PDA

Просмотр полной версии : Посиделки в гараже


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 [233]

oreh
09.04.2025, 11:52
Такое впечатление, что ты собрался через "цать" лет брать что то "нормальное" по "нормальному" кредитованию, нюню.:angel: Разговоры в, бизнес клубе ))) На работе, кстати дяхи, кто на японцах и немцах, уже живо интересуются "как тебе "китаец", а годы то идут и пробеги не кислые.). Учредитель то понятно на Лендровере + Дефендере новом, ему то всё не почём, это понятно, но это штучный товар. Сколько ты ещё планируешь ездить на Рено Флюенсе? И что в перспективе? Я бы попросил скинуть нормальный вариант б/у авто по нормальной цене, но таких нет и вряд ли будут. Имеем то, что имеем.

Такое впечатление, что ты думаешь, что при такой ставке рефинансирования и смешной инфляции твоя контора протянет еще много лет. Строительная отрасль уже полетела в пропасть. Тут вопрос, что вообще с экономикой будет стоит.
Я вот планирую зимнюю резину новую купить и диски подновить. Пробеги у меня сейчас смешные достаточно. Покупать массогабаритный макет авто из-за кучи свистоперделок в салоне не мое точно. Пока Флю даже не гнилой - зачем его менять? Чтобы что? И на что?
Все разговоры про "вряд ли что-то изменится" на фоне тектонических сдвигов в мировом ландшафте меня умиляют.
А дяхам порекомендуй узнать, есть ли в природе кузовщина на китайцев. Очень занимательная тема. Ну про электрику и движки я уж не буду говорить, там все решаемо, главное бабла иметь побольше.

oreh
09.04.2025, 11:54
Именно, но и ценник на сам продукт (" бюджетного китайца"), не задран, в моём случае. Ещё 1,5-2 года назад точно такие стоили дороже.....Просто теперь другая концепция потребления - авто не на 10-13лет, а на 3-5, как смартфон. Автомобиль стал этаким "смартфоном")). смартфон на колёсиках.


Это просто классика всех покупателей китайцев :lol:
Такое ощущение, что методичка есть "Как убедить себя купить китайца за 3 цены"

vop
09.04.2025, 12:22
Просто теперь другая концепция потребления - авто не на 10-13лет, а на 3-5, как смартфон. Автомобиль стал этаким "смартфоном")). смартфон на колёсиках. Ну не знаю, у меня смарт прожил почти 5 лет (S20FE Sams) и если б были бы обновления ПО на него, новый не купил бы сейчас. Взял S24FE недорогой аппарат, обновления уже 7 лет обещают.
vop презираешь китай, Да нет, уже спокойно отношусь, но из того что б сейчас смотрел бы китайского, то наверно Geely Tugella или новый ATLAS.
И беда китайцев не как техническая, а отсутствие полных каталогов з/ч. Безумное кол-во моделей, быстро меняющихся, + постоянные какие-то обновления комплектухи. Каталоги просто не успевают обновлять. Geely на этом фоне более стабильна. Можно еще смотреть в сторону того, что делает DONGFENG, но к нам ни чего приличного из бюджетников не везут. жил бы не в МСК взял бы пикап DF6 (тот же Nissan Navara, но с другими фарами и рессорами сзади)

vop
09.04.2025, 12:35
Это просто классика всех покупателей китайцев :lol:
Такое ощущение, что методичка есть "Как убедить себя купить китайца за 3 цены"oreh, в стоимости утиль сбор только 700К, а если двигатель больше 2L - 1100К. Ну и зайди на европейские сайты автопродаванов, цены с 2020 г. раза в 2 выше стали. Инфляция она везде.

Felix20
09.04.2025, 12:41
Это просто классика всех покупателей китайцев :lol:
Такое ощущение, что методичка есть "Как убедить себя купить китайца за 3 цены"

Почему за три цены? А, что есть за одну цену? Ваз?

Felix20
09.04.2025, 12:44
Строительная отрасль уже полетела в пропасть. Тут вопрос, что вообще с экономикой будет стоит.
Строительная область разная бывает. Частное домостроение только набирает обороты, учитывая стоимость массовых коробок. Мало того, "олигархи" вернулись из "Лондона", и побежали закатывать в бетон. В общем, работы только прибавилось за 3,5 года, что я в частном секторе работаю.

Felix20
09.04.2025, 12:48
Все разговоры про "вряд ли что-то изменится" на фоне тектонических сдвигов в мировом ландшафте меня умиляют.
Умиляет святая вера всё "пиз..ц нам всем". Это ещё с 1998г слышу песни алармистов. Тектонические сдвиги и прочее. Сколько их было? И каждый раз "накрывайся простынёй и ползи на кладбище". Человеку, как биологическому существу надо крайне мало, даже чувство голода только первые 2 дня))

oreh
09.04.2025, 12:49
oreh, в стоимости утиль сбор только 700К, а если двигатель больше 2L - 1100К. Ну и зайди на европейские сайты автопродаванов, цены с 2020 г. раза в 2 выше стали. Инфляция она везде.

А вы не задумались, кто пролоббировал утильсбор совершенно абсурдный? Кто предупредил Китай, что компании, открывшие сборочные производства в РФ попадут под санкции? Почему ВАЗ анонсировал начало производства Лада Искра к дню рождения Ленина (а она на платформе SMF-B) и новую Ниву показал до ужаса похожую на Дастер?

oreh
09.04.2025, 12:52
Умиляет святая вера всё "пиз..ц нам всем". Это ещё с 1998г слышу песни алармистов. Тектонические сдвиги и прочее. Сколько их было? И каждый раз "накрывайся простынёй и ползи на кладбище".

Неа, как раз наоборот. Кладбище я наблюдаю с 22 года. А тут движуха наметилась, наконец. У тебя странная ассоциация с большими переменами - для меня перемены это хорошо, хватит уже совковый проект дожевывать.

oreh
09.04.2025, 12:53
Строительная область разная бывает. Частное домостроение только набирает обороты, учитывая стоимость массовых коробок. Мало того, "олигархи" вернулись из "Лондона", и побежали закатывать в бетон. В общем, работы только прибавилось за 3,5 года, что я в частном секторе работаю.

НабираЛО. При такой ставке ипотеки и кредитования и закрытии льготной - нюню.

Felix20
09.04.2025, 12:56
Ну не знаю, у меня смарт прожил почти 5 лет (S20FE Sams) и если б были бы обновления ПО на него, новый не купил бы сейчас. Взял S24FE недорогой аппарат, обновления уже 7 лет обещают
Гнусмасы живут по 5 лет А50 ровно прожил этот срок,и бац более не заряжался..Но у меня был Хуавей, который жили бы и жил, но в 4,5 года без обновления ПО, тупо глючил, а по железу норм и даже по батарейке, которую реже менял, чем у А50 (3 батарейки за 5 лет)

Felix20
09.04.2025, 13:00
НабираЛО. При такой ставке ипотеки и кредитования и закрытии льготной - нюню.

У тебя там набираЛО, у меня набираЕТ. Мало того, можно пойти заводы проектировать, тоже требуется, но в промку не очень хочется.

Felix20
09.04.2025, 13:07
Неа, как раз наоборот. Кладбище я наблюдаю с 22 года. А тут движуха наметилась, наконец. У тебя странная ассоциация с большими переменами - для меня перемены это хорошо, хватит уже совковый проект дожевывать.

Что такое "большие перемены"? У меня небольшие - был француз, теперь китаец. Это у тебя стабильно, как в совке -авто на 25 лет :crazy: Движуха наметилась - "олигархи побежали впрыскивать зелень в бетон" были объекты по 250-300м2, теперь по 800-1500м2, количество переходит в качество. Сейчас средний объект 500-600м2, повышение статистики.

Felix20
09.04.2025, 13:24
Покупать массогабаритный макет авто
Эти "макеты" на cvt массово трудятся в тяжелых условиях таксомотора Мегаполиса, пробеги там будь здоров, я общаюсь с таксистами, не жалуются. "Взял бы себе такой макет?" -" Взял бы". Есть ли кузовщина не китайская? Вот эта кузовщина на Рено двери по 30к, какая?, что второй ссылку кидал.

oreh
09.04.2025, 13:28
Гнусмасы живут по 5 лет А50 ровно прожил этот срок,и бац более не заряжался..Но у меня был Хуавей, который жили бы и жил, но в 4,5 года без обновления ПО, тупо глючил, а по железу норм и даже по батарейке, которую реже менял, чем у А50 (3 батарейки за 5 лет)

Не знаю, что ты делаешь с телефоном - у меня в шкафу валяется J5, сыну А72 перешел, но он хитро и М11 оставил себе, там еще не стоит родительский контроль, мне А54, жене взял новый S25 для работы. Все с родными аккумуляторами, держат без проблем сколько положено.
Зато вот с жалобами "какое гуано Андроид, непойми куда кидает файлы, тупит и т.д." счастливые обладатели китайцев меня обычно донимают.

P.S. Немало офигел от того, что при переходе с телефона на телефон через фирменную программу от Гнусмаса у меня и ломаные программы с 4PDA перенеслись и byDPI даже :lol: Я это понял только спустя неделю, когда жена попросила посмотреть, нет ли новой версии ломаной программы на 4PDA и только тут я понял, что продолжаю юзать на новом телефоне все, а Ваня смотрит своего Компота на Ютубе запуская "птичку".

oreh
09.04.2025, 13:31
У тебя там набираЛО, у меня набираЕТ. Мало того, можно пойти заводы проектировать, тоже требуется, но в промку не очень хочется.

Так это все только раскручивается. Подожди, самое интересно впереди. Все же уже проходили в 90е по этой же схеме. Инфляция шарахнет без вариантов, иначе экономика, как в СССР ляжет, а такой глупости больше не допустят.

oreh
09.04.2025, 13:34
Что такое "большие перемены"? У меня небольшие - был француз, теперь китаец. Это у тебя стабильно, как в совке -авто на 25 лет :crazy: Движуха наметилась - "олигархи побежали впрыскивать зелень в бетон" были объекты по 250-300м2, теперь по 800-1500м2, количество переходит в качество. Сейчас средний объект 500-600м2, повышение статистики.

Ну если в вашем узком сегменте все ок - поздравляю. А по поводу китайца - ты правильно понимаешь, что его надо сливать через 3 года. Тут главный вопрос - найти покупателя не на 3 копейки...

oreh
09.04.2025, 13:40
Эти "макеты" на cvt массово трудятся в тяжелых условиях таксомотора Мегаполиса, пробеги там будь здоров, я общаюсь с таксистами, не жалуются. "Взял бы себе такой макет?" -" Взял бы". Есть ли кузовщина не китайская? Вот эта кузовщина на Рено двери по 30к, какая?, что второй ссылку кидал.

Таксистам то что? Для них машина расходник - 3 года и на свалку.
Насчет кузовщины ты не понял - дело не в стране производящей оную, а в поддержке модели авто. Они беспрерывно меняют дизайн, конструкцию, не парясь о поддержке выпущенных авто. Уже сколько историй, когда просто нет ни у кого ни здесь ни в Китае какого-нибудь крыла левого, фары и бампера на условный "лисян", везут из Австралии с разбора праворульные фары и т.д. На ту же Весту воткнули тормоза китайские - колодки найти проблема была, потому как свой формат у них...

Felix20
09.04.2025, 13:45
Ну если в вашем узком сегменте все ок - поздравляю. А по поводу китайца - ты правильно понимаешь, что его надо сливать через 3 года. Тут главный вопрос - найти покупателя не на 3 копейки...

Весной и летом 22 года был небольшой провал, именно по проектированию, стройка то шла. Сейчас пойди найди, что-то б/у за "три копейки", я бы с радостью, искал,мониторил, х-р там).:dash1: Флюенсы вон 2010-12г по 800 круб, хотя просить то можно дадут ли(?). А куда деваться. А б\у китайцы, все, что я добавлял в избранное улетали "как горячие пирожки", кроме шуток.

vop
09.04.2025, 14:16
НабираЛО. При такой ставке ипотеки и кредитования и закрытии льготной - нюню.Частное домостроение до сих пор набирает обороты в январе/феврале +12% к прошлому году. По ипотеке много осталось целевой: для IT, молодежной, участников СВО, переселенцев и т.д.
По частному могу точно сказать, что спада нет от слова "совсем", ибо дешевле построиться, чем купить квартиру.
Многие строители уменьшение объемов по МКД добирают на увеличившихся объемах городских заказов (школы, сады, парки, санатории и т.д.). У нас уже большинство проектов из регионов. По гостиницам достаточно много и кол-во проектов не уменьшается. Вообще отельная база активно обновляется и строится.
Вот по торговым площадям - просадка конкретная.

oreh
09.04.2025, 14:17
Весной и летом 22 года был небольшой провал, именно по проектированию, стройка то шла. Сейчас пойди найди, что-то б/у за "три копейки", я бы с радостью, искал,мониторил, х-р там).:dash1: Флюенсы вон 2010-12г по 800 круб, хотя просить то можно дадут ли(?). А куда деваться. А б\у китайцы, все, что я добавлял в избранное улетали "как горячие пирожки", кроме шуток.

Сейчас (в 25ом году) все плотно сели на свои авто и ждут "падения орла и сокола". Ну или продают Спортадж 4 летку за 2.4 ляма, как коллега по кабинету. Тазопромовцы слезное письмо султану написали вон - низзя французам их возвращать, уволят всех варяги! Представляю, как угарает СВЧ, который недавно вернул акции ТАЗа в свой Ростех и которому нафиг не нужен мертвый, но зато самостоятельный ТАЗ.

oreh
09.04.2025, 14:22
Частное домостроение до сих пор набирает обороты в январе/феврале +12% к прошлому году. По ипотеке много осталось целевой: для IT, молодежной, участников СВО, переселенцев и т.д.
По частному могу точно сказать, что спада нет от слова "совсем", ибо дешевле построиться, чем купить квартиру.
Многие строители уменьшение объемов по МКД добирают на увеличившихся объемах городских заказов (школы, сады, парки, санатории и т.д.). У нас уже большинство проектов из регионов. По гостиницам достаточно много и кол-во проектов не уменьшается. Вообще отельная база активно обновляется и строится.
Вот по торговым площадям - просадка конкретная.

Целевая ипотека - слезы мичурина, я ж случайно попал в официально ИТ-компанию. Там ЗП от 150 тыр плюс работу не менять и т.д.
Городские заказы это прекрасно, пока в бюджете не начал шириться дыра. Весь вопрос - успеют ли закончить весь банкет до обвала бюджета и предотвратить или нет. Пока по всяческим госзаказам (условно госзаказам - я всякие газпромы и роснефти с ростехами считаю за госконторы) нехорошие задержки с платежами пошли. И чем кончится - пока неясно.

YRA62
09.04.2025, 15:49
Вот по торговым площадям - просадка конкретная.

Еще бы. Взять наш городок с 80-ти тысячих жителей. Магазин на магазине одного профиля, буквально бывают в 50 - 100 метрах друг от друга. А так называемые "супермаркеты" через 400 метров. Аптек только пять в радиусе 100 метров от моего дома. Как только они выживают при такой конкуренции.
Для потребителей оно конечно хорошо, есть выбор, цены сдерживаются. Это лучше чем иметь два магазина на противоположных концах деревни, которые и работают до 19 ч. вечера. Что как раз имеет место быть в городках США и Западной Европы, до которых еще и на машине надо ехать. Если я что и забыл купить так не трудно и второй раз вернуться в маркет ногами, вплоть до 23-24 часов вечера. А совсем недалеко на крайний случай и круглосуточный.

oreh
09.04.2025, 16:12
Еще бы. Взять наш городок с 80-ти тысячих жителей. Магазин на магазине одного профиля, буквально бывают в 50 - 100 метрах друг от друга. А так называемые "супермаркеты" через 400 метров. Аптек только пять в радиусе 100 метров от моего дома. Как только они выживают при такой конкуренции.
Для потребителей оно конечно хорошо, есть выбор, цены сдерживаются. Это лучше чем иметь два магазина на противоположных концах деревни, которые и работают до 19 ч. вечера. Что как раз имеет место быть в городках США и Западной Европы, до которых еще и на машине надо ехать. Если я что и забыл купить так не трудно и второй раз вернуться в маркет ногами, вплоть до 23-24 часов вечера. А совсем недалеко на крайний случай и круглосуточный.

Не в этом дело. А в том, что все уходит в онлайн, кроме аптек и алкашки. Я вон масло и фильтра для ТО заказываю на Озоне - он в соседнем доме. Жене тащить лень - покупает в Самокате продукты зачастую, курьер привозит через 15 минут. Там и цены ниже за счет того, что аренду торговых площадей оплачивать не надо. Знакомая работала замдиректора по маркетингу в ТЦ крупном самарском - мало того, что его государство выкупило, потому, что собственнику поплохело, так еще и наполняемость после ковида так и не восстановилась, они там и арт-фестивали и выставки проводят и все равно пичалька. Я сам обычно ногами до ТЦ ближайшего а-ля Икея дохожу если во время ремонта нет условного шланга к сливному бачку, который придет на Озоне только завтра. И то по факту оказалось, что там гайка к бачку 7/8" а не 1/2 и хрен такие шланги есть в ТЦ.

Felix20
09.04.2025, 16:29
Сейчас (в 25ом году) все плотно сели на свои авто и ждут "падения орла и сокола".
Так, когда же "падение"? На моей памяти уже года 3 слышу от тебя про это самое "падение", уже мэм такой, как "Закат Европы";)

oreh
09.04.2025, 17:03
Так, когда же "падение"? На моей памяти уже года 3 слышу от тебя про это самое "падение", уже мэм такой, как "Закат Европы";)

Я что-то писал про снятие санкций? Все, цели спецмецоперации достигнуты - РФ потеряла влияние на постсоветском пространстве и ближнем востоке, а заодно и в Африке. Летом прекращение огня и начнется возврат на рынок "кто быстрее" ещё до заключения договоров. Потому что ниша пустая и надо хапнуть.

YRA62
09.04.2025, 17:20
И то по факту оказалось, что там гайка к бачку 7/8" а не 1/2 и хрен такие шланги есть в ТЦ.

Во дают. Они там, в ТЦ страны не попутали где и для кого торгуют? Не дай боже столкнуться с такой ситуацией когда унитаз не работает.

Felix20
09.04.2025, 17:24
Я что-то писал про снятие санкций? Все, цели спецмецоперации достигнуты - РФ потеряла влияние на постсоветском пространстве и ближнем востоке, а заодно и в Африке. Летом прекращение огня и начнется возврат на рынок "кто быстрее" ещё до заключения договоров. Потому что ниша пустая и надо хапнуть.

Да сдались нам эти арабы и нигеры. Постсоветское пространство, это типа Средняя Азия? Россия, это мощная сырьевая база, куда без неё? Один только источник пресной воды -Байкал чего стоит в мировом запасе. Вся таблица Менделеева под ногами и тд и тп. Куда они денутся? Представь у тебя есть то,что мне жизненно необходимо, ну покривляюсь немного, покапризначаю, и приползу как миленькой.

oreh
09.04.2025, 18:07
Во дают. Они там, в ТЦ страны не попутали где и для кого торгуют? Не дай боже столкнуться с такой ситуацией когда унитаз не работает.

Да бачок с унитазом там итальянский что ли, от предыдущих хозяев. Даже сидушка нестандартная, помню долго искал. Сейчас вроде на бачках 1/2 везде?

YRA62
09.04.2025, 18:11
oreh, Миша, ну у тебя хоть подспудно, хоть внутри себя иногда бывает благодарность своей социалистической стране за то что она дала тебе среднее и высшее бесплатное образование, выучила тебя насколько ты сам этого хотел? Обеспечивала тебя бесплатной медицинской помощью пока ты рос, а не твоя мать и отец тратили на лечение. А на сэкономленные деньги покупали тебе школьную форму и любимые игрушки. И ведь явно первая квартира тоже была от государства, может и вторая тоже. Страна могла в те годы пустить большую часть бюджета на развитие того же автопрома, легкой промышленности. Но притормозила на десятилетия, потому что надо было обеспечить вот таких "мишек-орехов" медициной, образованием, "хрущевками".

YRA62
09.04.2025, 18:18
Да бачок с унитазом там итальянский что ли, от предыдущих хозяев. Даже сидушка нестандартная, помню долго искал. Сейчас вроде на бачках 1/2 везде?

А, понял, дело не в ТЦ а бачке от предыдущих. Да, сегодня стандарт 1/2. Но нужно быть внимательным, может и 3/4 попадаться. Но это скорее для шланга залива стиралок автоматов. Для справки: 1/2" примерно диаметр 20,7мм. 3/4" 26,5мм. Если не забыл. В пластике размеры трубных резьб могут отличаться.
Интересно про нестандартную сидушку. Чем задница итальянцев от других отличается?

oreh
09.04.2025, 18:22
Да сдались нам эти арабы и нигеры. Постсоветское пространство, это типа Средняя Азия? Россия, это мощная сырьевая база, куда без неё? Один только источник пресной воды -Байкал чего стоит в мировом запасе. Вся таблица Менделеева под ногами и тд и тп. Куда они денутся? Представь у тебя есть то,что мне жизненно необходимо, ну покривляюсь немного, покапризначаю, и приползу как миленькой.

Ну Сирия это база для снабжения Африки. Африка это всякий там колтан и т.д. Ну и все эти игры в смехдержаву опять же. А постсоветское - Балтия от энергосистемы отключилась, Азеры под Турцией, Армения ищет защиты у тех, кто реально защитить сможет. Казахстан под Китаем. Украина, где чуть не глава СБУ когда то гражданство РФ имел, потеряна. Газовая удавка с ЕС сдернута.Ну и миф об армии РФ развеян. По факту РФ превратилась в периферийную европейскую страну в новом мировом геополитическом ландшафте. Если выгорит переход газопроводов под контроль США - то никто никуда ползать не будет.
Про Байкал я бы не думал так уверенно - Китай может и вернуть отжатое в родную гавань. Мао завещал - святое дело

oreh
09.04.2025, 18:31
oreh, Миша, ну у тебя хоть подспудно, хоть внутри себя иногда бывает благодарность своей социалистической стране за то что она дала тебе среднее и высшее бесплатное образование, выучила тебя насколько ты сам этого хотел? Обеспечивала тебя бесплатной медицинской помощью пока ты рос, а не твоя мать и отец тратили на лечение. А на сэкономленные деньги покупали тебе школьную форму и любимые игрушки. И ведь явно первая квартира тоже была от государства, может и вторая тоже. Страна могла в те годы пустить большую часть бюджета на развитие того же автопрома, легкой промышленности. Но притормозила на десятилетия, потому что надо было обеспечить вот таких "мишек-орехов" медициной, образованием, "хрущевками".

Юра, ты реально настолько недалёкий? У "социалистической страны" денег не было ни от инопланетян ни от госдепа. Любое государство ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ деньги, собранные у НАСЕЛЕНИЯ в виде налогов. Мою учебу оплатили мои же родители, с не мифическое государство. И да, могли бы они развивать автопром и т.д. но развивали только ВПК. А хрущевки, отсталая медицина и прочее не были в приоритете. Так что благодарить я могу максимум родителей, а не какую-то партийную сволочь, которая жировала на собранные с населения бабки. Ещё и арабов всяких кормила и вооружала на деньги моих родителей.
Ты сам себя записал в крепостные холопы барина-государства, который вроде как от своих щедрот позволяет тебе жить. Очнись.

oreh
09.04.2025, 18:33
"Первый пошел: В экономике РФ произошло знаменательное событие. Первый крах крупного девелопера Гарант-Инвест, который объявил дефолт, принеся инвесторам ущерб на космическую сумму 10,5 млрд руб."

YRA62
09.04.2025, 18:40
"Первый пошел: В экономике РФ произошло знаменательное событие. Первый крах крупного девелопера Гарант-Инвест, который объявил дефолт, принеся инвесторам ущерб на космическую сумму 10,5 млрд руб."

Никогда не доверял, и не покупал жилье пока оно не построено. Очень большой риск. Сын вкладывался в подобное, в свою первую двушку, повезло ему. За полтора года построили и сдали дом.

Felix20
09.04.2025, 19:27
"Первый пошел: В экономике РФ произошло знаменательное событие. Первый крах крупного девелопера Гарант-Инвест, который объявил дефолт, принеся инвесторам ущерб на космическую сумму 10,5 млрд руб."

Впервые слышу об этом " крупном" девелопере. ЛСР, Пик, Самолёт, СэтлСтрой, Эталон Ленспецсму, Глоракс, Л1, КВС,Брусника..как то на слуху.

vop
09.04.2025, 20:30
Впервые слышу об этом " крупном" девелопере. ЛСР, Пик, Самолёт, СэтлСтрой, Эталон Ленспецсму, Глоракс, Л1, КВС,Брусника..как то на слуху.Эта контора скупала второстепенные ТЦ на заемные средства, и сдавала площади в аренду,. Вот такой девелопер. Итог запрограммирован давно был.

второй
09.04.2025, 21:24
Брусника..как то на слуху.В "брусничном" доме я работал несколько лет назад. Наворотов в доме много, но кардинальных отличий в суперкачестве не заметил. Так же "тожероссияне" всё отделывали. Покупатели квартир модных дизайнеров приводили, дизайнеры себя "архитекторами" называли. Типа - "Мы не дизайнеры, мы архитекторы".
Одного нормального штукатура там первый раз за много лет встретил. Молодой русский парень. С незаконченным техникумовским образованием. Плоскости выводил идеальные. Мне надо было дверь установить, никак не получалось. Алюминиевые косяки напилены лишь бы как. Один угол как ни выравнивал, не вставал вровень со стеной. Перепад косяка и стены с миллиметр был. Попросил штукатуркой маленько выровнять, он отказался. Сказал, что стена не будет идеально ровной. Через некоторое время всё-таки подштукатурил, чтоб косяк не выпирал.
А остальные чурмесы так и лепили свою лепнину как могли.

Felix20
09.04.2025, 22:36
второй, Я работал на Бруснику был квартал Европейский Берег в Новосибирске, концепция была от Голландцев, довольно круто всё придумано, а мы орабачивали, а ещё были дизайнеры планировок квартир от Брусники, и ещё был посредник через которого был подряд и тд, короче каша, мёд, говно и пчёлы). Я там так запарился, что уволился. Вот так и растёт стоимость жилья, ибо много лишних в цепочке.

Felix20
09.04.2025, 22:40
второй, сейчас мы все двери делаем под скрытую коробку, там в где плитка подходит основная запарка, надо выборку в плитке 3м высотой делать в примыкании, прикинь). И всё должно сойтись в ноль. Получается. А вот, например столешка с утопленной раковиной 3м шириной примыкание к плоскости плитки, там 3шт плитки по 1м, так вот 2плитки идеально наклеены, а одна на 1мм притоплена и всё, шов примыкания не идеален, никуда не годится) И шов этот не силиконится, ессно.

Felix20
09.04.2025, 22:53
второй, Да, и двери 3м высотой, самые низкие 2,4м. Как их устанавливают, есть ряд историй косячных, например, дверь 3м в потолок, а потолок не идеален в горизонте, и полотно в открывании шоркает)), стёсывали полотно. Или, дверь, чтобы установить места не хватает для монтажа, её тупо не поднять вертикально, в потолок упирается в гипотенузе.

Felix20
09.04.2025, 23:05
Короче, смотрю на это всё и думаю, сколько извращенцев Заказчиков, нах это надо всё в интерьере. Парящие над стеклом каменные камины, двери 3м в потолок, окна 3м в потолок. Про фасады в отделке долго рассказывать - доска, керамогранит, металл и штукатурка, сделать всё идеально не получается, косяки видны сразу,а денег стоит конских. А главное работников не найти рукастых, головастых. Бригады подрядные берут аванс, начинают работу, понимают, что запарка и валят с объекта и тд

Felix20
09.04.2025, 23:14
Кстати, получил страховку за тотал, более 700к. Я вот подумал, если бы делали ремонт, я бы вряд продал, такой битый перебитый авто за эту цену, поэтому нет худа без добра:crazy: В нём из родной кузовни остались бы только капот , крыша и передний шорканый бампер, да ещё переднее правое крыло.

второй
09.04.2025, 23:24
Я ставил двери скрытого монтажа. Контора сделала двери и впарила лоху. Было это где-то в 2020 году. Я цен не знаю, но отделочник, который там работал, сказал, что за каждую дверь по 1 тысяче евро клиент платил.
Начальство меня спросило, ставил ли я двери сам когда нибудь? Сказал, что у себя в квартире три двери установил. Мне сказали - нормально, поедешь в "брусничный дом". Спрашиваю, чего профессионального установщика не пригласили?
Начальник говорит - обзвонили все фирмы, всех частников в Екб, как узнают, в какой дом ехать, все отказываются.
Пришлось мне ездить. Двери по два с половиной метра высотой. Килограммов 60 каждая дверь весила. Дали грузчика в помощь. И там ещё полы не были настелены. Черновая стяжка. Чебуреки всё заливали. Интересно было бы посмотреть, что в итоге получилось.
Ещё косяки алюминиевые. Двери крашены РАЛ. Припёрлись дизайнеры, сказали - двери снять, косяки выкрасить под цвет двери. А двери уже установлены. Стены выравнены. Фирма вывернулась. Прислала маляра, тот на месте покрасил.
А про дизайнеров я писал, это не строители-дизайнеры. Это дизайнеры, которые интерьер выдумывали.

второй
09.04.2025, 23:29
Кстати, получил страховку за тотал, более 700к. Я вот подумал, если бы делали ремонт, я бы вряд продал, такой битый перебитый авто за эту цену, поэтому нет худа без добра:crazy: В нём из родной кузовни остались бы только капот , крыша и передний шорканый бампер, да ещё переднее правое крыло.
Может и продал бы лохам каким.
Племянник жены покупал Фьюжен. Где-то в 2018 году, может пораньше. Там за километр видно, что вся машина битая. Все элементы разных оттенков красного.
Брал как первый авто, ездить после обучения. Замучался ремонтировать, деньги вваливать. Сдал перекупам дешевле 100 тысяч рублей. Через пару месяцев его в ментовку вызвали, за мошенничество хотели притянуть.
Перекупы впарили машину лохам за 300 тысяч. У тех машина в тот же месяц издохла. Они к ремонтникам, те даже делать не взялись такие дрова.
Так что как-то находятся лошары.

Felix20
09.04.2025, 23:29
второй, сейчас популярны скрытые двери Union, можно глянуть ценник на сайте. Ну смотрится такая дверь интересно, может и стоит того, но всё равно считаю мир обитаем извращенцами))

Felix20
09.04.2025, 23:36
второй, Не, я ещё не совсем стыд потерял продавать такое битьё за такой ценник. Но! ДВС , коробка, и тд считаю в приличном состоянии, рабочем. Да и вся история сейчас на виду, кому интересно узнает, да и не скрывал бы, поэтому продавал бы сразу дешевле и неизвестно как.

второй
10.04.2025, 07:43
второй, сейчас популярны скрытые двери Union, можно глянуть ценник на сайте. Ну смотрится такая дверь интересно, может и стоит того, но всё равно считаю мир обитаем извращенцами))

Эти двери легко самим делаются. Когда я те двери "вешать" ездил, их изготовили на фабрике детской мебели. Там ничего сложного. Каркас из бука, внутрь какой-то материал типа минваты напихали, потом закрыли чем-то, шпон, мдф. Отшлифовали и покрасили. Вообще смотреть не на что. За что такие деньги.
Позже фото двери выложу.
Я такие двери, в таком дизайне, часто вижу в общественных туалетах. Недавно в стоматологии Челябинска видел.

Felix20
10.04.2025, 08:19
второй, не Union не совсем из Овна делаются, там алюминия много. Коробка, торец полотна, как минимум. Может и каркас полотна. Когда стачивали полотно работали по алюминию.

второй
10.04.2025, 11:35
Felix20, можешь рассчитать, получится такое зеркало по заданным параметрам?
Центр от низа 500мм, от левой стороны 150мм. Радиус обычный круг. Не эллипс.
Или по заданным параметрам нижняя сторона будет намного отличаться?
<a href="https://fastpic.org/view/125/2025/0410/_21ed3d2314c8272e08ab54718c99ea1e.jpg.html" target="_blank"><img src="https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0410/1e/_21ed3d2314c8272e08ab54718c99ea1e.jpeg" border="0"></a>

Felix20
10.04.2025, 12:12
Felix20, можешь рассчитать, получится такое зеркало по заданным параметрам?
Центр от низа 500мм, от левой стороны 150мм. Радиус обычный круг. Не эллипс.
Или по заданным параметрам нижняя сторона будет намного отличаться?
<a href="https://fastpic.org/view/125/2025/0410/_21ed3d2314c8272e08ab54718c99ea1e.jpg.html" target="_blank"><img src="https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0410/1e/_21ed3d2314c8272e08ab54718c99ea1e.jpeg" border="0"></a>

Чёт странненькое зеркало)) Минутку. Так а радиус/ диаметр какой? Радиус 900мм? Во первых, если это круг, то размер 1250мм быть не может, если с каю 1230мм, там же на уменьшение размер идёт. Это какой то даже не эллипс.) При условии, если 900мм это радиус. Короче надо знать радиус зеркала, если это круг.

второй
10.04.2025, 12:28
Радиус 750.
Центр от низа 500.
От центра вправо 750.
<a href="https://fastpic.org/view/125/2025/0410/_83ae27c0fd33938b98e06c052af4be35.jpg.html" target="_blank"><img src="https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0410/35/_83ae27c0fd33938b98e06c052af4be35.jpeg" border="0"></a>
Какая левая сторона и какая нижняя должны получиться?
Левая сторона пойдёт на снижение.

oreh
10.04.2025, 13:04
"В январе—марте 2025 года в России закрылись более 210 китайских автосалонов из-за потери инвесторов, что в три раза больше, чем годом ранее, следует из исследования «Газпромбанк автолизинг».
«В отличие от прежних двух лет, в первом квартале китайские салоны стали активно терять инвесторов. За три месяца было закрыто 213 шоурумов», — говорится в докладе.
Эксперты уточнили, что это в три с лишним раза больше, чем в первом квартале 2024 года, тогда деятельность прекратили 67 салонов и даже больше, чем закрылись за весь 2023 год (187 локаций).
У марки Bestune закрылись 26 салонов, это самый высокий показатель. На втором месте — бренд Kaiyi, который потерял 20 дилеров, на третьем — DFM (16 закрытий). В топ-10 брендов по числу закрытий впервые вошли Geely, Jaecoo, Jetour и LiAuto."
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/67f77db09a7947c5429ec9bd

Felix20
10.04.2025, 13:08
второй, низ вправо 560мм вверх лево 1250мм, если по оси круга резать вертикаль, это понятно, если влево 150мм отложить, то 1235мм

Felix20
10.04.2025, 13:12
"В январе—марте 2025 года в России закрылись более 210 китайских автосалонов из-за потери инвесторов, что в три раза больше, чем годом ранее, следует из исследования «Газпромбанк автолизинг».
«В отличие от прежних двух лет, в первом квартале китайские салоны стали активно терять инвесторов. За три месяца было закрыто 213 шоурумов», — говорится в докладе.
Эксперты уточнили, что это в три с лишним раза больше, чем в первом квартале 2024 года, тогда деятельность прекратили 67 салонов и даже больше, чем закрылись за весь 2023 год (187 локаций).
У марки Bestune закрылись 26 салонов, это самый высокий показатель. На втором месте — бренд Kaiyi, который потерял 20 дилеров, на третьем — DFM (16 закрытий). В топ-10 брендов по числу закрытий впервые вошли Geely, Jaecoo, Jetour и LiAuto."
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/67f77db09a7947c5429ec9bd

а, как же Чери? Чери сколько закрылось?:crazy: в Питере, не знаю в цифрах какой процент китайцев на дорогах, но просто китаец на китайце.

второй
10.04.2025, 13:15
Левая сторона не может быть 1250. Там 1230 по моим расчетам. Центр зеркала смещен вправо на 150мм. В той точке и есть 1250. А влево занижение должно идти.

второй
10.04.2025, 13:17
У меня получалось 700 низ 1230 левая вертикаль.

Felix20
10.04.2025, 13:19
второй, низ вправо 560мм вверх лево 1250мм, если по оси круга резать вертикаль, это понятно, если влево 150мм отложить, то 1235мм

Я подправил же, читай. Ну и если быть точным не 560мм, а 559мм) 709мм низ, в Архикаде есть некая погрешность, да округляй в нужную сторону. Скачай Нанокад или что там Автокад, там будет точно. Мне эти миллиметры не нужны в домах, поэтому в пределах сантиметра Архикад косячит. Вот дизайнеры настраивают эту корректировку после запятой, а мне не столь нужно.
У меня получалось 700 низ 1230 левая вертикаль.
Похоже, ты верно всё высчитал.

oreh
10.04.2025, 13:23
а, как же Чери? Чери сколько закрылось?:crazy: в Питере, не знаю в цифрах какой процент китайцев на дорогах, но просто китаец на китайце.

Кто что видит. Я наоборот сейчас вижу, что китайцев визуально стало меньше. Скорее всего привык к дизайну и глаз замылился

https://www.meme-arsenal.com/memes/838b89581c715ec159eb45af06459f03.jpg

Felix20
10.04.2025, 13:27
Кто что видит. Я наоборот сейчас вижу, что китайцев визуально стало меньше. Скорее всего привык к дизайну и глаз замылился

https://www.meme-arsenal.com/memes/838b89581c715ec159eb45af06459f03.jpg

В процентном соотношении, если на придомовой парковке, то практически нет китайцев, да. Но там автомобилей 90% страше 10 лет. У работы во дворе есть китаец с ржавым кузовом писец, ему лет наверное 12, но ещё на ходу) У меня есть прям ближайшие примеры, когда поменяли 2 чел вольво и лендровер на монжаро , но это не тигго конечно). В Питере Такси, если новый авто на почти 100%, это китайпром. Чери Амулет и Джили у нас было много, ещё лет 10-15 назад, в нашем климате они сгнивали быстро. Грейт Волы сгнивали, но не так чтобы насквозь лохматки. Сейчас что-то подулучшили по кузову, очевидно, т.к. вижу Чери лет 5-7 без жучков.

клон шахтера
10.04.2025, 13:39
Felix20, можешь рассчитать, получится такое зеркало по заданным параметрам?
Центр от низа 500мм, от левой стороны 150мм. Радиус обычный круг. Не эллипс.
Или по заданным параметрам нижняя сторона будет намного отличаться?


Держи, двоечник. Архитектор, наверное, такой же...:lol::lol::lol:

Пунктир - линия реза


https://content.foto.my.mail.ru/mail/papindom/746/h-1429.jpg

Felix20
10.04.2025, 13:47
Держи, двоечник. Архитектор, наверное, такой же...
А как называть того, кто не читает, что пишет Архитектор? И сразу перейду к оскорблениям, да?:crazy:

oreh
10.04.2025, 14:01
В процентном соотношении, если на придомовой парковке, то практически нет китайцев, да. Но там автомобилей 90% страше 10 лет. У работы во дворе есть китаец с ржавым кузовом писец, ему лет наверное 12, но ещё на ходу) У меня есть прям ближайшие примеры, когда поменяли 2 чел вольво и лендровер на монжаро , но это не тигго конечно). В Питере Такси, если новый авто на почти 100%, это китайпром. Чери Амулет и Джили у нас было много, ещё лет 10-15 назад, в нашем климате они сгнивали быстро. Грейт Волы сгнивали, но не так чтобы насквозь лохматки. Сейчас что-то подулучшили по кузову, очевидно.

У нас и около офиса есть один китаеза, было два, но чел уволился. Во дворе штук 5 из 50-70 машин. На прошлой работе владельцы бизнеса напротив сменили Эскалейды на что-то аналогичное по уе..щности но китайское. Но там денег столько, что они постоянно меняли кэдди на кэдди и до того. А, были на прошлой работе у рабочих BYD что ли седанчик (синий кружок в эмблеме присутствует) и еще что-то - ржавые просто вхлам. Круче них только Волга и Уаз Поцреот гнили у одного шибанутого конструктора. Кстати в Самаре машины тоже гниют только в путь почему-то, подруга у жены жила в Питере лет 10, потом вернулась - удивилась что тут гниет не меньше по своим машинам.
ЗЫ В Самаре в силу известных причин море Шнив, 3D и прочих Ларгусов/Вест/Гранат.

oreh
10.04.2025, 14:19
Держи, двоечник. Архитектор, наверное, такой же...:lol::lol::lol:

Пунктир - линия реза

У тебя небось и готовальня с рейсфедером есть? :lol:

клон шахтера
10.04.2025, 14:32
А как называть того, кто не читает, что пишет Архитектор? И сразу перейду к оскорблениям, да?:crazy:

:sorry:Сорян, маэстро! Ознакомившись с Вашими работами понял- Шухову или Растрелли после Вас делать нех....

клон шахтера
10.04.2025, 14:34
У тебя небось и готовальня с рейсфедером есть? :lol:

Лист бумаги, блюдце, ручка и знания семиклассника..:drinks:

oreh
10.04.2025, 16:15
Лист бумаги, блюдце, ручка и знания семиклассника..:drinks:

Даже 2 ручки разноцветных, как в планшете для космических карт у ракетчика (забыл уже ник) :crazy:

Felix20
10.04.2025, 16:31
Даже 2 ручки разноцветных, как в планшете для космических карт у ракетчика (забыл уже ник) :crazy:

А также блюдце нужного диаметра и линейка:good: (офицерская линейка, ессно)

oreh
10.04.2025, 16:32
А также блюдце нужного диаметра и линейка:good: (офицерская линейка, ессно)

Ага, полтора метра... Щит викингов... :lol: Куркулятор еще в телефоне для пересчета.

клон шахтера
10.04.2025, 16:57
Куркулятор еще в телефоне для пересчета.

В телефоне не знаю... Пользуюсь таким..:lol:

https://img0.festima.ru/1/pRKtwptnWCzb2KOxR

Ему 35 лет, а он работает хоть бы хны... Никаких замен батареек, аккумов и прочей
ерунды. Машина времени..:shok:
И об печку его били, и печкой.. Нипочём..
Эх, были времена..А теперь моментики...

oreh
10.04.2025, 17:11
В телефоне не знаю... Пользуюсь таким..:lol:

Эх, были времена..А теперь моментики...

Ненадежный и хлипкий какой-то... Еще и не научный.
Надо надежными инструментами пользоваться

https://static.auction.ru/offer_images/rd48/2023/02/28/09/big/Q/QU9o9MlKquR/krugovaja_logarifmicheskaja_linejka_kl_1_sssr_1967 _g.jpg

Эх, были времена... :lol::lol::lol:

клон шахтера
10.04.2025, 17:23
Ненадежный и хлипкий какой-то... Еще и не научный.
Надо надежными инструментами пользоваться

Эх, были времена... :lol::lol::lol:

Я, когда клопом еще был, любил у мамки на работе ручку крутить такого прибора.
Тогда не знал что это, но цыфирки забавно бегали..:lol:

https://40.img.avito.st/image/1/1.HVr6rra4sbPMB3O2zN5LZYAMs7VEDzO7jAqzsUoHublM.eH7 dfDur0t7N5odYAK1PR56QmAF1f7SONrixxCjfsEY

Так я его и не освоил...:gamer1: Пробел...

второй
10.04.2025, 17:35
Держи, двоечник. Архитектор, наверное, такой же...:lol::lol::lol:

Пунктир - линия реза


https://content.foto.my.mail.ru/mail/papindom/746/h-1429.jpg
Ну и где я неправ? Я верно размеры указал. Только низ на 9мм с твоим рисунком расходится.

второй
10.04.2025, 17:41
С телефона неудобно читать/писать. Домой приду, посмотрю.

Felix20
10.04.2025, 17:49
Я, когда клопом еще был, любил у мамки на работе ручку крутить такого прибора.
Тогда не знал что это, но цыфирки забавно бегали..:lol:

https://40.img.avito.st/image/1/1.HVr6rra4sbPMB3O2zN5LZYAMs7VEDzO7jAqzsUoHublM.eH7 dfDur0t7N5odYAK1PR56QmAF1f7SONrixxCjfsEY

Так я его и не освоил...:gamer1: Пробел...

"Железный Феликс", был такой у меня, когда выносили предметы ,чтобы сделать ремонт, жена зачем то это чудо на помойку выкинула. А я его думал продать /отдать кому то, кто ценит и понимает :dash1: Женщины, кстати не ценят чужие предметы, я как то мимо помойки иду, а там стопка книг и старичок их разглядывает и мне, что то комментирует, пригляделся...а это мои книги были выброшены в моё отсутствие))

oreh
10.04.2025, 17:51
"Железный Феликс", был такой у меня, когда выносили предметы ,чтобы сделать ремонт, жена зачем то это чудо на помойку выкинула. А я его думал продать кому то, кто ценит и понимает :dash1:

За морем телушка полушка - да рубль перевоз. Там пересылка встанет в копеечку. Хотя в Питере может и купили бы. Но вещь не редкая ни разу, вот дореволюционные - тема.

клон шахтера
10.04.2025, 17:52
Ну и где я неправ?
Не нукай...

Где я сказал что ты неправ?
Я дал эскиз по твоим вводным...Посчитанный на коленке...
Орех тебе дал такой же, рассчитанный программно на компе..

А сравнивать, верить, не верить, сомневаться, проверять - это твоё дело.
Ты попросил - тебе дали.

Felix20
10.04.2025, 17:55
вот дореволюционные - тема.
Дореволюционные тоже отправились в большое никуда, либо вообще за копьё сливались.

клон шахтера
10.04.2025, 17:59
За морем телушка полушка - да рубль перевоз. Там пересылка встанет в копеечку. Хотя в Питере может и купили бы. Но вещь не редкая ни разу, вот дореволюционные - тема.

Это я первую попавшуюся фотку из инета привел. Реально там был подревнее,
черный такой. Не дореволюционный , конечно. Но говном мамонта попахивал..
Вот как этот примерно..

https://cdn0.youla.io/files/images/720_720_out/61/2e/612e1ad5f534e5315e228b86-1.jpg

второй
10.04.2025, 21:23
Не нукай...

Где я сказал что ты неправ?
Я дал эскиз по твоим вводным...Посчитанный на коленке...
Орех тебе дал такой же, рассчитанный программно на компе..

А сравнивать, верить, не верить, сомневаться, проверять - это твоё дело.
Ты попросил - тебе дали.

Ну ладно, как скажешь.

второй
10.04.2025, 21:25
Жизнь налаживается. Жить становится лучше. все уже прочувствовали? -"Российские международные резервы по состоянию на конец дня 4 апреля достигли 658 млрд долларов, установив исторический рекорд."

второй
10.04.2025, 21:27
Надо быстрей бежать за новыми квартирами, а то царь вона чо объявил - на всех может не хватить. Надо брать, пока дают.
-"Может как произойти: сейчас многие люди отложили покупку жилья. Депозиты высокие - ушли. И когда в 2027 году, допустим, ситуация изменится, люди начнут забирать из банков деньги, - у нас жилья может не быть в предложении", - предупредил Мутко.
"Нужно и с потребителями тоже работать, заранее все объяснять", - подчеркнул президент.

oreh
11.04.2025, 07:39
Это я первую попавшуюся фотку из инета привел. Реально там был подревнее,
черный такой. Не дореволюционный , конечно. Но говном мамонта попахивал..
Вот как этот примерно..


Ну это уже совок. Отделки нет практически. Такие задорого не купят.

oreh
11.04.2025, 07:42
Жизнь налаживается. Жить становится лучше. все уже прочувствовали? -"Российские международные резервы по состоянию на конец дня 4 апреля достигли 658 млрд долларов, установив исторический рекорд."

Международные - ключевое слово. Проценты капают, воспользоваться не могут. И далеко не факт, что смогут когда-нибудь.
Такое уже евреи проходили, потом нацисты.
P.S. Как долларовые вклады недорогих россиян в российских банках :crazy:

oreh
11.04.2025, 07:46
Надо быстрей бежать за новыми квартирами, а то царь вона чо объявил - на всех может не хватить. Надо брать, пока дают.
-"Может как произойти: сейчас многие люди отложили покупку жилья. Депозиты высокие - ушли. И когда в 2027 году, допустим, ситуация изменится, люди начнут забирать из банков деньги, - у нас жилья может не быть в предложении", - предупредил Мутко.
"Нужно и с потребителями тоже работать, заранее все объяснять", - подчеркнул президент.

Странно - никто не хочет ипотеку под 34% брать... И машины...

https://i-enlisted.cdn.gaijin.net/original/3X/2/a/2ab20d40526c1a7a30cfd4e01e96af51c6abe240.jpeg

oreh
11.04.2025, 07:53
"Михаил Дегтярев, занимающий пост министра спорта России, выступил с предложением вновь разрешить реализацию пива на стадионах страны.
По его мнению, это решение способно обеспечить дополнительные финансы для поддержки и развития спортивной отрасли.
Он пояснил, что присутствие пива на трибунах связано с традициями болельщиков и атмосферой зрелища, а не с принципами здорового образа жизни или профессионального спорта.
«И люди, которые приходят на стадионы, они не спортсмены, они болельщики», — сказал Дегтярев в эфире радиостанции «Серебряный дождь»."
Ахаха - удачи им вернуть болельщиков не отменяя ID.

Felix20
11.04.2025, 11:07
Пиво на стадионах РФ отменили, когда участились случаи попадания банкой пива в башню тренеров и вратарей :acute: В Питере такие моменты случались на моей памяти. Отмена была проноса любой тары (батл кокаколы 50/50 с беленькой сам практиковал пару раз 1998г). В том же году помню свободную продажу пива именно в банках "Балтика 3", там, где Россия!!) Балтика, кстати продавалась не только в РФ, даже в Лондоне валялись банки мусором (видел по тв).

Felix20
11.04.2025, 11:18
И машины...
Чёй то, машины берут. Даже Чери Тигго 4 в обновлённом кузове, довольно часто попадаются, а продажи начались сравнительно недавно.:acute:

oreh
11.04.2025, 12:04
Пиво на стадионах РФ отменили, когда участились случаи попадания банкой пива в башню тренеров и вратарей :acute: В Питере такие моменты случались на моей памяти. Отмена была проноса любой тары (батл кокаколы 50/50 с беленькой сам практиковал пару раз 1998г). В том же году помню свободную продажу пива именно в банках "Балтика 3", там, где Россия!!) Балтика, кстати продавалась не только в РФ, даже в Лондоне валялись банки мусором (видел по тв).

Пронос и продажа в стаканах пластиковых немного разные вещи.

oreh
11.04.2025, 12:05
Чёй то, машины берут. Даже Чери Тигго 4 в обновлённом кузове, довольно часто попадаются, а продажи начались сравнительно недавно.:acute:

Главное статистику постановки на учет не смотреть - а то уже не так все радужно :crazy:

vop
11.04.2025, 18:41
В МСК китайцев полно, кол-во увеличивается. Ощущаю это и по дороге, и по стоянке что у дома, и по соседям в поселке. Кто привык брать новье, и продавать через 3-4 года, так и делают.
Тут встреча с одноклассниками была (до сих пор собираемся минимум раз в год). Ну одна из одноклассниц неплохой риэлтор (а до этого играла в волейбол профессионально), ездила на Мерине ML, обслуживала у ОД. Он ее достал с постоянными мелкими проблем-сами, в итоге, после очередной поломки, ждать что-то из з/ч месяца 2-3, купила в полном фарше Тигго 8 как рабочую лошадку на каждый день, довольна аки слон. Но она наездник.

oreh
11.04.2025, 18:57
Ну если не парит через 3-4 года "скинуть машину в овраг", то китайцы норм. Впрочем у всех разный подход. Сосед по кабинету бывший лил в бээнвэ масло, как в газонокосилку " ну это ж бээнвэ, она должна масло жрать", сейчас на китайце ездит...

Felix20
11.04.2025, 20:08
Ну если не парит через 3-4 года "скинуть машину в овраг", то китайцы норм. Впрочем у всех разный подход. Сосед по кабинету бывший лил в бээнвэ масло, как в газонокосилку " ну это ж бээнвэ, она должна масло жрать", сейчас на китайце ездит...
3-4 года, это авто в непрерывном автокредите получается, ну что - рабочая схема.

vop
11.04.2025, 20:31
кажись китайцы проходят путь, как в свое время корейцы. Начинали с лицензионных копий Мицу, Ниссана. С ними то же ни кто не считался, воротили от них нос. Сейчас воспринимаются наравне с европейцами/японцами (ну почти).
Да и потихоньку общепринятые мировые марки, глядишь, и просто воспользуются китайщиной, и налепят свой логотип.
RAM 1200/FIAT Titano = Changan Hunter Plus
Renault Grand Koleos=Geely Monjaro
Chevrolet Captiva = SAIC Baojun 530
Lincoln Nautilus разработан в Changan, выпускается там же в Китае, стал самым продаваемым Lincoln в США в прошлом году.
Про электрички отдельный разговор, там китайцы впереди (в массовом сегменте).

oreh
11.04.2025, 20:37
3-4 года, это авто в непрерывном автокредите получается, ну что - рабочая схема.

Рабочая, если через 3-4 года есть 75% суммы на новое авто. Схема для успешных. Я не из таких.

второй
11.04.2025, 20:43
"АвтоВАЗ приостанавливает выпуск Lada Granta — самой продаваемой модели в России в марте. Причины — переполненные склады и резкое снижение спроса."

https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/upload_files/9a0/7e5/085/9a07e508578843f43cd38ed0ded11eb2.jpeg

На суперлюксовый авто скидка в треть стоимости. Аура продаётся со скидкой до 800 тысяч рублей, но надо всё сразу сделать - трейд-ин, кредиты и так далее.

oreh
11.04.2025, 20:47
кажись китайцы проходят путь, как в свое время корейцы. Начинали с лицензионных копий Мицу, Ниссана. С ними то же ни кто не считался, воротили от них нос. Сейчас воспринимаются наравне с европейцами/японцами (ну почти).
Про электрички отдельный разговор, там китайцы впереди (в массовом сегменте).

Начали. Но вот там работали глупые западные принципы бизнеса. А у китайцев стыдно тому, кого обманули. Потому то их "великая тысячелетняя культура" не работает без принудильно навязанной западной этики. И сейчас им это будут объяснять.
А электромобили цивилизация проходила в начале 20 века. Это мусор

oreh
11.04.2025, 20:50
На суперлюксовый авто скидка в треть стоимости. Аура продаётся со скидкой до 800 тысяч рублей, но надо всё сразу сделать - трейд-ин, кредиты и так далее.

Я живу в реальном мире. В вашем мире тазопрома обкаканного бабочками я просто не умею ориентироваться. Да и не собираюсь.

второй
11.04.2025, 20:53
Я живу в реальном мире. В вашем мире тазопрома обкаканного бабочками я просто не умею ориентироваться. Да и не собираюсь.

Такая халява мимо тебя пролетает :lol::lol::lol:

vop
11.04.2025, 21:13
Начали. Но вот там работали глупые западные принципы бизнеса. А у китайцев стыдно тому, кого обманули. Потому то их "великая тысячелетняя культура" не работает без принудильно навязанной западной этики. Ну если ты о культуре производства, то ее навязывают люди, а если ты как нибудь залетишь в Китай, удивишься сколько там сейчас пашут европейцев, американцев. На том же VW инженерный состав массово в Китай перебирается
А электромобили цивилизация проходила в начале 20 века. Это мусор Проходила, и сам не верил в их распространение, особенно у нас, но вот стал их в Европах массово наблюдать, ну просто они уже везде есть.

Felix20
12.04.2025, 09:25
Рабочая, если через 3-4 года есть 75% суммы на новое авто. Схема для успешных. Я не из таких.

А как ты так высчитал процент? Это же зависит от суммы факторов - изначальная цена на авто, возможность комфортного платежа, ставка по кредиту, скидка от продавца. Тем более тебе не нужны " свистелки" и коробка автомат.

vop
12.04.2025, 11:02
А как ты так высчитал процент? Это же зависит от суммы факторов - изначальная цена на авто, возможность комфортного платежа, ставка по кредиту, скидка от продавца. Тем более тебе не нужны " свистелки" и коробка автомат. а это вывод "палец-пол-потолок", лишь бы ляпнуть, а Вы опровергайте. Ну как с Целевая ипотека - слезы мичурина, хотя наоборот, почти 80-90% это целевая, и в основном семейная,(да в марте по РФ за 52тыс ип. кредитов выдано)

Тут обратил внимание, а у нас по улице десятки тумб в прошлом году поставили, надпись нанесли: "здесь будет зарядка для авто". Готовятся;) в июле обещали массово Атом начать собирать на Москвиче, на таксистах и каршеринге будут обкатывать

клон шахтера
12.04.2025, 11:41
(да в марте по РФ за 52тыс ип. кредитов выдано)
могу точно сказать, что спада нет от слова "совсем"

Ты то откуда знаешь, "аналитик"? Банки по утрам доклад на стол кладут?
Или опять "одна баба на Мерседесе рассказывала"?

Почему то статистика говорит об обратном..
"Сильное снижение объемов выдачи ипотечных кредитов в первом квартале 2025 года зафиксировано по сравнению с первым кварталом 2024 года.

За первый квартал 2025 года в России было выдано ипотечных кредитов на 43,7% меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Такие данные приводятся в аналитическом исследовании Frank RG

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/67f3b01c9a79477c30c09a39?from=copy "

vop
12.04.2025, 12:11
Ты то откуда знаешь, "аналитик"? Банки по утрам доклад на стол кладут? ДомКлик и сайт ЦБ РФ тебе в помощь, ежемесячные отчеты по недвиге через 5-10 дней после текущего месяца. И да, слежу регулярно, ибо что то где-то сдаю, изредка меняю.

Почему то статистика говорит об обратном.. так вопрос был не в кол-ве самих кредитов, а сколько из них целевых. Я где-то был не согласен что есть падение в выдаче ипотечных кредитов? Я просто утверждал что основная масса это целевые, понятно, что под 24% мало кто будет брать.
Внимательнее надо быть к прочитанному.

клон шахтера
12.04.2025, 12:34
так вопрос был не в кол-ве самих кредитов, а сколько из них целевых. Я где-то был не согласен что есть падение в выдаче ипотечных кредитов? Я просто утверждал что основная масса это целевые, понятно, что под 24% мало кто будет брать.
Внимательнее надо быть к прочитанному.
Мне каэтся ты путаешь понятия целевой ипотеки и льготной...:dirol:

vop
12.04.2025, 13:01
Мне каэтся ты путаешь понятия целевой ипотеки и льготной...:dirol: Как не назови (https://www.garant.ru/article/1679080/), это льготная ипотека с господдержкой для разных групп; для молодых семей (цель ну что б рожали), дальневосточная, сельская, для IT и т.д.

Felix20
12.04.2025, 13:07
Изначально про " ипотеку" было? Потребкредиты вроде обсуждали, в целом. Ипотека под такой процент ежу в лесу понятно не вариант. А гений чистого разума высчитал 75% от стоимости авто, только так и никак иначе!!)) Есть такое понятие - " горе от ума", вот уж действительно рабочая " крылатая фраза". Надо вспомнить почему растёт " ключевая ставка", как это связано с " инфляцией", и откуда она произрастает. И можно никаких статистик не искать. Инфляция разгоняется потребспросом. Пипл меняет дензнаки на товары. Ессно, что подняв ставку за год будет падение статистики, но это временное явление.

YRA62
12.04.2025, 15:19
Извините что вмешиваюсь, а другой темы для дискуссий сегодня нет?

клон шахтера
12.04.2025, 15:50
Как не назови (https://www.garant.ru/article/1679080/), это льготная ипотека

Есть такие вещи, как любительство (это если мягко говорить), непрофессионализм
(если пожестче), несоответствие ... (жестко).
Как ни назови, это разные степени дилетантства.

vop
12.04.2025, 16:14
Есть такие вещи, как любительство (это если мягко говорить), непрофессионализм
(если пожестче), несоответствие ... (жестко).
Как ни назови, это разные степени дилетантства.А в чем несоответствие и т.д? Льготная ипотека имеет несколько целевых групп населения, перечисленные по ссылке, кажись их семь. Но не зависимо от целевой группы, везде это льготная ипотека субсидированная гос-вом, различие в % ставке для той или иной целевой группы.

клон шахтера
12.04.2025, 16:54
А в чем несоответствие и т.д? Льготная ипотека имеет несколько целевых групп населения, перечисленные по ссылке, кажись их семь. Но не зависимо от целевой группы, везде это льготная ипотека субсидированная гос-вом, различие в % ставке для той или иной целевой группы.

Любая ипотека это и есть целевой кредит - покупка или строительство жилья.
А льготная - это льготная..

Ладно , заканчиваем. Просто надо понимать в диалоге, что говоришь с оппонентом
об одном и том же.:drinks:

Кстати, ты забыл ещё одну беднейшую категорию льготников, о которой как правило не упоминают, не суют палку в муравейник. Чиновники!
Для них ипотечный кредит более чем вдвое дешевле, чем смердам. 12%.
Да не каждому смерду дадут даже задорого, и чиновнику не откажут...;)

vop
12.04.2025, 18:48
Кстати, ты забыл ещё одну беднейшую категорию льготников, о которой как правило не упоминают, не суют палку в муравейник. Чиновники!
Для них ипотечный кредит более чем вдвое дешевле, чем смердам. 12%.
Да не каждому смерду дадут даже задорого, и чиновнику не откажут...;)Им дают служебное жилье, а потом, через несколько лет, право его приватизировать, ну или на крайний случай выкупить по "остаточной" стоимости, так что им и льготная ипотека не нужна. Правда должность должна быть не рядовая.

YRA62
13.04.2025, 16:28
Как у вас там в Центральной России, не сильно холодно? У нас, в холодной Сибири, вчера было +20, сегодня +27. При том что еще работает центральное отопление так что рука не терпит на батареи, жжет сильно. В квартире + 30. На балкон в трусах курить выхожу. Скорее бы зима, короткие зимние дни, Новый год.

Felix20
14.04.2025, 11:57
Как у вас там в Центральной России, не сильно холодно? У нас, в холодной Сибири, вчера было +20, сегодня +27. При том что еще работает центральное отопление так что рука не терпит на батареи, жжет сильно. В квартире + 30. На балкон в трусах курить выхожу. Скорее бы зима, короткие зимние дни, Новый год.

А летом? Летом такая же температура в квартире, как спасаешься? Вентиляторами небось? Ну вот и сейчас самое время. Кондеев понятно в каждую комнату не повесишь. Я вот думал напольный вентилятор типа Сяоми заказать, но почитал отзывы, что он не охлаждает нифига (1-2гр за 4 часа работы) :dash1:
Было время, когда Дайсон продавался, вот это вещь, но ценник был, как у кондея, если мощный нужен. Сейчас думаю заказать промвентиляторы "Ballu".

клон шахтера
14.04.2025, 14:22
В квартире + 30. На балкон в трусах курить выхожу. Скорее бы зима




А летом? как спасаешься?



Как-как... На балкон без трусов выходит...:shok:

vop
14.04.2025, 15:03
Как у вас там в Центральной России, не сильно холодно? У нас, в холодной Сибири, вчера было +20, сегодня +27. При том что еще работает центральное отопление так что рука не терпит на батареи, жжет сильно. В квартире + 30. На балкон в трусах курить выхожу. А что хотя б краны, не говоря о термоголовках, не поставишь на отопление? Удобно же.

Felix20
14.04.2025, 15:15
А что хотя б краны, не говоря о термоголовках, не поставишь на отопление? Удобно же.

Не всегда и не везде можно краны воткнуть. Вызывал сантехника, он 30 мин туда сюда ходил, оценивал ситуацию, и предложил заменить батареи :dash1:
Термоголовки)) Ты мыслишь категорией частного дома.

vop
14.04.2025, 15:15
А летом? Летом такая же температура в квартире, как спасаешься? Вентиляторами небось? Ну вот и сейчас самое время. Кондеев понятно в каждую комнату не повесишь. Я вот думал напольный вентилятор типа Сяоми заказать, но почитал отзывы, что он не охлаждает нифига (1-2гр за 4 часа работы) :dash1:
Было время, когда Дайсон продавался, вот это вещь, но ценник был, как у кондея, если мощный нужен. Сейчас думаю заказать промвентиляторы "Ballu".Рекомендую посмотреть в сторону Электролюкса, тихий, куча режимов, есть ночной, с переменным потоком, на 1 этаж хватает одного. На даче таких пару, доволен как слон, до 27 градусов пользуемся им, потом кондей включаю. Обязательно вентипупер должен поворачиваться во время работы, иначе под ним можно сразу простыть.

vop
14.04.2025, 15:20
Не всегда и не везде можно краны воткнуть. Вызывал сантехника, он 30 мин туда сюда ходил, оценивал ситуацию, и предложил заменить батареи :dash1: :shok: это как? ну может просто надо байпас сделать. если стояк общий с соседями сверху/низу. Но это надо делать для удобства же своего.

Felix20
14.04.2025, 15:21
vop, Я почитал отзывы Ballu промышленные, народ вообще визжит от восторга, и стоит 5тыр. Его можно вертикально поворачивать, чтобы не простыть.

Felix20
14.04.2025, 15:27
:shok: это как? ну может просто надо байпас сделать. если стояк общий с соседями сверху/низу. Но это надо делать для удобства же своего.

Так, что последний этаж, и что то трубы в неудобном доступе, да просто возиться не хотел, а так пошёл в ближайшем подвальчике батареи с заказчиком выбрал, откатик получил, и за работу больше. Ну я то отказался, батареи шикарные, чугунина, жарят всю зиму с открытими окнами в трусах. А на другом объекте я поменял на биметалл с трубами со всей фигнёй, и холодно там (дом такой же конструкции). Возможно, что с количеством секций не рассчитал :sad:

Felix20
14.04.2025, 15:53
vop, Вопрос -в твоём доме брусовом кровля тёплая, я так понимаю, а на 2-м этаже есть помещение, где потолок зашит и получается условно "холодный чердак"? В моей практике не было таких ситуаций (либо мансардный этаж, либо с чердаком холодным), а сейчас столкнулся с такой ситуацией, и не могу понять, какой там будет климат. Инженер по вентиляции сказал, что всё будет норм, а я сомневаюсь, т.к. в этом чердачке не будет отопления и вентиляции, я подумал туда сделать доступ тёплого воздуха и конвекцию, иначе будет зашито и может быть там хз что.

YRA62
14.04.2025, 16:20
Как-как... На балкон без трусов выходит...:shok:

Могу и так, все равно ничего никто не увидит. Если точнее у меня не балкон а лоджия, кажется так их называют. Двойная, с выходом в зале и на кухню. Довольно просторная, хоть кровати ставь. С движными пластиковыми окнами.

YRA62
14.04.2025, 16:27
Рекомендую посмотреть в сторону Электролюкса, тихий, куча режимов, есть ночной, с переменным потоком, на 1 этаж хватает одного. На даче таких пару, доволен как слон, до 27 градусов пользуемся им, потом кондей включаю. Обязательно вентипупер должен поворачиваться во время работы, иначе под ним можно сразу простыть.

Эта тема мне тоже интересна. Вы какой тип вентилятора имеете ввиду, простую лопастную вертушку на полу или что-то более умнее?

vop
14.04.2025, 16:39
Felix20, у меня нет "холодного" чердака или подобных помещений, 2-этаж мансардный, высота стен мин.1600мм. Да. крыша теплая. В твоём случае я вот не подскажу, но что то мне кажется, что приточная и вытяжная вентиляция должна быть. Конденсат не должен скапливаться. Ну я не сварщик. Опять таки приток будет через проем/дверь или что там у тебя для доступа на чердак, а вот доп. выход/грибок в районе конька, я б сделал бы. Ну тут ещё влияет площадь дома, какое перекрытие между чердаком и 2 этажом, какое утепление.

Felix20
14.04.2025, 16:39
Эта тема мне тоже интересна. Вы какой тип вентилятора имеете ввиду, простую лопастную вертушку на полу или что-то более умнее?

То, что vop предложил стоит 16тыр, за эту цену можно 3шт промышленных, лопастных (100вт) заказать, занавески будут сдувать на 3-й скорости)). https://market.yandex.ru/card/ventilyator-promyshlennyy-ballu-bif-8bb/103169255659?do-waremd5=U5u3zxdBCaqDsYqRSIA5Gg&cpc=zhCWV1XZHuZi19T7rYggK-bp9TNsv-VSN7FY_VOegBx6rqxdZaLlwuwlMNqd5d-1jLYk9NwpqyOHBLsdsF7G54bjVW66pI8WvXIiuWK7JIy2EkQde fcKUB6IvwKlGsHiHsFamnJfMqFQdRqQ8VL_8yGJLeLZK7b_MMp CNSqzX6i1dtWIOHa_R_55h63s4k4q88ulLZH-qG3y8RPH3qrBFj-QkO4vCF5uTAMO-FdoCI42qOCFK0ahoSJKfEJ-8OXzTXxAtbUiS4qPZqxIJ1CWw49E9KmQ1pob Но, Электролюкс цивильный, видимо, такой, как Дайсоны были в когда-то.

Felix20
14.04.2025, 16:46
Felix20, у меня нет "холодного" чердака или подобных помещений, 2-этаж мансардный, высота стен мин.1600мм. Да. крыша теплая. В твоём случае я вот не подскажу, но что то мне кажется, что приточная и вытяжная вентиляция должна быть. Конденсат не должен скапливаться. Ну я не сварщик. Опять таки приток будет через проем/дверь или что там у тебя для доступа на чердак, а вот доп. выход/грибок в районе конька, я б сделал бы. Ну тут ещё влияет площадь дома, какое перекрытие между чердаком и 2 этажом, какое утепление.

Там дом одноэтажный с чердачным перекрытием, но кровля будет тёплая, вальмовая, и в перекрытии я сделаю допзвукоизоляцию, чердак не отапливаемый. Получается чердак полухолодный. Инженер вентиляцию не предлагает, ну типа так делали и норм (можно типа вытяжку сделать), с притоком вопрос (люк на чердак будет). А почему именно кровля тёплая, потому-что есть второй свет в зоне гостиной (50м2), и смысла нет кусками делать утепление кровли (не понятно, где остановить тёплый контур). Если бы кровля была скатная, как в твоём случае, то делают вентрешётки во фронтонах, а здесь никак.

YRA62
14.04.2025, 17:02
То, что vop предложил стоит 16тыр, за эту цену можно 3шт промышленных, лопастных (100вт) заказать, занавески будут сдувать на 3-й скорости)). .

Тогда я для себя не вижу смысла что-то покупать новое. У нас уже есть подобный вентилятор с регулируемой по высоте стойкой и с тремя режимами обдува. Его супруга постоянно ставит летом в своей комнате. А я его опасаюсь, не люблю сквозняки, да и пыль он поднимает а мы этим дышим. Гуглил я и мобильные бытовые кондеры, тоже фигня. Насколько он хлаждает настолько и сам греется.

oreh
15.04.2025, 10:37
Гуглил я и мобильные бытовые кондеры, тоже фигня. Насколько он хлаждает настолько и сам греется.

У него шланг в окно надо пробрасывать - туда горячий воздух и выдувается :lol:

Felix20
15.04.2025, 11:26
У него шланг в окно надо пробрасывать - туда горячий воздух и выдувается :lol:

Наблюдал такой в кабинете (малой площади), солнечная сторона, распахнуто окно (откуда поступает конкретно нагретый воздух), и шланг прокинут, толщиной с ногу слонёнка), абсурдно получается , но в кабинете был норм.климат :ok:
А я его опасаюсь, не люблю сквозняки, да и пыль он поднимает а мы этим дышим.
Приятный обдув летом, в машине вот от кондея быстрее сопли появятся. Про пыль не думал, а сигареты как, норм?

oreh
15.04.2025, 12:31
Наблюдал такой в кабинете (малой площади), солнечная сторона, распахнуто окно (откуда поступает конкретно нагретый воздух), и шланг прокинут, толщиной с ногу слонёнка), абсурдно получается , но в кабинете был норм.климат :ok:


Так приток свежего воздуха нужен.

vop
15.04.2025, 12:43
То, что vop предложил стоит 16тыр, за эту цену можно 3шт промышленных, лопастных (100вт) заказать, занавески будут сдувать на 3-й скорости))не знаю, где ты искал, но я покупал в Холодильник.ру года 3 назад за 2,5К. Что-то типа такого (https://www.vseinstrumenti.ru/product/ventilyator-napolnyj-electrolux-eff-901n-ns-1602097-13321873/), кажись такой (https://www.wildberries.ru/catalog/247745125/detail.aspx), очень гибко регулируется скорость - 6 режимов + ночной + переменный поток.
Там дом одноэтажный с чердачным перекрытием, но кровля будет тёплая, вальмовая, и в перекрытии я сделаю допзвукоизоляцию, чердак не отапливаемый. Получается чердак полухолодный. Инженер вентиляцию не предлагает, ну типа так делали и норм (можно типа вытяжку сделать), с притоком вопрос (люк на чердак будет). А почему именно кровля тёплая, потому-что есть второй свет в зоне гостиной (50м2), и смысла нет кусками делать утепление кровли (не понятно, где остановить тёплый контур). Если бы кровля была скатная, как в твоём случае, то делают вентрешётки во фронтонах, а здесь никак. Надо обязательно что то делать, ибо летом этот объем чердачного помещения все равно нагреется и теплому воздуху некуда будет уходить. Соответственно будет и жарче в самом доме. Блин "грибок" в крыше предусмотреть копеечное решение. Ну и если высота чердака позволяет, со временем хозяева (дети) захотят сделать что-то обитаемое, ну или для складирования, поэтому обязательно бы делал черновой пол, ну может быть в стропильной системе предусмотрел бы возможность вставить окно.

vop
15.04.2025, 12:51
Наблюдал такой в кабинете (малой площади), солнечная сторона, распахнуто окно (откуда поступает конкретно нагретый воздух), и шланг прокинут, толщиной с ногу слонёнка), абсурдно получается , но в кабинете был норм.климат :ok: умные просто за копье заказывают кусок плексиглаза или поликарбоната в размер проема с отверстием под шланг. Иногда ставят нп место москитной сетки.
Но стоимость моб. кондиционера соизмерима или дороже спит-системы той же производительности, да еще и место занимает.

Felix20
15.04.2025, 13:07
Так приток свежего воздуха нужен.

Там приток обеспечивался через дверь в приёмную, где проветривали, в том числе.

Felix20
15.04.2025, 13:10
не знаю, где ты искал, но я покупал в Холодильник.ру года 3 назад за 2,5К. Что-то типа такого (https://www.vseinstrumenti.ru/product/ventilyator-napolnyj-electrolux-eff-901n-ns-1602097-13321873/), кажись такой (https://www.wildberries.ru/catalog/247745125/detail.aspx), очень гибко регулируется скорость - 6 режимов + ночной + переменный поток.
Надо обязательно что то делать, ибо летом этот объем чердачного помещения все равно нагреется и теплому воздуху некуда будет уходить. Соответственно будет и жарче в самом доме. Блин "грибок" в крыше предусмотреть копеечное решение. Ну и если высота чердака позволяет, со временем хозяева (дети) захотят сделать что-то обитаемое, ну или для складирования, поэтому обязательно бы делал черновой пол, ну может быть в стропильной системе предусмотрел бы возможность вставить окно.

Грибок на кровлю мы не делаем, это типа не эстетично я доп канал в трубах сделаю в этом уровне. Черновой пол ессно делаем разряженной доской по балкам. Дом довольно большой, я кровля пологая, обитать там точно не будут. Как складирование, возможно.

oreh
15.04.2025, 13:15
Там приток обеспечивался через дверь в приёмную, где проветривали, в том числе.

У нас вон дверь в кабинет - если открыть ни разу не свежий воздух идет что-то с остального здания.:crazy:

vop
15.04.2025, 13:40
Черновой пол ессно делаем разряженной доской по балкам. Блин экономисты, это ж неудобно, как будешь передвигаться в полумраке, все время под ноги смотреть куда наступить? нога между досок провалиться/застрянет, пыль будет скапливаться, паро/гидро изоляцию (ну что ты там планируешь под доску порвать на раз легко (молоток, например упадет) Почему не положить ОSB, предусмотреть по шуму развязать с балками? Потом спасибо скажут.

Felix20
15.04.2025, 13:46
vop, Рязряженный, не означает, что туда нога может провалиться). 3-4см шов. И ещё раз повторюсь - кровли сейчас делаем скатные с минимальным уклоном - 12 градусов, там в коньке то еле еле на карачиках). Вот такие современные тенденции эстетики. Мало того, в карнизе вообще нет расстояния, строители мучаются, даже инструментом трудно работать, но как то справляются. По поводу складирования - предусматриваем кладовые, гардеробные, и дополнительные строения (гараж, баня, дом персонала), в общем, хватает мест и для барахла, и для инвентаря. Вот подвалы сейчас не популярно делать, только локально в зоне бассейна, например, или винный погреб.

vop
15.04.2025, 14:09
Felix20, а .... это у тебя домик совсем даже не средний класс, тогда да , там чердак будет необитаем, но раз в год желательно пропылесосить. Закладывай освещение DeltaLight (https://deltalight.com/ru)

Felix20
15.04.2025, 15:13
Felix20, а .... это у тебя домик совсем даже не средний класс, тогда да , там чердак будет необитаем, но раз в год желательно пропылесосить. Закладывай освещение DeltaLight (https://deltalight.com/ru)

Я бы заложил, но я электрикой/ светом не занимаюсь. Это те, кто интерьер и наружное освещение делает. По интерьерам, слышал тупо заказывают в магазине типа https://ledmonster.ru/, у них,кстати дорого, точно такое можно найти в разы дешевле, однако пользуются спросом. Сидят в популярном, проходном месте, может это имеет значение.
На чердак, я так понимаю забираются, когда какая то проблема, но пока о проблемах не слышал.

vop
15.04.2025, 15:49
По интерьерам, слышал тупо заказывают в магазине типа https://ledmonster.ru/, у них,кстати дорого, точно такое можно найти в разы дешевле, однако пользуются спросом. Не подержав в руках, не скажу дорого или нет. Краем глаза глянул, есть интересные позиции за вменяемую цену, есть откровенный китай. Некоторые вещи в разы дороже например (https://ledmonster.ru/catalog/lights-control/casambi/), что б я так жил 300%+ навернуть (но это санкционка, официально фины не отгружают, и неофициально тоже, мы первые кто эту управлялку начал в РФ в проектах/поставках использовать).
Ну тут надо понимать, что в цене светильников есть дизайн-проект с просчетом по освещенности. А это стоит денег.+ всегда скидка будет за объем по среднему проекту +- 35% (дизайнерам надо дать заработать)

Felix20
15.04.2025, 16:04
Не подержав в руках, не скажу дорого или нет. Краем глаза глянул, есть интересные позиции за вменяемую цену, есть откровенный китай. Некоторые вещи в разы дороже например (https://ledmonster.ru/catalog/lights-control/casambi/), что б я так жил 300%+ навернуть (но это санкционка, официально фины не отгружают, и неофициально тоже, мы первые кто эту управлялку начал в РФ в проектах/поставках использовать).
Ну тут надо понимать, что в цене светильников есть дизайн-проект с просчетом по освещенности. А это стоит денег.+ всегда скидка будет за объем по среднему проекту +- 35% (дизайнерам надо дать заработать)

Вот я и говорю 300% , это только дизайнерам нравится). Ну и опять же такой клиент, чтобы не считать бюджет, единичные случаи..но они случаются.

Felix20
15.04.2025, 16:14
Вот я и говорю 300% , это только дизайнерам нравится). Ну и опять же такой клиент, чтобы не считать бюджет, единичные случаи..но они случаются.
Ну тут надо понимать, что в цене светильников есть дизайн-проект с просчетом по освещенности. По моему никаких проектов от этого продавца и не было никогда, дизайнеры жалуются, что не понять, как оно будет по освещению. Вот я могу тебе сказать, если ты в этом шаришь, можешь консультировать дизайнеров в части проекта освещения, такие спецы нужны, могут подсказать, например, по всяким проходным переключателям, как улучшить или оптимизировать проект, а также выдать комплектацию (все эти рамки, розетки и т.д). Дизайнер рисует схемы, не всегда верно.

vop
15.04.2025, 17:15
Вот я могу тебе сказать, если ты в этом шаришь, можешь консультировать дизайнеров в части проекта освещения, такие спецы нужны, могут подсказать, например, по всяким проходным переключателям, как улучшить или оптимизировать проект, а также выдать комплектацию (все эти рамки, розетки и т.д). Дизайнер рисует схемы, не всегда верно. Это 2 разные задачи: дизайн и просчет освещения одно, второе -электрика с управлением освещением и другими приборами, прокладка кабелей под питание и управление всего парка устройств дома/квартиры. Потом уже подбором электроустановки. Функционально она мало чем отличается, только дизайном, ну может наличием в дизайн специфичных изделий (например управление тепл. полом).
Светильник может управляться простым выключателем, кнопкой аля звонковой, диммером (а они разные бывают Triac, 1-10V, 0-10V, Dali). Кто рисует электрику это должен знать до того как. Но такие редки.
Ой как часто приходиться что-то изобретать, когда под управлялку не заложили трассы, а уже сделан ремонт, особенно чистовой.
Электроустановкой я не занимаюсь.

Felix20
17.04.2025, 11:43
vop, Вот такой вентилятор https://market.yandex.ru/card/ventilyator-bezlopastnoy-electrolux-efb-1205w/103789319279?do-waremd5=Xitb1mqSIv-YjFjMSO8JFA&cpc=ec4OSHA0PSJa98OQxcrO4dxC4kBhr8eBDJmV9FicfsyRg0 D7LPCXDCDtLSG3C0mpqqW6jQlsND7EsxKOJeNhRd56umPr3dzo SifCIcmga_VAD-cTL41YfvV-kkfdBX0s6c_LoLQ5Bq2dODwrgw-tKsofveDGJkfQp69Guyd-qateP2niog0KIKb17uZbxr987I7cQgLR6BVJbXjHlouaH49qv_ 81g7oLZdIbeDmi67XcHqWLUqPGxdsSEQK0QTuO

второй
17.04.2025, 18:56
Вот такой вентилятор https://market.yandex.ru/card/ventilyator-bezlopastnoy-electrolux-efb-1205w/103789319279?do-waremd5=Xitb1mqSIv-YjFjMSO8JFA&cpc=ec4OSHA0PSJa98OQxcrO4dxC4kBhr8eBDJmV9FicfsyRg0 D7LPCXDCDtLSG3C0mpqqW6jQlsND7EsxKOJeNhRd56umPr3dzo SifCIcmga_VAD-cTL41YfvV-kkfdBX0s6c_LoLQ5Bq2dODwrgw-tKsofveDGJkfQp69Guyd-qateP2niog0KIKb17uZbxr987I7cQgLR6BVJbXjHlouaH49qv_ 81g7oLZdIbeDmi67XcHqWLUqPGxdsSEQK0QTuO
Такой, наверное, только если на стол рядом с собой поставить, будет реально прохладу давать.

Felix20
18.04.2025, 07:50
второй, Наоборот, такой будет охлаждать, снижать температуру в помещении, ещё и функция увлажнения, 20м², помещение заявлено. Это, как я понимаю, аналог Дайсона.Это не просто лопастной, который тёплый воздух гоняет, да пыль поднимает. Но именно таких дещёвых нет. Есть напольные колонны, за 5-6 руб, но они малоэффективные на охлаждение.

oreh
18.04.2025, 09:27
Пробег к 140 тык подобрался и я призадумался - а когда менять сцепление? А то на этом еще и жена училась ездить заново...

Felix20
18.04.2025, 09:46
Пробег к 140 тык подобрался и я призадумался - а когда менять сцепление? А то на этом еще и жена училась ездить заново...

В 140тык уже пора менять автомобиль. Тем более зачем красивой женщине ногами танцевать и мануалить?:crazy:

oreh
18.04.2025, 11:43
1. Я привыкаю к вещам. Да и ржавчины нет пока от слова совсем на авто.
2. Пока идет битва "бобра с ослом" - не вижу вариантов на что менять от слова совсем. Пересаживаться на Весту за 1.5 ляма - смысл? Китайские авто такой же хлам, как китайские смартфоны (я не про сборку, а про собственные марки). Ну и в любом случае цены на законсервированном до возвращения европейских марок (все эти жжжж пошлины неспроста) рынке неадекватные совершенно, как и ставки кредита. А я внезапно не сотрудник центрального офиса Газпрома и не могу вот так вынуть 2.5 ляма из кармана запросто.
3. Красивой женщине надо маленькое авто (если вообще надо). Бегемота 4.6 метра запарковать днем в центре (где студии практически все расположены) практически нереально - проверено на практике. Приходится тащиться пару кварталов в лучшем случае. Плюс пока новичок и нервничает во время поездки (а поездка по центру Самары не для слабонервных) - настрой на съемку сбивается. И получается, что такси пока выигрывает по всем параметрам. Да и бегемот с нормальным багажником нужен для поездок в интересные места с безмашинными друзьями, на маленькой машине друзей не захватишь.

vop
18.04.2025, 12:01
второй, Наоборот, такой будет охлаждать, снижать температуру в помещении, ещё и функция увлажнения, 20м², помещение заявлено. Это, как я понимаю, аналог Дайсона.Это не просто лопастной, который тёплый воздух гоняет, да пыль поднимает. Но именно таких дещёвых нет.. Жертва маркетологов.... охлаждение хоть какое то возможно только при распылении холодной водой, лед надо насыпать. В цене прибора: дизайн, бренд, функция ионизации воздуха (нужна?), ночник, фильтр, но он нужен больше для того что б спасти электродвигатель от пыли. И не дай Бог ты его перевернешь, когда он будет с водой внутри.

Felix20
18.04.2025, 12:43
Жертва маркетологов.... охлаждение хоть какое то возможно только при распылении холодной водой, лед надо насыпать. В цене прибора: дизайн, бренд, функция ионизации воздуха (нужна?), ночник, фильтр, но он нужен больше для того что б спасти электродвигатель от пыли. И не дай Бог ты его перевернешь, когда он будет с водой внутри.

Ты видимо Дайсоном никогда не пользовался, даже на стендах в магазинах можно было понять, что воздух охлаждённый. Охлаждение возможно не только насыпанием льда. Мало того, даже недорогие,напольные Сяоми охлаждают воздух, да, медленно, да не эффективно, но охлаждают. Это по отзывам пользователей, которые именно делали замеры температуры в помещении.

Felix20
18.04.2025, 12:51
Пробег к 140 тык подобрался и я призадумался - а когда менять сцепление? А то на этом еще и жена училась ездить заново...

Вон тема же есть по "замене сцепления", и не одна. Там умные такие промемории пишут, зачитаешься :good:

oreh
18.04.2025, 13:04
Вон тема же есть по "замене сцепления", и не одна. Там умные такие промемории пишут, зачитаешься :good:

Мне бы понять когда уже пора. Там то пишут, когда передачи перестают включаться или машина не едет :lol:
На 99й я менять поехал, когда чтобы выжать сцепу надо было еще и рукой на ногу надавить сверху. На 110 тык. Правда на ней до меня училась девушка ездить и потом я :crazy:
А менять - я ж не сам буду. Потому и тонкости кодов и "с двумя усиками или одним" мне не интересны. Сдам неофициалам, у них там же магазин-склад. Только бабки отлистывай и все. С люфтом рейки сдал им - так они сначала наконечник приговорили, согласовали замену, потом звонят к вечеру ближе и говорят "наконечник не при чем, мы его назад на склад сняли, разобрали все, к рейке пушной зверек в гости пришел, ставим только оригинал ибо нахлебались с китайскими по гарантии на складе есть - даешь отмашку?" и машина только на следующий день готова была.

oreh
18.04.2025, 13:08
Жертва маркетологов.... охлаждение хоть какое то возможно только при распылении холодной водой, лед надо насыпать.

Ну почему? Можно поставить вихревую трубку Ранка-Хилша, но куда то горячий воздух отводить придется :crazy:

vop
18.04.2025, 13:09
Ты видимо Дайсоном никогда не пользовался, даже на стендах в магазинах можно было понять, что воздух охлаждённый. Охлаждение возможно не только насыпанием льда. Мало того, даже недорогие,напольные Сяоми охлаждают воздух, да, медленно, да не эффективно, но охлаждают.а физику можешь объяснить? не .... я понимаю, что вентилятор гоняя воздух способствует замещению воздуха из соседних помещений/улицы, где воздух может быть холоднее, тем самым охлаждая помещение, но что б сам вентипупер охлаждал:shok:, это как?
Это по отзывам пользователей, которые именно делали замеры температуры в помещении.Редкий случай, кто купит что-то задорого, а потом будет его хаить. Вспоминаются пылесосы Кирби за очень бешеные бабло, как народ писал кипятком от удовольствия, а потом за 20% от стоимости на Авито сдавал.
К Дайсону отношусь нормально, ибо отличный дизайн, хорошее качество, просчитанные конструкция, хорошая поддержка, но для меня ценник не оправдывает результат. Может я нищеброд для данной марки?

oreh
18.04.2025, 14:14
Любой кондиционер это тепловой насос. По сути он перекачивает тепло из точки А в точку Б. Согласно первому закону термодинамики воздух в закрытой комнате, где будет работать некий вентилятор будет только нагреваться, потому, что к нему подводится энергия для совершения работы.

vop
18.04.2025, 16:08
Любой кондиционер это тепловой насос..... как и холодильник.
но может у Felix есть другие законы физики?

YRA62
18.04.2025, 16:12
vop, Вот такой вентилятор https://market.yandex.ru/card/ventilyator-bezlopastnoy-electrolux-efb-1205w/103789319279?do-waremd5=Xitb1mqSIv-YjFjMSO8JFA&cpc=ec4OSHA0PSJa98OQxcrO4dxC4kBhr8eBDJmV9FicfsyRg0 D7LPCXDCDtLSG3C0mpqqW6jQlsND7EsxKOJeNhRd56umPr3dzo SifCIcmga_VAD-cTL41YfvV-kkfdBX0s6c_LoLQ5Bq2dODwrgw-tKsofveDGJkfQp69Guyd-qateP2niog0KIKb17uZbxr987I7cQgLR6BVJbXjHlouaH49qv_ 81g7oLZdIbeDmi67XcHqWLUqPGxdsSEQK0QTuO

Велосипед изобрели за большие деньги. Ничего уникального, дешевле перед обычным вентилятором поставить широкую открытую емкость с водой, можно и со льдом из морозилки. Не так красиво получится конечно, но эффект будет не слабее, может и лучше. А если не лень, то можно на защитную сетку обычной вертушки время от времени набрасывать мокрое полотенце. Для офиса не то, а вот для дома сойдет и такое.

Felix20
18.04.2025, 16:16
как и холодильник.
но может у Felix есть другие законы физики?

А, что мне законы физики? Температура на Дайсонах регулируется, соответственно, это зачем?Ну вот +20гр.С зачем выставлять, и проектировать если аппарат, только способен нагревать? То есть, это всё сделано для "жертв маркетинга"?. Просто цифирки меняешь пультиком, а там как дул 30гр.С, так и дует?) Ну вот на той картиночке Электролюкса +20гр., это для чего? Ты купил, за не малые средства, включил при +30гр в помещении, выставил +20, а тебе кукиш, не, ещё и помещение нагрелось больше, ибо работает тепловой прибор.

oreh
18.04.2025, 16:21
А, что мне законы физики? Температура на Дайсонах регулируется, соответственно, это зачем?Ну вот +20гр.С зачем выставлять, и проектировать если аппарат, только способен нагревать? То есть, это всё сделано для "жертв маркетинга"?. Просто цифирки меняешь пультиком, а там как дул 30гр.С, так и дует?)

Еще раз - охладитель должен перекачивать куда-то энергию тепловую. У холодильника боковые стенки горячие - он внутренности охлаждает, а комнату нагревает. Кондиционер улицу греет. Дайсон стоит внутри комнаты - тепло он куда перекачивает? По проводам в розетку? :lol:

Анжэнэры они... Проэктировщики...

YRA62
18.04.2025, 16:27
Не стоит забывать что если использовать обычную нефильтрованную воду из сетей для таких вентиляторов, то можно все помещение оросить белым налетом кальция. Именно поэтому я не стал зимой использовать постоянно увлажнитель воздуха. Для него нужна чистая вода.
В итоге, самый лучший вариант все-таки настоящий кондиционер. Или дома раздеться до трусов, не напрягаться физически, открыть окна для приятного сквознячка, попивать пивко и не нервничать попусту. А в офисах выбирать для себя кабинет с окнами на север или восток.

Felix20
18.04.2025, 16:27
Сдам неофициалам, у них там же магазин-склад.
Воот. И передашь инфу от Клона Шахтёра, мне от Лагуны пожалуйста поставьте.

oreh
18.04.2025, 16:28
Велосипед изобрели за большие деньги. Ничего уникального, дешевле перед обычным вентилятором поставить широкую открытую емкость с водой, можно и со льдом из морозилки. Не так красиво получится конечно, но эффект будет не слабее, может и лучше. А если не лень, то можно на защитную сетку обычной вертушки время от времени набрасывать мокрое полотенце. Для офиса не то, а вот для дома сойдет и такое.

Лед из морозилки физически будет охлаждать проходящий воздух, тепловая энергия потока будет тратиться на нагрев льда (тепло переходит всегда от более нагретого к менее нагретому - 2й закон термодинамики), потом на фазовый переход из твердого в жидкое состояние, потом в газообразное. Такая же история с водой, но в меньшей степени. И там не получится температуру задавать, да и воду постоянно подливать придется.

Felix20
18.04.2025, 16:29
Еще раз - охладитель должен перекачивать куда-то энергию тепловую. У холодильника боковые стенки горячие - он внутренности охлаждает, а комнату нагревает. Кондиционер улицу греет. Дайсон стоит внутри комнаты - тепло он куда перекачивает? По проводам в розетку? :lol:

Анжэнэры они... Проэктировщики...

а, то есть этот прибор, по мнению инженера, только нагревать способен помещение "жертв маркетинга".:shok:

oreh
18.04.2025, 16:29
Воот. И передашь инфу от Клона Шахтёра, мне от Лагуны пожалуйста поставьте.

У меня вяленький разжатый до 9,7 K4M. На него конечно надо усиленное ставить :lol:

Felix20
18.04.2025, 16:31
а, то есть этот прибор, по мнению инженера, только нагревать способен помещение "жертв маркетинга".:shok:
да и воду постоянно подливать придется
значит надо подливать холодную воду, вот так значит и делают пользователи. Вода холодная пока есть в РФ, не за дорого. Вот мы определились с законами физики и как с ними справляться.

Felix20
18.04.2025, 16:32
У меня вяленький разжатый до 9,7 K4M. На него конечно надо усиленное ставить :lol:
Ну ты попроси подзажать его :lol:
На работе от начальства только и слышу фразу "крепкая цена", я спросил, а почему за время работы здесь я ни разу не слышал фразу "вялая цена"?)).

oreh
18.04.2025, 16:34
а, то есть этот прибор, по мнению инженера, только нагревать способен помещение "жертв маркетинга".:shok:

Если он будет воду перегонять в газообразное - будет небольшой эффект за счет затрат на парообразование. Если ненагретым феном на мокрую голову подуть - ощущается он. Но в целом для помещения ничтожным будет.
Тепловую энергию воздуха надо куда-то передать, исчезнуть она не может, согласно закону сохранения энергии.

oreh
18.04.2025, 16:35
Ну ты попроси подзажать его :lol:

На Мегане 2 он был у меня 118 лошадок. Теперь 106, зато можно 92й лить смело. А когда-то 122 лошадки был К4М

Felix20
18.04.2025, 16:37
Если он будет воду перегонять в газообразное - будет небольшой эффект за счет затрат на парообразование. Если ненагретым феном на мокрую голову подуть - ощущается он. Но в целом для помещения ничтожным будет.
Тепловую энергию воздуха надо куда-то передать, исчезнуть она не может, согласно закону сохранения энергии.
Исчезнет в соседнее помещение, или за борт.

Felix20
18.04.2025, 16:39
На Мегане 2 он был у меня 118 лошадок. Теперь 106, зато можно 92й лить смело. А когда-то 122 лошадки был К4М

У моего Флю 137лс и я последние годы в него лил исключительно 92-й. Сейчас 147лс, и тоже 92-й монжо. Но я пока не практикую, и по той простой причине, что на Флю был расход на 2-3 литра больше в тот же период. Кстати по Флю остался последний квест -как снять авто с учёта не имея на него доков. На Госуслугах есть форма подачи заявления ГИБДД, в которой надо указать номер и сумму в ДКП, которого нет. Прикольно.

Felix20
18.04.2025, 16:47
У меня вяленький разжатый до 9,7 K4M. На него конечно надо усиленное ставить :lol:

Клон Шахтёра же такой же суперинженер -плохое не посоветует. И тем более, что тебе нужен надёжный, долговечный узел, который должен дождаться "падения орла и сокола";)

второй
18.04.2025, 19:04
Мне бы понять когда уже пора. Там то пишут, когда передачи перестают включаться или машина не едет :lol:
.

Мне заменили примерно на 80 тысячах пробега, диск и корзина с выжимным были как новые. Диск с корзиной до сих пор в гараже лежат где-то.
Мне кажется, когда за 200 тысяч перевалит пробег, только тогда замена потребуется.

YRA62
19.04.2025, 12:49
На "Жигулях" я сразу в один момент понял что необходимо менять сцепление когда двигался на подъем, градусов 30 примерно горка была. Началось проскальзывание, газую а толку почти ноль, кое-как взабрался. А пробег всего около 90 тыс.

oreh
21.04.2025, 07:36
Исчезнет в соседнее помещение, или за борт.

Потому у сплит-системы есть внешний блок, у автомобиля радиатор впереди стоит отдельный, у напольных труба в окно. А у вентилятора упс.

oreh
21.04.2025, 07:38
Клон Шахтёра же такой же суперинженер -плохое не посоветует. И тем более, что тебе нужен надёжный, долговечный узел, который должен дождаться "падения орла и сокола";)

Да я спрошу, если будет в наличии - поставлю от лагуны. Запас карман не тянет.

oreh
21.04.2025, 07:41
На "Жигулях" я сразу в один момент понял что необходимо менять сцепление когда двигался на подъем, градусов 30 примерно горка была. Началось проскальзывание, газую а толку почти ноль, кое-как взабрался. А пробег всего около 90 тыс.

Как-то непатриотично :lol: На Жигулях все изначально на моторчик 1.3 было рассчитано конца 50ых. А потом развитие шло в стиле "Васенька, еще капельку". К 100 тык стабильно отъезжала сцепа, если конечно не только по трассе кататься.

клон шахтера
21.04.2025, 09:31
Да я спрошу, если будет в наличии - поставлю от лагуны. Запас карман не тянет.

Турецкое МАРА 011215409 - хороший бюджетный вариант. Почти вдвое-втрое дешевле Люка или Валео.


https://www.ciceksepeti.com/mapa-011215409-debriyaj-set-takimi-16-16v-01-laguna-ii-kcm10166223

Felix20
21.04.2025, 10:02
Потому у сплит-системы есть внешний блок, у автомобиля радиатор впереди стоит отдельный, у напольных труба в окно. А у вентилятора упс.

Ну, а как в автомобиле, в салоне, летом? Ты включил вентилятор, открыл окна, и выдавил таким образом тёплый воздух, заменил его на холодный, так быстрее остужать.

oreh
21.04.2025, 16:51
Ну, а как в автомобиле, в салоне, летом? Ты включил вентилятор, открыл окна, и выдавил таким образом тёплый воздух, заменил его на холодный, так быстрее остужать.

В автомобиле сплит-система - в салоне стоит испаритель, впереди, перед радиатором, стоит конденсатор кондиционера. Вентилятор либо воздух с улицы либо из салона же (!) пропускает через испаритель, который охлаждает воздух, нагревая хладагент. Дальше нагревшийся хладагент компрессор перекачивает в конденсатор, в котором хладагент отдает тепло уличному воздуху и попадает в испаритель и так далее. Тепло невозможно "уничтожить" - его можно только куда-то передать. Закон сохранения энергии. Ну это же базовые вещи из школьного курса физики!

YRA62
21.04.2025, 17:31
В автомобиле сплит-система - в салоне стоит испаритель, впереди, перед радиатором, стоит конденсатор кондиционера. Вентилятор либо воздух с улицы либо из салона же (!) пропускает через испаритель, который охлаждает воздух, нагревая хладагент. Дальше нагревшийся хладагент компрессор перекачивает в конденсатор, в котором хладагент отдает тепло уличному воздуху и попадает в испаритель и так далее. Тепло невозможно "уничтожить" - его можно только куда-то передать. Закон сохранения энергии. Ну это же базовые вещи из школьного курса физики!

Принцип немного другой: компрессор создает высокое давление хладагента который при повышенном давлении нагревается в радиаторе, и этот нагрев будем считать побочным явлением, поэтому и нужен радиатор. После радиатора хладагент выходит в систему низкого давления (в более крупные трубки системы кондера), в результате резкого перехода из области высокого давления в низкое этот агент моментально становится холодным и попадает в испаритель салона автомобиля.
Это принцип работы всех кондиционеров а также бытовых компрессорных холодильников. Основан на перепаде давления фреона(хладагента).

oreh
21.04.2025, 18:55
Юра, а теперь вопрос. Почему в салоне радиатор называется испаритель, а в моторном отсеке конденсатор? И как осуществляется "переход из области высокого давления в область низкого" и почему температура хладагента падает?

Nemo
21.04.2025, 20:06
Ну это же базовые вещи из школьного курса физики!
Ну, наконец-то! Ты в шаге от правильного ответа. Уже и почти ключевое слово обозначил.

oreh
21.04.2025, 20:24
Ой, кто тут у нас. Здесь не краткий курс истории КПСС обсуждается, надо хотя бы законы термодинамики знать. Так что проходите, не задерживайтесь.

Felix20
21.04.2025, 21:24
oreh, Тепло передаём в открытые окна, либо в соседнее помещение путем конвекции. Вентилятор, а мы уже выяснили, работает испарении холодной воды. Конвекция происходит когда? Правильно, когда разница в температуре, либо разница в давлении. Надо немного понимать в естественной вентиляции и принудительной вентиляции. И мы изначально обсуждали напольный вентилятор Электролюкс, а не кондиционер. Вентиляция и кондиционирование, это раздел такой инженерный в проектировании)).

oreh
21.04.2025, 22:53
oreh, Тепло передаём в открытые окна, либо в соседнее помещение путем конвекции. Вентилятор, а мы уже выяснили, работает испарении холодной воды. Конвекция происходит когда? Правильно, когда разница в температуре, либо разница в давлении. Надо немного понимать в естественной вентиляции и принудительной вентиляции. И мы изначально обсуждали напольный вентилятор Электролюкс, а не кондиционер. Вентиляция и кондиционирование, это раздел такой инженерный в проектировании)).

Нда. Вы тепло от менее нагретого тела более нагретому естественным путем собрались передавать? Нобелевку рекомендую получить.
Вентиляцией вы воздухообмен обеспечите - но воздух с улицы будет горячий поступать. Вентилятор даёт эффект прохлады только до тех пор, пока температура воздуха ниже температуры человеческого тела и за счёт обдува идёт интенсивный теплообмен, человек отдает тепло потоку воздуха.
Испарение воды позволяет затратить тепловую энергию на разгон молекул и переход в другое агрегатное состояние, но количество тепла легко прикинуть. Охладить бутылку пива таким способом реально, а вот существенно понизить температуру воздуха в комнате - сомнительно.
Ну а про раздел проектирования я с удовольствием послушаю, я ещё в 2005 показывал проектирование вентиляции в Allplan :lol:

Felix20
22.04.2025, 05:43
oreh, Существенно понизить температуру в комнате этим вентилятором не получится, это не кондиционер, но понизить на несколько градусов, возможно. Заявлено помещение 20м². Написано в харак-х - " Технология Cold Cycle позволяет эффективно и бережно снижать температуру на несколько градусов за счет естественного гидроохлаждения"

YRA62
22.04.2025, 06:16
Юра, а теперь вопрос. Почему в салоне радиатор называется испаритель, а в моторном отсеке конденсатор? И как осуществляется "переход из области высокого давления в область низкого" и почему температура хладагента падает?

Долго объяснять, много писать придётся и к тому же зная твою дотошность ты будешь до каждого слова цепляться. Лучше почитай статью про это и найдешь ответы на свои вопросы : https://dzen.ru/a/YelgIc1uDCKkaR1I

oreh
22.04.2025, 07:17
oreh, Существенно понизить температуру в комнате этим вентилятором не получится, это не кондиционер, но понизить на несколько градусов, возможно. Заявлено помещение 20м². Написано в харак-х - " Технология Cold Cycle позволяет эффективно и бережно снижать температуру на несколько градусов за счет естественного гидроохлаждения"

Ну так бы сразу и сказали - в пределах погрешности измерения :)

oreh
22.04.2025, 07:24
Долго объяснять, много писать придётся и к тому же зная твою дотошность ты будешь до каждого слова цепляться. Лучше почитай статью про это и найдешь ответы на свои вопросы : https://dzen.ru/a/YelgIc1uDCKkaR1I

Юра, мне не надо читать статью. Я тебе и намекаю, что внутри тепловые насосы с использованием хладагента примерно одинаково устроены - молекулы для перехода в другое агрегатное состояние с более высокими скоростями молекул надо разогнать, например подвести к ним тепло, получаем испаритель, отбирающий тепло у проходящего через него воздуха. Я же описал чисто снаружи как выглядит вся система. Главное было то, что она не замкнутая, в отличии от комнаты с вентилятором внутри.

Felix20
22.04.2025, 08:00
Ну так бы сразу и сказали - в пределах погрешности измерения :)

Погрешность измерения, это сколько в цифрах? Если это 3-4°С, то уже хорошо. На работе в кабинете 16м² кондей на 23° выставлен, мне вполне достаточно, в салоне авто, кстати тоже так. А кому то это "жарко".

YRA62
22.04.2025, 08:12
oreh, Зачем мы вообще залезли в эти дебри и пытаемся друг другу что-то доказать когда и так все уже давно продумано, изобретено и исправно работает. Вентилятор дует, кондиционер охлаждает и даже обогревает в бытовом варианте, холодильники работают. А как оно работает для меня не столь и важно.

Nemo
22.04.2025, 11:26
надо хотя бы законы термодинамики знать
Ага. Хотя бы в пределах школьного учебника. Перышкин, Родина. Физика 7 класс (хотя у тебя наверное 8 класс, но не суть).
Но знать маловато, надо бы еще и понимать... Ты уже совсем близко к решению. Напрягись - может что и щелкнет в твоей черепушке. "Инженер", блин...

oreh
23.04.2025, 15:05
Ага. Хотя бы в пределах школьного учебника. Перышкин, Родина. Физика 7 класс (хотя у тебя наверное 8 класс, но не суть).
Но знать маловато, надо бы еще и понимать... Ты уже совсем близко к решению. Напрягись - может что и щелкнет в твоей черепушке. "Инженер", блин...

Ну зачем замполлитры опять лезет в технический спор? Опять в луже посидеть хочешь, как было с маслом и до того и до того? Нам уже наскучило наблюдать тебя там, придумай что-нибудь новое.

oreh
23.04.2025, 15:08
oreh, Зачем мы вообще залезли в эти дебри и пытаемся друг другу что-то доказать когда и так все уже давно продумано, изобретено и исправно работает. Вентилятор дует, кондиционер охлаждает и даже обогревает в бытовом варианте, холодильники работают. А как оно работает для меня не столь и важно.

Ну для меня знание общих закономерностей освобождает от запоминания мелких частностей. Да и мозги полезно разминать. Опять же позволяет не стать жертвой маркетологов и гаражных мастеров. А то и кого похуже. ;)

oreh
23.04.2025, 15:13
Погрешность измерения, это сколько в цифрах? Если это 3-4°С, то уже хорошо. На работе в кабинете 16м² кондей на 23° выставлен, мне вполне достаточно, в салоне авто, кстати тоже так. А кому то это "жарко".

Зависит от производительности кондея. В 23 С на улице всем норм, кроме людей с сильно избыточным весом. А вот кондей может банально не справляться с объемным помещением и придется ставить 16 С, чтобы как-то хватало. У меня Флю черный, что очень помогает при царапинах, и в холодную солнечную погоду, но в летом на солнце да в городе кондей не справляется толком.

YRA62
23.04.2025, 15:25
oreh, Миша, вот почему пулеметные, автоматные и винтовочные пули остроконечные, а пистолетные всегда испокон веков имеют закругленную форму? Спонтанно такой вопрос у меня возник, за подсказками в инет пока я не лазил. Как сам думаю более тупая пуля имеет скорее останавливающий эффект чем проникающий.

Felix20
23.04.2025, 16:12
YRA62, Так разная дальность стрельбы, и прикинь магазин какой ширины будет, торчун приличный.

oreh
23.04.2025, 16:13
oreh, Миша, вот почему пулеметные, автоматные и винтовочные пули остроконечные, а пистолетные всегда испокон веков имеют закругленную форму? Спонтанно такой вопрос у меня возник, за подсказками в инет пока я не лазил. Как сам думаю более тупая пуля имеет скорее останавливающий эффект чем проникающий.

Смотря какие пистолетные. Есть и против бронежилета - они вполне заострены. А так пистолет оружие ближнего боя, там важнее останавливающее действие пули, а не пробивное. Ну и в случае "полицейского" применения пуля не должна насквозь пробивать и еще 5 человек на улице валить.
А вот армейское оружие на куда большую дальность рассчитано и на защиту перед телом и на теле. Ну и там не так важно сразу шоковое состояние вызвать, лучше достать за преградой и желательно ранить, а не убить. Убитого прикопал и все, а с раненым возни куча, а бросишь и моральный дух войск мягко говоря упадет. Потому калибр автоматических винтовок и снизился у всех - боеприпасов можно больше таскать, а для ранения и 5.45-5,56 хватает за глаза.

oreh
23.04.2025, 16:14
YRA62, Так разная дальность стрельбы, и прикинь магазин какой ширины будет, торчун приличный.

АК и ТТ - калибр одинаковый.

Felix20
23.04.2025, 16:21
Зависит от производительности кондея. В 23 С на улице всем норм, кроме людей с сильно избыточным весом. А вот кондей может банально не справляться с объемным помещением и придется ставить 16 С, чтобы как-то хватало. У меня Флю черный, что очень помогает при царапинах, и в холодную солнечную погоду, но в летом на солнце да в городе кондей не справляется толком.

У меня тоже был почти чёрный автомобиль, тёмно-графитовый. в жаркую погоду, не помню, чтобы ниже +22гр. выставлял с кондеем, но я выдавливаю тёплый воздух из салона через окна, и на рециркуляции езжу, часто.

Felix20
23.04.2025, 16:22
АК и ТТ - калибр одинаковый.

У Макарова какой? Ещё круче калибр? Помню на стрельбах из Макарова только в молоко попал, с одной руки из него стрелять не реально.

YRA62
23.04.2025, 16:32
Вы знаете как по изгибу рожка можно сразу опрелелить калибр автомата "калашника".?

YRA62
23.04.2025, 16:33
АК и ТТ - калибр одинаковый.

Если 7.62 то да. Размер гильзы совпадает?

YRA62
23.04.2025, 16:37
У Макарова какой? Ещё круче калибр? Помню на стрельбах из Макарова только в молоко попал, с одной руки из него стрелять не реально.

У Макарова 9 мм. Из него главное попасть хотя-бы за 10 метров. Отдача большая, точность малая, его задача остановить противника на малом расстоянии.

oreh
23.04.2025, 16:56
У меня тоже был почти чёрный автомобиль, тёмно-графитовый. в жаркую погоду, не помню, чтобы ниже +22гр. выставлял с кондеем, но я выдавливаю тёплый воздух из салона через окна, и на рециркуляции езжу, часто.

Прикинь,у тебя в машине клапаны есть для вентиляции, если снять бампер задний ты их увидишь :crazy:

oreh
23.04.2025, 16:58
Если 7.62 то да. Размер гильзы совпадает?

Так и магазин не в рукоятке

oreh
23.04.2025, 17:01
У Макарова 9 мм. Из него главное попасть хотя-бы за 10 метров. Отдача большая, точность малая, его задача остановить противника на малом расстоянии.

Взяли превосходный спецпистолет скрытого ношения для полиции Вальтер ППК и попытались универсальный сделать на все случаи, увеличив калибр. Получилась шляпа. И не лёгкий и плоский и попасть дальше 15 метров проблема, а на 15 метрах и 7.62 хватало патрона

Felix20
23.04.2025, 17:17
Прикинь,у тебя в машине клапаны есть для вентиляции, если снять бампер задний ты их увидишь :crazy:

С открытыми окнами гоораздо быстрее удалять тёплый воздух.:ok:
ты не видел как таксисты в Краснодарском крае ездят -открыты окна и климат на рециркуляции, в салоне довольно прохладно;)

YRA62
23.04.2025, 17:53
С открытыми окнами гоораздо быстрее удалять тёплый воздух.:ok:
ты не видел как таксисты в Краснодарском крае ездят -открыты окна и климат на рециркуляции, в салоне довольно прохладно;)

Удалить, выдуть теплый воздух на короткое время я согласен. Это имеет смысл и практику. Но ездить постоянно не стоит. Загруженность конднея получается. Это примерно как я бы оставил дверку холодильника открытой для охлаждения кухни.

YRA62
23.04.2025, 18:00
Прикинь,у тебя в машине клапаны есть для вентиляции, если снять бампер задний ты их увидишь :crazy:

Есть такое во всех авто. Но очень многие об этом не знают. Мало того, считают их ненужным и герметизируют их при утеплении салона. А потом жалуются на запотевание стекол. Неразумные создания,...

oreh
23.04.2025, 18:14
С открытыми окнами гоораздо быстрее удалять тёплый воздух.:ok:
ты не видел как таксисты в Краснодарском крае ездят -открыты окна и климат на рециркуляции, в салоне довольно прохладно;)

Возможно это особенность климат-контроля, у меня все дубовое ручное. Собственно и температуры нет - крутилка красный-синий :lol: Но перед посадкой я конечно дверки открываю все, если солнце нагрело и окна первые минуты чтоб выдуть воздух нагретый сильнее уличного. А потом смысла нет горячий воздух в салон с пылью загонять.

oreh
23.04.2025, 18:15
Есть такое во всех авто. Но очень многие об этом не знают. Мало того, считают их ненужным и герметизируют их при утеплении салона. А потом жалуются на запотевание стекол. Неразумные создания,...

Да до них не доберешься просто так. Это кем надо быть, чтобы клапана наклеивать? :dash1:

YRA62
23.04.2025, 18:45
Вот смотрел сейчас фильм, натолкнуло на мысль: Что заставляет человека быть в обиде? Почему это чувство порой толкает его на преступление, на месть? Кто из нас вообще больше подвержен видеть себя обиженным и затаившем злость? В Библии это вроде прописано как грех.
Может мои такие мысли связаны с возрастом, седьмой десяток лет пошел. Переосмысление начинается. Многое познал, с неизбежным смирился.

YRA62
23.04.2025, 19:00
Самое страшное это умирать медленно, как для себя и как для близких. Мучаются все. Лучше получить "поцелуй Бога". Это сразу и неожиданно. Первый инфаркт я пережил, хоть и с большим опозданием но стент поставили. Теперь по 7 таблеток каждый день пожизненно. Просыпаешься утром и не знаешь какой будешь вечером. Интересный конечно период жизни, и на пенсии. Пока работал таких проблем не было, так что работайте как можно дольше. Работайте, двигайтесь. Главное, следите за холестерином и за сахаром.
Инфаркты сейчас молодеют, сам убедился в стационаре кардиологии когда видел молодых людей.
Запомните: если появилась тяжесть в левой руке, если боль отдает под челюсть, если потеряли силы и хочется присесть куда угодно, это прединфаркт. Срочно скорую. А я, дурак, четыре дня скрывал свое состояние, нитроглицерин втихаря пивом запивал.

oreh
23.04.2025, 19:41
Вот смотрел сейчас фильм, натолкнуло на мысль: Что заставляет человека быть в обиде? Почему это чувство порой толкает его на преступление, на месть? Кто из нас вообще больше подвержен видеть себя обиженным и затаившем злость? В Библии это вроде прописано как грех.
Может мои такие мысли связаны с возрастом, седьмой десяток лет пошел. Переосмысление начинается. Многое познал, с неизбежным смирился.

Месть это механизм соблюдения законов общества при неработающих прочих. Полиции нет допустим ещё в обществе, а кровная месть ее заменяет. Преступника от преступления удерживает не столько тяжесть наказания, сколько его неотвратимость.
А Библия... Кривой перевод еврейских баек и не более того. Ещё и переписываемый применительно к новым условиям периодически.

oreh
23.04.2025, 19:46
Главное, следите за холестерином и за сахаром.
Инфаркты сейчас молодеют, сам убедился в стационаре кардиологии когда видел молодых людей.
Запомните: если появилась тяжесть в левой руке, если боль отдает под челюсть, если потеряли силы и хочется присесть куда угодно, это прединфаркт. Срочно скорую. А я, дурак, четыре дня скрывал свое состояние, нитроглицерин втихаря пивом запивал.

Просто возраст выхода на пенсию в РФ не просто так рассчитан. С прогнозируемой продолжительностью жизни мужчин хорошо увязан. Инфаркт не помолодел, просто более молодые поколения стали за медпомощью обращаться, лечиться. А не дотягивать до 60, как раньше и в могилу.

второй
23.04.2025, 21:01
oreh, Миша, вот почему пулеметные, автоматные и винтовочные пули остроконечные, а пистолетные всегда испокон веков имеют закругленную форму? Спонтанно такой вопрос у меня возник, за подсказками в инет пока я не лазил. Как сам думаю более тупая пуля имеет скорее останавливающий эффект чем проникающий.
Ну, про испокон веков ты ляпнул.
Пистолетные не только с тупым носом. Смотри, какие бывают. Вполне с острием.

<a href="https://fastpic.org/view/125/2025/0423/76a609789e949e0d4d1a3349aac775fe.jpeg.html" target="_blank"><img src="https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0423/fe/76a609789e949e0d4d1a3349aac775fe.jpeg" border="0"></a>

Nemo
23.04.2025, 23:34
Опять в луже посидеть хочешь
В луже сейчас как раз ты сидишь. И плотно. А что с маслом было кроме твоих фантазий?

oreh
24.04.2025, 07:39
В луже сейчас как раз ты сидишь. И плотно. А что с маслом было кроме твоих фантазий?

А был один поллитработник, который инженером себя вообразил. И даже таблицу с вязкостями не сумел прочитать. Мы хорошо посмеялись над его "знаниями". Если "инженер" понятия не имеет, как меняется вязкость масел от температуры - все понятно с его образованием.
Так что не выпендривайся и не строй из себя охфициера перед рядовыми - тут тебе не подлодная водка.