешь и стоят они совсем иначе. И так далее до горизонта...
:crazy:всё в кучу, ничего не понятно.
https://dzen.ru/video/watch/652695005284103aa470c355?share_to=link
интересно, это мужик или баба полисмен?
Сходил сегодня в Москве на По щучьему веленью. Ну на один раз поржать норм. Получше чем Чебурашка, не такой тупой юмор. Чуть покачественнее.
Лета как бы и не было, первый уверенный снег у нас лег. Даже дышать легче стало, воздух более насыщенный. У
Да, лето в этом году так себе. Завтра лодку выдерну на зиму и можно впадать в спячку. Терпеть не могу все эти дубаки, сугробы, заносы, пробки и прочий гемор зимний. Где обещанное глобальное потепление? Грету Тунберг надо в Норильск отправить - пусть там живет круглый год.
:crazy:всё в кучу, ничего не понятно.
Да все понятно, просто прямо не скажешь.
https://dzen.ru/video/watch/652695005284103aa470c355?share_to=link
интересно, это мужик или баба полисмен?
Там вроде написано. Да и бьет не по мужски, движения другие :)
Ну зато сентябрь у нас был прям как июль :D
Ну зато сентябрь у нас был прям как июль :D
Ну чисто мне повезло - взял три недели отпуска в августе и ровно день в день жара за 30 в Самаре. Вышел из отпуска - 18 и дождь :lol:
Ну вон я был в Италии месяц назад - жарища жуткая была. А сейчас всё затопило нафиг :D
Легко. Стройматериалы не настолько дорожают, как стоимость квартир.. Стройматериалы выросли раза в 2, бетон до 22г. заказывал 3200куб, в этом году 5600руб. Куб щебенки перевалил за 4000р. Электроустановка подорожала более чем в 2 раза, сантехника (трубы, фитинги, коллекторы и т.п.) более чем 2 раза. Услуги крана, бульдозера дороже раза в 1,5.
Ну и застройщики многоквартирных человейников на сегодня уже имеют не самые решающие объемы. Доля частного домостроения выросла до 58%. (в Подмосковье -68%)
https://images-cdn.cian.site/realty/uploads/froala_editor/images/1692787389949.png
Где обещанное глобальное потепление? Грету Тунберг надо в Норильск отправить - пусть там живет круглый год.Ну не знаю... я не припомню в ноябре температуры в МСК за +10. Всегда в школе, когда ходили на ноябрьские демонстрации, дубак был сильный уже, с морозцем и часто со снегом
Ну не знаю... я не припомню в ноябре температуры в МСК за +10. Всегда в школе, когда ходили на ноябрьские демонстрации, дубак был сильный уже, с морозцем и часто со снегом
Так там же циклы климатические. Теплее-холоднее. Прецессия-нутация Земли прочие факторы. Я требую, чтоб как в Голоцене - в Антарктиде папоротники и Сахара вся зеленая! :crazy:
выросли раза в 2
Ну так и курс рубля раза так в два просел за год :D
Ну так и курс рубля раза так в два просел за год :D
А чо мне доллар - я же зарплату в рублях получаю и за рубли все покупаю! (с)
:russian_ru:
Там вроде написано. Да и бьет не по мужски, движения другие :)
Написать то хоть что можно. В комментах другое пишут-якобы азиат с длинными волосами.
Бывают такие женоподобные мужики.
Хрен разберёшь, баба или мужик. Сейчас часто смотрю-идут двое в одинаковых одеждах, морды одинаковые. Вот и думай, то ли парень с девчонкой, то ли две девчонки?
Вообще отличить не могу.
Дочь их как то различает. Раз стоим, вижу компания молодняка, лет 14-16. Все вообще в одинаковой одежде. Спрашиваю дочь-кто там из них кто? Она говорит - те девки, а это пацан. Спрашиваю - как узнала, одежда одинаковая, волосы тоже одинаковые. Говорит - пацан по другому стоит. У него локти не так расставлены. Девки прижимают к туловищу, а у него чуть оттопырены.
Это кабздец.
Как голуби, хрен отличишь самца от самки сходу.
Как голуби, хрен отличишь самца от самки сходу.
Это всё гейропа виновата и пендосы!
Ну так и курс рубля раза так в два просел за год :DНу не в 2 раза, а на 35-40% по сравнению с прошлым годом (курс на 03.11.2022 1$=61,6175руб.), и на 30% по сравнени. с 2021г (на 3.11.21 1$=71,4783руб)
Ну не в 2 раза, а на 35-40% по сравнению с прошлым годом (курс на 03.11.2022 1$=61,6175руб.), и на 30% по сравнени. с 2021г (на 3.11.21 1$=71,4783руб)
Про то, что материалы выросли в цене, заодно и зарплата выросла, да так, что недвижка стала дорогущей - "Не отказывай себе: Челябинцам сообщили, что их средняя зарплата выросла на 2 рубля 20 копеек":lol:
клон шахтера
03.11.2023, 16:41
Про то, что материалы выросли в цене, заодно и зарплата выросла, да так, что недвижка стала дорогущей - "Не отказывай себе: Челябинцам сообщили, что их средняя зарплата выросла на 2 рубля 20 копеек":lol:
Вы всё врете. А вот вице-премьер врать не может. Она святая и честная, как наш президент...:lol::lol::lol:
"Средняя зарплата в России выросла до 70,3 тысячи рублей в 2023 году, рассказала вице-премьер России Татьяна Голикова."
https://finance.mail.ru/2023-11-03/skolko-rossiyan-poluchayut-srednyuyu-zarplatu-po-strane-opros-58481991/
клон шахтера
03.11.2023, 18:29
и не припомню что-то, что смотреть можно было из относительно свежего. А, еще "Ликвидация" первые серии были ничего, потом в какое то днище скатился.
Рассказываю канву сценария. Сюжет крупным планом:
- Конец ВОВ, начало мирного времени. Доблестная милиция некоего городка борется с пышно расцвевшим бандитизмом. Возглавляет милицию честный и искренний мент.
В правоохранительные ряды проник враг и шпион. Он в руководящих рядах
милиции. Никто не догадывается кто это. Главный мент подозревает всех.
Через весь фильм проходит следующая линия. Друг главного мента тяжело ранен и ничего не соображает. Мент все время ищет уникальных докторов для него и находит. В конце фильма друг очнется и начнет соображать. Вылечили.
Главный герой, мент, обращается за помощью к блатным авторитетам в поиске шпиона. Те помогают и наводят на след.
Главный шпион готовит бунт (восстание, похищение ученого). Но доблестный мент просекает его план и с помощью контрразведки героически громят врага. Разумеется, полностью. Разумеется, без потерь в своих рядах.
Как апофеоз - главный мент вступает в рукопашную с главным шпионом
и в третье раунде отправляет его на пол.
Занавес.
А теперь вспомните "Ликвидацию", "Черные волки", "Черные кошки".
Что их объединяет?
Правильно. Армяно-Дишдишяновское продюсерство и тот самый сценарий, что я привел выше. Всё под копирку. Только Машков, Безруков и Деревянко -
их отличие друг от друга.
Дешевые поточные поделки.... à la "Ласковый май" в нынешней киноиндустрии
Вот интересно, как бы дальше развивалось государство российское если бы не революция в 17 году, и как следствие позорный "Бресткий договор" и все что последует в дальнейшем?
государство российское если бы не революция в 17 году
Деградировало бы тихонько и технологически отставало.
Деградировало бы тихонько и технологически отставало.
Я понял твой сарказм. Не разделяю. Я уже лет 20 считаю что офицеры, присягнувшие царю были настоящими русскими офицерами, равно как и солдаты. Они служили Отечеству, как и сегодня служат парни. Они были грамотными в военной тематике. И если бы не перешедшие на сторону большевиков военноначальники то хрен бы РККА победила и в гражданскую и в ВОВ. Не было тогда в 17, среди пьяных матросов и солдат умных полководцев, кроме как перетащить на свою сторону офицеров так называемой "белой гвардии". Которых потом подло сделали врагами народа и расстреляли, либо в лагеря.
Не помню точное начало анекдота но смысл такой: Спрашивали француза и китайца будут ли деньги при коммунизме. Не помню что они ответили но русский ответил так: деньги будут, но не у всех.
Деградировало бы тихонько и технологически отставало.
До революции Российский рубль за границей котировался. Но сейчас должен подтянуться Орех и всё опровергнуть. Ждём-с-с :dirol:
До революции Российский рубль за границей котировался. Но сейчас должен подтянуться Орех и всё опровергнуть. Ждём-с-с :dirol:
Я начинаю думать что лучше бы революцию не делали. Из-за нее многие российские умы убежали за границу и там первые сделали вертолеты, продвинулись к космосу, да много к чему другому новому. Да взять хотя бы Голливуд, компанию Уорнер Бразерс основали два брата из России. И много других примеров где именно русские эмигранты развивали отрасли США.
Ну получили я и мои сверстники бесплатное образование и квартиры. А сегодня что? Где эти завоевания социализма? Ипотека под 17%? Платные клиники и сборы по телеку для лечения ребёнка за миллионы рублей. Да и квартиры те люди порой десятками лет ждали, многи так и умерли в коммуналках и бараках.
И что такое был социализм и наш светлый путь к коммунизму? На этом пути члены партии жрали черную икру ложками, осетров кушал, а народ ел якобы очень полезный замороженный минтай и хек. Мы правильным путем идем, товарищи, народ и партия едины?
До революции Российский рубль за границей котировался
Любая валюта, привязанная к золоту, котировалась :D
Ипотека под 17%? Платные клиники и сборы по телеку для лечения ребёнка за миллионы рублей.
Виноват байден? :D
Мы правильным путем идем, товарищи, народ и партия едины?
Дискридитируешь! Чой то ты сегодня?
Дискридитируешь! Чой то ты сегодня?
Ничего не дискредитирую. Но наша русская армия всегда была умелой, хитрой и не победимой. Не зависимо от царя и секретаря Компартии . И не важно: белая гвардия, красные... Ну разосрал нас Ленин, побудил хозяйства изымать у зажиточных (по сегодняшним меркам успешных фермеров). Вот голытьба и сорвалась и пошла типа справедливость восстанавливать.
Чой то я, сегодня? Видать жить устал на 62 году. Многое понял, познал. Проехали....
Вобщем, был на прошлой неделе в Москве. Неплохо, жрачка дешёвая. Хоть по качеству часто так себе. Чёрный хлеб хороший, а белого так и не удалось нормального попробовать - говно говном. Молочка тоже в основном говнище. Тёща угощала пармезаном, я ей скзал что это не пармезан: ни по консистенции, ни по вкусу, но сыр нормальный. Она всё равно не поверила, что это не пармезан.
В ресторане вчетвером гульнули всего на 60 евро с хвостиком. Нормально так посидели, ещё и бутылку вина нам подарили, т.к. счёт вышел больше 5 тыс. руб. У нас за 60 евро только скромненько можно посидеть, а там мы столько коктелей назаказывали ещё...
Вобщем норм, если зп от 200 т.р. то вполне комфортно в Москве можно жить.
Вобщем, был на прошлой неделе в Москве. Неплохо, жрачка дешёвая. Хоть по качеству часто так себе. Чёрный хлеб хороший, а белого так и не удалось нормального попробовать - говно говном. Молочка тоже в основном говнище. Тёща угощала пармезаном, я ей скзал что это не пармезан: ни по консистенции, ни по вкусу, но сыр нормальный. Она всё равно не поверила, что это не пармезан.
В ресторане вчетвером гульнули всего на 60 евро с хвостиком. Нормально так посидели, ещё и бутылку вина нам подарили, т.к. счёт вышел больше 5 тыс. руб. У нас за 60 евро только скромненько можно посидеть, а там мы столько коктелей назаказывали ещё...
Вобщем норм, если зп от 200 т.р. то вполне комфортно в Москве можно жить.
:lol:меня бы и 100 в Миассе устраивало:lol:
второй, так в Москве ценник другой :D услуги, развлечения - всё дороже.
Ничего не дискредитирую. Но наша русская армия всегда была умелой, хитрой и не победимой. Не зависимо от царя и секретаря Компартии ..Юра надо в школу, освежить знания про Ливонскую, Крымскую, Русско-японская, Советско-польскую и т.д. войны. Просто многие нелицеприятные исторические факты просто замалчиваются или широко не афишируются. ТВ- твой враг.
vop, ему уже говорили про это, но он упрямо игнорирует.
https://dzen.ru/video/watch/653be6f357166d0aecce676e?share_to=link
второй, так в Москве ценник другой :D услуги, развлечения - всё дороже.
Нечего в Москве развлекаться. Там работать надо:lol:
https://dzen.ru/video/watch/653be6f357166d0aecce676e?share_to=link
С таким надо в суд идти, там натянут страховую.
<a href="https://ibb.co/ccFBdm8"><img src="https://i.ibb.co/pvz7pmK/53.jpg" alt="53" border="0"></a>
Вылазит такая хрень, это что? вирус вылазит какой-то?
второй, это теперь рекламу такую стали делать. Бесит.
второй, это теперь рекламу такую стали делать. Бесит.
<a href="https://ibb.co/93DxSj1"><img src="https://i.ibb.co/Nnv0bzJ/53a1f51438d998772b106ef63542e6cf-1.jpg" alt="53a1f51438d998772b106ef63542e6cf-1" border="0"></a>
клон шахтера
06.11.2023, 21:41
Вот всё у нас есть. И равенство, и братство, и дружба между народами, и богатство,
и образованность, и здоровье, и счастливое детство, и обеспеченная старость, и мирное небо, и все нам завидуют...
Всё благодаря неутомимой заботе депутатов и самизнаетеково.
Но точил червячечек - чего то не хватает, какая то незавершенность...
И вот оно, наконец:
В России следует принять закон о всеобщем счастье и создать соответствующее «министерство счастья». С таким предложением
выступила председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко в ходе выступления на марафоне общества «Знание» в рамках выставки «Россия»
https://news.mail.ru/politics/58510340/?frommail=1
Свершилось, иопт. Видать лавры Оруэлла спать не дают...
клон шахтера
06.11.2023, 22:00
Пью чай. Фоном идет кино - "Королева бензоколонки".
Фильм 1962 года. Только что прошла денежная реформа 1961 года,
появились привычные тогда рубли и копейки. Которые лет 30 были незыблемы, как гранитная скала.
К фильму. Заправляется на АЗС БелАЗ. Заливает 370 литров солярки.
Заправщица - Н.Румянцева - объявляет цену - 10 рублей 36 копеек.
Меньше 3-х копеечек за литр. Стакан воды с сиропом, или три коробочки спичек...
https://moneta-kopejka.ru/wp-content/uploads/2021/11/3-kopeyki-1961-goda-shtempel-2.1b.jpg
Всё просрали...:dash1:
клон шахтера, ещё не всё. Осталось ещё на просёр не мало. Но и не много.
Интересно, в этом 62 году какая зарплата была у работяг?
С днём Великой Октябрьской Социалистической Революции, товарищи :D
Minotawr
07.11.2023, 10:23
В советское время 7 ноября День моего рождения вся страна праздновала, даже сам Брежнев мне рукой махал стоя на мавзолее Ленина с экрана чёрнобелого телевизора. Ха-Ха-Ха!!!
клон шахтера
07.11.2023, 11:18
Интересно, в этом 62 году какая зарплата была у работяг?
https://wiki.mininuniver.ru/images/5/52/%D0%A0%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA_2_%D0%9 1%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%A2%D1%80 %D1%83%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B0.jpg
Здесь средние.
С начала 70-х установили минималку- 70 рублей.
Т.е. работник мог теоретически купить в 1962 году 2900 литров солярки на месячную зарплату в 81 рубль.
Сегодня для покупки такого количества солярки нужны примерно 205-207 тысяч рублей.
Т.е. работник мог теоретически купить в 1962 году 2900 литров солярки на месячную зарплату в 81 рубль.
Сегодня для покупки такого количества солярки нужны примерно 205-207 тысяч рублей. с солярой некорректно сравнивать, сейчас в ее стоимости слишком большая налоговая нагрузка. Более правильно с пакетом продуктов, стоимости услуг
Т.е. работник мог теоретически купить в 1962 году 2900 литров солярки на месячную зарплату в 81 рубль.
Работники тогда солярку не покупали. Незачем было. А в колхозах если нужна была - её тупо воровали. Я помню мы накручивали тряпки на палки и мокали их в бочку с солярой возле мастерских и делали факелы :dirol:
клон шахтера
07.11.2023, 12:32
Работники тогда солярку не покупали. Незачем было. А в колхозах если нужна была - её тупо пиздили. Я помню мы накручивали тряпки на палки и мокали их в бочку с солярой возле мастерских и делали факелы :dirol:
Я образный пример привел. В те времена она просто никому не нужна была. Как вода.
Но это не означает, что ее реализовывали за бесценок, ниже себестоимости.
с солярой некорректно сравнивать, сейчас в ее стоимости слишком большая налоговая нагрузка. Более правильно с пакетом продуктов, стоимости услуг
А разве в те времена не было налоговой нагрузки? Была, и может даже не меньше, чем ныне. Не хочется вдаваться, но совершенно не сложно посмотреть доходы и расходы бюджета страны тех лет.
И бюджет, кстати, не секретили, как ныне. А принимали в открытую на съездах
КПСС.
клон шахтера, тогда налоги совсем другие были. Не было того же НДС. А сейчас пятая часть цены отходит государству.
Но сравнивать действительно надо по покупательской способности. Расслоения общества не было такого, т.к. самые большие зарплаты были не в 10000 раз больше самых маленьких зарплат :D
С голоду тогда никто не помирал и просорчку в мусорках возле магазинов не выискивали.
клон шахтера
07.11.2023, 13:24
клон шахтера, тогда налоги совсем другие были. Не было того же НДС. А сейчас пятая часть цены отходит государству.
Да называть их можно как угодно... НДС, НДФЛ, НДПИ...
Суть то одна и та же - сверстать общак на содержание страны. И потратить его на общие нужды, а не на обогащение узкого круга лиц.
И хватало на космос, на БАМ, на КамАЗ, на ВАЗ, на авиацию гражданскую и военную, на курорты профсоюзные, на ядерное вооружение, на олимпиады, на топливо дешевое...
Даже солдат из армии возвращался окрепший и в дембельской парадной форме, а не покупал за свои бабки обмундирование при призыве.
И разве на всё это не нужны были бабки? Их Аллах давал?
Такие же налоги. И скорее всего бОльшие, чем сейчас. Только распоряжались ими по иному.
Брежнев жил в квартире на Кутузовском, до работы 10 минут.
Расслаблялся в Завидово, и не один, а с половиной Политбюро. Резиденции и бункеры по всей стране не строил.
За взятки к стенке ставили...
По факту да. Та же бесплатная медицина, образование, квартиры - всё это оплачивалось за счёт налогов.
Да называть их можно как угодно... НДС, НДФЛ, НДПИ...
И хватало на космос, на БАМ, на КамАЗ, на ВАЗ, на авиацию гражданскую и военную, на курорты профсоюзные, на ядерное вооружение, на олимпиады, на топливо дешевое...
Брежнев жил в квартире на Кутузовском, до работы 10 минут.
Расслаблялся в Завидово, и не один, а с половиной Политбюро. Резиденции и бункеры по всей стране не строил.
За взятки к стенке ставили...
Вот только на это и хватало. Машин у населения можно сказать не было. Покупка телевизора или холодильника - целое событие. С любым средним американцем сравнить - советский человек был нищим.
Зато Брежнев тот же папе Асада и Садату тому же на многие десятки ярдов долларов оружия отгружал бесплатно, которое евреи исправно перемалывали в очередной войне.
Ну и про всякие хлопковые дела и прочие дворцы Георгадзе, Гдляна с Ивановым даже и упоминать не буду.
А сейчас просто логическое завершение все той же империи. Португалия в 1970 году.
По факту да. Та же бесплатная медицина, образование, квартиры - всё это оплачивалось за счёт налогов.
Угу, врачи работали без оплаты, учителя, строители... :crazy: В каком месте это бесплатно?
oreh, не понял тебя. Я ходил в поликлинику в совке и в школу, но ничего туда не платил.
oreh, не понял тебя. Я ходил в поликлинику в совке и в школу, но ничего туда не платил.
Ты конкретно ничего не платил. Это же не означает - бесплатно. Сейчас я по ОМС тоже не плачу непосредственно в больнице - с меня просто заранее с каждой ЗП сдирают бабки и платят врачам.
oreh, но по ОМС ты можешь ограниченный объём медпомощи получить. Далеко не всё входит в ОМС. А в совке можно было пользоваться медициной даже домохозяйкам, которые не работали.
oreh, но по ОМС ты можешь ограниченный объём медпомощи получить. Далеко не всё входит в ОМС. А в совке можно было пользоваться медициной даже домохозяйкам, которые не работали.
В совке можно было. Только объем услуг был ограничен ровно той поликлиникой, к которой данный крепостной приписан. И даже за бабки фиг ты получишь допуслуги.
В совке можно было. Только объем услуг был ограничен ровно той поликлиникой, к которой данный крепостной приписан. И даже за бабки фиг ты получишь допуслуги.
Смешно. У нас сейчас я вообще на прием попасть в поликлинику не могу. А если попал, один ответ - ничего не видим, всё нормально. К лору пришел, отправили на мрт головы через чуть не полгода. В итоге не пошёл я туда, надо ехать в другой район. Окулиста вообще в городе нет, только в частной клинике и так далее. Везде, куда надо, так это исключительно в частные клиники.:crazy:
Толку от омс этого.
oreh, вообще я в детстве много поскитался по больничкам. И в Москву направления давали. И в Гельмгольца полежал и в МОНИКИ и уж не вспомню где ещё. И всё это бесплатно. И в Мытищи куда-то ездили там контактные линзы мне там делали и выдавали бесплатно в 82 году, даже не представляю сколько это всё стоило. А ща поди получи направление хоть куда-то.
Смешно. У нас сейчас я вообще на прием попасть в поликлинику не могу. А если попал, один ответ - ничего не видим, всё нормально. К лору пришел, отправили на мрт головы через чуть не полгода. В итоге не пошёл я туда, надо ехать в другой район. Окулиста вообще в городе нет, только в частной клинике и так далее. Везде, куда надо, так это исключительно в частные клиники.:crazy:
Толку от омс этого.
Ну при совке ровно то же - только частных клиник не было. И надо было в лучшем случае иметь выходы, покупать "Белый аист" за 19-80 и т.д. и т.п.
oreh, вообще я в детстве много поскитался по больничкам. И в Москву направления давали. И в Гельнгольца полежал и в МОНИКИ и уж не вспомню где ещё. И всё это бесплатно. И в Мытищи куда-то ездили там контактные линзы мне там делали и выдавали бесплатно в 82 году, даже не представляю сколько это всё стоило. А ща поди получи направление хоть куда-то.
Я помню какой цирк с конями в течении 2 лет мне пришлось переживать, чтобы попасть на лазерное прижигание слизистой. Повторное спустя много лет обошлось мне в 5 тыр в день обращения. Я не говорю, что сейчас хорошо - я то говорю, что сейчас просто завершающий этап жизни все той же системы.
И надо было в лучшем случае иметь выходы, покупать "Белый аист" за 19-80 и т.д. и т.п.
Мне безо всяких выходов и аистов направления давали. Правда таскаться в Москву было неудобно: пол часа на автобусе до города и там на электричке полтора часа до Москвы, а там от вокзала на троллейбусе минут 15-20 до метро и на метро ещё... вобщем жесть была.
Мне безо всяких выходов и аистов направления давали. Правда таскаться в Москву было неудобно: пол часа на автобусе до города и там на электричке полтора часа до Москвы, а там от вокзала на троллейбусе минут 15-20 до метро и на метро ещё... вобщем жесть была.
Вот мне было хорошо - на автобусе до города минут 30-40 и там до вокзала час на автобусе/трамвае. Потом сутки на поезде. И там уже метро и все такое. Ну и направления, разумеется, никто не давал из Куйбышева в Москву. Так что и ехать не надо никуда. Как говорится "нет ножек - нет мультиков"
клон шахтера
07.11.2023, 15:19
Вот только на это и хватало. Машин у населения можно сказать не было. Покупка телевизора или холодильника - целое событие. С любым средним американцем сравнить - советский человек был нищим.
Зато Брежнев тот же папе Асада и Садату тому же на многие десятки ярдов долларов оружия отгружал бесплатно, которое евреи исправно перемалывали в очередной войне.
Ну и про всякие хлопковые дела и прочие дворцы Георгадзе, Гдляна с Ивановым даже и упоминать не буду.
А сейчас просто логическое завершение все той же империи. Португалия в 1970 году.
Я не собираюсь защищать то , что было. И не буду восхвалять то, что есть.
Давай по пунктам.
" Вот только на это и хватало." А сейчас на что? Авиации своей больше нету. Космос в бинокль изучаем. Овощи -фрукты зарубежные. Молоко из порошка и масло из гудрона. Медицина в жопе, врачи по ОМС сплошь с гор только вчера.
Образование уже далеко не то и не для всех. Автопромышленность кончилась.
Крейсеры всякие сами тонут... Продолжать?
" С любым средним американцем сравнить - советский человек был нищим. " Так он и сейчас нищий. Только эта пропасть стала еще больше.
И тогда отставали, а теперь вообще в жопе. За исключением тех , кто близок к телу или обслуживает и охраняет.
"Зато Брежнев тот же папе Асада и Садату тому же на многие десятки ярдов долларов оружия отгружал бесплатно, которое евреи исправно перемалывали в очередной войне. " В чем нынешние отличия? Путин сыну Асада также отваливает. А также прочим Лукашенкам, Кимам, падишахам, Аксеновым, хамасам и пр. И миллиардные долги племенам прощает.
"Ну и про всякие хлопковые дела и прочие дворцы Георгадзе, Гдляна с Ивановым даже и упоминать не буду." Ты ващет в теме ? Я же писал, что за взятки к стенке ставили. И тот же Георгадзе, когда его обвинили во взяточничестве, сам застрелился. Что у него нашли при обыске? Среди прочего - несколько десятков тысяч долларов. Сколько нынче нашли у полковника МВД?
А у губернатора Хорошавина?
Гдлян и Иванов были следователями Прокуратуры СССР. Кто видел их дворцы? Ты?:lol:
Я не собираюсь защищать то , что было. И не буду восхвалять то, что есть.
Давай по пунктам.
Так я и говорю - сейчас логическое и историческое завершение той империи. И той идеи о какой-то "отдельной" цивилизации. Все процессы дошли до завершающей стадии. Даже демографические. Станция конечная - или пересаживаемся на другой поезд или...
пересаживаемся на другой поезд или..
Или так и придётся торчать на этой станции.
Ну и направления, разумеется, никто не давал из Куйбышева в Москву.
Ну значит уникальный город такой. Так-то там в то время и из Свердловска были и из Астрахани и прочих далёких провинций.
Minotawr
07.11.2023, 21:02
Ни фига вас тут по налогам вшторило!!!:crazy: Налоги платит население при любом государственном строе.
Кто успел поработать при советах и при демократах, те сразу скажут, что это совсем разные эпохи денег и зарплат( тогда на 100 р. можно было месяц прожить, а сейчас только 1 литр молока купить), отношений ко всему(к примеру раньше думали о любви, а сейчас о сексе), преступлений и наказания( раньше за ограбление банка - расстрел,а сейчас максимум 5лет и то если кого нибуть убил), достижений и падения( раньше мы первыми в космос полетели, а сейчас мы все заводы, пароходы порезали и без импорта жить не можем), мира и войны( раньше наши деды фрица победили, а сейчас Германия нас жить учит), даже в продуктах и еде очень большая разница я уже ни говорю о вкусе докторской или любительской колбасы тогда и сейчас (При изготовлении сегодняшней колбасы ни одна корова и свинья не пострадала). И самое главное ведь тогда все люди были братья, а сейчас.......
А вы тут налоги, налоги.....
Minotawr, ну если колбасу не по 300 руб. кг брать, то и нормальную можно найти. На любой вкус и кошелёк нынче. Я докторскую всякую не люблю. Предпочитаю сыровяленую какую-нибудь, там хоть действительно мясо.
Ну значит уникальный город такой. Так-то там в то время и из Свердловска были и из Астрахани и прочих далёких провинций.
Да всем желающим давали бесплатные направления в Москву лечиться. Как сейчас помню. И квартиру - только придёшь на завод родной, тебе сразу трешку в центре для начала. И пломбир вкусный ещё. Такую страну про..
Ни фига вас тут по налогам вшторило!!!:crazy: Налоги платит население при любом государственном строе.
Кто успел поработать при советах и при демократах, те сразу скажут, что это совсем разные эпохи денег и зарплат( тогда на 100 р. можно было месяц прожить, а сейчас только 1 литр молока купить), отношений ко всему(к примеру раньше думали о любви, а сейчас о сексе), преступлений и наказания( раньше за ограбление банка - расстрел,а сейчас максимум 5лет и то если кого нибуть убил), достижений и падения( раньше мы первыми в космос полетели, а сейчас мы все заводы, пароходы порезали и без импорта жить не можем), мира и войны( раньше наши деды фрица победили, а сейчас Германия нас жить учит), даже в продуктах и еде очень большая разница я уже ни говорю о вкусе докторской или любительской колбасы тогда и сейчас (При изготовлении сегодняшней колбасы ни одна корова и свинья не пострадала). И самое главное ведь тогда все люди были братья, а сейчас.......
А вы тут налоги, налоги.....
Толсто как-то. Всеобщее братство зеков и нквдшников в ГУЛАГе. Любовь видимо Орлова имеется ввиду, которая явно по большой любви вышла за режиссера и по совпадению звездой была до пенсии. За ограбление банка 5 лет? Да тут за пост в интернете 5 дают, если что. Вы в космос первыми полетели? А уточнить можно, "вы" это который из космонавтов? Достижение конечно мощное - провалить программу создания МБР и в качестве утешительного приза на три недели раньше американцев запулить в космос человека. Недаром Маск так восхищается гением пиара Королевым - а патриоты не понимают причин и радостно хлопают ему в ладоши.
Или так и придётся торчать на этой станции.
Станция "Морг" :crazy:
oreh, ващет в космической программе США были догоняющими. Вплоть до лунной программы. Там они конечно перегнали и вышли вперёд. Но не сильно.
Кто успел поработать при советах и при демократах, те сразу скажут, что это совсем разные эпохи денег и зарплат( тогда на 100 р. можно было месяц прожить....Просуществовать можно было и то если без семьи/детей и есть где жить. Первые нормальные финские зимние ботинки я купил в 9 классе за 87 руб, после летней месячной практики на стройке, заработал тогда что-то 112 или 124 руб. Машина в семье была многим недостижимым счастьем, автоматическая стиральная машина - да многие и не знали что такое бывает. и т.д. и т.п.
даже в продуктах и еде очень большая разница Если они были в регионе, помню мы с матерью за мясом из ближайшего Подмосковья (Одинцово) ездили на Б.Никитскую в мясной магазин, или Кунцево (там жилой район ЦКовских работников был с магазином в котором что-то было)
И самое главное ведь тогда все люди были братья....... и молодеж ходила стенку на стенку драться целыми микрорайонами.
oreh, ващет в космической программе США были догоняющими. Вплоть до лунной программы. Там они конечно перегнали и вышли вперёд. Но не сильно.
Угу. Рекомендую старинную книгу "Советский космический блеф" прочесть для начала. США были догоняющими в пропагандистской части космической программы, там всем по барабану был космос этот. Собственно идея использовать МБР для запуска первого спутника и пришла Королеву в голову, после того, как он прочел в американском журнале о сборе средств американским географическим обществом на запуск спутника.
Ну а дальше американский ВПК подхватил сообщение о запуске первого спутника и выжал из него максимум - я смотрел интервью 1958 года с рядовыми американцами. Все были глубоко напуганы, что у русских есть ракета, которая может достать их атомной бомбой. Ну и ВПК принялся радостно триллионы на строительстве системы раннего предупреждения о ракетном нападении осваивать.
А Королев выжимал все, что можно из 7ки своей - запустил человека в космос, потом двух, потом даже трех (это была отдельная комедия). Выход в открытый космос с крошечным надувным шлюзом в который Леонов назад влезть не мог, пока давление в скафандре до минимума не опустил. Он то прекрасно понимал, что когда США узнали, что оказывается они в ко(с)мической гонке участвуют - отрыв от СССР это вопрос времени чисто. В общем пиарщик был просто гениальный, недаром он начинал у Тухачевского, тот был тот еще аферист.
А вот вам и по поводу дешевого жилья новость:
"Производители цемента предупредили регуляторов об увеличении в следующем году на 17–30% себестоимости производства продукции."
oreh, МБР в совке нормальные были, хоть по количеству их и меньше было.
oreh, МБР в совке нормальные были, хоть по количеству их и меньше было.
Например какие "нормальные" МБР были в совке в 60е годы? Я что-то таких не знаю.
oreh, те же Р-16. Уже далеко ушли от Р-7.
oreh, те же Р-16. Уже далеко ушли от Р-7.
Угу. Далеко. Стояли пустыми - всего то перед пуском необходимо было заправить ракету, что занимало несколько часов. Потому ввели цирк со степенями готовности и любят указывать время подготовки к запуску из полной боевой готовности - 18 минут, Для ответного удара они не годились от слова совсем.
Еще есть варианты?
....Еще есть варианты?УР-100 (SS-11) и последующие ее модификации.
УР-100 (SS-11) и последующие ее модификации.
УР-100 до МБР не очень дотягивает. С нормальным зарядом дальность не межконтинентальная. Модификации - согласен, но это уже 70е годы. По сути паритета по МБР с США СССР только к середине 70ых достиг.
УР-100 до МБР не очень дотягивает. С нормальным зарядом дальность не межконтинентальная. ну "маленький" заряд, при котором ракета была межконтинентальная" составлял полкилотонны - это раз в 25 больше бомб скинутых на японцев, вполне так достаточно.
По сути паритета по МБР с США СССР только к середине 70ых достиг.чуть раньше, к 70 году
ну "маленький" заряд, при котором ракета была межконтинентальная" составлял полкилотонны - это раз в 25 больше бомб скинутых на японцев, вполне так достаточно.
Полмегатонны.
По поводу японцев - эти цели не просто так были выбраны. Испытания на морских целях в атолле Бикини показали, что 25 кТ против чего-то посерьезнее рисовой бумаги и бамбука - ниочем. Потом Жуков в Тоцком провел натурные испытания - выводы такие же.
Кроме мощности заряда надо еще КВО учитывать - для УР-100 это было 2.5 км. И дальность в 10 тыс км и сочетание мощности заряда с КВО сразу и поставили вопрос о модернизации ракеты существенной буквально одновременно с принятием ее на вооружение.
чуть раньше, к 70 году
Чуть позже - к 1975 году. Тогда же примерно и паритета по ядерным зарядам достигли.
Кроме мощности заряда надо еще КВО учитывать - для УР-100 это было 2.5 км. И дальность в 10 тыс км и сочетание мощности заряда с КВО сразу и поставили вопрос о модернизации ракеты существенной буквально одновременно с принятием ее на вооружение.для УР-100- КВО=1400 метров. Поставлена она на вооружение была за 1 или 2 года до официального принятия.
в 1970 г. у США было порядка 1000 МБР, в СССР -1400МБР, в т.ч. за 900шт. УР-100.
Но соглашусь, по ЯО СССР был практически всегда догоняющим.
для УР-100- КВО=1400 метров. Поставлена она на вооружение была за 1 или 2 года до официального принятия.
в 1970 г. у США было порядка 1000 МБР, в СССР -1400МБР, в т.ч. за 900шт. УР-100.
Но соглашусь, по ЯО СССР был практически всегда догоняющим.
Для УР-100 отклонение от цели до 5 км. Что никак КВО не дает 1400 метров. Про постановку на вооружение до официального принятия - даже комментировать не буду.
Смысл сравнивать чисто количественно разные по ТТХ ракеты, половина которых у СССР и к МБР то не относилась - тоже не очень понятен.
СССР был всегда догоняющим по всем видам вооружений. До самого конца. Сказывалось техническое отставание из-за самоизоляции от остального мира.
Для УР-100 отклонение от цели до 5 км. Что никак КВО не дает 1400 метров.откуда данные то?
Про постановку на вооружение до официального принятия - даже комментировать не буду. И не надо, у меня отец участвовал в их постановке на БД, да и потом всю службу занимался регламентными работами в различных дивизиях РВСН. Ну и я кое чему учился в ХВВКИУ, да и брат там же, правда он потом на БЖРК катался по стране.
Опять таки заявленные характеристики американцами не всегда являются очевидными/реальными, особенно по точности попадания. Тот же Минитмен-3 при заявленной дальности за 10000км, кажись в 2007 или 2008г. смог пролететь 8500км, после чего была программа по замене всех твердотопливных двигателей, что равносильно созданию новой ракеты. Ну и % удачных пусков ракет с БД (не испытательных, а тех что простояли на БД по нескольку лет) явно не в пользу американцев, как раз на днях одна не долетела
Смысл сравнивать чисто количественно разные по ТТХ ракеты, И не надо, надо сравнивать задачи и средства для их выполнения. Например, тот пусковой комплекс, который существует у Минитмен-3 на порядок менее защищент, чем российские, соответственно на его уничтожение надо менее мощная БЧ
откуда данные то?
И не надо, у меня отец участвовал в их постановке на БД, да и потом всю службу занимался регламентными работами в различных дивизиях РВСН. Ну и я кое чему учился в ХВВКИУ, да и брат там же, правда он потом на БЖРК катался по стране.
Опять таки заявленные характеристики американцами не всегда являются очевидными/реальными, особенно по точности попадания. Тот же Минитмен-3 при заявленной дальности за 10000км, кажись в 2007 или 2008г. смог пролететь 8500км, после чего была программа по замене всех твердотопливных двигателей, что равносильно созданию новой ракеты. Ну и % удачных пусков ракет с БД (не испытательных, а тех что простояли на БД по нескольку лет) явно не в пользу американцев, как раз на днях одна не долетела
И не надо, надо сравнивать задачи и средства для их выполнения. Например, тот пусковой комплекс, который существует у Минитмен-3 на порядок менее защищент, чем российские, соответственно на его уничтожение надо менее мощная БЧ
Данные я для себя обобщаю из разных источников. Учитывая особенности заявленных характеристик отечественных вооружений.
По точности систем наведения понятна разница в уровнях с российскими просто исходя из уровня развития электроники.
Военное училище многое объясняет - мозги там промывают знатно про мощь отечественного оружия. Иначе вся картинка рушится про проклятый запад, который мечтает СССР уничтожить, но могучая армия не дает и возникают очень серьезные вопросы "нафига козе баян?" :)
Минитмен-3 это древность, испытания вполне понятны, твердое топливо стареет, трескается и т.д. Скорее всего возникли вопросы по сроку службы и опасения подтвердились. Это не продлять ресурс помусолив палец и поймав ветер, как у нас. А все пуски объявлять удачными.
Что касается защищенности пускового комплекса - зачем его настолько защищать, если точность ракет противника на порядок ниже?
P.S. Тут Израиль сбил в космосе баллистическую боеголовку иранскую (вроде как иранцы объявляли что у них отделяющаяся БЧ) кинетической ракетой перехватчиком. Похоже вечер перестает быть томным для МБР и ПРО становится реальностью.
ПРО становится реальностью.
Они и раньше были реальностью. Уже лет 40 как.
Они и раньше были реальностью. Уже лет 40 как.
Нет, боеголовки МБР сбивать было нечем. Не было кинетических ракет-перехватчиков.
А программа "Звездные войны" родилась после изучения работы одного молодого американского экономиста, который посчитал налоги в СССР по косвенным признакам и получил цифру в 96%. И в недрах администрации Рейгана родилась мысль - затеять новый фронт гонки вооружений. Идея была в том, что США могут на 4% поднять налоги условно. А СССР подняв на ту же цифру становился нерентабельным. Так и вышло в общем. Взять хотя бы откровенно кретинский проект "Бурана".
Не было кинетических ракет-перехватчиков.
А как же тогда договор по ПРО? Какой смысл был делать ПРО, которая не может перехватывать боеголовки? И накой американцам было вкладывать деньги в то, что бесполезно по своей сути?
А как же тогда договор по ПРО? Какой смысл был делать ПРО, которая не может перехватывать боеголовки? И накой американцам было вкладывать деньги в то, что бесполезно по своей сути?
Я же написал - МБР. А ракет навалом всяких кроме межконтинентальных баллистических. Какая-нибудь боеголовка Кинжала подлетает на 2М к цели всего. И защиты у нее ноль.
oreh, защита у неё её скорость. Поди сбей такую обычными противоракетами...
Даже обычные противокорабельные ракеты п-1000 хрен собъёшь. А Кинжал можно даже не пытаться.
oreh, защита у неё её скорость. Поди сбей такую обычными противоракетами...
Даже обычные противокорабельные ракеты п-1000 хрен собъёшь. А Кинжал можно даже не пытаться.
Я тебе написал - 2 маха. Это сбивается простой современной зенитной ракетой. Что и подтверждено на практике неоднократно. А быстрее не получится - боеголовка сгорит в атмосфере. А если ее термической защитой покрыть - то надо двигатель мощнее, топлива больше и получим... МБР в итоге.
Головка МБР падает из космоса с космическими скоростями. Чтобы не сгореть в атмосфере она (сюрприз!) покрыта толстенным слоем термической защиты. Потому взорвав рядом заряд с поражающими элементами ей вреда не причинишь.
15-летний сын Кадырова пришел на новое награждение с золотым пистолетом. За месяц он получил уже пять орденов и медалей
Во как растёт смена :D
Это сбивается простой современной зенитной ракетой.
Насчёт кинжала не скажу, а п-1000 со сверхмалой высоты на заключительном этапе полёта начинает маневрировать, поэтому ракета там не поможет.
Насчёт кинжала не скажу, а п-1000 со сверхмалой высоты на заключительном этапе полёта начинает маневрировать, поэтому ракета там не поможет.
А зенитная ракета не может маневрировать? :lol:
Я уж не говорю, что на заключительном этапе многоствольные пушки типа того же Эрликона могут облака из поражающих элементов создавать. Вся проблема со сбитием КР заключается в их обнаружении на подлете. Для того и нужны самолеты ДРЛО - они легко на любой высоте КР обнаруживают на подстилающей поверхности.
Опять же очень-очень многократно подтверждено на практике. Скорость атмосферного ЛА примерно с середины 60 годов не является защитой - достаточно посмотреть на историю развития бомбардировщиков. И "сотку" и "валькирию" забросили, не доведя до завершения.
клон шахтера
08.11.2023, 17:06
Во как растёт смена :D
И куда только родители смотрят и полиция?:shok:
Охотничье гладкоствольное оружие могут получить граждане РФ с 18 лет, огнестрельное оружие ограниченного поражения (травматическое) - с 21 года.
Коллекционеры также получают лицензию на хранение в общем порядке и проходят медкомиссию.
Длинноствольное оружие носится расчехленным, со снаряженным магазином и включенным предохранителем при его наличии. Короткоствольное оружие носится в кобуре, со снаряженным магазином и включенным предохранителем при его наличии . Оружие можно носить только в местах его использования и там где это не запрещено.
Несовершеннолетнему лицу может передаваться "только охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие при лично предоставленном согласии его законного представителя".
Охотничье гладкоствольное оружие могут получить граждане РФ .
А при чем тут РФ?
клон шахтера
08.11.2023, 17:08
А при чем тут РФ?
Омля! Это я не дотумкал...:yahoo:
Что-то очень интересное начинает происходить. Причем до 26 октября такого не было...
и полиция?
Какая полиция. На таких законы не распространяются...
oreh, перехват атмосферных целей это не только обнаружение, а то что они могут быть перехвачены в ограниченном радиусе действия ПВО и времени на повторный запуск уже может не быть. А ракеты могут лететь одна за другой.
А перехват МБР вообще неразрешимая задача, т.к. помимо боевых частей там установлены блоки-ловушки, которые маневрируют так же, как и боевые. А так же ещё куча ловушек-помех выбрасывается. К тому же этих МБР может быть запущено очень много, что просто не позволит даже в теории их все поразить средствами ПВО.
oreh, перехват атмосферных целей это не только обнаружение, а то что они могут быть перехвачены в ограниченном радиусе действия ПВО и времени на повторный запуск уже может не быть. А ракеты могут лететь одна за другой.
А перехват МБР вообще неразрешимая задача, т.к. помимо боевых частей там установлены блоки-ловушки, которые маневрируют так же, как и боевые. А так же ещё куча ловушек-помех выбрасывается. К тому же этих МБР может быть запущено очень много, что просто не позволит даже в теории их все поразить средствами ПВО.
Посмотри возможности системы ИДЖИС. Все давно компьютеризированно. И откуда ракеты летят? Туда легко прилетит ответная ракета.
Израиль показал что уже разрешимая задача становится. Просто надо ракет побольше. А маневрирующие блоки МБР существуют только в мультиках. Угадаешь почему?
Очень много МБР это сколько? Все 300, которые есть у РФ сейчас?
Да и не нужна ПРО против серьезных ядерных игроков. Там гарантии взаимного уничтожения работают. А вот против мелкой сволочи типа Ына, Насралы и Хаменеи очень полезная вещь. Захотел Ын еды для своих подданных под ядерный шантаж отжать - а его послали. Ракету сбили. И корейцы дохнут массово и запад не виноват. Профит!
Андрей НМ
08.11.2023, 19:59
Парни, я тут свои 2 копейки про ракеты вставлю. Так уж исторически сложилось, что американцы лучше делают твердотпливные ракеты, а у нас хорошо получаются жидкостные. Плюсы и минусы есть с обеих сторон. Михаил правильно сказал, что у "твердых" есть проблемы с хранением, топливо трескается и со временем переходит в разряд бризантных. Есть еще проблема с управлением вектором тяги, перегревом сопел, управлением скоростью и т.д. На "твердом" движке "газ" не убавишь и не прибавишь. А для управлением соплами нужно еще дополнительно гидравлику тащить или впрыск инертного газа в зону горения придумывать. При внешней простоте твердотопливной ракеты там формирование шашки и намотка - очень сложная технологическая задача. Соломонов как-то даже обмолвился, что у них она выходит в 4-5 раз дороже жидкостной. Я о сухопутных ракетах судить не буду, с ними не сталкивался. Думаю, принцип тот же. Ну есть некоторые отличия, но это касается предстарта.
Жидкостные по своим характеристикам всегда будут лучше "твердых", физику с химией не обманешь. Был момент длины активного участка, вроде решили. "Сухой старт" тоже сделали. Проблема всегда была ядовитого топлива, но тоже решили ампулизацией. Кстати, у твердых выхлоп тоже не фиалками пахнет. На комплексе Д9РМ вообще не было вопросов во время эксплуатации и ни одного неудачного пуска. Во время испытаний, понятно, были, а так с 1986 года - без проблем. Практически все аварии с "жидкими" ракетами - рукожопость обслуживающего персонала. Если помните, в 1986 году утонула лодка К-219 проекта 667а. Там по этой шахте и раньше были проблемы с герметичностью, но их так и не решили. Поднялось давление, ракету раздавили. У жидкостной ракеты проще управлять вектором тяги, сопла охлаждаются топливом, оно же выполняет роль гидравлики и т.д. По дальности - в 2008 году лодка К-114 "Тула" стреляла на максималку. Командир - капитан 1 ранга Кельбас С.П.. Ракета "Синева" забросила на 11547 километров 2800 кг. Трайдент-2 гарантированно забрасывает такую массу на 7800км, а на 11000км забрасывает всего 800кг. Когда Синеву испытывали в начале 80-х, на 11000км стреляли с нагрузкой в 2000кг. Тогда у ракеты еще не было названия. Оно появилось после возобновления производства в начале 2000-х. Это есть на сайте КБ Макеева. Синева весит 40,2 тонны, Трайдент 2 - 60 тонн.
Преодоление ПРО достигается настильной траекторией, когда ракета идет на границе плотных слоев, где у ракет-перехватчиков есть определенные сложности с маневрированием. Ну и ложные цели. Надувнушки. В безвоздушном пространстве они движутся с теми же параметрами, что и основные "морковки". Раньше по договору их запрещали, ограничивали количество боевых блоков и т.д.
Сами блоки имеют покрытие, которое испаряется при входе в плотные слои атмосферы и тем самым происходит охлаждение корпуса. Также и на космических аппаратах сделано. КВО что у них, что у нас сейчас примерно одинаково. 50-100 метров при радиусе поражения в 3 с лишним км на 100 килотоннах заряда большой роли не играют. Да даже для подземных сооружений, когда сплошной расплав 400 метров.
Ну вот кратко. Это всё в сети есть. А по поводу того, как появилась Булава, там просто перетягивание финпотоков группой "ребят" с кошерными фамилиями Уринсон, Соломонов, Дворкин. И никакого отношения к тому, что лучше, не имеет. Тем более получилось что-то убогое. Это отдельная тема.
А вообще, ребят, ну его нахрен, лучше жить мирно.
Так уж исторически сложилось, что американцы лучше делают твердотпливные ракеты, а у нас хорошо получаются жидкостные...
Жидкостные по своим характеристикам всегда будут лучше "твердых", физику с химией не обманешь...
Практически все аварии с "жидкими" ракетами - рукожопость обслуживающего персонала....
Ракета "Синева" забросила на 11547 километров 2800 кг. Трайдент-2 гарантированно забрасывает такую массу на 7800км, а на 11000км забрасывает всего 800кг. ...
Преодоление ПРО достигается настильной траекторией, когда ракета идет на границе плотных слоев, где у ракет-перехватчиков есть определенные сложности с маневрированием. ...
Сами блоки имеют покрытие, которое испаряется при входе в плотные слои атмосферы и тем самым происходит охлаждение корпуса...
А по поводу того, как появилась Булава, там просто перетягивание финпотоков группой "ребят" с кошерными фамилиями Уринсон, Соломонов, Дворкин. И никакого отношения к тому, что лучше, не имеет. Тем более получилось что-то убогое. Это отдельная тема...
А вообще, ребят, ну его нахрен, лучше жить мирно.
Сложилось не исторически, а технологически. Когда Королев после неудачи с 7кой попытался сделать твердотопливную МБР выяснилось, что химическая промышленность СССР до США мягко говоря не дотягивает. А твердотопливные ракеты это прежде всего химипром. Да жидкостные по характеристикам будут лучше всегда, если их довести. Но они же всегда будут на порядок более сложными и дорогими в производстве, а особенно в эксплуатации.
Про аварии и рукожопость - представьте себе, что к автомату АК разработали патроны, которые процентов на 20 мощнее на жидком порохе двухкомпонентном, но требуют подготовки к стрельбе в виде закручивания пули до щелчка, потом капсюля, внутри капсулы, которые прокалываются при этом, срок хранения таких капсул ограничен и патроны надо утилизировать регулярно, не забывать менять, иначе самопроизвольный выстрел и т.д. и т.п. Скажете идиотизм? А с МБР в СССР именно так и обстояло дело. Токсичные и разъедающие все компоненты, необходимость регулярного, непростого и жутко дорогого обслуживания и перезаправки. Про дороговизну в производстве я и говорить не буду - кто видел ТНВД ракетного двигателя в разрезе меня поймет.
Что касается "лучших" характеристик - весь вопрос в решаемой задаче. Почему Королев делал такую дико монструозную Р-7, которая потом легко забрасывала и спутники и людей в космос? А все просто - была проблема номер один, система наведения. Ее должна были решить немецкие специалисты во главе с Греттрупом в НИИ-88 (знакомые с неонацизмом оценят весь троллинг немцев в названии НИИ), но, судя по результатам, не очень решили. В итоге нужно было заряд помощнее доставить. И тут во весь рост вырастала вторая задача - поскольку советская атомная бомба была сделана по материалам, выкраденным с Манхеттенского проекта, а Фукса с компанией отловили (не надо было немецкий "Лоренц" использовать) , дурака Оппенгеймера отстранили, оптимизация атомного оружия сильно замедлилась, заряды весили кратно больше американских. Вот военные и выдали, что надо на 800 кг, а 4 тонны закинуть на дальность 11 тыс км (цифры я приблизительно говорю). А американским ракетчикам всего 800 было достаточно на ту же дальность забросить.
Про ПРО - в том то и прорыв, что сбили иранскую ракету практически в космосе, в безвоздушном пространстве. Что касается маневрирующих боеголовок - с эти еще фон Браун баловался. Там две проблемы, нерешаемых на практике: маневрирование на таких скоростях создает колоссальные перегрузки и навестись куда-либо маневрирующей боеголовкой, которая летит в экране из плазмы и отрезана от внешнего мира нереально. Проблема решается ложными целями и массированным ударом. ПРО становится просто безумно дорогой и теряет смысл. Тем более, что гарантированное уничтожение и так вполне себе решает эту задачу уже полвека. А вот против папуасов с их единичными ракетами очень даже тема.
Что касается испаряющегося термозащитного покрытия - поищите такое на "гиперзвуковом" Кинжале. Лично я что-то не нашел. Выводы делайте сами.
Что касается финансовых потоков и Булавы - просто нет уже ни желания ни денег тратить фантастические суммы на содержание парка жидкостных МБР. В сухопутных войсках фактически остаются только твердотопливные Ярсы на сегодняшний день в боеготовом состоянии, на флоте будет твердотопливная же Булава. Мертворожденный и непонятно зачем (понятно кому) нужный Сармат бесконечно испытывается и вот-вот встанет на боевое дежурство, но все откладывается. И скорее всего отправится туда же, куда Армата и истребитель 5 поколения.
А по поводу жить мирно - нонче срок за такие призывы дают, такие нынче времена :)
Андрей НМ
09.11.2023, 12:05
Михаил, про сбитую ракету. То, что евреи сбили - это фактически модификация ракеты Р-17 50-х годов прошлого века и ничего сложного в её траектории нет. По поводу эксплуатации "жидкой" ракеты. Эксплуатация ампулизированного изделия отработана и тоже ничего сложного не представляет. Там больше вопросов возникает при предстарте. Всякие наддувы, заполнения цистерн и т.д. Всё это издает шумы и занимает время, хотя и очень небольшое. Срок службы жидкостной ракеты сейчас превышает срок службы аналогичной "твердой", без перезаливок и перезаправок за больше, чем 2 десятка лет. По поводу отработанности комплекса. Регламент отработан, сложности нет. Если раньше при погрузке изделий мы торчали в химкомплектах, то сейчас, я смотрел, они порой даже противогаза с собой не носят. А это как каска на стройплощадке, должна быть, и точка. Внутренности этого "железа" знаю хорошо. Я же не просто так с лодки в Красноярск попал.
Твердотопливные тоже проблемы выдают. 27 сентября 1991 года на лодке 941 проекта "Акула" ТК-17 в шахте твердотопливная ракета бахнула так, что палуба домиком встала. Они на свой страх и риск погрузились и таким образом не дали перекинуться огню на соседние шахты. И еще спасло то, что ракетные шахты на этой лодке находятся отдельно от прочного корпуса, в межбортном пространстве, поэтому эти лодки у нас называли иногда водовозами, потому что между прочным и легким корпусами в подводном положении было много воды, водоизмещение за 40 000 тонн. И "Хилтонами" - за отличные условия обитаемости. Если у нас из "вкусняшек" была зеленая зона и сауна на борту, то у них еще и бассейн с тренажерной спортзоной, в каждой каюте по телеку. Для тех лет это прилично.
По поводу системы наведения. А чего мы хотим, когда "кукурузный босс" кричал про кибернетику, что это лженаука? Но тем не менее, нашли выход и носителем на 40% легче американского выводится масса полезной нагрузки в 2,5 раза больше. Про ложные цели и ПРО я уже говорил.
Про покрытие. У "Кинжала" какая скорость? 10 махов. А головы МБР заходят в атмосферу на скоростях до 25 махов. Вот и вся разница. Если бы скорости входа были до 10 махов, наверное и тут покрытие было бы другое.
Про Булаву даже говорить не буду. Выброшенные деньги. 18 лет не могли на вооружение поставить, пока не подключили к работам Макеевцев, а Соломонова сняли. Уринсон слинял, Сергеев умер, Дворкину уже под 90 лет... При этом принято решение о модернизации булавы для существующих ПЛ, а новый комплекс будет "жидким". С "сухим" стартом. Года 2 назад об этом уже заявляли.
По поводу полезной нагрузки. Пусть она будет измеряться граммами, если свою задачу она выполняет. Это нормально.
Если честно, уже так давно этим не занимаюсь, стал забывать. Иногда посматриваю ради простого собственного интереса и общего развития.
По поводу капсул проколотых. Думаешь, на "твердых" по другому? Батарею задействовал - всё, в утиль.
Там такая "модификация" что стартовая масса и дальность вдвое увеличены. Плюс отделяющаяся ГЧ. По сути это уже совсем другое что-то. Примерно как дизель на Т-72 это глубокая модификация дизеля с Т-34 формально :) Но сложного и в траекториях МБР нет - вот кинетический перехват боеголовки это самое сложное. По сути надо тупо болванкой попасть именно в боеголовку. Взрыв рядом не прокатит.
Понятно, что отработанные твердотопливные ракеты имеет смысл рассматривать, а не поделия сырые. Но если сравним отработанную твердотопливную и жидкостную - то весь цикл жизни там обходится кратно дешевле. От производства до утилизации. Американцы умеют считать деньги, тут им можно верить :)
По поводу системы наведения - отставание в радиоэлектронике всегда было колоссальным. Та же гидроакустика на советских АПЛ вызывала гомерический хохот у американцев. И получалось, что можно сделать расчудесную лодку, только она слепая и глухая будет все равно.
Про Кинжал(Искандер) - у него скорость 7 условных махов и за пределами атмосферы, разумеется. Как у Фау-2 практически. Да и скорость подлета к цели легко гуглится, на таких скоростях покрытие не нужно. Где там гиперзвук - не очень понятно.
Про Булаву - Ярсы благодаря купленным у немцев (по слухам) рецептурам и оборудованию вполне себе нормальные уже. Если и будут делать новый комплекс "жидким" - то чтобы было чем занять КБ и заводы, ровно по этой же причине Сармат и делают упорно, хотя он не более, чем повторение Воеводы. Впрочем по окончанию всего явно будет "оптимизация" ВПК и эти вопросы могут рассосаться сами собой вместе с предприятиями и КБ.
Врочем и страна по итогам пересаживается в партер, будем вместе с Великобританией, Францией и прочими бывшими вершителями судеб мира смотреть на игры актеров на сцене. А значит и нет уже смысла пытаться даже соревноваться сразу во всех отраслях военных с чемпионами, выбрасывать на это деньги.
Ну вот Китай может себе позволить развиваться, а в РФ нет столько денег. И так вон новый бюджет сверстали, так под 30% расходы на оборону...
Андрей НМ
09.11.2023, 13:14
oreh, про "Сармат". Смотрел видео старта. Там переходник, амортизация и т.д. при старте отходят точно также, как на Воеводе. Судя по всему, это модернизация. Но тут фишка в другом. Воеводу делали на Украине. Технологию перенести на другое предприятие очень сложно. Значит, получилось. Китайцы с американцами пытались, не получается. Есть тонкости, которые так просто не воспроизводятся. Американцы ведь тоже свои ЖРД делают, но они несколько хуже по характеристикам. В свое время американцы к нам пачками приезжали, причем по русски говорили очень прилично. Документация нужна была, техпроцессом интересовались и т.д. Но до сих пор у них не всё гладко в этом направлении. Хотя допилят, они упорные. У нас же все нынешние косяки из-за низкой квалификации работников. То датчик не так воткнут, то что-нибудь перепутают и т.д. За нормальную квалификацию платить надо, образование у молодежи никакое, да и когда отраслью руководит человек, никогда этим до этого не занимавшийся, что мы хотим? И "партнерам" это выгодно. Нафига им конкурент? Есть робкие попытки разворота к рабочим профессиям, но верится слабо. Больше похоже на ситуативную потребность.
Ну вот Китай может себе позволить развиваться, а в РФ нет столько денег. И так вон новый бюджет сверстали, так под 30% расходы на оборону...
Сравнил размеры экономик :lol: Еще на США посмотреть можно.
«[Европарламент] призывает Еврокомиссию пересмотреть свою интерпретацию санкций, ведущих к изъятию и конфискации предметов и транспортных средств только для личного использования; подчеркивает, что такое чрезмерное соблюдение дискредитирует цель и инструмент санкций», — говорится в резолюции.
Надеюсь отменят этот маразм.
oreh, С такими твоими "знаниями" об вооружении РФ и её экономике тебе наверно тяжко жить в России. По ночам то хоть спокойно спишь?
oreh, про "Сармат". Смотрел видео старта. Там переходник, амортизация и т.д. при старте отходят точно также, как на Воеводе. Судя по всему, это модернизация. Но тут фишка в другом. Воеводу делали на Украине. Технологию перенести на другое предприятие очень сложно. Значит, получилось. Китайцы с американцами пытались, не получается. Есть тонкости, которые так просто не воспроизводятся. Американцы ведь тоже свои ЖРД делают, но они несколько хуже по характеристикам. В свое время американцы к нам пачками приезжали, причем по русски говорили очень прилично. Документация нужна была, техпроцессом интересовались и т.д. Но до сих пор у них не всё гладко в этом направлении. Хотя допилят, они упорные. У нас же все нынешние косяки из-за низкой квалификации работников. То датчик не так воткнут, то что-нибудь перепутают и т.д. За нормальную квалификацию платить надо, образование у молодежи никакое, да и когда отраслью руководит человек, никогда этим до этого не занимавшийся, что мы хотим? И "партнерам" это выгодно. Нафига им конкурент? Есть робкие попытки разворота к рабочим профессиям, но верится слабо. Больше похоже на ситуативную потребность.
Воеводу частично делали на Украине. Вроде двигатели второй ступени и систему наведения, могу ошибаться
Американцы сделали в свое время самый мощный однокамерный ЖРД в мире. Сейчас формально российский самый мощный - но там по сути счетверенный двигатель. А в США заканчивают испытания самого мощного и при этом опять однокамерного. США в плане ЖРД тоже обгоняли СССР и РФ тем более обгоняют. Почему Н-1 на Луну не полетел? Потому что двигателя не было (кстати поэтому же и не смогли в СССР свой "Шаттл" сделать), как на Сатурне 5, приняли безумное решение на первой ступени 24 штуки НК-15 поставить. При тогдашнем уровне систем управления двигателями это было полное безумие и гарантированный провал. Американцы с трудом с 5 справлялись, а тут 24 "кто в лес, кто по дрова".
Американцы приезжали на "Кузнецов" в 90е, потом купили и документацию на НК-33 (это развитие НК-15) и 46 двигателей. Когда в 1974 свернули программу, была команда уничтожить, но Кузнецов на Винтайском машиностроительном заводе якобы их спрятал, хотя лично я наблюдал ящики, много, один полувскрытый, где был виден НК-33, на заводской свалке металлолома в 1991 на заводе при КБ. В любом случае, когда в в 2014 взорвался "Антарес" с такими двигателями, на них поставили крест. Весь смысл был в их дешевизне для американцев, а не в какой-то уникальности - свои мягко говоря дороже получались заказать у американской фирмы.
Американцы проехались в свое время по всему ВПК, во всяком случае в Самаре, убедились, что ничего для себя нового или интересного тут нет, технологии отстают очень сильно и быстро умотали. Ничего они "допиливать" не будут, просто потому что и допиливать нечего. Ну не было в СССР чего-то передового в общем-то никогда. Если есть обратные примеры - с удовольствием послушаю.
Что касается квалификации исполнителей - все же закладывалось во времена СССР, когда какой-нибудь подполковник получал 600 рублей, а ракету, на которой он сидел, проектировал начальник бригады с окладом ажно в 220. Не хотите платить за работу головой - люди не будут ей работать, вот и все. И пришли туда, куда пришли.
"Партнерами" давно у нас Китай и Индия и те уже отказались от совместных проектов, поняв, что все, советский проект завершен неудачей, другого проекта развития нет. Остальным мы никогда особо и не были конкурентами ни в какой области техники. Максимум украсть чертежи и слепить убогое подобие - как с Ту-144.
Рабочие профессии это прошлый век. Впереди роботизация, как в Южной Корее. Вообще мозги сейчас востребованы во всем мире, а не умение работать на 1К62.
P.S. Один из оставшихся НК-33 поставили в качестве памятника в пос.Управленческий, где КБ Кузнецова было и завод при КБ. Справа, где микрофон, виден как раз дом, где я прожил первые 32 года жизни :crazy:
https://cdn.iportal.ru/news/99/preview/a7f73c207a42a86f8298e0d500e5106509c3a846_2064.jpg. webp-portal
oreh, С такими твоими "знаниями" об вооружении РФ и её экономике тебе наверно тяжко жить в России. По ночам то хоть спокойно спишь?
Я как раз очень спокойно сплю. Когда знаешь (вооружения), что примерно с 1955 и до 1965 года США могли всю (буквально каждый квадратный километр) территорию СССР превратить в радиоактивную пустыню без малейшей возможности ответного удара, но не сделали этого - перестаешь их боятся. А когда в окно посмотришь (экономика) - понимаешь, что завоевывать тебя в 21ом веке могут только совершенно ненормальные люди. Как говориться - дураков и желающих нет. И с чего мне беспокойно спать?
P.S. И напрасно Юра ты слово знания в кавычки берешь - я вот в институте учился, понимаю о чем говорю. А ты ничего и не хочешь знать - тебе бы бесконечно пели в телевизоре что ты самый лучший, потому что русский и с дивана вставать даже не надо, ты и так чудо-богатырь и ни про ливонскую, ни про крымскую, ни про войну с Японией знать не хочется.
Надеюсь отменят этот маразм.
Призывает... :lol: Глас вопиющего в пустыне. Теперь за каждую отмену надо будет какую-нибудь вкусняшку дать.
P.S. И напрасно Юра ты слово знания в кавычки берешь - я вот в институте учился, понимаю о чем говорю.
Я думаю ты многое сиюминутно берешь из инета, и цитаты, вырезки оттуда выставляешь как свое мнение. Невозможно так быстро подумать и столько написать за то короткое время на которое ты отвечал в постах чуть выше.
Я думаю ты многое сиюминутно берешь из инета, и цитаты, вырезки оттуда выставляешь как свое мнение. Невозможно так быстро подумать и столько написать за то короткое время на которое ты отвечал в постах чуть выше.
Ну я же не о музыке рассуждаю. Я аэрокос закончил, это тема, которая меня интересовала со школы и продолжает интересовать. Кстати, посмотри на опечатки в моих постах - они там вполне есть. А что касается скорости набивки на нормальной клавиатуре (я не на планшете тычу пальчиком) вслепую - так я сейчас ручкой пишу гораздо медленнее, чем набиваю.
P.S. Очень тебе рекомендую циклы про ракетные и реактивные двигатели Марка Солонина. У него же безумно интересный цикл про ядерное оружие. Он инженер просто превосходный - цикл "техникум" на его ютуб-канале весь надо смотреть, он очень четко и парадоксально порой мыслит.
P.S. Очень тебе рекомендую циклы про ракетные и реактивные двигатели Марка Солонина. У него же безумно интересный цикл про ядерное оружие. Он инженер просто превосходный - цикл "техникум" на его ютуб-канале весь надо смотреть, он очень четко и парадоксально порой мыслит.
А зачем, мне это не интересно. Мне сейчас интересней про сегодняшний день, про индексации пенсий например. Я если и смотрю телек, то не больше часа, ради сопоставления новостей. Надоела эта пустая болтовня по ТВ. Лучше буду книги прошлого века читать. Еще много скачиваю с Торрента наших сериалов и просматриваю по телеку. Сын научил как это делать.
А зачем, мне это не интересно. Мне сейчас интересней про сегодняшний день, про индексации пенсий например. Я если и смотрю телек, то не больше часа, ради сопоставления новостей. Надоела эта пустая болтовня по ТВ. Лучше буду книги прошлого века читать. Еще много скачиваю с Торрента наших сериалов и просматриваю по телеку. Сын научил как это делать.
Ну а вот мне интересно про историю техники, про инженерные решения. ТВ я уже лет 15 смотрел только Хистори, Дискавери и 2х2. А смотреть новости по ТВ и сопоставлять темник из АП с темником из АП не вижу ни малейшего смысла.
P.S. Российские сериалы - я смотрю на мать, она перешла с хороших английских, я ей специально качал, на российские. И состояние ее головы меня удручает просто сейчас.
ще много скачиваю с Торрента наших сериалов и просматриваю по телеку. Сын научил как это делать.
Поставь приложение Zona - там совмещен торрент-клиент с видеоплеером прям. Смотришь без предварительного гемора со скачиванием.
oreh, Будем считать что мне затемнили мозги российские телеканалы, а тебе инфа из инета. Врать могут и там, и там, но тебе больше нравится инетовская лапша.
oreh, Будем считать что мне затемнили мозги российские телеканалы, а тебе инфа из инета. Врать могут и там, и там, но тебе больше нравится инетовская лапша.
В отличии от новостей - в технике информация довольно легко проверяется, особенно если ты понимаешь о чем речь, как инженер. Законы физики нарушить не получится, даже если очень хочется. И когда неважно где, в телевизоре или интернете тебе втирают дичь про гиперзвук в атмосфере, а ты с 1го курса института помнишь график теплового барьера скорости полета - ты понимаешь, что это банальное вранье.
P.S. Российские сериалы - я смотрю на мать, она перешла с хороших английских, я ей специально качал, на российские. И состояние ее головы меня удручает просто сейчас.
Английские не могут быть хорошими, нашему поколению ближе сериалы российские. Лучше озаботься состоянием своей головы. Она у тебя сильно забита иностранной информацией.
Английские не могут быть хорошими, нашему поколению ближе сериалы российские. Лучше озаботься состоянием своей головы. Она у тебя сильно забита иностранной информацией.
Дело не в поколении, а в состоянии головы. Когда медленно и плохо соображаешь - сериал нужен с простейшим сюжетом, примитивными диалогами, топорной игрой актеров. Иначе перестаешь понимать, о чем речь, упускаешь сюжет и неинтересно.
У меня голова забита информацией. Просто информацией. Не бывает русской физики или русской математики - они едины для всего человечества. А всякое "суверенное" - всегда вранье в пользу текущего режима.
Английские не могут быть хорошими.
Могут. И американские могут. А российских хороших очень мало.
Могут. И американские могут. А российских хороших очень мало.
Нее. Все ж знают, что российские сериалы полмира смотрит обычно, а английские и американские так, пара миллионов британских пенсионеров. Да и российским компаниям надо зарабатывать на сериалах, а у британских и американских госфинансирование!:lol:
Дело не в сюжете сериала а в головах, кто-то любит смотреть америкосовский фентези, а кто-то про реальную жизнь.
Дело не в сюжете сериала а в головах, кто-то любит смотреть америкосовский фентези, а кто-то про реальную жизнь.
А какой это российский сериал про реальную жизнь? Может я что-то упустил? Или существуют реальные воры в законе с погонялом Синхрофазотрон? :lol:
P.S. Вдруг есть сериал про токаря на заводе, который показывает его монотонную жизнь с распиванием дешевой водки и "Охота крепкое" по утрам? Это же будет бомба!
Хе, сейчас наткнулся на старую запись - "В Алуште нашли как наказать трёх девиц, которые плясали под хит Верки Сердючки".
Теперь нам даже музыку фильтруют, которую нельзя слушать.
Хе, сейчас наткнулся на старую запись - "В Алуште нашли как наказать трёх девиц, которые плясали под хит Верки Сердючки".
Теперь нам даже музыку фильтруют, которую нельзя слушать.
Я же свадьбы в сезон снимаю, скажу из практики - плевать все хотели на фильтрацию эту.
Я же свадьбы в сезон снимаю, скажу из практики - плевать все хотели на фильтрацию эту.
<iframe width="480" height="220" src="https://www.youtube.com/embed/Pqu2riOzvjE" title="В Алуште нашли как наказать трёх девиц, которые плясали под хит Верки Сердючки" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen></iframe>
клон шахтера
09.11.2023, 19:20
Теперь нам даже музыку фильтруют, которую нельзя слушать.
Да здесь всегда так было..
В 20-х джаз гнобили.
К концу социализма существовали списки нежелательных исполнителей.
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/29485/pub_5f959f2598e57704a19657b8_5f95a843d2b7e41288d2d ad6/scale_1200
Программа (исполнитель и репертуар) любого мало-мальского концерта
должна была быть залитована (согласована) с райкомом ВЛКСМ или КПСС.
И не дай Бог кто-то отклонился и исполнил что-то на свое усмотрение.
Непрятностей на годы вперед.. От выговоров, отстранения до уголовки..
Если че - сам занимался организацией , не со слов пишу.
Так что ничего нового, знакомо до боли...
Андрей НМ
09.11.2023, 19:48
oreh, подполковник в средней полосе никогда 600 рублей не получал. Оклад за звание подполковника ВС СССР 160 рублей, должностной (ну пусть он равен окладу заместителя командира части) еще 150 рублей. Итого 310 рублей. Пусть у него максимальная надбавка за выслугу 25%. Это еще 77,50. Если была надбавка за особые условия службы (вредность, работа с ядрёными установками и т.д.) максимум еще 20% - 62 рубля. Больше в те времена надбавок для средней полосы не было. Итого 310+77,50+62=449,50. Минус подоходный 13% (58,44). Его перестали высчитывать в середине 90-х. Итого 391,07. Плюс 40 рублей пайковых, если он не питался при части. Или мог брать паек продуктами. Итого 431 рубль. В Сибири районный коэффициент (30%) появился в 1993 году. Потом уже появились надбавки за секретность, "сложность и напряженность" и прочая лабуда. А делали так для того, чтобы не увеличивать оклады за звание и должность. От них пенсия зависит, которую государство не очень хочет платить. А если бы этот подполковник в то время был бы членом экипажа ПЛ на Севере, то оклад был бы полуторный, плюс морские 30 или 50% (у стенки или в море), плюс полярка 80% (выбирается за 4 года, по 10% за каждые 6 месяцев), но не более 240 рублей. Тогда бы его денежное довольствие в некоторые месяцы могло превышать 1000-1200 рублей. У меня так и было. А почему я так подробно это помню? В экипажах ПЛ нет финансиста, а народа много. Поэтому офицеры на собрании выбирают на текущий год "крайнего", и этот "крайний" ведет всю бухгалтерию, ведет приказы по выслугам, надбавкам, насчитывает ЗП на всех, финкнижки ведет, с финчастью бербазы бодается и т.д. Такая общественная нагрузка, не освобождающая от основных обязанностей. Я такой хренью 2 года занимался. Вот интендант в экипаже штатный был, боцман был, а финансовые дела вести некому. Я тогда обзавелся первым своим компом (ZX Spectrum) с увеличенной до 256 килобайт оперативой и дисководом, это 1988 год, написал прогу по расчету ЗП на бэйсике. И принтер МС-6313. Стоили бешеных денег. А так народ на всю толпу в рукопашную считал. И самое главное, ведомости допускалось заполнять только вручную. "Прикольно" было, когда из Оленьей Губы в Гаджиево пешкодралом с отпускными за 3 месяца на весь экипаж топал. Сумка денег через плечо. 14 км.
Короче, основная масса заводских работяг в Нерпе, Росляково получали ЗП больше, чем офицеры. На уровне командира. Квалифицированный рабочий получал не на много меньше директора завода. А вот молодых инженеров реально обижали. Руководитель группы конструкторов зарабатывал 280-320 рублей.
Дискуссию на тему, у кого что и когда было передовым или отсталым, вести не вижу смысла. Клавиши в пыль сотрем, в чем-то сойдемся, но каждый останется при своем.
Надо посмотреть на досуге, о чем Солонин рассказывает.
Вообще, мужики, кончайте цапаться. Выглядит это не красиво. Вы уже взрослые дяди, а пытаетесь переделать друг друга.
Да это Юра периодически квасной патриотизм разводит, а мы его в реальность возвращаем.
Так, поржать.
Про 600 рублей кажется vop писал - я чисто из своего опыта знаю, что у меня одноклассник в ТВВСКУ получал в 90е стипендию больше, чем мать, инженер-технолог по сборке авиационных двигателей, проработавшая к тому моменту лет 30 в ТБЦ в первом сборочном цехе, на заводе при КБ Кузнецова. Ну и когда я в органы в конце 90ых свалил в лейтенанты внутренней службы с инженера-конструктора 3 категории с завода, который для Ту-22, Ту-95 и Ту-160 движки серийно делал, то ровно вдвое стал больше получать.
А раздел "Техникум" Солонина рекомендую - там и цикл "Самолет против танка" зайти должен, как раз все сказки про Ил-2 развенчиваются.
"Представители ряда региональных авиакомпаний обратились к профильным ведомствам с просьбой продлить ресурс советских самолётов Ан-24 и Ан-26, средний возраст которых в РФ составляет 50 лет.
Участники рынка говорят об отсутствии замены этим самолётам, которые составляют больше половины региональных парков воздушных судов. Новые модели самолётов пока не поставляются, поэтому у перевозчиков нет возможности списывать старые."
Вспоминается детский стишок:
"Что нам стоит дом построить,
Нарисуем, будем жить.
Я подумал, что тужить?
Надо взяться нам и строить.
Взял бумаги, карандаш
И рисую домик наш
Много окон, трехэтажный,
Не беда что он бумажный"
oreh, ну деньги то надо как-то зарабатывать. Если не летать, то ни денег, и пассажиры недовольные.
Да это Юра периодически квасной патриотизм разводит, а мы его в реальность возвращаем.
Этот "квасной патриотизм" в годы ВОВ не позволил нацистам сделать рабов из твоих бабушек и дедушек, позволил тебе сегодня существовать. Сегодняшняя реальность чем тебя пугает? Ты только и пишешь что все у нас очень плохо, мы отсталые, вооружение наше на уровне середины 20 века и куда уж нам супротив США воевать. А про твои источники инфы можно даже не сомневаться откуда ты их берешь.
Если Россия такая запущенная по твоему мнению, почему тогда почти 50 стран, оказывающих поддержку хохлам, практически истощили свои боезапасы и ни к чему не пришли. Почему в Украине на мобилизацию хватают прямо на улицах даже пожилых людей, а в России идут добровольно. И не факт что идут именно за деньги.
Такие как ты могут сказать : А нафиг был нам Крым, нафиг Донбасс? Ведь мой кошелек от этого толше не стал, скорее похудел.
Таким важнее кошелек, набитость своего живота. Им не важна страна в которой они проживают, у них нет гордости и "квасного патриотизма".
И какой бы мы были сегодня страной если бы в 1941 году все граждане СССР рассуждали как сегодня рассуждает Миша-Орех.
почему тогда почти 50 стран, оказывающих поддержку хохлам, практически истощили свои боезапасы и ни к чему не пришли. Почему в Украине на мобилизацию хватают прямо на улицах даже пожилых людей, а в России идут добровольно.
Поменше советские новости смотри.
А во времена ВоВ патриотизм квасной так же сидел на пропёрженом диване и размахивал деревянной саблей "если б я был на фронте - я бы огого!".
Этот "квасной патриотизм" в годы ВОВ не позволил нацистам сделать рабов из твоих бабушек и дедушек, позволил тебе сегодня существовать. Сегодняшняя реальность чем тебя пугает? Ты только и пишешь что все у нас очень плохо, мы отсталые, вооружение наше на уровне середины 20 века и куда уж нам супротив США воевать. А про твои источники инфы можно даже не сомневаться откуда ты их берешь.
Если Россия такая запущенная по твоему мнению, почему тогда почти 50 стран, оказывающих поддержку хохлам, практически истощили свои боезапасы и ни к чему не пришли. Почему в Украине на мобилизацию хватают прямо на улицах даже пожилых людей, а в России идут добровольно. И не факт что идут именно за деньги.
Такие как ты могут сказать : А нафиг был нам Крым, нафиг Донбасс? Ведь мой кошелек от этого толше не стал, скорее похудел.
Таким важнее кошелек, набитость своего живота. Им не важна страна в которой они проживают, у них нет гордости и "квасного патриотизма".
И какой бы мы были сегодня страной если бы в 1941 году все граждане СССР рассуждали как сегодня рассуждает Миша-Орех.
1. Ну рабами коммунистов и Сталина конечно лучше быть.
3. Я не пишу, что мы отсталые. Отсталые это страны Африки, Бразилии и Аргентины. ЯО у нас есть, ядерная триада худо-бедно, по ВВП на душу населения повыше Зимбабве разных. Крепкая такая страна третьего мира. Это ты любой факт, говорящий о том, что ты не представитель самой крутой в мире национальности с истерикой воспринимаешь.
4. Бред из твоего зомбоящика смысла комментировать не вижу. Как парад победы у вас состоится - так и поговорим.
5. "Не нужен мне берег турецкий и Африка мне не нужна". Юра, а с чего ты решил, что ты и есть страна? Тебе это кто-то сказал? Ну контрольный тебе - ты чего на пенсии раньше времени уселся? Снарядов не хватает, токаря нужны! И сынулька твой почему не отстаивает интересы родины?
6. Какой страной? Унылой Францией какой-нибудь или Германией.
P.S. Интересно, в гестапо сажали на бутылку люмпен-пролетариев местных, чтобы выбить из них признание? Как ты считаешь, Юр?
Поменше советские новости смотри.
А во времена ВоВ патриотизм квасной так же сидел на пропёрженом диване и размахивал деревянной саблей "если б я был на фронте - я бы огого!".
Предлагаешь мне смотреть ваши новости? Поменьше ищи в инете русофобию, хотя именно это тебе и интересно. Ваш литовский главнюк тоже сабелькой пытается махать, а что он имеет?
А во времена ВОВ ты лично встречал" вояк" на диване? Если не встречал тогда и заткнись. И хватит уже меня подкалывать диваном и посылать в окопы. Устарело.
Юр, мы про сына твоего в окопе речь ведём. А тебя к станку, как токаря экстракласса. ;)
oreh, Если провести аналогию к 1917 году получается ты, образованный интеллигент, а я матрос с крейсера "Аврора". В таком случае мы не поймем друг друга. Но между тем я все-таки считаю революцию 17 года не нужной. Другим путем нужно было идти.
Юр, мы про сына твоего в окопе речь ведём. А тебя к станку, как токаря экстракласса. ;)
Ты лучше об своём Иване подумай. Чем больше и усердней мы сделаем сейчас тем меньше останется на долю твоего Ивана Михайловича. Или растянуть хочешь? Как того желает Вашингтон.
oreh, Если провести аналогию к 1917 году получается ты, образованный интеллигент, а я матрос с крейсера "Аврора". В таком случае мы не поймем друг друга. Но между тем я все-таки считаю революцию 17 года не нужной. Другим путем нужно было идти.
Юр, я тебе одну вещь скажу страшную. Революция, когда царя скинули, приключилась в феврале. И матросы там не участвовали никакие. А вот когда большевики прокакали выборы в советы народных депутатов, они устроили контрреволюционный переворот. Надо было немецкие бабки отрабатывать. Все слили и в 1918 гигантские репарации немцам отправили. Потом они дедов наших убивали миллионами. Потом они с Гитлером войну начали вместе. И вот этих вот в 41 пришлось дедам защишать. Дальше аналогию продолжишь?
Ты лучше об своём Иване подумай. Чем больше и усердней мы сделаем сейчас тем меньше останется на долю твоего Ивана Михайловича. Или растянуть хочешь? Как того желает Вашингтон.
Именно об этом я и думаю. Только если больше и усердней - боюсь в расход очень много фанатов СССР пустить придется. Тебе нравится рабом быть? Мне не очень. Так что сорри, у нас с тобой расхождение по земельному вопросу.
а я матрос с крейсера "Аврора".
Чапай на табуретке с деревянной саблей :D
В этом году снег лег сразу и на месяцы. Без осенних дождей и слякоти.<a href="https://ibb.co/ws1TFnL"><img src="https://i.ibb.co/dgySwNc/IMG-20231111-145741.jpg" alt="IMG-20231111-145741" border="0"></a>. Попытался отправить фото с ВВ, вроде получилось но позже фото с форума.
А тем временем в мире профессия летчика-испытателч становится одной из самых безопасных.
"6 ноября с аэродрома Тулуза-Бланьяк во Франции поднялся в воздух модифицированный бизнес-джет Cessna Citation VII, оборудованный инновационным крылом eXtra Performance Wing.
Силовая структура и средства механизации нового крыла так устроены, чтобы при изменениях воздушного потока профиль менялся аналогично тому, как меняется форма оперенного крыла птицы. Адаптация под воздушный поток происходит автоматически на основе информации от датчиков, встроенных в переднюю кромку.
Самой приметной изюминкой eXtra Performance Wing стали подвижные консоли на концах крыльев. На земле они складываются, как крылья палубных самолетов. Это облегчает рулежку в тесноте аэропортов. В воздухе изменение угла позволяет динамически менять подъемную силу и нагрузку на крыло.
Первый полет демонстратора новой технологии проходил под дистанционным управлением. Демонстрационному образцу предстоит программа наземных и летных испытаний, пока в 2025 году он не получит разрешение на полеты с человеком на борту"
oreh, И что? Чем больше в самолете автоматики в управлении, тем он уязвимие. Выдернул из розетки комп и получаем бесполезную железяку. И представь если какой-то одержимый хакер застопорит банковскую систему и наши денежки на картах обнулятся.
oreh, И что? Чем больше в самолете автоматики в управлении, тем он уязвимие. Выдернул из розетки комп и получаем бесполезную железяку.
У меня друг детства бортинженером летает - ровно так же говорит. Отчасти потому, что должность бортинженера давно не нужна на боингах и эйрбасах. При этом, когда я ему рассказываю, как работает абс, впрыск, коррекции уоз в его Весте, он начинает говорить, что "это другое".
Ваш идеал - это Форд Т с ручным регулированием УОЗ на руле рычажком, термосифонной системой охлаждения и подачей топлива в простейший карб самотёком? Зато ноль электроники. Ну а если ошибся с уоз - а надо не ошибаться! :)
Самый простой и известный пример надежности - часы наручные. Самые неубиваемые часы - электронные Casio серия G-Shok Можешь хоть вместо шайбы в хоккее их использовать, хоть бросать с 4 этажа. Покажи мне хоть одни механические, которые такое выдержат.
P.S. Кстати, в составе российского комплекта "Ратник" идут ... механические часы. Да ещё и с автоподзаводом! Причем в одном из исполнений внутри механизм китайский.
oreh, И представь если какой-то одержимый хакер застопорит банковскую систему и наши денежки на картах обнулятся.
Держи деньги только наличкой. Которую дагестанцы подделывали миллиардами - представь, что ты насобирал поддельных пятюнек? И обнулился!
Чем хороша электроника - нет никаких проблем сделать многократное резервирование. Если ты мне покажешь хоть одного админа, который не делает резервные копии с той же базы 1С, я буду удивлен изрядно.
Я уж не буду про технологию блокчейн писать - там придется взломать полинтернета. А электронные деньги неумолимо туда движутся - даже фиатные валюты.
Кстати, на советских самолётах даже 80ых годов электроники было минимум. Помню как на военке стали проходить топливную автоматику двигателя МиГ-23 и я понял что надо срочно записываться в "умельцы". Дальше я делал стенд-имитатор чего-то там, кажется части кабины вертолета, чтобы действия техника при проверочном пуске двигателей отрабатывать. А на сборы плакаты печатал на плоттере, к которому доступ на заводе имел тогда по работе.
А топливная автоматика была в виде аналогового компьютера - насос накачивал топливо в безумную конструкцию из плунжеров, жиклеров, пружинок, грузиков, поршеньков, тяг. Стоил один только насос-датчик, питавший всю конструкцию как 3 "Волги". Ну и надёжность и точность всего этого соответствующая была.
oreh, Пошарь в инете на тему сколько раз электронные мозги могли начать войну с ядерными ракетами. И только именно человеческий фактор это предотвратил.
oreh, Увлекался я в детстве самолётами, много читал книг по их управлению . Собирал и запускал кордовые модели. Состав топлива для движков был заморочный, керосин, касторовое масло, эфир... Потом на станции СЮТ записался в ракетомодельный кружок. Там впервую и увидел токарный станок когда головной обтекатель вытачивали. В бумажную ракету вставляли парашют, он был нужен для мягкой посадки ракеты и выстреливал после полного сгорания твердого топлива. Которое размещали в гильзе охотничего патрона. Потом помню даже собрал дельтаплан из реек для теплицы и полиэтилена.. С крыши садового домика спрыгнул, не полетел... Упал. Но все равно было заманчиво. С 1 по 8 класс школы меня каждое лето увозили к бабушке и деду. Путь пролегал через 45 минутный перелет на АН-24. Я всегда садился возле иллюминаторов напротив двигателя. Для меня было захватывающем зрелищем запуск двигателей, рулежка до ВПП и конечно сам взлет и дальнейшая посадка. Иногда до сих пор засыпаю с такими воспоминаниями. Старость....
П. С. Только недавно понял почему при одних и тех же оборотах мотора звук от винтов разный. Пропеллер меняет угол атаки, увеличивает мощность захватываемого воздуха. Как и вертолеты после приземления устанавливают почти под ноль угол лопастей, иначе всех пассажиров просто прибило бы к земле.
Кстати, почему иллюминаторы в самолетах округлой формы, почему не прижились квадратные? Подсказки в инете не учитываются.
Minotawr
11.11.2023, 14:29
Кстати, на советских самолётах даже 80ых годов электроники было минимум.
И это было сделано правильно, т.к. при возможной атомной войне если вы в курсе выгорают все компьютеры, схемы на чипах и полупроводниках, а так же матрицы всей дорогущей фото-видеотехники. По этому до сих пор в военной связи используют ламповые приёмники и передатчики, так же почти все военные корабли за исключением атомных работают на обычных паровых котлах в основном на мазуте, но могут при необходимости топиться и углём и дровами.
Minotawr, Земляк, ты пойми одно: всем этим оставшимся посидельцам в этом гараже полностью насрать на свою страну. Они оказывается "умнее" всех тех ребят которые сейчас уничтожают украинских нацистов. Спорить с такими все равно что против ветра ссать.
YRA62, да там и российских нацистов полегло уже немало... скоро работать некому будет.
А между тем
Россия транзитом через Украину прокачивает газ в австрийский хаб, откуда он дальше уходит в другие страны ЕС, сообщил глава «Газпрома».
Война войной, а газ загнивающему западу продолжают гнать :D
"Вы нипанимаити! Эта другое!" (С)
3 хаха- "В одном из ресторанов в Ленске вчера компания полицейских праздновала день МВД. После неопределенного количества выпитого алкоголя начальник отделения экономической безопасности Роман Севрюкин повздорил с начальником тыла и начал его бить. Разнимать коллег принялся врио начальника отдела полиции подполковник Алексей Надточиев, который также пропустил несколько ударов от Севрюкина.
Надточиева госпитализировали, диагностировав кровоизлияние в мозг — он впал в кому. Сейчас в причинах и обстоятельствах конфликта разбираются местные"
У меня друг детства бортинженером летает - ровно так же говорит. Отчасти потому, что должность бортинженера давно не нужна на боингах и эйрбасах. При этом, когда я ему рассказываю, как работает абс, впрыск, коррекции уоз в его Весте, он начинает говорить, что "это другое".
Ваш идеал - это Форд Т с ручным регулированием УОЗ на руле рычажком, термосифонной системой охлаждения и подачей топлива в простейший карб самотёком? Зато ноль электроники. Ну а если ошибся с уоз - а надо не ошибаться! :)
Самый простой и известный пример надежности - часы наручные. Самые неубиваемые часы - электронные Casio серия G-Shok Можешь хоть вместо шайбы в хоккее их использовать, хоть бросать с 4 этажа. Покажи мне хоть одни механические, которые такое выдержат.
P.S. Кстати, в составе российского комплекта "Ратник" идут ... механические часы. Да ещё и с автоподзаводом! Причем в одном из исполнений внутри механизм китайский.
А тут кто или что виновато? Интересно.
<iframe width="680" height="420" src="https://www.youtube.com/embed/RzpCD-8xNf4" title="Звук записи пилота АН 26 перед гибелью. Sound recording of the AN-26 pilot before his death" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen></iframe>
Андрей НМ
12.11.2023, 11:03
YRA62, по поводу квадратных "окон" у пассажиров de Havilland Comet уже не спросишь...
Про драку в Якутске есть замечательный анекдот: Съезд учителей математики закончился дракой. Чего-то не поделили...
oreh, Пошарь в инете на тему сколько раз электронные мозги могли начать войну с ядерными ракетами. И только именно человеческий фактор это предотвратил.
Нисколько раз. Никто не предлагает заменить мозги электроникой. Она думать не умеет и никогда не сумеет. А вот предписанные последовательности действий электроника куда лучше отрабатывает.
А в случаях, когда человек может "выйти из строя" электроника вообще незаменима. Сейчас в НАТО все больше переходят на стационарные дистанционно управляемые снайперские винтовки. Их не видно на тепловизора, в отличии от людей. И сам снайпер ничем не рискует. Да, могут сесть батареи или ещё что-то. Но зато не "сядет' сам снайпер, который стоит куда дороже десятка таких установок
oreh,
Кстати, почему иллюминаторы в самолетах округлой формы, почему не прижились квадратные? Подсказки в инете не учитываются.
Был такой самолёт реактивный пассажирский, один из первых de Havilland Comet. С прямоугольными иллюминаторами. Произошла катастрофа - разрушение в воздухе. Стали проверять - в углах иллюминаторов концентраторы напряжений получаются. Проще скруглить их.
Подробнее тутhttps://pikabu.ru/story/kometa_kvadratnyie_illyuminatoryi_i_ispyitaniya_sa moletov_6067087
И это было сделано правильно, т.к. при возможной атомной войне если вы в курсе выгорают все компьютеры, схемы на чипах и полупроводниках, а так же матрицы всей дорогущей фото-видеотехники. По этому до сих пор в военной связи используют ламповые приёмники и передатчики, так же почти все военные корабли за исключением атомных работают на обычных паровых котлах в основном на мазуте, но могут при необходимости топиться и углём и дровами.
Я в курсе, что самое примитивное экранирование легко устраняется последствия ЭМИ. Физику никто не отменял.
Ламповые приемники и передатчики? Серьезно?
Ракетные катера на паровых котлах? Нда...
P.S. Авиация наверное в вашем мире паровая?
Minotawr, Земляк, ты пойми одно: всем этим оставшимся посидельцам в этом гараже полностью насрать на свою страну. Они оказывается "умнее" всех тех ребят которые сейчас уничтожают украинских нацистов. Спорить с такими все равно что против ветра ссать.
Юра, твоему сыну и тебе тоже насрать на свою страну? К зеркалу подойди.
По поводу нацистов
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRHmQm-_rxBzZ5iI-moQbnpUtc4b-DftdUxlw&usqp=CAU
Так держать! :russian_ru:
"По данным совместного исследования сети автосервисов Fit Service и аналитического агентства Gruzdev-Analyze, средний срок службы автомобиля россиян в этом году достиг 27 лет. С начала 2022 г. он удлинился на весомые 3 г.
В 2023 г. машины в России в среднем живут 27 лет. Если с 2019 по 2021 г. этот показатель был стабилен (24 года активной эксплуатации), то уже с 2022 г. начался резкий рост, а скорость выбытия машин из российского автопарка снизилась, отмечают эксперты."
oreh, более надёжные авто значит! :D
Нью-олдтаймеры я бы сказал
Minotawr
15.11.2023, 18:01
Ракетные катера на паровых котлах? Нда...
P.S. Авиация наверное в вашем мире паровая?
Я сам был в шоке когда получал военно-морскую профессию оператора паросиловых аппаратов на кораблях. :mega_shok:
Я сам был в шоке когда получал военно-морскую профессию оператора паросиловых аппаратов на кораблях. :mega_shok:
Которые на ракетных катерах стоят? Или там все-таки гту? ;)
Minotawr
16.11.2023, 15:48
Которые на ракетных катерах стоят? Или там все-таки гту?
Это с первого взгляда кажется дико, но когда погружаешься в тонкости то оказывается от парового котла одни плюсы!
1.Начнём с самого главного - это КПД у парового котла 90%, когда у дизельного двигателя всего 50%.
2. Паровой котёл вырабатывая перегретый пар примерно 300 градусов, подаёт его на лопатки турбины, которая вырабатывает эл.ток который питает ходовые двигателя и все коммуникации корабля, затем когда температура пара падает до 100 градусов, то он подаётся на отопление корабля, а затем когда пар остывает и превращается в воду примерно 70-80 градусов, то он идёт на хоз.нужды (помыться, посуду помыть и т.д.) остальное идет на обратку в котёл.
3. Если где нибудь в другом порту нет мазута, то он может работать хоть на дизеле, хоть на масле, хоть на угле и даже на дровах.
В общем при любом раскладе боевая задача будет выполнена!:ok:
Это с первого взгляда кажется дико, но когда погружаешься в тонкости то оказывается от парового котла одни плюсы!
1.Начнём с самого главного - это КПД у парового котла 90%, когда у дизельного двигателя всего 50%.
2. Паровой котёл вырабатывая перегретый пар примерно 300 градусов, подаёт его на лопатки турбины, которая вырабатывает эл.ток который питает ходовые двигателя и все коммуникации корабля, затем когда температура пара падает до 100 градусов, то он подаётся на отопление корабля, а затем когда пар остывает и превращается в воду примерно 70-80 градусов, то он идёт на хоз.нужды (помыться, посуду помыть и т.д.) остальное идет на обратку в котёл.
3. Если где нибудь в другом порту нет мазута, то он может работать хоть на дизеле, хоть на масле, хоть на угле и даже на дровах.
В общем при любом раскладе боевая задача будет выполнена!:ok:
При любом раскладе получится всемирно дымящий "Кузя", который выполнит свою главную боевую задачу - противник лопнет от смеха :crazy:
Если серьезно - да, паровые турбины не только на кораблях используются, например в тепловых электростанциях ровно такая же картина. Тут больше вопрос габаритов - все это хозяйство реально вообще разместить или нет. Но это все не по причине великого и ужасного ЭМИ "задумано". ЭМИ это тема основная 151й палаты Ганзы, основная масса обитателей которой "копит на "Командирские"", ведь всем известно, что G-Shock после БП сгорят ;)
ут больше вопрос габаритов - все это хозяйство реально вообще разместить или нет
Ну раньше броненосцы то ходили по морям и океанам :D
А бровеносцы сидели в ЦК! :crazy:
"Раньше были времена
А теперь мгновенья
Раньше поднимался ...
А теперь давление!"
oreh, Ты может и в медицине профессор? А то мне консультация нужна.
oreh, Ты может и в медицине профессор? А то мне консультация нужна.
Нет, Юр, я инженер. 5 лет учился. Теорию лопаточных машин сдавал и всякое такое.
P.S. Ты определился кто вы с сыном? По твоей шкале?
А то мне консультация нужна.
Да ты пиши, а тут советчиков найдётся.
Да ты пиши, а тут советчиков найдётся.
:lol: ща, я поищу, что там у мужиков к пенсии сбоит :lol:
так, начнём помалу
<iframe width="680" height="420" src="https://www.youtube.com/embed/oay5ZjDruUs" title="Гормональный дисбаланс: альтернатива гормональной терапии ��" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen></iframe>
что там у мужиков к пенсии сбоит
Сбой всего мужика :D
P.S. Ты определился кто вы с сыном? По твоей шкале?
Граждане РФ. Сами мы нарываться не будем, но если прикажут то пойдём, прятаться не станем.
Пивоваренная компания "Балтика" вышла из под крыши датской фирмы и вернулась к своим прежним рецептурам. Особой разницы не ощутил, вкус не привычный, и не в лучшую сторону.
Особой разницы не ощутил
Но при этом
вкус не привычный, и не в лучшую сторону
Т.е. всё же ощутил.
Сами мы нарываться не будем, но если прикажут то пойдём
А во время ВоВ, на которую ты любишь ссылаться, шли добровольцами. Даже возраст приписывали себе, чтоб взяли. Эх вы! Измельчали сибиряки :D
А во время ВоВ, на которую ты любишь ссылаться, шли добровольцами. Даже возраст приписывали себе, чтоб взяли. Эх вы! Измельчали сибиряки :D
Не надо равнять масштабы, ссылаясь на ВОВ и при этом дразня меня.
Не надо равнять масштабы, ссылаясь на ВОВ
Это ж ты как раз любишь проводить аналогии :D Я не Орех и не Клон, мне лень твои цитаты искать, но память у меня пока ещё хорошая ;)
Граждане РФ. Сами мы нарываться не будем, но если прикажут то пойдём, прятаться не станем.
Ясно-понятно. Вам, как и "всем этим оставшимся посидельцам в этом гараже полностью насрать на свою страну. Вы оказывается "умнее" всех тех ребят которые сейчас уничтожают украинских нацистов."
Пивоваренная компания "Балтика" вышла из под крыши датской фирмы и вернулась к своим прежним рецептурам. Особой разницы не ощутил, вкус не привычный, и не в лучшую сторону.
Вычеркиваем. Раньше это пойло пить было невозможно без проблем с желудком. Впрочем я все равно давно местное разливное пью.
Не надо равнять масштабы, ссылаясь на ВОВ и при этом дразня меня.
Т.е. с WWII мы уже не сравниваем? С чем сравнивать тогда предлагаешь?
yJyCFdsM2YI
Раньше это пойло пить было невозможно без проблем с желудком. Впрочем я все равно давно местное разливное пью.
Я вообще с пивом завязал. Либо красное сухое, либо какой ром, или коньяк.
В Италии брал граппу и какую-то дешёвую газировку в Conad под их брендом имбирную без сахара, очень понравилось бодяжить с граппой. У нас граппа раза в два дороже, чем в Италии, а имбирной газировки я даже и не видел... надо валить в Италию.
Я вообще с пивом завязал. Либо красное сухое, либо какой ром, или коньяк.
В Италии брал граппу и какую-то дешёвую газировку в Conad под их брендом имбирную без сахара, очень понравилось бодяжить с граппой. У нас граппа раза в два дороже, чем в Италии, а имбирной газировки я даже и не видел... надо валить в Италию.
Граппа это же виноградная самогонка по сути. Зародыш коньяка :) Чачу можно взять грузинскую.
А так да - надо валить в Италию. Хоть там и пиво дорогое :lol:
"В России возродят советский музыкальный конкурс «Интервидение», который должен будет заменить «Евровидение», заявила министр культуры Ольга Любимова."
http://lib.broadcasting.ru/archive/p2017/images/bc-3-2017-40-43-fr-0.jpghttps://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/4/7/17703749.jpg
Хоть там и пиво дорогое
Не дороже, чем у нас. Да и фиг с ним, я максимум литр пива в месяц выпиваю. Зато вино дешевле пива :D
Ну я беру местное ультрабюджетное - 86 еароцентов литр.
Minotawr
17.11.2023, 20:07
Ну я беру местное ультрабюджетное - 86 еароцентов литр.
Пиво - это офигенная тема! У нас в советское время был пивоваренный завод, выпускал Жигулёвское пиво, я когда там работал, то каждый день с утра заходил в цех с десятилитровым эмалированным ведром с краником и полное наливал его пивом не сепарированным - это мне на смену хватало. А когда началась приватизация, то этот завод выкупила Красноярская фирма "Пикра" и всё оборудование вырезали и стали разливать пиво по типу - "Юпи - просто добавь воды"
P.S. Я всё хочу попасть на Октоберфест в Германию пива их него попробовать с их колбасками!:crazy:
Жигулевское в Самаре пивзавод делал только. Остальное примерно как китайские авто сейчас, имитирующие авторынок. Помню "на дне" мы подошли к пивовозу и аккуратно налили канистру 5ку и никто не чухнулся. Но это было начало 90ых. И я все равно фанат чешского Будвайзера, в Будапеште помню все окрестные магазы от него очистил :)
Андрей НМ
18.11.2023, 08:41
У нашего училища на Малой Невке была шлюпочная база недалеко от яхтклуба, там еще была такая минибухточка, сейчас уже чья-то частная территория. Мы там периодически дежурили и вечерочком догребали до пивзавода "Красная Бавария". Выглядело это, конечно, эпично. Вечером команда из 3-х человек на 6-весельном яле медленно гребет вдоль берега Петровского острова. Двое на веслах, третий - рулевой, он же держатель конусных ведер. И наливали нам местные работники со словами: "Ой, ребятушки, нам для морячков ничего не жалко" :). И с нас ничего не брали. Здание пивзавода было из красного кирпича, старинное. Возвышалось почти над берегом и казалось брутальным. Сейчас там уже всё застроено, а тогда застройка была минимальной.
В Самаре тоже здание пивзавода старинное, раньше это был завод основанный австрийцем Альфредом Вакано и тоже (как иначе в то время подвозить сырье и вывозить продукцию) стоит на берегу Волги. Практически к пивзавода паром причаливает грузовой, который на правый берег ходит.
P.S. Кстати по моему самарский пивзавод последний в стране остался из честных - бутылки 0.5 до сих пор все наливает. Никаких 0.45 или 0.43 тем более.
Андрей НМ
18.11.2023, 10:36
У нас зеленогорское и абаканское пиво тоже бутылки и банки по 0,5 разливается.
Жигулевское
Только раньше оно называлось Венское.
фанат чешского Будвайзера
Он уже давно принадлежит не чехам...
Только раньше оно называлось Венское.
Он уже давно принадлежит не чехам...
Венское один из сортов был. Мне и сейчас оно из всей линейки больше всех нравится. Сейчас ещё темное появилось тоже лёгкое. Но ценник конечно не самый демократичный на жигуль.
А мне без разницы, кто владелец Будвайзера, главное кто и где выпускает. В плане соблюдения рецептуры.
Жигулёвское - это раньше было Венское. Потом переименовали, а ещё позже и рецептуру изменили.
А будвайзер - обычный лагер, ничего в нём выдающегося нет.
Жигулёвское - это раньше было Венское. Потом переименовали, а ещё позже и рецептуру изменили.
А будвайзер - обычный лагер, ничего в нём выдающегося нет.
Отнюдь. Вакано сначала выпускал "Венский лагер". Потом бочковое и столовое. А рецептура Жигулёвского пива вообще в НИИ пивном в СССР разработана была по легенде.
Сейчас Венское сильно по вкусу от Жигулёвского отличается.
Я лагер и люблю, у Будвайзера есть прям лагер называется.
После Чехии понял что светлое и некрепкое это мое. Можно много и долго пить и не уходить в синие дали.
Можно много и долго пить
Я подзабросил такие тренировки печени.
Так в том то и фишка. Пиво некрепкое, печень грузится минимально. Чехи так и пьют. А у нас пролетариат предпочитает "Охота крепкое" и 9ку.
Minotawr
18.11.2023, 17:37
Жигулевское в Самаре пивзавод делал только. Остальное примерно как китайские авто сейчас, имитирующие авторынок.
Да, да, Каждая лягушка своё болото хвалит! Ха-Ха-Ха!;)
Ну если у вас в Самаре тоже обалденное пиво варили, то наверное не всё так плохо в стране было как вы тут в прошлых постах описываете. Я уже писал, что при советах если что то делали, то всё по госту.
P.S. У нас за соблюдением рецептуры и пивоварения немец следил.:ok:
Да, да, Каждая лягушка своё болото хвалит! Ха-Ха-Ха!;)
Ну если у вас в Самаре тоже обалденное пиво варили, то наверное не всё так плохо в стране было как вы тут в прошлых постах описываете.
Тсс, не нарушай процесс засирания всего советского:lol:
Да, да, Каждая лягушка своё болото хвалит! Ха-Ха-Ха!;)
Ну если у вас в Самаре тоже обалденное пиво варили, то наверное не всё так плохо в стране было как вы тут в прошлых постах описываете. Я уже писал, что при советах если что то делали, то всё по госту.
P.S. У нас за соблюдением рецептуры и пивоварения немец следил.:ok:
Я вроде написал, что люблю Будвайзер. Но зачем читать мои посты? Это лишнее...
Про ГОСТы все прекрасно совковые. Главное поправки к ним не читать.
Если у вас нацист следил - это хорошо, они большие фанаты были соблюдения стандартов были.
Тсс, не нарушай процесс засирания всего советского:lol:
Тссс... Ждём от тебя примеров превосходства совка.
Тссс... Ждём от тебя примеров превосходства совка.
Один пример приведу на сегодня, писать неохота :продукты были фасованы по литру, килограмму, кроме этого, были не такие противные. То же молоко, кефир, хлеб и булочки. Конфеты и шоколад были вкусные. Стоило всё это совсем недорого. На 10 рублей нашей многодетной семье можно было жить нормально(в смысле питания) не меньше недели.
Чтоб переоформить свой личный дом, достаточно пойти в сельсовет и бесплатно переписать домовую книгу.
Ну и так далее. Кто хотел, за один год мог купить автомобиль, мог купить квартиру, вот только не знаю, сколько тогда кооперативные квартиры стоили.
Работали по 8 часов, а не так, как сейчас, день, ночь, сутки и так далее.:dirol:
Вот, навскидку, что первое вспомнилось.
Сейчас шоколад нафасован по 85 граммов, некоторые напитки по 0.43, вместо 0.5.
Огонь. А квартиры сразу 4х комнатные давали или приходилось первое время в трешках ютиться?
Про талоны это же враньё империалистов?
Очередь на обоссаный жигуль в 10 лет - тоже враки?
P.S. Ну ты цены хочешь чтоб не росли - упаковка будет худеть. Крылатые ракеты пулять в белый свет недешевое удовольствие.
Огонь. А квартиры сразу 4х комнатные давали или приходилось первое время в трешках ютиться?
Про талоны это же враньё империалистов?
Очередь на обоссаный жигуль в 10 лет - тоже враки?
P.S. Ну ты цены хочешь чтоб не росли - упаковка будет худеть. Крылатые ракеты пулять в белый свет недешевое удовольствие.
Кто хотел, тот квартиру либо самостроем строил, либо ехал на севера и за год покупал. Хоть двушку, хоть трёшку. Машина-то же самое, за год на северах покупал.
У меня дяди (отцовы братья) почти все проработали на северах, вахтой. По две недели там, две дома. Потом по месяцу там, месяц дома. Так что есть откуда пример привести.
Прикольно, откуда люди такие тесты берут...https://dzen.ru/a/ZVOkXOgZrEaodbkg?referrer_clid=1400&
хлеб и булочки
Помню в деревне привозили такие буханки белые, на вкус говно говном.
Помню в деревне привозили такие буханки белые, на вкус говно говном.
:lol::lol::lol:в какой деревне жил, такие и булочки:lol::lol::lol:
У бабушки в деревне была пекарня, оттуда хлеб забирали из других городов. У нас, в Миасс, привозили хлеб из Филимоново. К привозу этого хлеба выстраивалась огромная очередь.
А ты жуй свой любимый вражеский еврохлеб. С семечками, с кунжутом и ещё что там толкают в тесто европейцы.:lol: Хлеб, такой, как у нас- мука, соль, вода, в ваших Европах не ценится. Приезжаю в деревню, откуда моя жена, лучше хлеба, который её сёстры в печке сами пекут, другого хлеба в настоящее время я ещё не пробовал.:dirol:
Какая пекарня, там до райцентра 50 км. Хлеб 2 раза в неделю привозили.
А тут до райцентра от деревни километров 70-80, из города машина приезжала, специально за хлебом этим деревенским. Хотя в городе свои пекарни.
У нас в Миасс из Фимоново хлеб привозили, очередь стояла за тем хлебом, и в городе тоже не одна пекарня,
Привет, ГСКшники и остальные. Может, есть у кого опыт или возможная ссылка про установку автозапуска через приложение? Охранки не интересуют, был печальный опыт со Старлайн. Флю 2.0 cvt.
Кто хотел, тот квартиру либо самостроем строил, либо ехал на севера и за год покупал. Хоть двушку, хоть трёшку. Машина-то же самое, за год на северах покупал.
У меня дяди (отцовы братья) почти все проработали на северах, вахтой. По две недели там, две дома. Потом по месяцу там, месяц дома. Так что есть откуда пример привести.
Угу. В СССР прям самостроем... чтобы в кооператив попасть еще очень постараться надо было. Опции "купить квартиру" вообще не было. И машину - теща с тестем 10 лет простояли в очереди на покупку.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT7d33IBO-EY5xlf3X-eTmtyIrtxTQXDJ3MBA&usqp=CAU
oreh, ну можно было б/у машину купить. Правда в совке б/у стоили намного дороже, чем с завода :D
Minotawr
20.11.2023, 18:14
Привет, ГСКшники и остальные. Может, есть у кого опыт или возможная ссылка про установку автозапуска через приложение? Охранки не интересуют, был печальный опыт со Старлайн. Флю 2.0 cvt.
Ну если без сигнализации, то Вебасто или подобные девайсы с приложением в телефоне и будет вам счастье!:drinks:
"«Дружественные» России страны присоединились к*санкциям против «Автоваза».
Подрядчики перестали поставлять детали, а банки блокируют все платежи, причем как в западных странах, так и в дружественных, пожаловался сенаторам гендиректор Максим Соколов."
Угу. В СССР прям самостроем... чтобы в кооператив попасть еще очень постараться надо было. Опции "купить квартиру" вообще не было. И машину - теща с тестем 10 лет простояли в очереди на покупку.
Ещё скажи, что гараж купить нельзя было:lol:
Идёшь на рынок и покупаешь машину. Какую хочешь. Хочешь-Волгу, хочешь-Жигули, хочешь-мотоцикл.
А можешь стоять в очереди по десять лет. От тебя зависит, надо, купишь, не надо-будешь ныть, что купить не можешь.
Идёшь на рынок и покупаешь Волгу? Понятно все с тобой и твоими рассказами про совок. Давай про пломбир уже.
Идёшь на рынок и покупаешь Волгу? Понятно все с тобой и твоими рассказами про совок. Давай про пломбир уже.
Миасский пломбир стоил 20 копеек и был вкуснее, чем все нынешние.:good:
Бабушка продала дом в деревне и купила квартиру в городе. Легко.
Отцовские коллеги после работы ходили куда то дома строить, в которых позже получили квартиры. Так называемые самостройщики.
Ты 90е что ли описываешь?
Ты 90е что ли описываешь?
Начало примерно с 1980 и по начало 1990-х. Бабушка в 80-х квартиру в Учалах купила, самостройщики или в конце 80-х дома строили, или в начале 90-х.
Это не начало - вторая половина 80ых и далее. Когда аутентичный совок стал разлагаться на глазах и "меченый все развалил". Ускорение, потом перестройка, хозрасчёт, кооперативы разрешили...
Андрей НМ
22.11.2023, 09:33
Самострои начались примерно в 1976-77 годах. Моему отцу дали 3-комнатную квартиру на расширение, когда меня появилась сестренка. Мы с отцом ходили делать ремонт. Мне доверяли покрасочные работы и подай-принеси. Ну или я оставался с сестрицей дома, а родители топали туда после работы. Правда, не каждый день. Ну и почти все выходные. Наверное, с полгода это продолжалось. Выдали ключи и сказали, что к такому-то числу нужно сделать. В 1979 году мы в эту квартиру переселились. С момента рождения сестры и до переселения из двушки в трешку прошло меньше 3-х лет. Помню, первый раз когда пришли, сантехника и какие-то ящики с материалами стояли в коридоре. Их по ведомости в каждую квартиру тогда притащили. И когда переехали, лифт не работал еще месяца три, но нам было не критично, мы на 4 этаже жили.
По поводу покупки квартир. Кооперативные квартиры вполне можно было купить, если деньги водились. У нас знакомые в Питере в районе Звездной на Пулковской улице так квартиру себе покупали. Работали на северах, а для тех, кто там работал, прописка в средней полосе бронировалась. На Севере по месту службы или работы берешь справку и предоставляешь её по месту жительства в средней полосе, за тобой жилье остается. У нас так многие проживали в Североморске, Гаджиево, Гремихе в служебных квартирах, а в Питере или еще где-то в средней полосе ждала своя квартира. Еще и от организации много зависело. Были конторы, где жилье давали достаточно быстро, а были такие, что не дождешься. И если холостяк, то тут было гарантировано только 3 законных варианта - общага, у папы с мамой под крылом или кооператив.
Нельзя было продать и купить недвижимость, т.к. не было прав собственности. Был "обмен" с доплатой. Но это ещё найти надо было. А если возьмут за жопу с "доплатой" то ещё и уголовка была обеспечена.
Андрей НМ
22.11.2023, 10:25
Byaka, а как же свои дома, гаражи, кооперативные квартиры продавали и покупали? Ты тогда как бы в доле кооператива был, но это всё равно покупалось и продавалось. А чтобы за задницу взять, сейчас даже причин не ищут. Обзовут тебя верблюдом, и попробуй докажи, что у тебя не два горба.
Андрей НМ, договоров покупки-продажи не было, просто одного выписывали из кооператива, а другого вписывали. А как они расчитывались - это уже чисто их проблемы были.
Самострои начались примерно в 1976-77 годах. Моему отцу дали 3-комнатную квартиру на расширение, когда меня появилась сестренка. Мы с отцом ходили делать ремонт. ...
По поводу покупки квартир. Кооперативные квартиры вполне можно было купить, если деньги водились. .... Еще и от организации много зависело. Были конторы, где жилье давали достаточно быстро, а были такие, что не дождешься. И если холостяк, то тут было гарантировано только 3 законных варианта - общага, у папы с мамой под крылом или кооператив.
Ну это же не самострой, это квартиры которые строили предприятия "своими силами". Я в доме таком жил 3 года, купил в 2007, в паспорте указано, что НПО "Труд" строитель дома :) Хрущевка, но кирпичная. Установщики пластиковых окон немало офигевали почему размеры чуть чуть другие окон, а покупатели потом от толщины стен по сравнению с панельными хрущами.
Кооперативные квартиры купить можно было, но вот вступить в кооператив было далеко не просто. Была масса ограничений.
Разумеется получить жилье черт где было существенно быстрее и проще, впрочем как сейчас купить квартиру в какой-нибудь Воркуте.
Ну и холостяк не человек - это да. Боролись за рождаемость, впрочем безуспешно. Демографические переходы назад не вернешь.
Андрей НМ
22.11.2023, 19:47
oreh, а ты имеешь ввиду первые МЖК или что-то подобное? Первые МЖК организовались в конце 60-х, а дома заселились в первой половине 70-х. По поводу получения жилья на примере военных. Если помнишь, в СССР были ограничения по прописке в Москве, Питере и столицах союзных республик и закрытых городах. Прописать могли, если ты член семьи или ценный специалист (там своя процедура была). Военнослужащий за 2 года до наступления предельного возраста мог подать документы в любой город СССР на получение жилья, за исключением городов с ограниченной пропиской. Но если он призывался на службу из "ограниченных" городов, то мог в этот город также послать документы. Мои старшие сослуживцы без проблем получали квартиры в Питере и Москве. Причем пенсионеры получали квартиры быстрее тех, кто переводился по службе. Отцу моему в начале 80-х предлагали в УРАВ ВМФ переводиться с повышением, но даже не смотря на не маленькую должность, жилье обещали в течении 5 лет. Он отказался. И правильно сделал. А вот мой близкий товарищ по увольнению получил 4-комнатную квартиру в 1996 году. Может год-полтора он у родителей кантовался. Потом уже начали мутить с сертификатами, денежными эквивалентами и т.д. Я свою первую квартиру (однушку) получил тоже в 1996 году. Но я был холостым, уже старшим офицером и по закону при выслуге 10 лет в офицерских должностях обязаны были обеспечить. Если честно, мне до этого времени и не надо было. Я то по морям, то в академии, то еще где-то. Часто переезжал с места на место. На Севере у меня была служебная маленькая "однушка", но недолго. Это я уже капитан-лейтенантом был. Там интересная квартирка была, комната 12 квадратов и кухня 12 квадратов. Первые и последние этажи на Севере популярностью никогда не пользовались, поэтому мне и отдали эту "служебку". А так я или в общаге, или на "пароходе", или в отпуске. К тому же у меня 1990 год, как пример - 240 суток в море и 84 суток отпуска. И нафига мне квартира? У меня вещей было 2 чемодана всего. Семейные - там другое дело.
По поводу дефицита продуктов. Были кооперативные магазины, в которых даже в самый разгар талонной системы продукты были в изобилии, но цены в 2-3 раза выше "магазинных", простой народ там редко закупался. Алкоголя там не было. Нам проще было, за каждую боевую службу мы получали чеки ("боны") примерно 220-230 рублей, такие чековые книжечки с отрывными "деньгами" на 25 рублей каждая. Курс одного "бона" в Альбатросе был 1:10 (у перекупов до 1:25), т.е. если в обычном магазине бутылка водки "Столичной" стоила 6.30, то в Альбатросе 63 копейки. Видеокассета в обычном магазине стоила 50 рублей, и фиг купишь еще, в Альбатросе - 5 рублей. По факту эти 230 рублей чеками соответствовали как минимум 2300 рублям. Для прохода в магазин выдавали пропуск типа удостоверения с фотографией. Я подавал список экипажа, его заверяли и выдавали пропуска. Альбатросы обслуживали гражданских и военных моряков. Закрыли Березки и Альбатросы в 1993 году. Я в академию приехал, они последние дни дорабатывали.
мы получали чеки ("боны") примерно 220-230 рублей, такие чековые книжечки с отрывными "деньгами" на 25 рублей каждая. Курс одного "бона" в Альбатросе был 1:10 (у перекупов до 1:25), т.е. если в обычном магазине бутылка водки "Столичной" стоила 6.30, то в Альбатросе 63 копейки. Видеокассета в обычном магазине стоила 50 рублей, и фиг купишь еще, в Альбатросе - 5 рублей. По факту эти 230 рублей чеками соответствовали как минимум 2300 рублям.
Верим. Тогда обычным гражданам мало чего перепадало. Всё доставать приходилось. Хорошо если знакомства были...
Кооперативы были и дома, которые предприятия силами сотрудников строили частично. НПО "Труд" - это КБ Кузнецова, где все двигатели для стратегов разрабатывали и ракетные для "лунника". И при нем опытно-экспериментальный завод. И дома строили попутно :))
А по поводу остального - СССР имел дико раздутую армию, которая и рулила в стране. В итоге все пришло к закономерному завершению. Когда создатель вооружения получает гроши - "летела ракета, упала в болото, какая зарплата - такая работа'!" Помнится такой у нас висел календарь на одном оборонном заводе.
Наткнулся тут на феерические новости. Даже затрудняюсь поставить этому диагноз:
"В особой экономической зоне в Елабужском районе РТ представили перспективный план развития на 2025-2048 годы, в котором прописаны планы «по включению спутников Юпитера – Ио, Европа, Калисто и Ганимед в ОЭЗ «Алабуга». Сегодня его подписали раис РТ Рустам Минниханов и президент-председатель правления банка ВТБ Андрей Костин.
«Просим дать нам стратегические ориентиры на 25 лет вперед. Человеческая цивилизация станет мультипланетарной, биотех обеспечит продолжительность жизни не менее 700 лет, ОЭЗ «Алабуга» станет особой экономической зоной номер один в Солнечной системе», — заявил гендиректор особой экономической зоны Тимур Шагивалеев.
Согласно плану, на спутнике Юпитера Европа «Алабуга» предлагает создать агрокластер сельхозпродукции для снабжения соседних кластеров. Инвестиции в данный проект в ОЭЗ заявляют в 114 трлн руб.
На Ио, согласно перспективному плану развития особой экономической зоны, будет сформирован кластер по развитию тяжелой промышленности: 121 трлн руб. инвестиций.
Колонизация спутника Юпитера Калисто предусматривает, указано в презентации, развитие биотехнологий по клонированию человека, редактирования генома и продлению жизни человека до 700 лет. Инвестиции – 176 трлн руб.
На спутнике Юпитера «Ганимед» авторы стратегического плана развития разместили космические хостелы и инфраструктуру. Общий объем инвестиций в данный проект – 80 трлн руб.
В целом, в перспективном плане, предполагающем покорение космоса, прописаны инвестиции в 491 трлн руб., налоговые поступления – 625 трлн руб. и 40 млн рабочих мест. Экспедиция, по замыслу ОЭЗ, может состояться через 25 лет. "
https://rt.rbc.ru/tatarstan/freenews/651a72e29a794731e8b66083?fbclid=IwAR0cD5NEIE_y8ZKj GXRvrCEg_sdByF1GQkMQpg_vTZC66mG__raIt03h6rg
oreh, а полетят туда на ядре, как Мюнгхаузен.
Хех, а верно ведь.
-"Полиция не занимается защитой граждан, полиция занимается защитой правопорядка. А защитой граждан занимается Федеральная Служба Охраны. Список этих граждан утверждается на высшем уровне."
Андрей НМ
26.11.2023, 14:52
-"Полиция не занимается защитой граждан, полиция занимается защитой правопорядка. А защитой граждан занимается Федеральная Служба Охраны. Список этих граждан утверждается на высшем уровне."
А у нас за выходные снега навалило, мама дорогая. У меня дача в поселке Манский, это на полдороги в Дивногорск, где Красноярская ГЭС. Красота неописуемая. У нас на участке растет ель, которую жена много лет назад в виде росточка нашла на куче гравия. Пересадили, не дышали на нее. А сегодня она метров 15 в высоту. На ней белки прыгают. Народ живет круглогодично, особенно пенсионеры. Домой поехал, смотрю, идет мужчина, хромает. Подвез до магазина. У отца ДР, а спиртное не взяли. А хромает - катались на лыжах, ногу подвернул. Говорит, решили зимовать на даче. Воздух свежий, чисто. Там 2 магазина хороших, есть всё по продуктам и бытовухе. И речка Мана, на которой снимался "Хозяин тайги". 30 минут - и ты в Красноярске, 15 минут - в Дивногорске.
А мотался -был ураган, у народа много чего снесло. У меня малой кровью, один пролет забора и ливневку под крышей. У соседа дерево повалило диаметром под полметра. Тоже забор пострадал.
У нас тоже пару дней снег валит. Скользко очень на дороге. Как оказалось, зимние шины Нордман 7 в моём размере года на три только нормально держится. На четвёртый сезон шипы поломались. Само тело в шине, а гвоздиков либо нет, либо загнулись. Надо будет купить дошипун с шипами и перешиповать.
Температура держится в диапазоне 0С , -4С, это самые скользкие периоды. Позавчера -17С было, машина не скользила.
Андрей НМ
26.11.2023, 16:03
второй, я пожалел, что вчера фотоаппарат не взял. У меня на Флюхе Бриджи семитысячные. У же второй комплект, а на китайце тоже Нордманы. На бриджстоунах ни одного шипа не вылетело. Первый комплект притащил на работу, так еще и сейчас ездит на японском минивене, вторую зиму. Но по пробегу я себе бы не ставил. На нордмане 17" шипы вылетают только так. Надо на дошиповку съездить.
У тебя аппарат еще работает? :) Мне ребенок на ДР процессор задарил Рйзен 9. Говорит, специалист по инфобезопасности может себе позволить :).
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot