PDA

Просмотр полной версии : Посиделки в гараже


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 [82] 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234

dondigidon_85
10.02.2018, 17:52
опасности других участников движения
был в моей практике лихач, я ехал 120-130 и уже тормозил, впереди кольцо и навстречу две фуры, этот контрацептив летел не меньше 180 на аккорде, куда торопился хз, там регулярно каждый день на кольце курили в серединке машины, таких много оно видало. Еле ушел от него на обочину, его бы зажало между фур и мной и меня бы развернуло под вторую аккурат. Стажа было дай Бог 5 месяцев, мгновенно среагировал. Взял за правило не обгонять экстрмально, надоело рисковать уже. Это ведро не едет, а плетется, еще может вместо кикдауна начать 4-ю выкручивать когда ты на встречке, ну его к лешему. Флю для медленной езды, в стоке.

Felix20
10.02.2018, 17:57
Юра, а ты на старой резине давал копоти, или новую переобул стопроцентов ошипованную?))

YRA62
10.02.2018, 17:58
YRA62, А ты может подзабыл, конечно знаешь, но я напомню. В горочку обгонять запрещено, тем более левая полоса в наледи, а ты 162км/ч, я даже летом на такой скорости не обгоняю. Тем более 4 бензовоза, это ты подвергал опасности других участников движения. Не делает тебе чести. А случись, что с тобой лихачем, эти бензовозы чалились на обочине, ожидая ДПС.

Ты не понял, у нас на подъёме движение расширилось в 2 рядя, как обычно. А москвич даже это преимущество не понял.

dondigidon_85
10.02.2018, 18:00
шиповка по моему с скоростным показателем Т<160 максимум? если не путаю, на ней раздавать нельзя, авто на шипах неуправляемое на такой скорости.

dondigidon_85
10.02.2018, 18:01
Ты не понял, у нас на подъёме движение расширилось в 2 рядя, как обычно. А москвич даже это преимущество не понял.
он вылез, скользько, понял что рисковать не надо вернулся. А ты наверняка ему еще и сигналил или под сраку подпирал? Преимущество домой живому приехать, неважно сколько там полос, а за подъемом она одна будет

dondigidon_85
10.02.2018, 18:03
А москвич даже это преимущество не понял
Москвичи очень акууратные, реальные, не просто по номерам (у меня батя на 77-х ездит, а его авто в Ярике и он). Вот 50,90,190 и тп подмосковье на трассе испольняют постоянно

Felix20
10.02.2018, 18:03
dondigidon_85, контрацептивов лучше пропускать, уступать, все правильно. Очень не люблю на 2х полосном шоссе,, когда он тебя поджимает, ищет дырочку в плотной встречке, я на обочину одним рядом колес сразу ухожу, а то ни дай Боже,, еще и меня цапанет, все правильно. У нас на этом шоссе Мурманском,, даже огромный банер висит, на нем с птички сфотан участок шоссе с автомобилями и надпись крупно:"Господи, спаси и сохрани!! ")).

Felix20
10.02.2018, 18:07
YRA62, Ну ты явно с похмелья дал копоти?)) Я то, как раз все понял-новая резина, похмелье, нервяк и 160км/ч)))

YRA62
10.02.2018, 18:10
Dj Buzz, жизнь человека, как и существование человечества. не имеет смысла.

Вот с этим согласен. Человек только вредит планете Земля. Великие умы человечества сумели создать только вред для экологии. Порой думаю: зачем природа создала умного человека-разрушителя? У меня только одна мысль на ответ: чтобы всем миром мы могли защитить свою планету от астероидов. У нас (людей всех стран) только одна важнейшая миссия: защитить свою планету от этих космических глыб. Криво говорю конечно, но кто адекватен тот меня поймёт.

YRA62
10.02.2018, 18:16
YRA62, Ну ты явно с похмелья дал копоти?)) Я то, как раз все понял-новая резина, похмелье, нервяк и 160км/ч)))

Я сегодня не с похмелья, резине Гиславед НФ-5 шипы,(почти все вылетели) уже больше 12 лет на передних колёсах(Ну долго лежали в магазине) а я в 13 году позарился на их дешовую цену. Новую резину пока не покупал.

dondigidon_85
10.02.2018, 18:17
Вот с этим согласен.
А я нет и никогда не соглашусь, лично у меня цели в жизни есть и они уходят за пределы моего круга, жизнь распоряжается по справедливости, как не парадоксально.

dondigidon_85
10.02.2018, 18:18
Я сегодня не с похмелья, резине Гиславед НФ-5 шипы,(почти все вылетели) уже больше 12 лет на передних колёсах(Ну долго лежали в магазине) а я в 13 году позарился на их дешовую цену. Новую резину пока не покупал.
о... ты экстримал :crazy: Резина от лежки портится

Felix20
10.02.2018, 18:39
о... ты экстримал :crazy: Резина от лежки портится

Хорошая, по мнению Филина не портится. :lol:;)

dondigidon_85
10.02.2018, 18:42
ну так скажем это не сыр и не вино с коньяком, УФ беспощаден для полимеров :lol:

YRA62
10.02.2018, 18:55
о... ты экстримал :crazy: Резина от лежки портится

Сам знаю что резина суперстарая...Но езжу, буду брать новую. Будем выбирать.

YRA62
10.02.2018, 19:07
dondigidon_85, А ты вбей себе в голову, пока ездишь на переднем приводе, в случае заноса жми на" газ", и ни в коем случае на "тормоз" в заносе, или в повороте.

Felix20
10.02.2018, 19:29
YRA62, А, если задок уже повело, как действовать? Газульку топить, как то страшно, я начинаю рулем работать в сторону заноса, ногу с педали газа убираю, но меня такие действия не спасают, авто ведет вбок по любому начинается лотерея, в итоге нажимаю тормоз и машина в развороте останавливается. А давить газ и крутить рулем, это вообще надо быть супер натренированным. А на рыхлом снегу авто плывет боком и писец, газуй не газуй,, не знаю. Надо идти на курсы антиаварийного вождегия, кмк. Меня летом на оживленном Каде,, Кашкай как то подрезал, я сумел выровнять авто, но все равно в конце с третьей полосы был уже на первой, но скорость была 110км/ч. Повезло, что была дистанция попутных машин. Нужен ЕСП, он бы не дал авто уходить задком резко.

Felix20
10.02.2018, 19:37
Вообще зимой для себя, понял на снегу, даже укатанном, или льду надо быть предельно осторожным.

YRA62
10.02.2018, 19:38
YRA62, А, если задок уже повело, как действовать? Газульку топить, как то страшно, я начинаю рулем работать в сторону заноса, ногу с педали газа убираю, но меня такие действия не спасают, авто ведет вбок по любому начинается лотерея, в итоге нажимаю тормоз и машина в развороте останавливается. А давить газ и крутить рулем, это вообще надо быть супер натренированным.
Задок повело? Так именно перед и должен вытащить из заноса. У тебя нос машины ведущий, он направляет и тащит машину в нужном направлении. Перестань боятся, жми на "газ" в поворотах, при заносах. Жми на газ, передний привод тебя вытащит. И никогда не жми на тормоз на виражах, поворотах. Только на "газ" . Неужели ты не знал этих простых советов для переднеприводных машин?

vop
10.02.2018, 19:43
На льду нельзя ни чего делать резко, тормозить, газовать, крутить рулём, не зависимо от привода. Есть большой опыт езды по зимникам в Забайкалье (река, соответственно лёд сплошной). Только все плавно, кроме торможения. Нажал на тормоз-сразу крутануло.

YRA62
10.02.2018, 19:55
На льду нельзя ни чего делать резко, тормозить, газовать, крутить рулём, не зависимо от привода. Есть большой опыт езды по зимникам в Забайкалье (река, соответственно лёд сплошной). Только все плавно, кроме торможения. Нажал на тормоз-сразу крутануло.

Мы по этому льду всю зиму в своём городе ездим и ничего. Привыкнуть надо, приучиться. Перво наперво, нужно забыть что у тебя "шипы" или "зимняя". Нужно просто иметь в виду что дорога скользкая.

Felix20
10.02.2018, 20:19
Задок повело? Так именно перед и должен вытащить из заноса. У тебя нос машины ведущий, он направляет и тащит машину в нужном направлении. Перестань боятся, жми на "газ" в поворотах, при заносах. Жми на газ, передний привод тебя вытащит. И никогда не жми на тормоз на виражах, поворотах. Только на "газ" . Неужели ты не знал этих простых советов для переднеприводных машин?

Я то знал, но когда машину начинает мотать, тут не до газу))

Felix20
10.02.2018, 20:28
На льду нельзя ни чего делать резко, тормозить, газовать, крутить рулём, не зависимо от привода. Есть большой опыт езды по зимникам в Забайкалье (река, соответственно лёд сплошной). Только все плавно, кроме торможения. Нажал на тормоз-сразу крутануло.

Лед то не так коварен, как не укатанный снег шипованная резина для льда, пусть даже с остатком шипов..

YRA62
10.02.2018, 20:37
Я то знал, но когда машину начинает мотать, тут не до газу))

Вот именно в этом и ошибка. Тут не помогут тормоза, тут надо именно "газом"" на передние колёса вылезать из заноса. Ты хоть раз попробуй, не сачкуй, и ты поймёшь насколько ты можешь управлять машиной.

Vld
10.02.2018, 20:42
Вот с этим согласен.
Вроде бы.
Почему? Потому что смысл ищешь.
А его нет.

vop
10.02.2018, 21:03
Лед то не так коварен, как не укатанный снег шипованная резина для льда, пусть даже с остатком шипов..на голом льду шипы не спасут, зимник это не дорога в обычном понимании, это лёд толщиной 1,5 - 3 метра. В - 35-40 резина дубеет, она даже не прогревается, как на снегу, там хоть какое-то трение есть, а тут как по стеклу едешь. А если ещё машинка за 2 тонны - ни какие шипы не спасут. Педаль тормоза под запретом от слова совсем.

FILIN2000
10.02.2018, 21:10
Нравится мне, вся эта полемика, особенно, когда пехота из европейской части учит нас сибиряков, как нам ездить в Сибири.:spiteful:

У меня тоже вчера был небольшой бзик. Еду, никого не трогаю, где-то км 110-120. Сзади мерин пристраивается. И главное близко так. А я не люблю, когда мне к заду пристраиваются. Я чуть ускорился до 130, он принимает левее и начинает обгонять. Ладно, думаю, обгоняй. Это чудо меня обгоняет и становится перед моей мордой. Естественно, вся срань с дороги летит мне в лобовое. Я убираю ногу с газа, чтобы его пропустить вперед, типа едь с богом... Так это чудо тоже начало сбрасывать ускорение. Включаю теперь я левый поворот и пошел на обгон. Когда оно увидело, что я пошел на обгон , мерин тоже стал ускорятся. На 150 мерин выдохся, а я нажав на газюлю разогнался где-то до 188 и потерял его из вида. Нормальная зимняя шипованная резина держит дорогу. Если родословная у неё благородная. Заводской индекс - 190км. На такую скорость она рассчитана. Не вижу причин для волнений.

Felix20
10.02.2018, 21:13
Вот именно в этом и ошибка. Тут не помогут тормоза, тут надо именно "газом"" на передние колёса вылезать из заноса. Ты хоть раз попробуй, не сачкуй, и ты поймёшь насколько ты можешь управлять машиной.

Я ни на оаз ни на тормоз не давлю, рулем кручу. Но, надо где то по пробовать.

dondigidon_85
10.02.2018, 21:37
А ты вбей себе в голову, пока ездишь на переднем приводе, в случае заноса жми на" газ", и ни в коем случае на "тормоз" в заносе, или в повороте.
и что делать с заносом неуправляемого флю, у него подвеска из говна и палок?

Юр, если несет и тащит переднюю ось, то давление на газ приведет к развороту или неуправляемому заносу машины. Ты описал частный случай выхода из заноса задней оси, что на флю редкость. Несет на нем как раз переднюю ось и машину я всегда увожу в дрифт, в нем можно контролировать угол заноса и продолжительность, слегка играя рулем. При этом давление на газ и тормоз категорически запрещено как раз.

dondigidon_85
10.02.2018, 21:39
А на рыхлом снегу авто плывет боком и писец, газуй не газуй,, не знаю.
там надо один раз через страх и силу машину пустить в дрифт рулем, управляемый занос по сути, нужно разок перебороть свой страх. Мне даже по кайфу иной раз когда в повороте машину боком ведет, я четко знаю куда и как ее несет и могу ее чисто рулем ловить, на педали давить НЕЛЬЗЯ, СОВСЕМ, НА ВСЕ, КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! У меня один раз получилось случайно, потом понял как делать и пользуюсь в поворотах на рыхлом снегу или льду. Самое страшное когда машину несет на полностью выжатых тормозах и зажатом ручнике с горки хер пойми куда, там помогает только ABS ручником и везение. Ты просто панику включаешь видимо. Главное чтобы пешиков рядом не было.

dondigidon_85
10.02.2018, 21:44
Вообще зимой для себя, понял на снегу, даже укатанном, или льду надо быть предельно осторожным.
30-40 км/ч зарешивает, машину не несет, спешить некуда на таком участке, лучше на пол часа опоздать, чем потом целый день обивать пороги страховых и сервисов.
азогнался где-то до 188 и потерял его из вида
троллишь ты неубедительно, у машины ограничение 190, реальный ее максимум не по спидометру 150-160, ну если зацеп хороший, лето и 98-й и ты один и весишь до 100 кг, то может и 170, 180+ только с горки разве. Да и расход там на овер 150 запредельный, без разницы что там АКПП, ВАРик или палка, это уже 4500+ оборотов

FILIN2000
10.02.2018, 22:22
реальный ее максимум не по спидометру 150-160, ну если зацеп хороший, лето и 98-й

Какая то у тебя реально дохлая машина попалась, у меня логан по ЖПСу больше 180 ездил.

dondigidon_85
10.02.2018, 22:31
Какая то у тебя реально дохлая машина попалась, у меня логан по ЖПСу больше 180 ездил.
нет, тут просто как рассказы о рыбалке, кто во что горазд. У вас не только ко мне, по любому поводу, отличному от вашего, всегда то руки из задницы, то водитель не тот, то машина дохлая, с затупами, ушатанная. А вот именно у вас, вот у вас то что надо, напоминает два момента
Первый
http://www.fishinginfo.ru/img/db/56/56744.jpg
и
https://www.youtube.com/watch?v=AtkhvS37j7Y

Все флю одинаковые, как и все тепловозы к примеру, если у ТЭП-70БС конструкционная скорсоть 160 то хоть ты раком встань посередь дизеля, но быстрее он не поедет.
Так и с флю, на язык все острые и герои, что в разговорах о рыбалках, что о бабах, что о машинах. Обычно в компаниях еще найдется такой, который всех красоток на районе перепахал, тачка у него самая быстрая (10ка) и в целом он молодец.:lol:

dondigidon_85
10.02.2018, 22:34
у меня логан
не знаю как у логана, но флю так не бегает и не только мой, все. Тут была статистика, люди только на 2х литрах смогли проверить наличие ограничения в 190, 1,6 не едет больше 160-170 на ровном участке, не выдумывайте, а учитывая что вы в большей части машин за центнер возите себя+заливаете ослиную мочу вместо бензина, оно и 150 не едет 100%.
Юру понято можно, со ста грамм разговор течет лучше, там и 250 можно простить человеку, а вот трезвому ни ни.

Felix20
10.02.2018, 22:50
dondigidon_85, А главное Мерин отстал безнадежно, вот это самое интересное, может, просто не понял, что с ним соревнуются)?. Ну Юра, да, дока во всем, а главное, что сибирская отвага.

Felix20
10.02.2018, 22:59
там надо один раз через страх и силу машину пустить в дрифт рулем, управляемый занос по сути, нужно разок перебороть свой страх. Мне даже по кайфу иной раз когда в повороте машину боком ведет, я четко знаю куда и как ее несет и могу ее чисто рулем ловить, на педали давить НЕЛЬЗЯ, СОВСЕМ, НА ВСЕ, КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! У меня один раз получилось случайно, потом понял как делать и пользуюсь в поворотах на рыхлом снегу или льду. Самое страшное когда машину несет на полностью выжатых тормозах и зажатом ручнике с горки хер пойми куда, там помогает только ABS ручником и везение. Ты просто панику включаешь видимо. Главное чтобы пешиков рядом не было.

Да, как раз у меня дрифт и получился, только маленькое но, дорога поселковая узкая, зимняя в две полосы, и дрифт получился на встречку, просто повезло, что грузовик не встретился, а они там часто, да и вообще никто не встретился.

dondigidon_85
10.02.2018, 23:01
Ну Юра, да, дока во всем, а главное, что сибирская отвага.
Это чисто действие алкоголя, я люблю балагуров, сам такой же когда подопью.
С делом это редко соотносится, а весь героизм на дороге заканчивается всегда одинаково, маленьким холмиком с цветами или если очень повезет (что реже) креслом инвалидным.
Есть специальные машины для этого предназначенные, которые умеют маневрировать даже на 200+, флю это тихий скромный седан для попердываний на дачу. ДА я по трассе на нем еду 130-140 в левом, как меня догоняют специально предназначенные для этого авто я их пропускаю, все равно даже 130-140 это 95% потока обгоняешь ты.

dondigidon_85
10.02.2018, 23:02
Да, как раз у меня дрифт и получился, только маленькое но, дорога поселковая узкая, зимняя в две полосы, и дрифт получился на встречку, просто повезло, что грузовик не встретился, а они там часто, да и вообще никто не встретился.
ну у тебя как раз получился срыв в неуправляемый занос как я понял, ты не контролировал его уже? я ведь правильно понял, машину развернуло на дороге с заездом на встречку?

FILIN2000
10.02.2018, 23:13
не знаю как у логана, но флю так не бегает и не только мой, все. Тут была статистика, люди только на 2х литрах смогли проверить наличие ограничения в 190, 1,6 не едет больше 160-170 на ровном участке, не выдумывайте

Денис, в отличии многих, я не отличаюсь балабольством. Когда я говорю, значит так оно и есть. Если тебя все обманывают, то я такой муйней не занимаюсь.

Это 1,6 то не бегает? :shok:
Я тебя умоляю.

Одно время, когда у моего сына был флюх 1.6 106 кобыл на ручке, он из него выжимал чуть больше чем 170.

Вот фото с его приборки.
Про какие ограничения ты вообще говоришь?


https://a.d-cd.net/19dd40es-960.jpg

Felix20
10.02.2018, 23:22
ну у тебя как раз получился срыв в неуправляемый занос как я понял, ты не контролировал его уже? я ведь правильно понял, машину развернуло на дороге с заездом на встречку?

Не совсем так, развернулся я вконце, нажав на тормоз погасив скорость, чтобы дрифт не привел в кювет.

dondigidon_85
11.02.2018, 00:06
Если тебя все обманывают, то я такой муйней не занимаюсь
я ко всем отношусь одинаково, чтобы потом не охать, ахать...

Про какие ограничения ты вообще говоришь?
190 км/ч, я не проверял, у меня нет участков дорог где можно без риска разогнать свою до стольки, может и едет, а может нет, но тут многократно писали об этом.
НУ и 6000 оборотов почти это не гуд для мотора, одно дело когда в отчечку на переключении и совсем другое когда едешь. У меня когда проехал 500 км почти летом с 4500 об/мин непрерывных почти все 500 км в колодцы накидало масла, что троить начала.

vop
11.02.2018, 00:13
Все флю одинаковые, как и все тепловозы к примеру, если у ТЭП-70БС конструкционная скорсоть 160 то хоть ты раком встань посередь дизеля, но быстрее он не поедет.
есть ещё 2L Флю/М3, они легко и 200 поедут. 170 по GPS, очень даже комфортная скорость длительной езды, если дорога позволяет. Правда жрёт как лошадь. С DP2 больше 140 не комфортно по Ноуту знаю, сочуствую. А на мешал или с вариком Флю и с 1.6 поедет.

dondigidon_85
11.02.2018, 00:15
есть ещё 2L Флю/М3, они легко и 200 поедут.
дык о них и не шла речь, речь о флю 1,6
А на мешал или с вариком Флю и с 1.6 поедет.
пару минут разве что от силы, потом -
"тук-тук", кто там?....

Felix20
11.02.2018, 00:20
Я более 170км/ч не разгонял, мне не за чем. Извиняйте дядьку))) Приятная скорость 120-140. Свыше мне не нравится, начинаю волноваться почему то///

dondigidon_85
11.02.2018, 00:26
Я более 170км/ч не разгонял, мне не за чем. Извиняйте дядьку)))
я 180 видел один раз, пытаясь догнать X6 :lol: Потом понял, что это бестолковая затея и бросил так ездить, а сейчас после капиталки АКПП уже и страшно, лишние 50-60 тысяч ради одной минуты того не стоят

Felix20
11.02.2018, 00:31
Можно здесь обсудить военные стратегии не обязательно в технической теме. Тут кто то все про тяжелые условия моторесурса по пробкам. А мне таксист как то сказал, "нифига, износ реальный идит на трассе на приличных скоростях" и я теперь в это верю.

Андрей НМ
11.02.2018, 08:27
Летом ехал в Ачинск (160 км от Красноярска). Там есть очень приличные прямые участки дороги по качеству и ширине. За мной Фокус3 увязался. Единственный раз решил попробовать, что может Флюшка (ну и на встречу опаздывал). По GPS разогнался до 192 км/ч, спидометр показывал больше. Участок вроде без уклонов был. Может ветерок был попутный? При этом машина вела себя нормально, абсолютно не страшно было ехать, дорогу держала хорошо. Интересно, что Фокус стал медленно отставать после 160-170км/ч. Я когда скорость скинул, через некоторое время он просвистел мимо. А вообще я очень давно бросил это дурное дело - "давить тапку". У меня хоть и старый, но очень удобный регистратор с GPS, пишет маршрут, показывает скорость, напряжение сети и т.д. На нем можно поставить кучу ограничений, предупреждений и т.д. Выставил себе предупреждение на 130, но очень редко слышу это проедупреждение, ну очень противно гудит.

Byaka
11.02.2018, 10:06
Я больше 150 не разгонялся, стрёмно.

dondigidon_85
11.02.2018, 10:12
Дорогу то она держит, но управляемости уже нет, маневр на 160 уже получится с трудом

Byaka
11.02.2018, 10:22
dondigidon_85, надо ещё учитывать, что с увеличением скорости сильно снижается сцепление с дорогой. Наезд даже на небольшое препятствие на такой скорости может закончиться очень печально. Был у меня лет 15 назад знакомы БМВвод, который считал, что у него всегда всё под контролем. Заработал компрессионный перелом позвоночника, улетев с дороги. Любил погонять, мол, со мной никогда ничего не случится, я же профи!

Felix20
11.02.2018, 10:57
У нас, где можно сильно разогнать авто участки открытые, и я не однократно отмечал, что когда ветер авто сдувает, причем так не хило сдувает. Не знаю в чем причина, кто то тут спорил, что нифига не сдувает. Может дело в резине и ее накачке, у меня накачано 2,4/2,2. Может у кого то "кисель" 2,2/2,0 и лучше держит дорогу.

клон шахтера
11.02.2018, 11:10
Был у меня лет 15 назад знакомы БМВвод, который считал, что у него всегда всё под контролем. Заработал компрессионный перелом позвоночника, улетев с дороги. Любил погонять, мол, со мной никогда ничего не случится, я же профи!
Все мы иногда бываем с дурнинкой . Но искать постоянно приключения на свою жопу, будучи за рулем, - это верх долбое@изма и самоуверенности.
Был не так давно в футбольном ЦСКА вратарь - Вениамин Мандрыкин.
В сборную страны привлекался, лучшим вратарем страны признавался.
И любил, подвыпив, прохватить на своем Порше Кайене.
В очередной раз, срываясь подшофе с телками и друзьями от ГАИшников в Брянске, не вписался в поворот.
Сейчас ему 36 лет, и работает только голова. Тело как бы присутствует, но его нет.
Может только говорить и глазками моргать...
http://osetia.kvaisa.ru/ibrannoe/izbrannye-publikacii/kak-veniamin-mandrykin-razbil-svoyu-zhizn/

Таких примеров дофига...

И хрен ли тут хвастаться " Я 172 на льду в Сибири, пусть знают..,"Я 190...", а "Я 196..."?
Езжайте с дорог на трек и :dash3:

dondigidon_85
11.02.2018, 11:17
надо ещё учитывать, что с увеличением скорости сильно снижается сцепление с дорогой.
Ну видимо по этой причине у нормальных авто подвеска регулируемая не только по высоте (пневма), но и по жесткости амортизатора.

dondigidon_85
11.02.2018, 11:20
Не знаю в чем причина, кто то тут спорил, что нифига не сдувает.
сдувает, причем сильно если боковой ветер со степей дует и проезжаешь фуру, отшвыривает аж от нее. Это на целой подвеске, когда была дохлая приходилось с трудом ее ловить. Зимой не сдувало на трассе, но и резина накачана 2,0/2,0 для лучшего сцепления с дорогой.

Felix20
11.02.2018, 12:04
dondigidon_85, зачем так качать 2,0/2,0? Это не правильно на перед ось надо на 0,2 больше качать,, а меня бесит, когда передние шины визуально "как бы сдуты", брррр..

dondigidon_85
11.02.2018, 14:14
зачем так качать 2,0/2,0?
если в двух словах, "зима" в Ростове тому виной.
И они не "сдуты" визуально, при условии что резина фрикционка мягкая.
Я каждое утро взбираюсь в крутой подъем, если накачать в идеал, то шлифовка обеспечена.

Летние качаю 2,4/2,2. Сейчас вообще 1,9/1,9 и хрен с ними, не докачиваю.

dondigidon_85
11.02.2018, 14:15
Это не правильно
почему? а как на внедорожниках на грязевой ездят воообще сдувая до 0,8-1,0?

Nemo
11.02.2018, 16:45
а как на внедорожниках на грязевой ездят воообще сдувая до 0,8-1,0?
Дык, в каком диапазоне скоростей?

Напомни, при переборке подвески ты задние амморы менял? А пружины?

vop
11.02.2018, 17:00
почему? а как на внедорожниках на грязевой ездят воообще сдувая до 0,8-1,0?Там резина на это рассчитана, с явновыраженными боковыми зацепами, + те кто месяц грязь 100 не идут.
Вообще понижать давление зимой - старый миф, из времен когда резина была всесезонная, узкопрофильная с высокими бортами и с дубовыми боковинами.
Сейчас когда производиться резина, конструкторы закладывают рабочее давление при проектировании. Смысла его снижать нет, ....совсем, особенно для низкопрофильной резины.
Теперь понятно почему у тебя машинка плохо рулиться, большие крены и т.д.

Felix20
11.02.2018, 17:31
dondigidon_85, Расход топлива вроде бы увеличивается на при спущеных. Я перед поездкой в каникулы, наоборот чуть перекачал.

dondigidon_85
11.02.2018, 17:37
Дык, в каком диапазоне скоростей?
Напомни, при переборке подвески ты задние амморы менял? А пружины?
нет, зачем? там вся подвеска (если это можно так назвать) целое, проверялось ни раз за 3 года почти. Она возит мою жопу, не возит картоху и цемент, моя жопа весит всего 70+ кг.
Дык, в каком диапазоне скоростей?
дык я зимой и не летаю, хорошо если средняя поднимается выше 18 км/ч.
Сейчас когда производиться резина, конструкторы закладывают рабочее давление при проектировании.
и ты его знаешь безусловно? К слову заметить что помимо того, что на каждой марке резины рекомендуемое давление будет разное, так еще и на разных автомобилях с разным типом подвески и массой оно будет отличаться.
Потому вы никогда не найдете ни у одного производителя автошин рекомендуемое давление, его попросту невозможно даже в виде таблицы приложить, сколько авто нужно протестировать тогда и сколько эти шины будут потом стоить?

Потому то, что написано на двери нашего авто носит сугубо рекомендательный характер, хотя бы потому, что пятно контакта и рабочее давление у каждой резины разное даже в пределах одного авто.
Так что вся эта дурь в голове больше религией называется.
Мне так комфортно, я не люблю на люду пируэты исполнять с потеющей в геометрической прогрессии от страха задницы.
И каждый, каждый день практически я подымаюсь больше 500 метров с уровня 0 метров над уровнем моря на 71 метр над уровнем моря, эти 500 метров регулярно течет вода и мне крайне не нравится скользить и стоять на месте. Ставить шиповку в нашей местности полный бред, потому что остальные 15 километров этой дороги 99% зимы голый сухой/мокрый асфальт.

dondigidon_85
11.02.2018, 17:42
Теперь понятно почему у тебя машинка плохо рулиться, большие крены и т.д
65% это не низкопрофильная, а так же летом я качаю 2,4/2,2 как положено, почему она летом тогда рулится так же погано? Может потому что автомобиль говновоз дачного типа для пердунов, а не пушка-пулемет?

FILIN2000
11.02.2018, 17:47
опять самолет разбился, - людей жалко :sad:

dondigidon_85
11.02.2018, 18:54
да, читал, жесть :sad:

Nemo
11.02.2018, 19:06
Смысла его снижать нет, ....совсем, особенно для низкопрофильной резины.
Чем выше профиль, тем больше шина в поворотах подламывается.

Nemo
11.02.2018, 19:15
почему она летом тогда рулится так же погано?
А может потому, что все-таки с подвеской проблемы?
Так-то и на М-2 я кривые проходил быстрее, чем многие Мазды-3 и Лансеры. Тележка у Рено мне нравится, разве что крены великоваты (но это дело привычки). У Флю конструкция подвески мало чем отличается от М-2, разве что колея чуть побольше и база подлиннее, ну и базовые колеса пошире. Так это только в плюс к устойчивости и рулению. Ну да, не Ауди А6 с заниженной для немецких автобанов подвеской, но далеко не хуже многих гражданских автомобилей равного класса. И это с учетом того, что для РФ подвеску миллиметров на 50+ подняли...

FILIN2000
11.02.2018, 20:44
да, читал, жесть :sad:

Говорят в воздухе взорвался. :sad:

Felix20
11.02.2018, 20:53
Говорят в воздухе взорвался. :sad:
Это ужас. Страшно даже думать. Несчастные люди. После таких случаев мне еще больше не хочется связываться с перелетами.

FILIN2000
11.02.2018, 21:11
Это ужас. Страшно даже думать. Несчастные люди. После таких случаев мне еще больше не хочется связываться с перелетами.

Я вообще не люблю летать. У сына жена работала стюардессой на международных авиалиниях. Постоянно моталась по заграницам. Пока она от туда не уволилась, у меня постоянно душа была не на месте.

Felix20
11.02.2018, 21:15
Я вообще не люблю летать. У сына жена работала стюардессой на международных авиалиниях. Постоянно моталась по заграницам. Пока она от туда не уволилась, у меня постоянно душа была не на месте.

Ой и не говори. Лотерея псц.

FILIN2000
11.02.2018, 21:36
Ой и не говори. Лотерея псц.

Завтра маховик раскрутится, и наверное всенародный траур объявят.
Вообще меня умиляет версия, что самолет мог столкнуться с вертолетом. У нас че мля..., не отслеживаются полеты вертолетов? Че за бред? Всё же видно на радарах, кто куда и как летает.
В инете есть сайт, где все самолеты летающие в воздухе видно. В любой точке реального времени. Над всей Землей. Так там над Россией их по пальцам подсчитать можно. А если глянуть небо над Европой или Америкой, их там в воздухе кишит. Как они там разлетаются и при этом не врезаются друг в друга непонятно.

Byaka
11.02.2018, 21:48
Felix20, на земле гораздо больше гибнут.

Felix20
11.02.2018, 21:53
Felix20, на земле гораздо больше гибнут.

Это не аргумент,, потому, как на земле в миллионы раз больше людей, чем в воздухе. Далее, если задуматься, то можно понять, что на земле больше шансов остаться живым. Я не отговариваю, летай на здоровье. Но летать российскими авиалиниями считаю не безопасно, как впрочем и африканскими.

dondigidon_85
11.02.2018, 22:28
А может потому, что все-таки с подвеской проблемы?
я же взял убитое в хлам авто, оно у меня на части разваливается, а от того что стажу мало и руки из 5-й точки, то авто просто на коленях стоит вечно, все отваливается пока еду на работу... безусловно так и есть.

Так-то и на М-2 я кривые проходил быстрее, чем многие Мазды-3 и Лансеры.
Ну я в детстве видел как гаишники на 2106 кривую проходили на двух колесах... быстро, бесспорно, не каждый 911 так сможет.
разве что колея чуть побольше и база подлиннее, ну и базовые колеса пошире.
ну да, а подвеска та же, точнее хуже (менее ресурсная), странно, чего это она хуже релится, наверное жопа разгружена и длиннее база? я когда с 300 кг ездил в багажнике она рулилась просто охоренительно, я потом понял что забыл цемент выкинуть, думал счастие меня посетило...
Ну да, не Ауди А6 с заниженной для немецких автобанов подвеской, но далеко не хуже многих гражданских автомобилей равного класса. И это с учетом того, что для РФ подвеску миллиметров на 50+ подняли...
На ней адаптивная подвеска с пнемой и регулируемыми амортизаторами, она очень даже бодро едет по трассе и по говнам не теряется, там где ваши эти...кросоверы ездят, ну типа селюковских дорог умеренных (без фанатизма). Так что не надо, с клиренсом там все гуд, все настраивается пока ты допиваешь свой кофе сидя на парковке меги.
Говорят в воздухе взорвался
жесть, я когда в командировку летал как только коснулся полосы сразу жене написал, потому что такое сплошь и рядом и нередко замалчивают.

Vld
11.02.2018, 23:24
я же взял убитое в хлам авто, оно у меня на части разваливается, а от того что стажу мало и руки из 5-й точки, то авто просто на коленях стоит вечно
Ну, надо же, а?
Сам, наконец признал то, что ему говорено было столько раз.

dondigidon_85
12.02.2018, 00:36
У меня сейчас другая проблема к сожалению, но вы тут опять будете говрить что я мудак и в целом у меня авто с помойки
http://autoprogs.ru/diagnostika-renault-remont-elektroniki-164/akpp-dp0-v-avariinom-rezhime-nestandartnyi-sluchai-26745/#post675643

Byaka
12.02.2018, 15:28
Походу клапан накрылся.

dondigidon_85
12.02.2018, 15:42
Походу клапан накрылся.
да я тоже думал, но странное поведение, очень, почему он в процессе движения не беспокоет, только после первой прокатки. Да и более того, сегодня утром проверил, если давить сразу под 3000 оборотов проблема не возникает. Клапан по идее моросил бы постоянно

Byaka
12.02.2018, 15:57
dondigidon_85, может его при более сильных оборотах давлением как-то удерживает. Кто же его знает. Но явно проблема в клапане с 3 на 4.

vop
12.02.2018, 16:47
65% это не низкопрофильная, а так же летом я качаю 2,4/2,2 как положено, почему она летом тогда рулится так же погано? Может потому что автомобиль говновоз дачного типа для пердунов, а не пушка-пулемет?Попробуй 2,5-2,6/2,3-2,4 (как данные в Европах для М3)
люди только на 2х литрах смогли проверить наличие ограничения в 190 Нет ограничителя на 190 от слова "совсем нет", даже нет звукового сигнала. Привинтивные ограничители ставят на 250 км/ч. на некоторых машинах.
и ты его знаешь безусловно? У жены сестра химик технолог, работала в т.ч. и на шинном производствах. Поэтому могу рекомендовать не покупать не низкопрофильные европейские шины российского производства (Нокиан не знаю). На низкопрофильные шины существенно более строгий допуск по дисбалансу. Поэтому всегда когда запускается новая шина, сначала запускается на обычный профиль, на нем проще технологию отработать. Некоторые европейцы при открытии завозили ну просто очень б/у оборудование. (сейчас не знаю как там, поменяли его или нет).
К слову заметить что помимо того, что на каждой марке резины рекомендуемое давление будет разное, так еще и на разных автомобилях с разным типом подвески и массой оно будет отличаться. Правильно,... а почему? кроме массы авто, важна его развесовка? Например Ниссан Джук бензин/дизель: перед =2,3/2,5, зад 2,1/2,2.
Далее: при недокаченной резине усиленно изнашивется внешние края резины, что говорит о том, что внутренняя часть не работает полностью (где здесь увеличение пятна?, в длину пятно увеличиваем, середину по площади просаживаем), а там внутренний ряд шипов...... или на липучке, та часть, которая ко льду лучше цепляется. И естественно, на недокаченной теряем управляемость.
По катастрофе: боюсь, что командир решил сьэкономить на обработке противооблединительной жидкостью (решение за командиром). Официального сообщения из ДМЕ не было, что самолет был обработан. Иначе почему он поднялся до 1800м, потом спустился, потом опять попробовал подняться и ....

Nemo
12.02.2018, 18:40
а подвеска та же, точнее хуже (менее ресурсная), странно, чего это она хуже релится, наверное жопа разгружена и длиннее база?
База длиннее, но и корма длиннее. Развесовка у Флю чуть лучше, чем у М-2.
я когда с 300 кг ездил в багажнике
При 100 допустимых? И после этого ты говоришь, что у тебя задок в норме?
Ну я в детстве видел
Когда возразить нечего переходим к сказкам?
На ней адаптивная подвеска с пнемой и регулируемыми амортизаторами
Зачем занижать адаптивную пневмоподвеку? (Да и ка?). А вот железную подвеску занижали до 80-90 мм, а Пассаты и А4 бывало и до 70 мм.

FILIN2000
12.02.2018, 19:11
Все очень просто. Не надо умничать. Надо ездить на рекомендованной резине и рекомендованных дисках. Я имею ввиду размеры и параметры. И с соответствующим давлением в шинах. Тогда подвеска будет работать, как положено.

А в остальном, если некоторые уникумы, думая, что они супер профи, умнее заводских инженеров, берут и ставят что попало, пошире, пониже, с другим вылетом, потом у них и начинаются проблемы. То не так рулится, то не так в повороты входит.

dondigidon_85
12.02.2018, 23:07
Попробуй 2,5-2,6/2,3-2,4 (как данные в Европах для М3)
как наступит тепло проверю, пока не рискую, у нас сегодня был снег утром, а вечером ледяной дождь, дорога в полном ауте, я при этом не терял машину ни разу, зимой этой не припомню канфузов, даже сегодня въехал в кручу что поисывал выше на полном льду, при том что туда не рискнули ехать даже такие авто как колеос, свернули вправо. Я думаю не стоит лезть туда, где все нормально и так работает, уйдет погода в устойчивый плюс перекачаю.

dondigidon_85
12.02.2018, 23:11
При 100 допустимых? И после этого ты говоришь, что у тебя задок в норме?
не я говорю, мастера проверяют когда к ним приезжаю. Я туда не лезу, я и в коробку сейчас даже не лезу пока ездит нормально. Не надо додумывать за меня и за других, что у кого в каком состоянии. Ты бы проехал на моем авто и явно бы удивился, что оно 100% лучше ваших по рулежке и ездовым качествам. Зачем вся эта палемика на ровном месте.
Я уже написал выше, если хочется думать я не против, у меня авто с металлолома, я нищеброд рукожопый и в целом неудачник, вот. Ну чтоб легче спать было потом. Я не против такого представления обо мне и о моем авто, реальность то от этого далеко

Nemo
12.02.2018, 23:49
мастера проверяют
Смотрят что амморы не текут и пружины не полопались? Или на шок-стенд загоняли?
Ты бы проехал на моем авто и явно бы удивился, что оно 100% лучше ваших по рулежке и ездовым качествам.
Пусть будет так, если это тешит твое самомнение...
Зачем вся эта палемика на ровном месте.
Да забодал ты уже своим жалобами на подвеску. То это тебе не так, то другое не того. Прошу заметить, что ты чуть ли не единственный, кто постоянно жалуется на ходовую.

второй
16.02.2018, 18:28
В штатной магнитолке можно посмотреть скорость, напряжение на аккумуляторе...
24968
И, как оказалось, скорость на спидометре завышена на несколько километров.
Ну и маленько фото автомобилей рабочих
24969

Felix20
16.02.2018, 18:44
В штатной магнитолке можно посмотреть скорость, напряжение на аккумуляторе...
24968
И, как оказалось, скорость на спидометре завышена на несколько километров.
Ну и маленько фото автомобилей рабочих
24969

Какой все таки навароченный Каптюр. Они бы лучше не в шалабушки инженерную мысль и средства вбивали, а в ездовые характеристики, новую коробку и экономию топлива. К примеру, как это делают японцы.

второй
16.02.2018, 20:25
А поездил я на нём. Почти всё устраивает. Расход бензина ещё устаканится, да и не напрягает, если останется в районе 9-10 литров. На Мегане тоже поначалу был около 9.5 л/100км, потом снизился до примерно 8/100 летом. Думаю и здесь будет похоже. Зима около 9, лето около 8.
Вот только сиденья реношные убоги. Хотя лучше мегановских. Не хватает поясничного подпора и подлокотника. Но это поправимо. Смотрел, можно расстегнуть обивку спинки и присобачить туда что-нибудь, типа поролона. А подлокотник наверное родной приделаю, самолётного типа, чтоб откидывался. Он места не занимает, в отличие от альтернативных.

второй
16.02.2018, 20:28
Есть противооткатная система. И взад и вперёд. Нажал тормоз, включил передачу, отпустил тормоз, машина секунду-две стоит не откатывается, потом, если не поехать, томоза снимаются и машина откатывается. Если передачу не включать, то и на уклоне машина не держится, катится.

Felix20
16.02.2018, 22:48
А поездил я на нём. Почти всё устраивает. Расход бензина ещё устаканится, да и не напрягает, если останется в районе 9-10 литров. На Мегане тоже поначалу был около 9.5 л/100км, потом снизился до примерно 8/100 летом. Думаю и здесь будет похоже. Зима около 9, лето около 8.
Вот только сиденья реношные убоги. Хотя лучше мегановских. Не хватает поясничного подпора и подлокотника. Но это поправимо. Смотрел, можно расстегнуть обивку спинки и присобачить туда что-нибудь, типа поролона. А подлокотник наверное родной приделаю, самолётного типа, чтоб откидывался. Он места не занимает, в отличие от альтернативных.

Я про тот, что 2,0 4х4, АТ4, там расход 14л и коробка, что видела молодого Луи де Фюнеса)))

Byaka
16.02.2018, 22:53
и коробка, что видела молодого Луи де Фюнеса)))
В клочья :D

vop
17.02.2018, 12:33
Вот только сиденья реношные убоги. Хотя лучше мегановских. Не хватает поясничного подпора и подлокотника. Но это поправимо.мне кажется, что сидухи в Каптюре напоминаю сидухи с Ниссан Ноте. В Еноте на старших комплектация был поясничного упор. Кажется народ вживлял его и штатный подлокотник, посмотри у них на форумах.

Felix20
17.02.2018, 14:23
Не понимаю зачем поясничный упор? У меня он присутствует, но реально не удобно с ним пробовал, как то давит, все индивидуально скорей всего он на другой рост запроектирован от 180см. Вообще сидушки по вертикали на более рослых судя по подголовникам, а вот по горизонтали подушка для коротышек))) , но вылет руля и подлокотник для рослых))) короче место водителя на не понятный стандарт. Еще консоль правую ногу поджимает, но не так, как в Пежо 3008 вот там ахтунг. А кто то жалуется что ручка двери левой ноге мешает)))

Byaka
17.02.2018, 16:56
Felix20, не знаю, мне наоборот с ним очень удобно. Ну это может дело привычки.

Felix20
17.02.2018, 17:22
Byaka, у меня, этот упор примерно на уровне почек), как то мешает, ну не знаю, на рост 170см он не очень рассчитан. А вот сидушка мне как раз, а многие жалуются, что короткая.

второй
19.02.2018, 15:04
мне кажется, что сидухи в Каптюре напоминаю сидухи с Ниссан Ноте. В Еноте на старших комплектация был поясничного упор. Кажется народ вживлял его и штатный подлокотник, посмотри у них на форумах.

Я уже поинтересовался, мне в конце мая поищут подлокотник с медианавом штатным.

второй
19.02.2018, 15:06
Не перевелись ещё богатыри на земле Казахской :crazy:
<iframe width="1024" height="768" src="https://www.youtube.com/embed/DOZd57JFXRQ" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

FILIN2000
20.02.2018, 19:12
http://fit4brain.com/wp-content/uploads/2014/10/sposob.jpg

YRA62
21.02.2018, 09:55
На днях, в понедельник, приезжал к нам на предприятие Горсеть кандидат в Президенты Г. Явлинский. Только в Горсеть, больше в городе нигде, ни с кем не общался. Его пригласила наша первичная организация профкома чтобы передать бумагу с жалобой на краевые и городские власти. Там прописано, как на протяжении 8 лет гнобят нашу Горсеть, специально разрушают и подводят к банкротству.
Ну и заодно пообщаться с коллективом конечно. Полтора часа Явлинский распинался в зале собраний перед работниками, человек 60 нас примерно собралось. Постарел мужик, маразм уже присутствует, через 5 минут после того как он открыл рот и начал что-то излагать, я пожалел что припёрся на это представление. Ничего конкретно нового, мыслит так, как будто продолжает жить в 80-ых. Для поднятия экономики страны у него, как он любит выражаться, три направления-налоги, дома, дороги.
Короче, стремный кандидат, ничем лично меня он не воодушевил.

FILIN2000
21.02.2018, 10:09
Короче, стремный кандидат, ничем лично меня он не воодушевил.

Они там все стрёмные. Я на выборы не пойду. Грудинин более менее не глупый, но его не выберут.

mikem65
21.02.2018, 11:01
FILIN2000,Никакой гражданской позиции. :) Смотри, а то будет как в ролике.
https://www.youtube.com/watch?v=1lrXK0LCoWo

FILIN2000
21.02.2018, 13:58
КАМАЗ переплюнул ВОЛЬВО.
На КАМАЗ-54901 установили новый мотор собственной разработки! Это рядный 6-цилиндровый турбодизель объёмом 12 литров, отдача которого (в зависимости от степени форсировки) составит от 380 до 550 л.с. Заявленный ресурс — сразу полтора миллиона километров. Замена масла при межсервисных интервалах через 150 тысяч километров. У Вольво межсервисный от замены до замены 100 тыс пробега.

А вы на своих чахотках масло меняете через 5-10 т км? Меняйте-меняйте, маркетинг дело великое.:crazy:

Felix20
21.02.2018, 15:16
FILIN2000, На чахотках и надо менять в 15тык пробега. Сравни 12литров и 1,6-2л. 100тык на 6 подели вот тебе и вуаля.

dondigidon_85
21.02.2018, 16:39
Опять двадцать-пять, выпилили сообщение без моего на то согласия. Я и так сюда не захожу практически, скоро значит вообще перестану. Смысл какой что-то писать, чтобы потом это не обнаруживать!? Не вижу смысла, политкорректным и толерантным я никогда не был и не буду, не нравится ТЗР, другой не будет.

FILIN2000
21.02.2018, 16:42
Опять двадцать-пять, выпилили сообщение без моего на то согласия.

Дык не только твое. :crazy:
И моего нету.

Скажи спасибо , что не забанили. :angel:
И то уже хорошо. :yahoo:

vop
21.02.2018, 17:09
...Не вижу смысла, политкорректным и толерантным я никогда не был и не буду, не нравится ТЗР, другой не будет.А без политики не.... ни как. Общатся не о чем? Только хаить власть в своих несбывшихся мечт? Обычно, со многими это только по пьяни происходит.

FILIN2000
21.02.2018, 17:58
Готовлюсь отмечать 100 лет Советской Армии и Военно-Морского Флота. :drinks:

Byaka
21.02.2018, 21:33
YRA62, Яблинский себя дискредитировал ещё в начале 90-х. Своей программой "500 дней" для перехода к базарной экономике. Когда народ за 500 дней обнищал в 500 раз.

Vld
21.02.2018, 23:37
Всю дороги лепит залипухи.
Что сказать, без царя в башке.

Явлинский поднялся с этой "программой".
Которая и не была никакой программой-то.
Творение, созданное в процессе обучения. Факультативная работа.
Нужны были лозунги, громкие фразы, молодежь.
Только и всего.
А то, что названо программой "500 дней", никто и не изучал и никогда не внедрял.

И никогда он себя не дискредитировал вообще.
Потому что ничего не делал. Всю дорогу был теоретическим говоруном - придумщиком.
И нос - всегда по ветру.
И теперь ему надо в Думу опять пробраться. Вся его цель.

Никакой экономики в 90-х не создавалось.
Было разрушение основ социалистического устройства государства.
Всеми возможными путями.
Это была единственная цель.

vop
22.02.2018, 10:38
Явлинский поднялся с этой "программой".
Которая и не была никакой программой-то.
Творение, созданное в процессе обучения. Факультативная работа.
Нужны были лозунги, громкие фразы, молодежь.Типа "не читал, но осуждаю."
Вообще то програмка была не из лозунгов, там только в самой программе более 400 стр. текста + разработаны и написаны основные законы, типа о федер.резервной системе, приватизации и т.д. И самое главное программа была нацелена на сохранение, если не СССР прежнем виде, то как минимум, экономически связывала все республики от распада, было твердое убеждение, что рвать экономические цепочки убийственно для всех. Рекомендую прочитать, только абстрогироваться от того, что журналюги о ней написали.
Часто сравнивают (по лозунгам) что эту программу потом в том или ином виде воплотилось во время Ельцина Гайдаром, но это дикое заблуждение, надо только сравнить порядок этапов в программе и как у нас произошло.
Явлинского можно уважать, хотя б только за то, что он не согласился быть премьером без полномочий.
Ну и да, Явлинский не обладает харизмой и жесткой волей для президенства, в конце концов, принял условия полит. жизни в стране. В общем на сегодня политический труп.

Felix20
22.02.2018, 11:45
vop, Ну, что ты Гайдар, Явлинский -младореформаторы, которые шваркнули народ обнулив сбережения, емнип. И пофиг, что там было в программе написано. У моей мамы на книжке тогда лежало 6000, а стало по программе 6 рублей. Вот и вся эконом реформа. Тогда, еще не было модно держать сбережения в валюте, тем более людям далеким от экономики, простым людям, да наивным, и ты можешь сказать, что они сами виноваты.

vop
22.02.2018, 12:18
vop, Ну, что ты Гайдар, Явлинский -младореформаторы,Смешались люди, кони, пони.... Явлинский уже не был в правительстве во время Гайдара и не он принимал решение по вкладам и да же не присутствовал.
Как только ему не дали возможности программу выполнить, он свалил, да и распад уже произошел, программа стала бессмысленна после Беловежского сговора и уже не выполнима. С тех времен он в вечной опозиции к любой власти. Будте объективны. Я ни в коем случае не за Явлинского, но факты не надо переворачивать.

Felix20
22.02.2018, 12:57
vop, ну да, сейчас если почитать википедию, то Явлинский ни в чем не виноват, а виноват покойный Гайдар с командой.

vop
22.02.2018, 13:15
vop, ну да, сейчас если почитать википедию, то Явлинский ни в чем не виноват, а виноват покойный Гайдар с командой.Явлинский то у власти не был, Горбачев полномочий не дал, что там во время Ельцина уже не помню, но пришел Гайдар с Чубайсом и Ко. Вот эти ребята наворотили по самые гланды.

YRA62
22.02.2018, 14:04
Говорю же, Явлинский стоял в метре от меня, и мне в глаза пояснял как он понимает сегодняшнюю политику и чего бы хотел изменить. Меня это не проняло, непродуманно у него всё до мелочей. Вот например он сказал: "Только пенсионеры смогут поднять ВВП страны если им увеличить пенсии". Как вам? Он поясняет: "Пенсионеры являются главным потребителем дешёвых товаров российского произ-ва, поэтому, если у них будет пенсия побольше тогда они смогут купить ещё больше отечественного товара. Значит увеличится спрос на продукцию российской промышленности, производства начнут развиваться."
Остапа Бендера в Васюках это не напоминает?

YRA62
22.02.2018, 14:19
Завтра не только очередной праздник для воинов, завтра исполняется 100 лет Красной армии. Всегда отношусь с уважением к парням, которые сегодня выбирают для себя офицерские училища, посвящают свою жизнь армии. Находятся же ещё такие....настоящие мужики. Я про тех кто выбрал такую судьбу осознанно, по призванию, а не про тех кто туда пошёл вынужденно.

Byaka
22.02.2018, 15:07
Только пенсионеры смогут поднять ВВП страны если им увеличить пенсии
Я думаю тут немного иной контекст. В смысле если им поднять пенсии, то логично, что ввп увеличится за счёт потребления на какой то процент. Логика в этом есть. Но вот чтобы поднять эти самые пенсии, надо где-то взять денег. Пенсионный фонд пока что дотационный. Отчислений не хватает на всех.

YRA62
22.02.2018, 15:15
Но вот чтобы поднять эти самые пенсии, надо где-то взять денег. Пенсионный фонд пока что дотационный. Отчислений не хватает на всех.

А на это он сказал: "Газпром", "Газнефть", Норникель, Русал и тому подобным, обязать быть акционерами в Пенсионном фонде. Вот где есть куча залежалых денег."

Byaka
22.02.2018, 15:18
YRA62, ну это всё законодательство перекраивать :) Передел собственности и всё такое прочее... мутная тема.

YRA62
22.02.2018, 15:34
YRA62, ну это всё законодательство перекраивать :) Передел собственности и всё такое прочее... мутная тема.

Вот именно-мутная. А про Сирию с его слов:
- "Там войны велись тысячелетиями, и будут ещё продолжаться десятками лет, хоть при участии РФ, хоть без неё, ни о каком стабильном нефтепроводе через эту территорию и речи быть не может. Зачем мы там?! Россия за полгода потратила там годовой бюджет города-миллионика. На вопрос , кто же были те 200 погибших военных человек якобы из России, от ракетной атаки США, до сих пор ответа от Президента не получил. А ведь это не шутки, если у нас в РФ есть такие частные войска, значит это грубо противоречит закону. По которому в РФ запрещено создавать такие подразделения".

Byaka
22.02.2018, 15:36
YRA62, ну вот тут он прав...

YRA62
22.02.2018, 15:45
YRA62, ну вот тут он прав...

СССР и потом РФ постоянно этим баловались: Эфиопия, Никарагуа, Вьетнам, Куба, Сирия, Афганистан, и ещё парочка стран Латинской Америки, и ещё много чего мы не знаем. Везде СССР отправлял своих военнослужащих для куража политической обстановки. КПСС раскидывалась парнями-вояками направо и налево.

YRA62
22.02.2018, 16:00
Где там Vld то, хотелось бы его мнение на происходящие услышать. Не в падлу пишу, не для драки, а просто, для действительно пообщаться.

dondigidon_85
22.02.2018, 16:46
По которому в РФ запрещено создавать такие подразделения
по газонам и детским площадкам ездить тоже вроде запрещено, на бумаге...
Страна-варвар, не даром к нам так относятся в мире...
Сколько "добровольцев" в ЛДНР погибло...никто ни слова, ни пол слова...

YRA62
22.02.2018, 17:10
Сколько "добровольцев" в ЛДНР погибло...никто ни слова, ни пол слова...

Ну ты, Денис, хотя бы не так резко..Наш верховный очень хитрый,и это вселяет надежду. Он думает на десятилетия вперёд,а пока только щепки летят. Нам нужно пережить этот период. Как было и в 30-ых, в 50-ых. Просто снова пережить для наших потомков.
Смеюсь конечно, мы уже почти 100 лет живём для потомков, Каждое поколение верит что его дети будут жить в достатке и роскоши. Нас ведут как черепашку за морковкой. А между тем вся Европа и США просто живут без всякой борьбы. Живут и в ус не дуют.

FILIN2000
22.02.2018, 17:31
Живут и в ус не дуют.

А ты там был, чтобы так утверждать?
- Хорошо там, где нас нет.

Я тут недавно познакомился с одним мужиком, типа американцем. Он сам русский из Краснодара, но паспорт американский и живет давно в Америке. А сюда к нам приехал какие-то прицепы оформить. Бизнес у него тут. Познакомились случайно. Сидели в очереди на оформлении в ГИБДД. Мне надо было узнать снята ли моя машина с учета, а ему документы оформить на какие-то прицепы. Я особо в это не вникал.
Так вот пока там был перерыв и мы сидели ждали, заняться было нечем, слово за слово и начали сравнивать жизнь в России и в Америке. И послушав рассказ этого. довольно не бедного мужика, я понял, что в Америке жить довольно таки хреново. Там оказывается даже стиральную машинку в трех комнатной квартире иметь запрещено. То есть, стирать свои трусы надо либо в прачечной, либо руками втихаря от соседей. И всякого такого маразма, там пруд пруди. С его слов, в России просто бардака больше. А в целом, жить у нас лучше. Поэтому он и бизнес у нас давно ведет. Мы с ним так, чето душевно разговорились, и походу он умирать сюда приедет. Там ему это делать не хочется.;)

YRA62
22.02.2018, 17:54
FILIN2000, Да знаю я про их Америку. Вот если бы мне сейчас сделали такое предложение: Миллион долларов и выбирай любую страну для проживания. Я бы выбрал Россию, даже без этого миллиона. Ну куда я без своей родины Сибири? Мне даже на Кубани не прижиться будет. Мои корни здесь, чалдонские, здесь и умирать буду. И это будет правильным, семьи все должны лежать рядышком. Где родился там и упокоиться должен.

Nemo
22.02.2018, 18:07
Мои корни здесь, чалдонские
Забавно... Чалдон с сибирскими корнями...

YRA62
22.02.2018, 18:25
Забавно... Чалдон с сибирскими корнями...

Да хрен его знает кто я. Мой дед по матери из Самары, бабушка по отцу мордовка из Саранска. Родился я в Красноярске, сводный старший брат мордвин на 100%. Родня моей жены уверяет что я еврей. Они это судят по моему расчётливому поведению на подарки и умению считать израсходованные деньги.

FILIN2000
22.02.2018, 18:37
Родня моей жены уверяет что я еврей. Они это судят по моему расчётливому поведению на подарки и умению считать израсходованные деньги.

Еврея легко отличить от нормального мужика. У евреев есть особая примета. :lol::lol::lol:

http://justabeauty.ru/wp-content/uploads/2015/08/obrezanie-krainey-ploti.jpg

YRA62
22.02.2018, 18:49
FILIN2000, А вот тут сам не знаю что сказать.. Вроде я русский, но вот помню в армии, в бани, мусульмане удивлялись видя мой член. Они говорили что я тоже обрезанный. И считали меня за своего. Наверно, из-за болезни мне в детском возрасте обрезали. Мать моя молчит, хитрит чего-то.

FILIN2000
22.02.2018, 18:51
FILIN2000, А вот тут сам не знаю что сказать.. Вроде я русский, но вот помню в армии, в бани, мусульмане удивлялись видя мой член. Они говорили что я тоже обрезанный. И считали меня за своего. Наверно, из-за болезни мне в детском возрасте обрезали. Мать моя молчит, хитрит чего-то.
Ах вот оно что....:crazy:

Ну тогда ты точно еврей! :acute:
Так, что прими как должное. :angel:

FILIN2000
22.02.2018, 18:54
Там есть один нюанс. У мусульманов можно обрезать когда угодно. А у евреев только на определенный день после рождения. Ты уточни этот момент. Это важно! :acute:

YRA62
22.02.2018, 19:11
FILIN2000, Нее, мне обрезали по болезни. Лет в 3- 5 наверно. Вот же твою мать, столько лет считал себя русским.

FILIN2000
22.02.2018, 19:15
FILIN2000, Нее, мне обрезали по болезни. Лет в 3- 5 наверно. Вот же твою мать, столько лет считал себя русским.

А оказывается мусульманин. :lol::shok:

YRA62
22.02.2018, 19:16
А я то думаю, почему мне всегда нравятся турецкие песни, их молебен по утрам и вечерам тоже легко переношу. Будучи в Таджикистане в 93 году мне очень нравились их песни свадебные. Они почти как индийские звучат.

FILIN2000
22.02.2018, 19:20
А я то думаю...

Вот так вот живёшь - живёшь, а тут бац и прозрение настало. :lol:

YRA62
22.02.2018, 19:23
Вот так вот живёшь - живёшь, а тут бац и прозрение настало. :lol:

Ага, Иншалла, Аллях акбар.

FILIN2000
22.02.2018, 19:25
Всех с наступающим 100 летием Красной Армии!

:drinks:

YRA62
22.02.2018, 19:40
Всех с наступающим 100 летием Красной Армии!

:drinks:
Вот именно:100 лет РККА! Именно силы этой армии не позволяют по сегодняшний день нам диктовать условия США. Мы выдержим, мы во всеготовности. В случае чего я могу и в САУ-152 Акация снова сесть. Больше 30 лет прошло, а я всё помню, во снах вижу, как навожу, стреляю. Эх, была бы сегодня возможность, с такой же скоростью заскочил бы в башню Акации, одел шлемафон, услышал установки от старшего офицера батареи, навёл орудие и бах, бах. Вы не не представляете разрушительной силы от фугасного калибра 152мм.

FILIN2000
22.02.2018, 19:49
Вы не не представляете разрушительной силы от фугасного калибра 152мм.

Я представляю. :ok:

YRA62
22.02.2018, 19:55
Пострелять бы где...Душу отвести. Соскучился я уже за 35 лет по запаху пороха от выстрела из САУ. Увлекательное всё-таки это занятие для настоящих мужчин. Как вспомню, аж мурашки бегут.

YRA62
22.02.2018, 20:12
FILIN2000, А ты знаешь какая у Акации 152 отдача пороховых газов? Я как-то раз не захотел закрыть свой башенный люк и подал наводчику команду "Орудие!" Меня так долбануло затылком об крышку люка обратными газами от выстрела, мама не горюй. Полный рот песка и шум в башке около 5 минут. Технику безопасности надо соблюдать. То есть, люки задраены, вентиляция в башне включена. Можно работать орудием.
Моя аватарка и есть фото тех лет. Германия, 83-84 год

второй
22.02.2018, 20:28
А оказывается мусульманин. :lol::shok:
Нифига он не мусульманин.
Еврей и точка.
Мусульмане явно не с таким лицом...

второй
22.02.2018, 20:29
Ага, Иншалла, Аллях акбар.
Тебе нельзя так говорить. Ты только шалом орать можешь.

FILIN2000
22.02.2018, 20:30
FILIN2000, А ты знаешь какая у Акации 152 отдача пороховых газов?

Я видел, как Акация стреляет. На безопасном расстоянии. :drinks:

YRA62
22.02.2018, 20:39
Нифига он не мусульманин.
Еврей и точка.
Мусульмане явно не с таким лицом...

Да русский я , русский.В отличие от тебя ...

YRA62
22.02.2018, 20:43
Это видео для Второго.https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D0%B 2%D1%8B%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%B8%20%D0%B8%D0% B7%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%20%D0%B6 %D0%BC%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8%20%D1%8F%20%D1%80%D 1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&path=wizard&noreask=1&filmId=5465211925393949401&reqid=1519321280036069-953072670902626788153787-sas1-1413-V

второй
22.02.2018, 21:02
Да русский я , русский.В отличие от тебя ...

Почитай здесь, чистокровный русский.
Этот тоже такой же русский https://yandex.ru/images/search?text=%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B7%D0%B0%D0%BD%2 0%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8% D1%87%20%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B2&noreask=1&img_url=https%3A%2F%2Fversiya.info%2Fuploads%2Fpos ts%2F2017-09%2F1506522308_4a395b26c8a114291655cdd1c92f649d.j pg&pos=0&rpt=simage

Byrmistr
22.02.2018, 21:33
http://images.vfl.ru/ii/1519315215/76a6f1ff/20692339_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/76a6f1ff20692339.html)

Андрей НМ
22.02.2018, 23:42
YRA62, самое сильное впечатление от стрельбы у меня было от стрельбы главного калибра крейсера "Александр Невский". Вот там да... Перед стрельбой матросы скручивали все лампочки и прокладывали их между матрасами. Во время залпа у народа на палубе слетели шапки и пилотки. Я был на ЗКП, такое впечатление, что ты в бочке, а по ней бьют огромными кувалдами. Этот старичок выдавал на выходе в море 29 узлов. Хорошо стреляет АК-130. Это такое двухствольное орудие калибром 130мм. Выдает 90 выстрелов в минуту. Очень высокая вероятность перехвата воздушных целей.

второй
22.02.2018, 23:55
Сижу слёзы вытираю.Живот уже болит. Прочитал комментарии к видео, там мужик с южнорусским говором. Вот за него и ругают. Смеюсь, остановиться не могу.
"Хрязь? вот Хрязь ,вот Хрязь и вот Хрязь...везде Хрязь! Все машины когда то становятся рено! Хотя каптюр машина вполне хорошая хоть я и не фанат рено!но Хрязь она везде! Трудно говорить букву Г?"
<iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/8bAtlnop0V4" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

YRA62
23.02.2018, 05:26
YRA62, самое сильное впечатление от стрельбы у меня было от стрельбы главного калибра крейсера "Александр Невский". Вот там да...

С праздником тебя, земляк! Когда вылетает чушка 152 мм. тоже отдача газов не хилая, деревья валит.

YRA62
23.02.2018, 05:30
Посмотрите как я работал:https://www.youtube.com/watch?v=6DHQM1DUSmc

Nemo
23.02.2018, 15:06
С Днем Красной Армии!

YRA62
23.02.2018, 15:11
С Днем Красной Армии!

Да уже отметили...спать пора, пока дров не наломали.

Nemo
23.02.2018, 15:17
Да уже отметили...
Ну, это кто как.

YRA62
23.02.2018, 15:26
Nemo, Посмотрел как "Акация" стреляет? Я пороха нанюхался по самое не могу. Обожаю стрелять. Это именно моё.

Vld
23.02.2018, 15:36
Типа "не читал, но осуждаю."
Это ты про меня, что ли?
Не смеши, а то у меня губы потрескаются.
Я думаю про "500 дней" мало кто из присутствующих здесь имеет мало-мальское представление.
Было это 27 лет назад. Кому и сколько было в то время и чем занимались? Учились или только работать. в крайнем случае начали?
И о рождении этой программы рассказывал сам Явлинский.
Я передал его слова.
Была создана не одна группа. Явлинский был у Шаталина.
Составили план, на пальцах прикинули для баловства, сколько времени нужно на каждый этап. Подбили "бабки", округлили. И получилось 500 дней.
Явлинский то у власти не был
Даже не У ВЛАСТИ, а - ВО ВЛАСТИ он был.
Свою программу он сунул Ельцину на съезде. Тот в момент его назначил зам. председателя Совета министров РСФСР.
Но пробыл там... Это не помню, но что-то совсем малёхо.
Меня это не проняло
На всяких разныъх кандидатов нужно просто начихать.
На них и на их программы. Потому что внедрение этих программ, с перераспределением денежных ресурсов, переустройством экономики и национализации - революция.
Полный слом устоев государства.
Потому программы все, просто - лозунги, пыль в глаза.
Государство, не совхоз с рекламируемой клубникой.
Вы послушайте куда понес Грудинин.
Он оседлал беспроигрышного конька. Заявл, что ему кто-то сказал, в 1990 г. или раньше,
что Горбачев продал СССР.
Это же - бальзам для некоторых избирателей.
Потому головсовать нужно не за программы и не за лозуунги, а - за личность.

Гайдар с Чубайсом и Ко. Вот эти ребята наворотили по самые гланды
Ничего они не "воротили".
Они занимались сломом существующей системы, никакой экономики они не строили.
Свободная торговля - Отпуск цен - Глобальные неплатежи.
Все было направлено на ослабление предприятий, снижение их капитализации.
Потому они акционировались за копейки.

YRA62
23.02.2018, 15:44
Вот только на самом деле стрельба выглядит не так. А вот так и все команды по рации:
-Третье,! Заряд неполный, второй(это значит заряжающий должен вытащить из гильзы все мешочки с порохом и оставить только два), фугасный! Орентир левее 15, прицел 800,Орудие!
- Я навожу, стреляю, и в момент спуска ору: Третье! Выстрел!!!

YRA62
23.02.2018, 15:57
Vld я прочитал тебя в почте, согласен по поводу кандидатов. Можно было и не вырезать из форума.

Vld
23.02.2018, 16:01
YRA62, могу добавить.
Чего тут драться-то?
Никто не имеет толкового представления. Одни лозунги.

Пенсионный фонд. Дотационный, самодостаточный.
Дотационный - финансирование из бюджета. Иначе и быть не может, хоть тресни.
Если самодостаточный, то это - государство в государстве.
Подумайте об этом. А н швыряйтесь словами, смысл которых не понимаете.

Порблемы сейчас по какой причине?
На грани веков масса народа не работала официально.
Но в этот период четккости закона не было. Упустили.
На каком основании им платить? И не платить нельзя.
Вот и выкручивается правительство.
был у меня разговор.
Говорит девчушка про отца. 40 лет стажа. а пенсия - с гулькин нос.
Что такое его стаж? Время, когда работал, а не на печке сидел.
А, где он был в 90-х, спрашиваю?
На себя работал. Вот здесь-то и собака порылась.
Сама говорит, что в Ростовской области мало платят.
У нее заработок 9 000 руб.
Дорогуша! Так, на какую ты пенсию рассчитываешь? На 50 000 руб.?
И хочешь, как в пропаганде говорят, на Канары ездить?
Отсюда и появляются малооплачиваемые пенсионеры.
Официально получали копейки. Только размахивают трудовыми книжками, где стаж большой. А, что получали? А, как получали? В конвертике.
Потом она мне говорит, что ей предлагают работу с заработком повыше.
Но, говорит, не пойду. Я, хоть мало получаю, но у меня времени много свободного.
Каково?

Я многих знаю, которые в 90-е свалили торговать, работать "на себя". Был такой лозунг.
Смеялись над работающими в производственных предприятих.
А, как без этих предприятий? Транспорт, электроэнергия, тепло.
Сдохнуть же все государство без этого могло.
Но держалось на тех, над кем смеялись.
Теперь - что? Все, работающие на себя "лапу сосут". И, при этом кликушествуют, что пенсионеры - нищие.

Что предлагаете?
Давайте скинемся и будем им платить.
Их бы и отправить на помойки, как заслужили.
Они же способствовали своей дурной башкой слому государства.
Но нельзя.
Плодиться нищета будет.
Платят им, хоть и не ЗАРАБОТАЛИ. И повышают пенсии.
Куда деваться? Социальный взрыв серьезный может быть.
Вот вам и дыра межгалактическая в пенсионном фонде.
Халявщиков - пруд пруди.

Vld
23.02.2018, 16:02
YRA62, а относительно праздника, такую занимательную картинку увидел.
А у меня-то зеленый.
Вот такой факт получается.
не мой это праздник.

Относительно кандидатов есть у меня еще толковище.
Мое, конечно. Но не целиком, с опорой на ленина.
Но не могу его излагать. экстремизм могут приписать.
Но итог таков.
Голосовать нужно за личность. Это я уже скзал.
Личность - действующий Президент.
Если его не выберут, то грош цена и государственной политике и ему, как руководителю.
А это не Ельцин, который только зародился и не знал, что делать.
Потому другого исхода просто быть не может.

И не надо себе забивать голову всякой ерундой...
Собчак, Грудинин, Явлинский. Они - ничто и никто.
Один Жириновский достойный. Но! Не, как Президент, а , как мыслитель. политик. Чем он и занимается. Это его единственная цель.

YRA62
23.02.2018, 16:03
Сейчас, по каналу Звезда как раз показывают про самоходную артиллерию.

Vld
23.02.2018, 16:30
В 1991 г. я последний раз принялд участие в выборах.
Мало того, был председателем избирательной комиссии.
Выборы Президента и Референдум.
Мои голоса не учли.
После этого ни разу не принимал участия ни в каких выборах.
Но подумываю 18 марта заявиться.
Выразить свой протест против всякой рвани, как внутри нашей страны, так и в забугорье.

Многие здесь понятия не имеют. что творилось в стране в 1990, 1991 г.г.
Но у меня это все происхдило на глазах.
К чему шли и, куда пришли? К полному развалу страны.
Ребятишки!
Не будьте такими наивными. Все сейчас в точности повторяется.
Явлинский спит на экране ТВ, таблички показывает.
"Вам нравится кризис?" Примерно так.
Он решит эту проблему. Как? Ноги-то растут из-за бугра, а не изнутри.
Посупится суверенитетом, проведет полное разоружение?
Мать-перемать! На эти деньги всей страной разок слетаем на Канары.
А там... Хоть трава не расти.

Национализация по Грудуинину.
Попал мне на глаза интересный анализ.
Если провести национализацию капиталов всех денежных мешков, то их хватит...
И все это - в госбюджет.
Точно не помню. Но на год не хватаит, это точно.
Он сравнивает бюджет государства и Газпрома. Цифири приводит.
Но думать-то башкой надо.
Бюджет Газпрома-то не сваливается в карман.
Это же и платежи разные, налоги, развитие.
Надо ж так подходить к делу, а не швыряться голыми цифрами, структуру которых мы и не знаем. Да ион понятия не имеет.

Брешет, как сивый мерин о капиталах на клубнике.
Ну, ужрались мы этой клубникой! Ну жить мы без нее не можем.
Но клубника будет лучше, если ее выращивать прямо на Красной площади.
Или на Охотном ряду, куда он стремится.

YRA62
23.02.2018, 16:40
Vld, да знаю я про это всё,читал, сам не дурак, ты лучше успокойся. Не делай свои нервы, зачем? Будем живы не помрём.

Byaka
23.02.2018, 16:43
Потому головсовать нужно не за программы и не за лозуунги, а - за личность.
А нету сейчас ни одной личности, за которую стоило бы голосовать. Я подумал идти на выборы, посмотрел на список кандидатов. И понял, что делать на этих выборах нечего. Реальной оппозиции вообще в стране нет, есть бутафорские всякие коммунисты и лдпр с невыполнимыми лозунгами, есть вообще непонятная СР, с такими же лозунгами но ото всех по чуть чуть взявшими. Есть независимые кандидаты со смешными программами от клоунессы Собчак, до закушавшегося Путина.

А по поводу пенсий... ну вот мать у меня честно работала в муниципальных и госучреждениях. И сейчас на почте работает. А пенсия минимальная у неё, поэтому и работать приходится. Две бабушки покойные так ещё при СССР на пенсию вышли. Так и получали всю жизнь копейки. Одна умерла в 2013 году, другая в 2014. Минимальная пенсия, плюс смешная доплата "Труженнику тыла" около 200 рублей(!!!).
На себя они работали может поэтому такая пенсия? Ага, как же. А вот у тёщи пенсия побольше, хотя она не работала толком в совём НИИ с образованием 10 классов секретарём машинисткой, а начиная с 90-х годов вообще только номинально там числилась по знакомству. Но выбили ей так же "Ветерана труда", а это вам не сраный труженик тыла. И что, человек просиживающий в НИИ жопу больше пользы пренёс, чем люди, которые руками работали? А пенсия у неё сейчас 20 тыс.

YRA62
23.02.2018, 16:47
Нужно за Сталина голосовать. Он умеет приказывать и получать отчёт о работе.

Byaka
23.02.2018, 16:52
YRA62, точно :D
http://memesmix.net/media/created/2sktez.jpg

Byaka
23.02.2018, 17:34
Немцы нагнули канадцев! 4:3.
В финале будем играть с немцами :D

Vld
23.02.2018, 17:37
YRA62, чего мне нервничать-то?
Я изложил свою точку зрения, свое мнение.
По причине того.что вы тут такие все мудрые, такие всезнающие.
К тебе конкретно не относится. Фраза общая.
Но вижу-то я одни пустые лозунги.

Вот, опять Byaka выводы глобальные делает.
Забыл он, что ли, про саои россказни относительно ЕС, тамошнего благополучия, своих набитых карманах?
Далее.

Byaka, к тебе обращаюсь.
Читай внимательно.
"Факт без осмысливания - сор для головы".
мать у меня честно работала в муниципальных и госучреждениях. И сейчас на почте работает. А пенсия минимальная у неё, поэтому и работать приходится.
Для того, чтобы ответить и рассудить нужны факты.
- возраст
- заработок в разные периоды
Не понятно?
Поехали дальше.
Две бабушки покойные так ещё при СССР на пенсию вышли. Так и получали всю жизнь копейки. Одна умерла в 2013 году, другая в 2014. Минимальная пенсия, плюс смешная доплата "Труженнику тыла" около 200 рублей(!!!).
Ни о чем совершенно.
Одна моя бабушка получала маленькую пенсию по утрате кормильца.
Мой дед погиб.
Другая, что-то такое же.
Получали рублей 20.
Почему? Так не заработали ничего. Просто за возраст не платят.
Ты этогог не знаешь? думаешь, что можно до пенсии пролежать на печке. а потом получать доостойную пенсию?

И прекрати заниматься ерундой, продолжать сеять неразбериху.
Ты понятия не имеешь, как производится расчет пенсии.
Сколько тебе лет-то, чтобы ты мог что-то говорить про СССР?
Его нет уже 26 лет, с 1991 года.

Я же имею полное право говорить то, что является правдой.
Почему?
Все просто. Я Сталина видел. ВИДЕЛ. Своими глазами.
А ты знаешь только буквы.

Byaka
23.02.2018, 17:40
Почему? Так не заработали ничего. Просто за возраст не платят.
Действительно, работали всю жизнь на советскую власть и не заработали ничего :D
Одна бабушка на производстве комбикормов работала, а другая работала в санатории для детей-инвалидов всю жизнь воспитателем. Надо было партработниками какими-то наверное работать.

Vld
23.02.2018, 17:46
Надо было партработниками какими-то наверное работать.
Чушь собачья.
Выше - Факты, но ни о чем.
Еще раз спрашиваю, сколько тебе лет?

Byaka
23.02.2018, 17:48
Vld, мне 42, но какое это имеет отношение к работе моих бабушек?

YRA62
23.02.2018, 17:49
Vld, Не психуй ты, веди себя сдержанно в гараже. Ведь никто не требует от тебя фактов, и конкретики. Просто будь тут сам, и давай возможность говорить другим.

Dekker
23.02.2018, 18:16
Немцы нагнули канадцев! 4:3.
В финале будем играть с немцами :D

С детства за OAR?

Vld
23.02.2018, 19:02
YRA62, давай так будем себя вести.
Такие реплики оставляем при себе.
Я уже говорил, повторю... Не, не буду.
Смешны мне ваши рассудистики. Чего бы я психовал?
В 1990 г. И раньше. Я таким, как вы, которые всё понимают и знают, говорил, что не надо идти в поводу у негодных лозунгов. Не слушали. Сели в лужу.
А я все понимал. Теперь мне говорят, что я был прав.
Но этот я и сам знал и знаю.
Время показало.

В этом - ваша проблема. Вы не хотите верить мне и наступаете на те же грабли.
Мне не надо лезть в поиск и приводить тогдашние лозунги.
Я это помню. Память у меня неплохая. Все то же самое, что и раньше.

Раньше, что использовали для разрушения?
Экология.
Исчерпала она себя. Но дел натворили много.
Что теперь? Коррупция. Ах и ох!
Она всегда была, есть и будет.
Невозможна она только при Коммунизме (по толкованию) или в Раю.
Загляните откровенно вглубь себя.
Желание нарушить Закон, обойти его. У кого оно отсутсвует?
Приводить примеры, как детям?
Или сами сообразите, даже по профилю форума - езде на автомобиле.
Но преподносится это - как? У него денег - куча, а у других нет их или - мало.
Это ничего не напоминает?
Ну, как же?
Социализм, социальное равенство. От каждого - по способностям, каждому - по труду.
Кто вас туда ведет?
Грудинин, с его миллионами или миллиардами?
Собчак, которая тучу денег имеет от сводничества и говорит, что родилась с серебряной ложкой во рту (так оно и есть)?
Или... Сами додумаете.
Они же не планируют отказываться от своего благосостояния.
Вы для них - ничтожества. Собчак так и говорит.
Огороженные дворцы с охраной. От кого? От вас.

Идиотские высказывания про зарплату депутатов Госдумы.
На 150 миллионов, если не ошибаюсь - 800 депутатов.
Обожрали всю страну.
В маршрутку их, как Ельцин изображал?
Или разогнать?
А взамен?
Тебя - YRA62 и меня?

Byaka
23.02.2018, 19:03
Dekker, да все равно, хоть так сборная получит шанс на олимпийское золото. Знарок молодец.

Vld
23.02.2018, 19:09
мне 42, но какое это имеет отношение к работе моих бабушек?
Прямейшее.
Ты в этом... Сам понимаешь.
Ты СССР не знаешь совершенно.

Ты можешь что-то говорить, начиная с нынешнего столетия.
Как раз с того времени, как у руля стал Путин.
С того времени, когда я почувствовал, что наша страна поднимается из руин.
С того времени, когда ее чуть на колени не поставили.

Byaka
23.02.2018, 20:18
Vld, да мне все равно, что ты там думаешь. Можешь сколько угодно говорить, что мои бабушки ничего не заработали и не заслужили.
Мне твой путин вообще ничего не дал. Как и СССР. А ельцман и подавно. Я никому и ничем не обязан, кроме своих родителей, которые меня родили. Учился я сам, работал тоже сам и на свои деньги купил две квартиры и машину и дачу.

Dekker
23.02.2018, 20:40
Dekker, да все равно, хоть так сборная получит шанс на олимпийское золото. Знарок молодец.

Сборная чего??? Ну да, все равно же.. Флаги какие-то и прочая ерунда... Подумаешь, сильнейшие не приехали и сборной отдали золото ещё до начала игр. А Знарок только в таких условиях побеждать и может. Первенство водокачки.

Byaka
23.02.2018, 20:51
Dekker, сильнейшие и в российско и в канадской сборной и в сборной сша не приехали. Ну а кто виноват? Какая сборная есть, такая и играет.

Byaka
23.02.2018, 21:00
Dekker, кстати у пендосов при трансляции Россия-Чехия было написано RUS и триколор.

dondigidon_85
23.02.2018, 21:27
Трудно говорить букву Г?
да можно подумать у вас нет местных неречий, иносказаний и акцента? Не за что не поверю, потаскало по стране, везде свои причюды. к ГХ можно быстро привыкнуть и даже самому так начать говорить, а вот к беспЯтндадцати никогда, меня подбрасывало от Я и О все 12 лет жизни на Ярославщине :crazy:

Byaka
23.02.2018, 21:29
dondigidon_85, я тоже так иногда специально говорить начинаю, жена бесится :D

Dekker
23.02.2018, 21:30
Dekker, кстати у пендосов при трансляции Россия-Чехия было написано RUS и триколор.

Понятное дело. Там это смотрят три калеки. А OAR и вовсе никого к экранам не притащит.

dondigidon_85
23.02.2018, 21:31
Наш верховный очень хитрый,и это вселяет надежду
ХПП давно уже превратился в гос.измену.

Каждое поколение верит что его дети будут жить в достатке и роскоши
а воз и ныне там, видимо надо смирится, свалить отсюда или изменить, каждый за себя выберет

Vld
23.02.2018, 22:15
да мне все равно, что ты там думаешь.
Я о тебе и мысли не держал.
Ты же плетешь, очередной раз ахинею про маму свою и бабушек.
Ты же хлещешься постоянно своими достижениями.
И тут опять начал. Остановись же, парень!
Брехню я терпеть ненавижу.

И, в частности.
Людей я замечаю, когда спотыкаюсь о них.
Они мне уже давно безразличны. Так что - не надейся и не мечтай.

To all
Вы головой-то работайте, по возможности.
Кого вы сюда, только не приперли.
Какие, только подробности не выложили.
Дети, родители, жены, бабушки, дедушки.
Они ж все икают от вашего бездумья.
А кому-то отвесили бы таких... Если бы знали про этот треп.

Vld
23.02.2018, 22:29
а воз и ныне там
Все-таки я тебя раскусил...
Понял я, по какой причине ты все на прошлое, где не был, киваешь.
Обзавелся Машиной времени?
Дал бы прокатиться-то.
Я бы в будущее сгонял.
Ведь, в жизни, какой интерес? В чем?
Что-то произойдет, а тебя уже и нет. И не узнаешь. Обидно.

Кому-то, ведь и даешь, как можно заметить.
Они так же, как и ты, лопочут про прошлое.
Аж подробности ВОВ и Сталина, как живого, упоминают.

Про СССР уж и молчу.
В 1991 году салажонки были (те, кто был, многих-то и не было), в коротких штанишках.
И рассказывают мне, как я в то время жил.
Меня, как там и не было.

Vld
24.02.2018, 04:50
Не...
Больше я с вами в полемику по перипетиям нашего государства во второй половине прошлого столетия, не вступаю.
Ситуация, как на снимке. Самому смешно, что ввязался.

FILIN2000
24.02.2018, 05:29
Не...
Больше я с вами в полемику по перипетиям нашего государства во второй половине прошлого столетия, не вступаю.
Ситуация, как на снимке. Самому смешно, что ввязался.

Хочешь сказать, что ты с бухлом завязал? :shok::crazy:
- Не верю! :lol:

второй
24.02.2018, 07:02
да можно подумать у вас нет местных неречий, иносказаний и акцента? Не за что не поверю, потаскало по стране, везде свои причюды. к ГХ можно быстро привыкнуть и даже самому так начать говорить, а вот к беспЯтндадцати никогда, меня подбрасывало от Я и О все 12 лет жизни на Ярославщине :crazy:

Та шо ты ховориш ???:lol:

dondigidon_85
24.02.2018, 08:59
Я когда сел в поезд москва-ростов вообще думал, что перепутал и в зохляндию еду. Контраст резкий.

Byaka
24.02.2018, 10:04
Vld, ты из себя корчишь такого умного, типа раз ты дольше других пожил, то и умнее.
Как говорят, мудрость приходит с возрастом. Но в твоём случае возраст пришёл один.

второй
24.02.2018, 12:25
Я когда сел в поезд москва-ростов вообще думал, что перепутал и в зохляндию еду. Контраст резкий.

У нас тоже есть люди с таким говором. Я привычен к разным диалектам.

второй
24.02.2018, 12:29
Vld, ты из себя корчишь такого умного, типа раз ты дольше других пожил, то и умнее.
Как говорят, мудрость приходит с возрастом. Но в твоём случае возраст пришёл один.

А сейчас много таких вовочек, считающих себя умными только возрастом. На мозги их это не распространяется:lol:

Vld
24.02.2018, 12:56
Byaka, думаю, что ты характеристику человеку, который умный и дать не сможешь.
Не сможешь и определить его.
Это - одно.

Твоя реплика ссешна и никчемна.
Разница между мной и тобой, как ты верно заметил - в прожитых годах.
Что отсюда следует?
Я видел и знаю больше, чем ты.
Я тебе и рассказывал о том, что знаю и чего не знаешь ты.
Если это понимаешь, то и понять должен, что мне не надо ничего "корчить".

Твой упрек - по делу. Он говорит о том, что ты видишь за собой недостатки.
Потому что реплика, как в детском саду при беспомощности: "Сам дурак!"
Это тебя здорово характеризует.
Возраст-то у тебя, как не крути - не детский.

dondigidon_85
24.02.2018, 15:28
https://www.youtube.com/watch?v=YP6CdSjFRxU
никто себя не узнает, флю на 3.33 :lol:

Byaka
24.02.2018, 15:45
Vld, твоя проблема, как и у многих великовозрастных неудачников, в том, что прожив жизнь, ты ничего в ней не достиг, но решил, что можешь других научить чему-то.

andr62
24.02.2018, 16:55
Стесняюсь спросить ,а что нужно именно достигнуть?

Byaka
24.02.2018, 17:17
andr62, да хоть бы и чего. А чему иначе учить? :D

dondigidon_85
24.02.2018, 17:53
Стесняюсь спросить ,а что нужно именно достигнуть?
Создать комфортную среду обитания не только для себя и своей семьи, но и заниматься менторством и меценатством во благо общества (не нации, всего мира). Все остальное кусок говна и индивид проживший не в рамках указанного, к сожалению, является для планеты и общества биомусором.

Felix20
24.02.2018, 19:02
dondigidon_85, А тихий мирный скромный Камбоджийский крестьянин, что никому никогда не вредил, даже экологии тоже по твоему биомусор???)) По моему биомусор, это тот, кто небо коптит, условно говоря. От которого больше мусора и отходов существования. Типичный горожанин на пердящей, вонючей железке типа Рено Флюенс)))

dondigidon_85
24.02.2018, 19:56
А тихий мирный скромный Камбоджийский крестьянин, что никому никогда не вредил, даже экологии тоже по твоему биомусор???))
нет, 3 млрд людей на планете достойны помощи оставшихся 4+ млрд, из них при том 1+ млр, в том числе и мы с тобой, живем далеко от черты бедности. Есть куда стремится...
Они не виноваты в том, что родились и растут в таких условиях, ну ты и я же родились не в выгребной яме?

dondigidon_85
24.02.2018, 19:57
По моему биомусор, это тот, кто небо коптит, условно говоря.
это мнение как раз большинства из "золотого миллиарда", я давно ушел от этой практики.
От которого больше мусора и отходов существования. Типичный горожанин на пердящей, вонючей железке типа Рено Флюенс)))
а ты типа обиделся что-ли на правду? не всем дано прозреть даже перед лицом смерти, смириться надо с этим, странно в 30 лет вместо пьянки и разгула по храмам ездить и искать истину, не так ли? Тебе то это точно не пришло в голову?

второй
24.02.2018, 19:57
Мне вчера дочь звонит - какие-то бородатые мужики в дверь ломятся.
Я в магазине был в это время. Говорю - сейчас ментов вызову, не открывай дверь. Дочь перезванивает - не надо ментов, это покупатели, мою машину с трейд-ина забрали, решили у меня про машину всё узнать, от хозяина машины, вдруг что дилер утаил.
Набираю дилеровцев, что за хрень, почему адрес посторонним дали, те отвечают - никому не давали, а машина ещё у них, не продана.
Я бородачам звоню - спрашиваю, откуда адрес взяли. Те отвечают, гибддешники знакомые дали, по номеру машины пробили... Козлы мусорские.

dondigidon_85
24.02.2018, 20:08
Козлы мусорские
ну не мудрено, у нас у полиции и сотрудников сотовых операторов/банковских сдать данные (что отхраняются, тьфу законом, вытереться которым) как высморкаться. А про частную собственность я вообще умолчу, нет ее в России.

dondigidon_85
24.02.2018, 20:18
https://www.youtube.com/watch?v=p5pOGMazTjQ
Felix, ты же вроде с СПБ, не знаешь такого перца? на 8 минуте, я угорал когда смотрел :rofl:

Felix20
24.02.2018, 20:20
это мнение как раз большинства из "золотого миллиарда", я давно ушел от этой практики.

а ты типа обиделся что-ли на правду? не всем дано прозреть даже перед лицом смерти, смириться надо с этим, странно в 30 лет вместо пьянки и разгула по храмам ездить и искать истину, не так ли? Тебе то это точно не пришло в голову?

В храмах нет истины никакой, такое же пустое занятие, как искать счастья , бухая. Я то не парюсь по поводу, кто я и моего места под солнцем. Биомусор, это не обидно и родиться в яме может куда прикольней, чем небо коптить. В общем как то все равно, кем быть.

Felix20
24.02.2018, 20:28
https://www.youtube.com/watch?v=p5pOGMazTjQ
Felix, ты же вроде с СПБ, не знаешь такого перца? на 8 минуте, я угорал когда смотрел :rofl:

Нет, не встречал, всех знать не реально .

Vld
24.02.2018, 22:25
ты ничего в ней не достиг, но решил, что можешь других научить чему-то.
Какой же ты ограниченный.
Вывалил какую-то ерунду.
Придумал себе какую-то личность. Меня здесь нет и не было.
Ты воюешь с ветряной мельницей.

Зачем мне тебя чему-то учить?
О чем я говорил? О начислении пенсии в СССР.
Почему?
Потому что ты ерунду наговорил. Навыдумывал по лозунгам. Потому что ничего н знаешь.
Зачем я говорил?
Переубеждать тебя? Никоим образом.
Ты не знаешь и не хочешь знать. Бесполезно говорить с тобой.
Сказал я во всеуслышанье. Можешь быть уверен, что нашлись разумные, которые это поняли и сделали соответствующие выводы.
Им я и говорил.

До тебя совершенно ничего не доходит.
Выше же я говорил про манеру детского сада.
Ты - опять туда же.

Я уже говорил и не раз про заниженную самооценку.
Вся публика. что выливает ушаты грязи на ник, под которым я пишу,
именно такой и является.

Неудачник. Кто? По какой причине?
Как такое придумать можно? Зачем?
Только по причине заниженной самооценки.

Byaka
25.02.2018, 10:01
Ты воюешь с ветряной мельницей.
Ты себе льстишь. С тобой никто не воюет, ты придумал себе иллюзию борьбы, чтобы в своих глазах казаться себе хоть сколько пердставляющим ценность.
Я тебе привёл примеры по пенсии: кто-то работал всю жизнь и получал минимальную пенсию. А кто-то пальцем в носу ковырялся и получает гораздо больше. Ты никогда никаких ни примеров, ни аргументов не приводишь. Просто говоришь "это не так! А я знаю как, но вам не скажу!" это практически во всех темах, где ты учавствуешь твоя такая позиция.

Всех с победой! Нагнули хоккеисты немцев!

FILIN2000
25.02.2018, 10:29
Всех с победой! Нагнули хоккеисты немцев!

Да уж, Победа так Победа. По лезвию бритвы. Но Русские сильнее немчуры! :good::drinks::friends:

Byaka
25.02.2018, 10:31
FILIN2000, да вообще за минуту до конца третьего периода только сравнялись. Я уж думал всё, ливнут... но нет, вырвали сначала ничью, а потом в овертайме и победу. Немцы плакали...

FILIN2000
25.02.2018, 10:46
Немцы плакали...

Я смотрел. От начала и до конца. Гусев с Капризовым красаВчеги! :good:

Dekker
25.02.2018, 11:14
Всех с победой! Нагнули хоккеисты немцев!

:lol:
Нагнули...Смешно и грустно одновременно. Нагнули тех, кто сегодня второй раз под белой тряпкой пойдет. Немцы - молодцы. Достойны только уважения.
Ковальчук - MVP. Нет слов.:bad:

FILIN2000
25.02.2018, 11:35
:lol:
Нагнули...Смешно и грустно одновременно. Нагнули тех, кто сегодня второй раз под белой тряпкой пойдет. Немцы - молодцы. Достойны только уважения.
Ковальчук - MVP. Нет слов.:bad:

Вот , что меня поражает, даже когда мы победили в таком трудном матче, все равно находятся всякие, которые гадят на игроков нашей сборной.
- Dekker, ты чувак с низкой социальной ответственностью. ;)

Ковальчук , что мог, то и делал. Ему просто чуть-чуть не повезло финальную шайбу забить. А ведь мог. В этот раз удача была на стороне Капризова. Молодого парнишки, которому всего 21 год.

Мы победили и этим все сказано. Этот матч войдет в историю. И возможно, когда нибудь, об этом матче выйдет на экраны художественный фильм. Потому, что забитые голы, то за 0,5 секунды до конца периода, то чуть больше чем за минуту в меньшинстве - это дорогого стоит.:ok::good::good::good:

Vld
25.02.2018, 11:43
Byaka, сказка про белого бычка.
Хоть говори, хоть не говори.
С тобой никто не воюет, ты придумал себе иллюзию борьбы, чтобы в своих глазах казаться себе хоть сколько пердставляющим ценность.
Дело в том, что ты сам что-то придумываешь и сам это опровергаешь.
Какая войнв со мной? Когда я это говорил?
Я - неудачник.
Хамство безудержное от бессилия, это есть. У тебя, в частности.
Создается впчатление непонятное. Сон наяву, кошмары?
Откуда ты эту чушь выковыриваешь?
Я тебе привёл примеры по пенсии: кто-то работал всю жизнь и получал минимальную пенсию. А кто-то пальцем в носу ковырялся и получает гораздо больше.
Факты, которые не имеют никакого смысла без исследования. Я показал, как они рождаются.
Ты даже этого не прочитал.
Ты никогда никаких ни примеров, ни аргументов не приводишь.
Ты совершенно не отдаешь себе отчет в том, что говоришь.
Прочитай мое сообщение (http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=618536&postcount=20413).

Рассказывать тебе примерный порядок расчета пенсии при СССР?
Это бесполезно. Ты ни в один вопрос не вникал и не собираешься.
Пенсия принималась 50% среднего заработка. Но не более 120 руб.
были увеличения, но их не затрагиваем. Рассмотрим проще.
Примерный средний заработок по стране был 120 руб.
Твои бабушки и воспитательница зарабатывали столько?
Вряд ли. Заработок у воспитателей - рублей 80. Пенсия - 40 руб.
Треть от среднего. Это тебе на пальцах.

Исходные данные - таковы. В СССР. Опустим некоторые детали.
Возраст - для расчета и начала выплаты пенсии.
Стаж работы - право на пенсию. Только ПРАВО. Никаких привилегий при большом стаже.
Заработок определял размер пенсии.
Работай 100 лет и получай минимальный размер оплаты труда - 60 руб.
Пенсия будет 30 руб. Картина с твоими бабушками.
Мои родители в 80-х имели пенсии 132 и 150 руб. Выше заработка в ЦРС (центральные районы страны), куда переехали.
Заработок пред пенсией у них был очень хороший.
Такой уровень пенсии и поддерживается в дальнейшем при всех перипетиях.

Довод твой никакой. Я же это показывал в своем сообщениии.
Всю жизнь работал, а пенсия малеькая.
Думаю зря я это говорю. Ты хронически не хочешь ничего понимать.

Так, что... Кто работал и получал прилично и не жалуется.
И с заработка были отчисления в фонды.
Разговоры все пустые.
Я же привел пример. Девчушка получает 9 000 руб.
Какую пенсию она получит? На пальцах. Минимальную, на уровне социальной, которая где-то в районе 8 000 руб. И это для нее очень и очень хорошо. Не замечаешь этого?
9 000 - заработок
8 000 - пенсия

А нужно 50 000 руб., чтобы ездить на Канары?
Вопрос риторический.

Все хотят пенсию, как средний заработок в стране. Этого принципиально быть не может.
И никогда не было. Только 50% своего заработка.
Сейчас есть пенсии и выше.

Это я повторил. Твои реплики совершенно пустые.
Ты же в это не вник и, скорее всего - не читал.

А.М. Шукшин "Срезал".
Что я уже приводил в пример.

dondigidon_85
25.02.2018, 11:50
Да, знатного раком поставили немцев, те уже как в41м праздновали победу видимо, а не тут то было. Молодцы ребята, мужики. А про белые тряпки вопрос к руководству страны и спорта, не к чемпионам. Это наша общая победа.

Dekker
25.02.2018, 11:59
Вот , что меня поражает, даже когда мы победили в таком трудном матче, все равно находятся всякие, которые гадят на игроков нашей сборной.
- Dekker, ты чувак с низкой социальной ответственностью. ;)

Ковальчук , что мог, то и делал. Ему просто чуть-чуть не повезло финальную шайбу забить. А ведь мог. В этот раз удача была на стороне Капризова. Молодого парнишки, которому всего 21 год.

Мы победили и этим все сказано. Этот матч войдет в историю. И возможно, когда нибудь, об этом матче выйдет на экраны художественный фильм. Потому, что забитые голы, то за 0,5 секунды до конца периода, то чуть больше чем за минуту в меньшинстве - это дорогого стоит.:ok::good::good::good:
А меня поражает количество неадекватов, которые ни черта не понимают ни в спорте, ни в человеческом достоинстве, ни в настоящем, незашоренном болении.
Что Ковальчук может и что он сделал - две большие разницы. MVP турнира - Гусев, Дацюк, но никак не Ковальчук.Ни в какую историю это не войдёт. Игроки, чей уровень несоизмеримо выше, еле отскочили. Играло одно звено, тренер по сути отсутствовал.
Что касаемо "всяких" - может, для них и снимут фильм. И они ему возрадуются - как и победе без флага, чести и совести.

Dekker
25.02.2018, 12:03
Да, знатного раком поставили немцев, те уже как в41м праздновали победу видимо, а не тут то было. Молодцы ребята, мужики. А про белые тряпки вопрос к руководству страны и спорта, не к чемпионам. Это наша общая победа.

Да что уж там "раком" - разгромили, нагнули, без вариантов и т.п. В реальность вернитесь. И, да, главное 41 упомянуть - так победа значительней.

Felix20
25.02.2018, 13:18
А я вот не смотрел олимпиаду, только одним глазком, сидя на сто прокат наших фигуристок двух. Но не потому, что я патриот/не патриот, а просто не смотрю телек и спортом почти совсем не интересуюсь. Как то с годами на все забивать стал, не торкает это все. Видимо "старость" пришла))) А вот эти все разговоры про спорт, спортсменов, думки о них... Вспомнил совет героя худ фильма пацану, "Сказки Бронкса",Р деНиро, там мафиоза ит.( Ч. Пальментери), дает совет пацану не думать о звезде бейсбола, потому, что он о тебе вообще не думает.)) Фильм старенький, биографичный очень любопытный, советую посмотреть.

dondigidon_85
25.02.2018, 14:18
Да что уж там "раком" - разгромили, нагнули, без вариантов и т.п. В реальность вернитесь. И, да, главное 41 упомянуть - так победа значительней.
не надо во всем видеть низость и унижение, проигрышь и поражение, отождествлять себя с Данко, а окружающих себя людей клеймить зашоренными быдло-патриотами. Мир вокруг тебя намного лучше, чем ты себя в нем возомнил :nea: Россия это не только политика и Путин, не только глава МИД с бесконечными озабоченностями, не только и не столько дети бизнес и политических воротил за рубежом и деньги в овшорах, это больше люди, обычные 140+ млн людей обреченных ежедневно на тяготы и лишения, но не теряющие веры не только в себя и свое бытие, но и в общем победу России не как державы, а как страны (это два разных диаметрально понятия). Это мое мнение и оно более близко к реальности, чем попытка видеть все вокруг в призму подлости и низкого социального самосознания.
Я тоже проходил через такой этап, это этап становления личности, не задерживайся на нем, гордыня тебя убьет как человека, часть всего мирового общества, нас 7+ млрд и каждый сам по себе уникален и полезен.

dondigidon_85
25.02.2018, 14:20
Видимо "старость" пришла)))
приуныл? не стоит, старость приходит тогда, когда ты сам себе ее представляешь, может и в 100 не прийти, а может уже в 20 в дверь постучаться...

Dekker
25.02.2018, 15:01
не надо во всем видеть низость и унижение, проигрышь и поражение, отождествлять себя с Данко, а окружающих себя людей клеймить зашоренными быдло-патриотами. Мир вокруг тебя намного лучше, чем ты себя в нем возомнил :nea: Россия это не только политика и Путин, не только глава МИД с бесконечными озабоченностями, не только и не столько дети бизнес и политических воротил за рубежом и деньги в овшорах, это больше люди, обычные 140+ млн людей обреченных ежедневно на тяготы и лишения, но не теряющие веры не только в себя и свое бытие, но и в общем победу России не как державы, а как страны (это два разных диаметрально понятия). Это мое мнение и оно более близко к реальности, чем попытка видеть все вокруг в призму подлости и низкого социального самосознания.
Я тоже проходил через такой этап, это этап становления личности, не задерживайся на нем, гордыня тебя убьет как человека, часть всего мирового общества, нас 7+ млрд и каждый сам по себе уникален и полезен.
Шедеврально. Нет, не пойдёт за Вами миллиард. Даже тысяча не пойдёт, ибо в людях не разбираетесь и приписываете им что ни попадя.
"Видеть в призму" и "овшоры" - это "огонь".

dondigidon_85
25.02.2018, 15:58
Шедеврально. Нет, не пойдёт за Вами миллиард. Даже тысяча не пойдёт, ибо в людях не разбираетесь и приписываете им что ни попадя.
я не стремлюсь кому-либо что-то доказывать, у меня есть люди прислушивающиеся ко мне и идущие за мной, так же есть и скептики и даже те, кто считает меня ненормальным или идиотом. Это нормальное позиционирование любого человека в обществе, оглянись на свое окружение, неужели к тебе все благосклонны? Не думаю. А лидерские качества и открытость не найдешь на распродаже, они либо есть, либо их нет. И естественно это кого-то бесит, безусловно. Я не против, твоем право считать меня кем угодно.
"Видеть в призму" и "овшоры" - это "огонь".
видеть не через, а в две разные вещи, в одном случае это лишь инструмент, в другом объект для исследования (хоть и весьма пустотелого), овшоры - овечьи шоры (заблуждения), это касается как раз наших "вершителей судеб" (жопой в России, пропиской в Швейцарии).
Ты не найдешь ни одной стилистической ошибки в моей речи или несоответствия, элементарно в каждое слово вложен смысл, нередко за гранью обычного понимания этих слов.
Лучше просто покопайся в себе, будет не лишним, чем копаться в других.

Felix20
25.02.2018, 16:08
приуныл? не стоит, старость приходит тогда, когда ты сам себе ее представляешь, может и в 100 не прийти, а может уже в 20 в дверь постучаться...

Дело не в том, что ты себе представляешь. Есть, конечно же бодрость духа и должна присутствовать. Но при определенном не очень здоровом образе жизни объективно организму трудно шевелиться на определенном этапе. Не приуныл, но как то под палтос уже на многое становится плевать и нет юношеского задора. Это нормально, увядание, старение, угасание заложено самой природой бытия. У каждого свой период начала угасания, можно его продлить, согласен,, но надо вкорне менять образ жизни и мысли, и это серьезная борьба, просто уже бывает бороться лень и смысл(?), вот и плывем по течению.

dondigidon_85
25.02.2018, 16:24
просто уже бывает бороться лень и смысл(?), вот и плывем по течению.
вот это я имел ввиду под приуныл. Может просто переориентировать свои цели и мечты?
Не с целью учения, просто грустно когда люди начинают себя списывать со счетов.

Byaka
25.02.2018, 17:29
Vld, ты опять делаешь вид, что ничего не понял. Или и правда ничего не понимаешь. Я же сказал, что СССР, что нынешняя система ничего не гарантирует и ни коим образом не является хоть сколько объективной.
Просто несколько раз это перечитай, пока не поймёшь: кто-то всю жизнь горбатится за копейки и "труженник тыла" и получает нищенскую пенсию, а кто-то в носу ковыряет на работе и получет потом ещё и нормальную пенсию и "ветеран труда".
И ты точно льстишь себе, что хоть кто-то хочет с тобой воевать :D

Byaka
25.02.2018, 17:30
Dekker, хоккеисты вообще никакого отношения к твоему Мудко и его системе допинга не имеют. И вот эта система, которую покрывал Мудко и Путен твой - почему она должна их волновать?

Dekker
25.02.2018, 18:59
Dekker, хоккеисты вообще никакого отношения к твоему Мудко и его системе допинга не имеют. И вот эта система, которую покрывал Мудко и Путен твой - почему она должна их волновать?

1. Они не мои.
2. Система допинга? Доказано? Почему "чистых" не допустили? Критериев, которыми руководствовался продажный МОК, никто в мире не понял.
3. Хоккеисты к Мутко и Путину имеют отношение, но, видимо, объяснять это бесполезно.
4. Коверкание фамилий - худшая форма юмора.

FILIN2000
25.02.2018, 19:18
https://b.radikal.ru/b27/1802/d6/0f07f85e67cc.jpg

Byrmistr
25.02.2018, 22:06
Дело не в том, что ты себе представляешь. Есть, конечно же бодрость духа и должна присутствовать. Но при определенном не очень здоровом образе жизни объективно организму трудно шевелиться на определенном этапе. Не приуныл, но как то под палтос уже на многое становится плевать и нет юношеского задора. Это нормально, увядание, старение, угасание заложено самой природой бытия. У каждого свой период начала угасания, можно его продлить, согласен,, но надо вкорне менять образ жизни и мысли, и это серьезная борьба, просто уже бывает бороться лень и смысл(?), вот и плывем по течению.
Чё та рановато! У меня это в 62 полезло, пытаюсь с этим бороться, пока безуспешно.

Felix20
25.02.2018, 22:06
Dekker, хоккеисты вообще никакого отношения к твоему Мудко и его системе допинга не имеют. И вот эта система, которую покрывал Мудко и Путен твой - почему она должна их волновать?

Спортсмены к допингу имеют прямое отношение. В современном мире спорта без допинга ты никто. Другое дело на сколько развита химия в твоей стране и, что это за препараты)))

Felix20
25.02.2018, 22:09
Чё та рановато! У меня это в 62 полезло, пытаюсь с этим бороться, пока безуспешно.

У меня, полезло, как стал ездить на авто и регулярно принимать по не многу алкоголь. Мало подвижный ОЖ, сидячая работа, спорт забросил, начал хорошо питаться, вес набрал, размеренный ОЖ и т.д. и вуаля. К 62-м планирую пойти на покой (шутка). Бороться не вижу смысла. Хотя смысл есть всегда. Периодически взбадриваю себя, конечно и вес чутка скидываю...но у природы трудно отыграть очки.

dondigidon_85
25.02.2018, 23:00
пытаюсь с этим бороться, пока безуспешно
лень всем этим движет, в любом возрасте, просто чем старше, тем меньше мотивирующих пендалей по свой зад, люди расслабляются. Я с ленью борюсь ежедневно, далеко не безуспешно.

dondigidon_85
25.02.2018, 23:03
У меня, полезло, как стал ездить на авто и регулярно принимать по не многу алкоголь
ну вот, еще один признак лени... Я на год почти отскочил в развитии, встал на месте (относительно своих целей), всему виной была лень, я метра не мог пройти без машины, живот вырос... Стал ставить авто в гараж и топать пешком с него каждый день, При этом и дела пошли и интерес снова оживился... Не чего давать себе стимулы лениться...:lol:

FILIN2000
26.02.2018, 04:12
Вчера был в кино. О чём говорят мужчины, продолжение. Походу вам всем надо его посмотреть. Рекомендую!
Там и о лени, и о многом другом. :angel:

YRA62
26.02.2018, 07:17
ну вот, еще один признак лени... Я на год почти отскочил в развитии, встал на месте (относительно своих целей), всему виной была лень, :

В твоем возрасте я вообще не знал что такое лень. Горы мог свернуть. Появился у нас садовый участок, начинал с нуля, с выкорчевки пней, с постройки домика, теплиц, водопровода. Доводил до ума квартиру двушку, вовсю воровал материалы с работы, с мебельного производства. В магазинах-то ничего путнего не было. Такой ассортимент как сегодня мне и не снился. Сам изготавливал кухонный гарнитур, прихожую. Машины в те годы у меня не было, все таскал на своей спине, на автобусах, на велике.
А вот теперь кончился азарт, сегодня даже небольшая работа по трех комнатной квартире меня напрягает. Я всегда торопился жить, хотел все скорее, вот и потратил свой лимит сил и желаний к 55 годам. Уже не хочу жить будущим, живу только настоящим. Бывает, находит сильная тоска по прошлому.
Вот чувствую что последние 5 лет живу как-то не так, не правильно, а менять ничего не хочу. Становлюсь само влюблённым эгоистом. Хотя понимаю что расплата за такой образ жизни, за такое отношение к родственникам, не заставит себя долго ждать.

Byrmistr
26.02.2018, 07:23
ну вот, еще один признак лени... Я на год почти отскочил в развитии, встал на месте (относительно своих целей), всему виной была лень, я метра не мог пройти без машины, живот вырос... Стал ставить авто в гараж и топать пешком с него каждый день, При этом и дела пошли и интерес снова оживился... Не чего давать себе стимулы лениться...:lol: Согласен! Ходьба первое средство от этой гадости. За сутки наматывают по заводу 4-5км, похудел, ограничил себя в алкоголе, начинаю потихоньку "выплывать.

YRA62
26.02.2018, 07:36
Согласен! Ходьба первое средство от этой гадости. За сутки наматывают по заводу 4-5км,

Я по 5 км. наматываю каждый день в гараж и обратно. Компенсирую малоподвижность на работе. Иначе расслабишься бесповоротно, ослабишь сердце, получишь простатит. Мой вес за последние 30 лет не превышал 73 кг. при росте 178. Хотя это тоже не нормально, зато подвижный как молодой олень.

dondigidon_85
26.02.2018, 08:21
Там и о лени
ОлЕней на дорогах хватает :lol:

dondigidon_85
26.02.2018, 08:23
В твоем возрасте я вообще не знал что такое лень. Горы мог свернуть. Появился у нас садовый участок, начинал с нуля, с выкорчевки пней, с постройки домика, теплиц, водопровода.
Юр, я за ту лень которая мешает развиваться и зарабатывать больше денег не горбом. Такой лени потаскать что-то, покрутить или покорчевать у меня отродясь не было :lol: А если что-то сломать так вообще в первом ряду. Часть мебели сам делаю, тот же книжный огромный шкаф, сие не проблема.
Вот чувствую что последние 5 лет живу как-то не так, не правильно, а менять ничего не хочу.
Так смысл тогда терзать себя, ты либо меняй, либо не вспоминай.
За сутки наматывают по заводу 4-5км, похудел, ограничил себя в алкоголе, начинаю потихоньку "выплывать.
да я тоже отказался от алкоголя, с первого марта начну еще с собакой по утрам гулять, а то уже зеркальная болезнь на пороге стучалась :lol:

FILIN2000
26.02.2018, 08:48
Скоро выйдет фильм "Я худею", обязательно схожу. :yahoo:

https://www.youtube.com/watch?v=T2r3L4MNOGc

https://avatars.mds.yandex.net/get-afishanew/23222/e33eda90520ffc271402eb5ec790fcfb/960x690_noncrop

Vld
26.02.2018, 10:26
Ты опять взялся за свое?
Прошлый раз понял. Я думал, понял окончательно.
Ан - нет.

FILIN2000
28.02.2018, 17:32
С хохлов смеялись. А наши то чем лучше?
Кто в Армии служил, тот в цирке не смеётся.
Общество кандидатов в президенты.... :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=qJUo5l2xaMk

FILIN2000
03.03.2018, 13:54
Эх, где наш Юра? Он бы так не сделал.

https://www.youtube.com/watch?v=YNAkrdbFqdc

второй
03.03.2018, 13:57
Конечно не сделал бы. Он в прицел пялился, а не танком управлял.

YRA62
03.03.2018, 14:01
Эх, где наш Юра? Он бы так не сделал.

Ничего нового. Мы сами пару раз в Германии также падали при погрузке на жд, платформы. Механики-водители тупят, не туда смотрят. Им надо смотреть на парковщика и ему доверять, ихнем жестам, а они пытаются смотреть сами на платформу, потому и падают. Видел я это в живую в 82-84 годах.

FILIN2000
03.03.2018, 14:10
Ничего нового. Мы сами пару раз в Германии также падали при погрузке на жд, платформы. Механики-водители тупят, не туда смотрят. Им надо смотреть на парковщика и ему доверять, ихнем жестам, а они пытаются смотреть сами на платформу, потому и падают. Видел я это в живую в 82-84 годах.

Машину жалко, теперь наверное под списание...:dash1: