Просмотр полной версии : Посиделки в гараже
клон шахтера
16.06.2023, 16:23
Вот что надо брать :D
Да-да-да! Лада - сила. Полчаса назад Грефом доказано...:lol::lol::lol:
lC-WRCQIcmA
Ну у флюенсов тоже была проблема с незаводом с первого раза! Правда на моём такой проблемы не было, слава богу.
Byaka, смотри, как у нас умеют. Не то, что у вас :crazy:
Палки и мешки, вот самое грозное оружие https://news.mail.ru/incident/56727355/
Это не банки с огурцами...
Ну у флюенсов тоже была проблема с незаводом с первого раза! Правда на моём такой проблемы не было, слава богу.
Что то не припомню такой проблемы...
Откуда информация?
maxkam, изыди, придурок!
Поговаривают, что поварёнок власть захватил в Ростове на Дону. Кто там у нас из местных? :D
maxkam, изыди, придурок!
Ты ничего не перепутал?
Ты ничего не перепутал?
А ты ничего не перепутал? Зашёл на форум фуфло всякое писать в разных темах?
Что ты называешь фуфлом?
Исправные автомобили всегда заводятся с первого раза, я это тебе говорю не как автовладелец...
maxkam, наверное люди на форуме больше тыщи страниц просто так нафлудили http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089&page=1186
Прочитал 3 страницы, всё решаемо, у кого то ПО обновить нужно, у кого то подсос во впуске, у других топливный насос подыхает и т.д...
На новых ведь не было проблем?
Как раз на новых и были проблемы. Пока прошивку не выпустили. Там люди отписывались со смешными пробегами до 10 тыс., что у них вылезла проблема с даблстартом при околонулевых температурах.
Картофельный папа всё разрулил! Можно спать спокойно.
клон шахтера
26.06.2023, 12:21
Картофельный папа всё разрулил! Можно спать спокойно.
https://content.foto.my.mail.ru/mail/papindom/1064/h-1417.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail/papindom/1064/h-1417.jpg
:lol:
Не понятна логика Пригожина, его акция изначально была провальная. Думаю тут цель была в другом: Вашингтон рассчитывал что, своим походом на Москву вагнеровцы оттянут передовые войска РФ в погоню за ними и тем самым ослабят передний фронт. А ВСУ тут же перейдут в наступление на оголенные участки. Не прошло это.
А что касается лично меня то, пару недель назад словил острый инфаркт, поставили стент. Пару дней в реанимации, неделю в кардиологии. Теперь надо менять образ жизни. А повлияло: мало подвижный фактор, курение, алкоголь, жирная пища,(шашлыки), повышенное АД, повышенная нервозность.
YRA62, я тебя много раз предупреждал, что не доведёт тебя твой образ жизни ни до чего хорошего.
Byaka, Как тогда обьяснить что в палате лежали люди с инфарктом, которые ни курили, не пили? Больше вредит жирная пища, сладкое,малая подвижность. Холестерин наш враг. А в следствие атеросклероз.
Но если при этом ещё и бухать и мало двигаться, то вот совсем можно ускорить процесс.
клон шахтера
27.06.2023, 09:21
Теперь надо менять образ жизни. А повлияло: мало подвижный фактор, курение, алкоголь, жирная пища,(шашлыки), повышенное АД, повышенная нервозность.
Дык на фронт, как ты любишь! До 65 рядовых берут. Сразу поменяешь. Будешь много двигаться, гимнастика, кардиопробежки, никакой жирной пищи и шашлыков, никакого алкоголя, курение в рукав и то по разрешению....ЗОЖ, иопт!!
А можно пьяным на мотоцикле ездить. Хоть уйдешь красиво..:lol:
YRA62, пока ты не помер, посмотри фильм Экипаж 314
Скачать можешь с рутракера. Два сезона. Серии минут по 20 каждая. В каждом сезоне несколько серий.
<a href="https://ibb.co/k2mQQPj"><img src="https://i.ibb.co/r2d44XY/image.jpg" alt="image" border="0"></a>
второй, А мне так очень важно успеть посмотреть этот сериал пока еще живой?
второй, А мне так очень важно успеть посмотреть этот сериал пока еще живой?
Ну а ты как думаешь? Если мёртвый будешь, как же ты его посмотришь? :crazy:
Можно ж совместить с распитием балтики :D
Можно ж совместить с распитием балтики :D
Ну сейчас то ему нельзя распивать.
только сериал смотреть может. Про мильтонов.
Ну если нельзя, но очень хочется, то можно! Всё равно ж помирать.
Хаха, про мятеж:
-Итого в мире произошёл дефицит кукурузы так как внеплановое её количество пошло на попкорн.
-А фильм не вышел в прокат
-блин, а такой боевик получился бы
+++++все оскары им дали бы
Поправки в областной закон об административных правонарушениях были приняты Ярославской областной думой вчера, 27 июня. За плевки в общественных местах в регионе будет выписываться штраф в размере 1,5 тыс. руб. Если в течение года правонарушение повторится, штраф составит уже 3 тыс. руб.
Штрафовать планируют за плевки на улицах, во дворах, на детских площадках и пляжах, а также во время культурно-массовых и спортивных мероприятий. Привлечь могут и за плевок в лифте, подъезде и на лестничной клетке.
Комедия, да и только.
Сенсей:-Это сялязёнка, это под сердце, это пах, а это здесь.
Жертва:-Я аж испугался...
<iframe width="466" height="829" src="https://www.youtube.com/embed/fehMIBBMe-c" title="Прикладной рукопашный бой Система ближнего боя Спецназа Вадим Старов смертельные удары Нейтрализация" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen></iframe>
Больше вредит жирная пища, сладкое,малая подвижность. Холестерин наш враг. А в следствие атеросклероз.Заведи дачку и будет тебе подвижность и зимой и летом. Всегда, если есть желание, можно найти чем заняться и приложить руки и голову.
Заведи дачку и будет тебе подвижность и зимой и летом. Всегда, если есть желание, можно найти чем заняться и приложить руки и голову.
Он уже писал ранее, что была у них дача. Продал и перекрестился. Лень матушка...
есть желание
Желание там только пить пиво. Да побольше! :D
Как говорят: Дай Бог и вам всем здоровья и долгих лет жизни.
Но никогда, никому не стоит считать себя исключительно ведущим правильный и здоровый образ жизни. К рискам нужно быть готовым, и это не зависит от количества выпитого пива. Кто-то любит пиво, кто-то любит жирные копчёные колбаски к пиву, кто-то без шашлыка неделю прожить не может.
Каждого из нас рано или поздно ожидает серьезная болячка по старости лет, только сегодня никто не знает какая.
это не зависит от количества выпитого пива
Точно! Алкоголь в малых дозах полезен в любом количестве :D
Точно! Алкоголь в малых дозах полезен в любом количестве :D
Не смешно. Пока каждого из вас не коснулось. А оно коснется рано или поздно. Не предрекаю, но и не внушаю надежду. Главное пацаны, не ссать когда это начнет угрожать жизни. Бесполезно бросать вредные привычки, которые имел 45 лет. Почему человек такой жадный за будущее? Почему он не жалеет за те годы когда его не было? Ведь в те годы тоже было много чего интересного. Жадность бытия? А какое оно, сегодняшнее бытие? Сплошное недовольство ценами, политикой, локальные войны. А что будет дальше? Лучшего точно уже не будет. В нас играет простой инстикт выживаемости, а ради чего? Чтобы быть жертвами ядерной войны?
Конечно, когда кроме бухла в жизни никакой больше радости нет, то зачем за неё цепляться? :D
Конечно, когда кроме бухла в жизни никакой больше радости нет, то зачем за неё цепляться? :D
Ты ничего не услышал и не понял. При чем тут бухло если и жрешь от пуза. Да ладно, проехали. Считай что тебя это не коснется, типа... Ты у нас самый правильный.
Ты у нас самый правильный
Я такого не говорил. У меня и кроме бухла в жизни полно всяких других развлечений. От компьютерных игр до путешествий. Всегда можно порадоваться жизни не только набухавшись :D
И не обязательно всё время думать о войне, ценах и политике. И размахивать виртуальной шашкой на диване, мол ух мы ща весь мир в труху! :crazy:
Ну дай то Бог чтобы всегда так было, как планируете. Поговорку знаете? Бог долго смеялся когда узнал планы человека на будущее.
YRA62, Ну так фильму то посмотрел, али нет?
Бог долго смеялся когда узнал планы человека на будущее.
Поэтому я ничего глобального обычно не планирую :D
YRA62, Ну так фильму то посмотрел, али нет?
Нет. Не нуждаюсь пока в подобной дешовке на экранах. Я предпочитаю кино со смыслом.
Нет. Не нуждаюсь пока в подобной дешовке на экранах. Я предпочитаю кино со смыслом.
:lol::lol::lol:ну мы то знаем, на самом деле, плагин для рутракера очень сложно установить
Ну держи, вот тебе кино со смыслом.
<iframe width="480" height="320" src="https://www.youtube.com/embed/3N8-hLtciZo" title="💥 Встреча с МЕДВЕДЕМ в лесу... ( bear attacks russian man )" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen></iframe>
второй, Я больше люблю перед сном книгу почитать. Скачиваю на Литрес. Кино надоело.
gromozeka
30.06.2023, 22:05
второй, "Ну держи, вот тебе кино со смыслом" это комедия без смысла:lol:
Ну держи, вот тебе кино со смыслом.
Обосратушки перепрятушки :D
Совет директоров «Роснефти» возглавит экс-министр энергетики Катара
Своих уже не хватает?
"В Европу прибыл спецборт ядерного мониторинга WC-135R Constant Phoenix для взятия проб атмосферного воздуха и контроля радиоактивных выбросов."
Интересно, дамбу уже грохнули, теперь ждать ЗАЭС?
А какое оно, сегодняшнее бытие? Сплошное недовольство ценами, политикой, локальные войны.Юра всегда была инфляция войны, кризисы. Меньше ящик надо смотреть, больше работать. В общем что ты хочешь видеть вокруг себя, то и видишь.
Водка когда то стоила 5,4 руб, на мою первую зарплату в 250 руб. в 91 г. это было 46 бутылок, сейчас это всего 15000 руб. Получается жить стало лучше:lol:. Тот же ТАЗ в 91 г. стоил на рынке 9000 руб (а новый тогда и не купишь без блата) - 36 мес. копить и не тратить ни копья, сейчас цена Весты - средняя годовая зарплата, пусть даже з/п за 1,5-2 года, но все равно веселее. Помню первый ТВ покупал 21" Sony, стоил 650$, сейчас это 57К по курсу, можно вполне приличный 55-60" купить.
А что будет дальше? Лучшего точно уже не будет.Всегда было справедливо: "Сегодня хуже, чем вчера, но лучше, чем завтра". Когда чем то занят, работой, домом, учебой - пофиг что-там за окном. Ты получаешь удовольствие от созидания своими ручками, получение новых навыков, знаний. Путешествия - это тоже получение новых знаний и информации, поэтому они приятны и запоминаемы.
В нас играет простой инстикт выживаемости, а ради чего? Чтобы быть жертвами ядерной войны?А эти мысли похоже на старческий маразм. У меня на виду 2 пожилых человека 86 лет: теща и дед. Теща перенесла инфаркт, тоже шунты + кардиостимулятор, но вся в движении. Постоянно на даче в грядках (пришлось ей наколотить повыше), кустах. Вечером прогулка на велике. От человека веет позитивом. Дед еще работает, причем мозгами (что б у меня в 86 была такая светлая голова), то же каждый день ходит гулять или посидеть с удочкой на Днепре, но обязательно ему надо пройти 10000 шагов.
Тот же ТАЗ в 91 г. стоил на рынке 9000 руб (а новый тогда и не купишь без блата) - 36 мес. копить и не тратить ни копья, сейчас цена Весты - средняя годовая зарплата, пусть даже з/п за 1,5-2 года, но все равно веселее. Помню первый ТВ покупал 21" Sony, стоил 650$, сейчас это 57К по курсу, можно вполне приличный 55-60" купить
Это назвается технический прогресс :)
YRA62, курс евро 100 рублей.
Эх, пойду латышское пиво бухать! Отдыхаю в Юрмале.
Ага, ЦБ перешел от плавающего курса рубля к тонущему:D
В прошлом году была "дата икс" - 15 июля, в этом - 11 июля.
Недолго уже ждать осталось.
клон шахтера
07.07.2023, 22:01
https://dailystorm.ru/vlast/my-bolshe-orientiruemsya-na-yuan-rupii-realy-i-drahmy-v-gosdume-zayavili-chto-ne-budut-rassmatrivat-novye-zakony-chtoby-ostanovit-padenie-rublya
По мнению парламентариев Госдумы, доллар и евро теряют свои позиции.
«Мы сейчас больше ориентируемся на юань, рупии, реалы, драхмы... »-
сказал, вернее ляпнул, зампред комитета по финансовому рынку Олег Савченко, ответственный за вопросы валютного регулирования.
.... и на стеклянные бусы! - добавлю от себя.
Индусы молодцы. Купили у РФ нефть за рупии, а сами за них ничего продавать не хотят. Гоните мол долларии, а рупии себе оставте - у нас их самих хоть жопой жуй :D
Индусы молодцы. Купили у РФ нефть за рупии, а сами за них ничего продавать не хотят. Гоните мол долларии, а рупии себе оставте - у нас их самих хоть жопой жуй :DРоснефть имеет с 17г 49% одного из крупнейших нефтеперерабатывающих заводов Индии, еще 49% владеет консорциум, который получил кредит на покупку........ у ВТБ.;)
У Лукойла, кажись, что-то тоже есть у индусов.
Хаха, с самого детства учат - нельзя во время дождя под деревьями прятаться
https://vk.com/video-30405123_456241060
клон шахтера
08.07.2023, 09:18
Роснефть имеет с 17г 49% одного из крупнейших нефтеперерабатывающих заводов Индии, еще 49% владеет консорциум, который получил кредит на покупку........ у ВТБ.;)
А к чему ты это написал?
Этот индийский завод - чемодан без ручки. Куплен Роснефтью за три цены,
работает на венесуэльском сырье через пень-колоду, в партнерах - семейка индийских аферистов (в придачу к своим), дивидендов не выплачивает, прибыли не показывает, из долгов не вылезает. Международная прачечная...
http://neftianka.ru/rosneft-essar-oil/?ysclid=ljtixtyty6162569609
А к чему ты это написал?
Этот индийский завод - чемодан без ручки. Куплен Роснефтью за три цены,
работает на венесуэльском сырье через пень-колоду, в партнерах - семейка индийских аферистов (в придачу к своим), дивидендов не выплачивает, прибыли не показывает, из долгов не вылезает. Международная прачечная...
http://neftianka.ru/rosneft-essar-oil/?ysclid=ljtixtyty6162569609Статейка старенькая, за 6 лет много чего изменилось в т.ч. и география поставок как сырья, так и продукта переработки. Ну и про 3 цены перебор. У РН со товарищами контрольный пакет: 49% у самой РН+что-то 25% у UCP (российская инвестиционная группа), остальное сейчас у итальянцев.
клон шахтера
08.07.2023, 12:39
У РН со товарищами контрольный пакет: 49% у самой РН+что-то 25% у UCP (российская инвестиционная группа), остальное сейчас у итальянцев.
Остается вопрос - а что толку? Другими словами- как это влияет на то, что рубль
стремительно превращается в бумагу с водяными знаками?
Остается вопрос - а хули толку? Другими словами- как это влияет на то, что рубль
стремительно превращается в бумагу с водяными знаками? Ну не было бы индусов, рубль более быстро и уверенно катился вниз, впрочем как и многие и другие валюты. Торговый баланс был профицитный, рубль подрастал, сейчас нет, импорт, в т.ч. параллельный вырос, цена на газ (в разы) и нефть упали, да и объемы продажи газа упали еще более существенно. Бюджет (а он рублевый) надо пополнять, низкий курс руб. этому способствует. Думаю к октябрю опять отрастет до 80, а может и нет, я не Ванга.
клон шахтера
08.07.2023, 17:06
Ну не было бы индусов, рубль более быстро и уверенно катился вниз, впрочем как и многие и другие валюты. Торговый баланс был профицитный, рубль подрастал, сейчас нет, импорт, в т.ч. параллельный вырос, цена на газ (в разы) и нефть упали, да и объемы продажи газа упали еще более существенно. Бюджет (а он рублевый) надо пополнять, низкий курс руб. этому способствует.
Что-то мне это знакомо. Где-то уже слышал. Дай-ка вспомню...
tZRa-DrOAG8
<iframe width="648" height="352" src="https://www.youtube.com/embed/m8TqogKEyBk" title="Казах-боксер заставил сбежать вооруженных грабителей в США | Копы Майами в шоке от этой истории" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen></iframe>
У нас круче,чем на Чёрном море. Жара, июль, тополиного пуха нет...Рижское пиво по 39 рублей за баночку. Пляж, прозрачное озеро, белый морской песок. Бяка завидует :D
<a href="https://ibb.co/YXzwVMF"><img src="https://i.ibb.co/KDMS8kp/image.jpg" alt="image" border="0"></a>
Бяка завидует
Но белой завистью! :drinks:
Тут нечему завидовать:
Аномальная жара может стать причиной плавления рельсов на железнодорожных путях в четырех федеральных округах. Об этом сообщает Всероссийский научно-исследовательский институт по проблемам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций (ВНИИ ГОЧС) МЧС России.
Речь идет о южных регионах Уральского федерального округа, а также в Башкирии, Омской, Томской, Новосибирской, Оренбургской и Астраханской областях.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64ae0ad39a79477cb0f2425c?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
gromozeka
12.07.2023, 08:15
YRA62, ох уж эти журнашлюхи...:lol:
Какой только бредятины не напишут, лишь бы заманить громким заголовком. Прямо как "огнестрельное ранение из пневматики":lol:
У нас круче,чем на Чёрном море. Жара, июль, тополиного пуха нет...Рижское пиво по 39 рублей за баночку. Пляж, прозрачное озеро, белый морской песок. Бяка завидует :D
Такая же фигня была в выходные. Больше +46 я так понимаю термометр флю не кажет. Машина у меня по заветам Форда - черная, до металла касаться было невозможно, реально обжигало. А мы снимаем свадьбу с классическим выкупом в деревне под Самарой... Жена опять тепловой удар словила, пока на природе снимали. А на следующий день наконец лодочный сезон открыли. ТО на лодку сделал наконец в этом году, а то там штраф стал совсем конский. Можно гонять теперь до 2028 года :crazy:
а у нас сейчас +16, лета не будет, ибо я кондей по просьбе супруги на даче поставил, пока включал 1 раз на 20мин.:mosking:
Вчера ложился - в 12 ночи было +27. В 7 утра +13 уже - жара кончилась :lol:
Впрочем оставшиеся пятницы-субботы забиты съемками в июле, жара такая нафиг не нужна. Лучше в августе пусть будет. Может в отпуск свалить получится наконец.
У нас нормально. +23 +24. Сегодня после работы мож на озеро сгоняю искупаться. Центр весь перекрыт из-за наты.
Нам, сибирякам, проще жить зимой. Привычнее. От мороза можно и укрыться, а от жары хоть полностью оголись легче не будет.
Вернусь к своим болячкам. После возвращения из краевой больницы, после стентирования встретился с врачем местным который меня типа лечил. Первое что он произнёс : О! Так вы не умерли?!
Он очень боялся что Скорая меня не довезет живым до Краевой больницы. Боялся за свою репутацию, не даром же он говорил что многие его пациенты давно в земле.
Мусолят по телеку, Зе выпрашивает Ф16. Интересно стало, что же за вундер самолёт.
Сравнил с МИГ29.
Оказалось, действительно лучше.
Ф-16
Масса пустого 8910 кг. Максимальная взлётная масса: 21772 кг.
Боевой радиус:воздушный патруль: 1759 км
Практический потолок: 15 240 м. Здесь похуже.
МИГ-29
Масса пустого: 10900 кг. Максимальная взлётная масса: 18480 кг.
Практическая дальность: 1430 км.
Практический потолок: 18000 м.
И пилот Ф-16 видит всё без локаторов своих. Ещё не заходя в зону поражения, видит все нужные объекты.Куча оборудования с земли, воздуха передают ему данные, а у нашего рлс самолёта только.
Про вертолёты то же самое, американские Апачи лучше наших К-52 даже по защищённости. У нашего только лобовое стекло броня, сбоку нет брони. Пули пробивают, двигатель не защищён от наведения тепловых хреновин ракет.
Нам, сибирякам, проще жить зимой. Привычнее. От мороза можно и укрыться, а от жары хоть полностью оголись легче не будет.
Вернусь к своим болячкам. После возвращения из краевой больницы, после стентирования встретился с врачем местным который меня типа лечил. Первое что он произнёс : О! Так вы не умерли?!
Он очень боялся что Скорая меня не довезет живым до Краевой больницы. Боялся за свою репутацию, не даром же он говорил что многие его пациенты давно в земле.
Видать спирт в организме сделал своё дело, убил смертельных микробов. Потому и выжил :acute:
Мало ли, все мы под одним небом живем. Хочу предостеречь своим опытом: когда почувстуете что у вас горло сжалось до непроходимости, во рту вкус железа, левая рука испытывает нагрузку типа 50 килограмм, ноги не хотят двигаться. И при этом грудь давит тисками, вызывайте Скорую, срочно. Можно до Скорой принять Нитроглицерин, это оттянет приступ но не излечит от причины. А причина в закупорке артерии, важной для работы сердца. Я, дурак, это терпел двое суток. Да какие двое, меня врачи дебилы неделю держали на бесполезных уколах. Твари. В итоге инфаркт. Не повторяйте ошибок.,стремитесь быстрей лечь на операцию.
Видать спирт в организме сделал своё дело, убил смертельных микробов. Потому и выжил :acute:
Микробы не при чем. Дело в забитых холестерином сосудах, в повышеном давлении. Со мной в палате лежали мужики разного образа жизни. Не курили, не пили, а всё одно пришли в одну больницу. Чаще всего это диабетики, любители шашлыков, копченых колбасок, весом тела выше нормы.
Мусолят по телеку, Зе выпрашивает Ф16. Интересно стало, что же за вундер самолёт.
.
Есть еще момент: кассетные бомбы можно приспособить только под Ф 16. Либо использовать их под натовскую артиллерию. Но тогда уменьшается радиус поражения.
Кого только нет:crazy:
<iframe width="466" height="829" src="https://www.youtube.com/embed/Pt-r0zR5imQ" title="國際一流女模的著名男導師，一個教女人如何做女人的男人。" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen></iframe>
Музыка Alex Rasov - Just to be in love
клон шахтера
12.07.2023, 19:46
он произнёс : О! Так вы не умерли?!
..., а Аннушка уже разлила масло!
Мусолят по телеку, Зе выпрашивает Ф16. Интересно стало, что же за вундер самолёт.
Сравнил с МИГ29.
Оказалось, действительно лучше.
Ф-16
Масса пустого 8910 кг. Максимальная взлётная масса: 21772 кг.
Боевой радиус:воздушный патруль: 1759 км
Практический потолок: 15 240 м. Здесь похуже.
МИГ-29
Масса пустого: 10900 кг. Максимальная взлётная масса: 18480 кг.
Практическая дальность: 1430 км.
Практический потолок: 18000 м.
И пилот Ф-16 видит всё без локаторов своих. Ещё не заходя в зону поражения, видит все нужные объекты.Куча оборудования с земли, воздуха передают ему данные, а у нашего рлс самолёта только.
Про вертолёты то же самое, американские Апачи лучше наших К-52 даже по защищённости. У нашего только лобовое стекло броня, сбоку нет брони. Пули пробивают, двигатель не защищён от наведения тепловых хреновин ракет.
Потолок не очень интересен для фронтового истребителя - он прикрывает поле боя. Как и для фронтового истребителя-бомбардировщика. Да и разница по высоте в 5 км не спасет от ракет "воздух-воздух" от слова совсем. У F-16 куда выше соотношение взлетный вес-полезная нагрузка. Ресурс двигателя у F-16 кратно выше. Ну и главное - РЛС и системы вооружения на два поколения превосходят 29е, даже если не задействовать АВАКС и прочие системы. Это не вундерсамолет, просто их немеряно у стран НАТО, все равно он уходит в прошлое, на смену приходят стелсы - логично его утилизовать таким вот образом, потому и передадут их. Так же, как хаймарсы - их в 23ем году снимать с вооружения должны были (ракеты), на замену более точное поколение ставят.
Бронирование вертолета - это такая же комедия, как "летающий танк" Ил-2. Я лично палец в дырку сквозную калибра 7,62 совал в "бронекорпусе" Ил-2. Даже такой калибр не держал он, при достаточной скорости пули. У вертолета вообще такая масса узлов уязвимых, что бронировать нереально. Да и сам принцип полета вертолета исключает возможность сколь-нибудь тяжелую броню ставить. То же самое касается теплового излучения - при такой высокой удельной мощности для полета неизбежно будет весьма заметное ИК излучение. Поэтому в зоне действия ПВО вертолет гарантированно сбивается. И потому на том же Апаче РЛС задрали выше винтов, чтоб можно было пускать ракеты из-за горизонта, пока ПВО не видит вертолет.
Вообще, надо понимать, что современный боевой самолет/вертолет это не более, чем летающая платформа для ракетного вооружения. И оценивать надо системы вооружения, а не платформу. Поняв это США уже 40 лет упорно делает ставку на технологию "стелс", чтобы сделать платформу для вооружений невидимой, больше от нее ничего не требуется, остальное сделают ракеты-камикадзе.
Ну а у нас все писают кипятком от "кобры Пугачева" и прочих фигур высшего пилотажа, ушедших в прошлое примерно во времена истребителей-бипланов.
после стентирования встретился с врачем местным который меня типа лечил. Первое что он произнёс : О! Так вы не умерли?!
Видишь как точно рассчитан новый возраст выхода на пенсию. Недаром число пенсионеров сократилось на 370 тыс человек. Экономика должна быть экономной! Перечислил все свои взносы в пенс фонд - и на концерт Кобзона! :crazy:
Есть еще момент: кассетные бомбы можно приспособить только под Ф 16. Либо использовать их под натовскую артиллерию. Но тогда уменьшается радиус поражения.
Юр, речь про кассетные боеприпасы шла. Это в первую очередь снаряды и ракеты для РСЗО, которых дефицит. А F-16 это прежде всего ПВО на поле боя, ну и носитель КР. Кассетные бомбы не отличаются от фугасных с точки зрения подвесок - подо что угодно вешать можно. Хоть под L-39.
..., а Аннушка уже разлила масло!
Масло разлито под ногами каждого из нас, начиная с момента рождения. С этого времени часы начинают обратный отсчёт. И нам не дано узнать заранее когда мы наступим в лужу этого масла. Иначе жизнь потеряла бы всякий смысл.
Ну а у нас все писают кипятком от "кобры Пугачева" и прочих фигур высшего пилотажа, ушедших в прошлое примерно во времена истребителей-бипланов.
Ты как обычно, лишь бы уверить нас в то что, в ВС РФ всё отсталое и устарелое. В пресс-службе Пентагона тебе бы цены не было. С такими-то знаниями.
Ты как обычно, лишь бы уверить нас в то что, в ВС РФ всё отсталое и устарелое. В пресс-службе Пентагона тебе бы цены не было. С такими-то знаниями.
Я просто с инженерной точки зрения рассматриваю вооружения, не более. И при чем тут Пентагон? F-16 нонче Lockheed Martin делает, они же их и пиарят.
P.S. Юр, ты с ТАЗа на Тоету когда пересел не понял, что российский автопром отстал несколько? А когда Горизонт на Голдстар сменил? Ну и далее по списку. Почему-то в повседневной жизни ты не закрываешь глаза на очевидные вещи.
P.S.2 Хочешь узнать самую страшную вещь? Прям обрушение святынь? Китай уже больше четверти века назад выкинул АК на помойку и армия вооружена более современным автоматом, который с АК ничего общего не имеет ;)
Кстати, Юр, поржать хочешь? Ты ж наверняка генерала Гурулева, который сейчас везде от телеги до телевизора вещает, знаешь? Вот тебе видео, там наш завод как раз и показывает его папа того самого генерала - генерал-лейтенант, кстати.
P.S. При внимательном просмотре ты узнаешь ответ на тайну, куда подевались танки в РФ :crazy:
srjscbd7Dws
Китай уже больше четверти века назад выкинул АК на помойку и армия вооружена более современным автоматом, который с АК ничего общего не имеет ;) Ну не совсем прям выкинули, а как любая большая страна, для престижа надо иметь свое стрелковое оружие. По этой же причине Китайцы и стандарт патрона изобрели свой 5,8*42, ну что б не как у всех.
Кто готов променять австрийские колбаски на службу отчизне: МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Госдума на пленарном заседании приняла в II чтении законопроект, предполагающий повышение на пять лет предельного возраста пребывания в запасе некоторых категорий граждан, имеющих воинские звания.
Документом предлагается установить новый предельный возраст пребывания в запасе солдат, матросов, сержантов, старшин, прапорщиков и мичманов. Предельный возраст таких военнообязанных, относящихся к первому разряду, повышается с 35 до 40 лет, для второго разряда — с 45 до 50 лет, для третьего разряда — с 50 до 55 лет.
Да даже небольшие и нейтральные страны, типа Австрии и Швейцарии своё стрелковое оружие делают, которое успешно экспортируют.
Да даже небольшие и нейтральные страны, типа Австрии и Швейцарии своё стрелковое оружие делают, которое успешно экспортируют.
А что им ещё делать, что денег кучу будет приносить? Сделал пистолет, продал, на него железа мало надо, это не автомобиль.
А что им ещё делать, что денег кучу будет приносить? Сделал пистолет, продал, на него железа мало надо, это не автомобиль.ну ещё надо разработать конструкцию, выпускать подходящие материалы, это не водопроводная труба, иметь оборудование для производства.
ну ещё надо разработать конструкцию, выпускать подходящие материалы, это не водопроводная труба, иметь оборудование для производства.
Разработать автомобиль ... И дальше по списку - "надо разработать конструкцию, выпускать подходящие материалы, это не водопроводная труба, иметь оборудование для производства."
А с тем же пистолетом гораздо проще. Патрон еще в начале 1900 годов берём и под него делаем пистолет.
У пистолетов конструкция примитивная. Взял Браунинг и сделал на его базе пистолет. Качающийся ствол, ну и так далее.
Ну надо сделать такой, чтоб это потом захотели купить. Вот у швейцарцев неплохие штурмовые винтовки SIG, что ими даже якобы "музыканты" пользовались :D
Ну надо сделать такой, чтоб это потом захотели купить.
для того что б купили надо просто нанять грамотных маркетологов. Пропиарят так, что говно станет золотом.
Тут на прошлой неделе с соседом катался на Рендж Ровере 12г.. Машину он купил с убитым двигателем, на 117Ккм каленвал приказал долго жить, машина несколько лет просто стоял в гараже. Оказывается это массовая врождённая болезнь данного двигателя. Сосед сделал swap ( занимается этим профессионально) поставилТоетовский двигатель 4.2L + АКПП + установил газовое оборудование. Вся электроника работает штатно, доки оформлены. Выставил за 1.8ляма, сегодня забрали. Вообще по состоянию салона, кузова, я б ни когда не подумал что машина 12г.
У него ещё Газель с таким же двигателем и коробкой, правда пока задушил двигатель программно, ибо тормоза штатные слабоваты. Ждет приход новых дисков, супортов.
vop, маркетологи это прекрасно. Но однакож не покупают у всех, а покупают то, что эргономично и убойно.
У пистолетов конструкция примитивная. Взял Браунинг и сделал на его базе пистолет. Качающийся ствол, ну и так далее.
Лучше свободный затвор, там все еще примитивнее. Берем Walter PPK и делаем из него ПМ - "тайна полета пули гарантирована".
Оружие должно быть точным - а значит надо сделать точные станки. А чтобы сделать точные станки - нужны сверхточные. И вот тут наступает "упс" у слаборазвитых в промышленном отношении стран. Потому то Китай и не обгонит США ближайшие лет этак сто.
vop, маркетологи это прекрасно. Но однакож не покупают у всех, а покупают то, что эргономично и убойно.
В точку. Эргономичная канистра синтетики - убивает движок! :lol:
Лучше свободный затвор, там все еще примитивнее. Берем Walter PPK и делаем из него ПМ - "тайна полета пули гарантирована".
Оружие должно быть точным - а значит надо сделать точные станки. А чтобы сделать точные станки - нужны сверхточные. И вот тут наступает "упс" у слаборазвитых в промышленном отношении стран. Потому то Китай и не обгонит США ближайшие лет этак сто.
Со свободным затвором мощность пистолета небольшая. Поэтому бери с подвижным стволом :lol:
С чего это Китай не может сделать "точный станок". Те же США небось станки из Китая себе заказывают.
Даже наша раша "точное" оружие производит. Чего уж про Китай говорить.
Почему, например, на рынке вооружений ценятся бельгийские, швейцарские, австрийские автоматические винтовки, но не ценятся итальянские, французские и британские с испанскими?
gromozeka
18.07.2023, 16:12
Со свободным затвором мощность пистолета небольшая. Поэтому бери с подвижным стволом :lol:
С чего это Китай не может сделать "точный станок". Те же США небось станки из Китая себе заказывают.
Даже наша раша "точное" оружие производит. Чего уж про Китай говорить.
Даладно, пусть продолжает думать, что мы загниваем и ничего не можем ;) И наши подшипники только для унитазов годятся:D
Со свободным затвором мощность пистолета небольшая. Поэтому бери с подвижным стволом :lol:
С чего это Китай не может сделать "точный станок". Те же США небось станки из Китая себе заказывают.
Даже наша раша "точное" оружие производит. Чего уж про Китай говорить.
А с подвижным стволом точность надо высокую изготовления, иначе дергающийся ствол непойми куда пулять будет. Опять проблема на чем делать и кто делать будет.
Не выпускает Китай серьезное высокоточное оборудование, зависит от импорта полностью. И США из Китая не везут точные станки.
Даладно, пусть продолжает думать, что мы загниваем и ничего не можем ;) И наши подшипники только для унитазов годятся:D
А чего думать то? Сейчас натурный эксперимент, так сказать, проводим во всех сферах. Сколько самолетов выпустили за год? Я уж про итоги второго натурного эксперимента в области максимального надувания щек не говорю.
gromozeka
18.07.2023, 17:13
А чего думать то? Сейчас натурный эксперимент, так сказать, проводим во всех сферах. Сколько самолетов выпустили за год? Я уж про итоги второго натурного эксперимента в области максимального надувания щек не говорю.
А сколько 10 лет назад, какой был план по выпуску? И про какие самолеты речь идет?
А чего думать то? Сейчас натурный эксперимент, так сказать, проводим во всех сферах. Сколько самолетов выпустили за год? Я уж про итоги второго натурного эксперимента в области максимального надувания щек не говорю.
Михаил, ты "Похождения бравого солдата Швейка" не читал ли ранее? Уж чем то сильно вы с ним оба схожи . На каждый случай у тебя есть свой пример как мимоходом и вроде как беззлобно надсмеяться над нашим вооружением и обороной страны.
gromozeka
18.07.2023, 17:58
А с подвижным стволом точность надо высокую изготовления, иначе дергающийся ствол непойми куда пулять будет. Опять проблема на чем делать и кто делать будет.
Не выпускает Китай серьезное высокоточное оборудование, зависит от импорта полностью. И США из Китая не везут точные станки.
Хм... А пистолет, вдруг, стал высокоточным оружием? Не знал, что пукалка ближнего боя является таковой... ;)
клон шахтера
18.07.2023, 18:13
Хм... А пистолет, вдруг, стал высокоточным оружием? Не знал, что пукалка ближнего боя является таковой... ;)
А ты вообще нихера не знаешь. Только норовишь встрясть дебильными встречными вопросами. И ни одного факта или цифры...
Не постесняюсь спросить - у тебя образование то какое? Что за плечами?
gromozeka
18.07.2023, 18:23
А ты вообще нихера не знаешь. Только норовишь встрясть дебильными встречными вопросами. И ни одного факта или цифры...
Не постесняюсь спросить - у тебя образование то какое? Что за плечами?
Судя по товоим дебильным комментариям, ты знаешь абсолютно все.
Главное ляпнуть отсебятину, глядишь прокатит. Когда начинают задавть неудобные вопросы - трусливо сливаешься. В этом ты весь.
Что бы тебе понятнее было, я спрашиваю именно про факты и цифры, что бы понять - откуда ноги растут. Но обычно ответов не получаю, но бывают исключения. Или я все на веру принять должен? А с какой стати?
клон шахтера
18.07.2023, 19:02
Главное ляпнуть отсебятину, глядишь прокатит. Когда начинают задавть неудобные вопросы - трусливо сливаешься. В этом ты весь.
Факты! Факты???? Ссылки? Покажи в них всю мою трусливую сущность.
Не будь пуздоболом!
Так ты не ответил- образование у тебя какое?
клон шахтера
18.07.2023, 19:12
Что бы тебе понятнее было, я спрашиваю именно про факты и цифры, что бы понять - откуда ноги растут. Но обычно ответов не получаю, но бывают исключения. Или я все на веру принять должен? А с какой стати?
Да ни с какой стати, ничего ты не должен. Если у тебя есть сомнения в том, что пишут и говорят другие люди, или ты более компетентен - выкладывай свои знания.
Нету знаний - ищи, изучай, набирайся, впитывай. Тогда и спорь с аргументами.
А так - один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят:lol:
gromozeka
18.07.2023, 19:25
Факты! Факты???? Ссылки? Покажи в них всю мою трусливую сущность.
Не будь пуздоболом!
Так ты не ответил- образование у тебя какое?
Факты? Так они от тебя ожидаются, как и ссылки. Хотя какое там... Ты же ничего не пишешь, от слова совсем. Вот фактов и сылок от тебя и нет.
А про сливаешься регулярно. Освежи свою память, глянь саои сообщения за этот год.
gromozeka
18.07.2023, 19:33
Да ни с какой стати, ничего ты не должен. Если у тебя есть сомнения в том, что пишут и говорят другие люди, или ты более компетентен - выкладывай свои знания.
Нету знаний - ищи, изучай, набирайся, впитывай. Тогда и спорь с аргументами.
А так - один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят:lol:
Ну хоть не должен и то хорошо. Повторю - мегя интересуют аргументы того, кто постит сообщение. К примеру - почему нельзя выточить на задроченом токарном станке точный вал? Кто то думает, что нельзя, вот меня и интересует, почему он так думает. Что бы поспорить на эту тему, нужен именно спор, но его нет.
Вопросы то простые, где ты сложности увидел?
клон шахтера
18.07.2023, 19:52
Факты? Так они от тебя ожидаются, как и ссылки. Хотя какое там... Ты же ничего не пишешь, от слова совсем. Вот фактов и сылок от тебя и нет.
А про сливаешься регулярно. Освежи свою память, глянь саои сообщения за этот год.
Ну, в общем, сдрискиваешь ты классически
HFda-R2MUSA
Не о чем с тобой говорить, бамбук..
Тебе - про лепёшки,
а ты - не пое@ёшь ли?:dash1:
А с подвижным стволом точность надо высокую изготовления, иначе дергающийся ствол непойми куда пулять будет. Опять проблема на чем делать и кто делать будет.
Не выпускает Китай серьезное высокоточное оборудование, зависит от импорта полностью. И США из Китая не везут точные станки.
Ну а у нас же тоже нет высокоточного оборудования, однако ТТ сколько лет выпускали. И нормально он в цель попадал.:crazy:
Тяжело стало тут с вами общаться. Это уже не "Посиделки в гараже", это соревнование кто кого больше обгадит. Кто кого умнее и хитрее окажется.
И уж тем более дошли до качества пистолетов. Редко я стал заходить сюда, потому что вижу во что превратились Посиделки
gromozeka
18.07.2023, 20:34
Ну, в общем, сдрискиваешь ты классически
HFda-R2MUSA
Не о чем с тобой говорить, бамбук..
Тебе - про лепёшки,
а ты - не пое@ёшь ли?:dash1:
Последнее от 07.06.2023.
Про "пустобрех":
"А ты вообще нихера не знаешь. Только норовишь встрясть дебильными встречными вопросами. И ни одного факта или цифры...
Не постесняюсь спросить - у тебя образование то какое? Что за плечами?"
В чем смысл этого опуса? Что сказать то хотел? Раскрыл секрет высокой точности пистолетов? Нет! Просто в лужу пукнул и на этом все...
Вы хоть раз каждый из вас хотя бы "Макаров" в руках подержите а потом пишите о точности попадания.
gromozeka
18.07.2023, 21:37
Вы хоть раз каждый из вас хотя бы "Макаров" в руках подержите а потом пишите о точности попадания.
А еще лучше в тир!
почему нельзя выточить на задроченом токарном станке точный вал?
Можно хоть вручную выточить. Только сколько ты произведёшь то их? Будут твои пистоли как 300 лет назад произведением искуства и редкостью :D
gromozeka
19.07.2023, 09:08
Можно хоть вручную выточить. Только сколько ты произведёшь то их? Будут твои пистоли как 300 лет назад произведением искуства и редкостью :D
Ну я не про пистоли;)
Ты же понимаешь, что имея хоть и задроченный станок, можно его сделать менее задроченным и более точным. У меня в гараже мелкий 16У04П. Он "повышенной точности", а точность придает ему один подшипник. Вот и весь секрет высокой точности.
А на поток ЧПУшки на линейных системах перемещения, ШВП и сервоприводах...
Михаил, ты "Похождения бравого солдата Швейка" не читал ли ранее? Уж чем то сильно вы с ним оба схожи . На каждый случай у тебя есть свой пример как мимоходом и вроде как беззлобно надсмеяться над нашим вооружением и обороной страны.
Я эту книгу практически наизусть знаю :) С начальных классов школы периодически перечитываю. Сейчас всем рекомендую - особенно офигевает от ее прочтения молодежь, не знакомая с Гашеком, насколько все совпадает.
Я не над вооружением смеюсь и не над загадочной "обороной" (не очень понимаю, что ты вкладываешь в это слово) - над людьми, которые придумали сказки и пытаются в них жить.
Хм... А пистолет, вдруг, стал высокоточным оружием? Не знал, что пукалка ближнего боя является таковой... ;)
Нда. Чтобы пистолет хотя бы куда-то мог попасть и при этом не клинил постоянно и не терял обойму, как ТТ, нужна определенная точность изготовления деталей. Тот же АПС не получил широкого распространения из-за необходимой высокой точности изготовления деталей. Хотя для армии он куда лучше подходил, чем ПМ - неудачная копия полицейского оружия скрытого ношения для стрельбы практически в упор.
можно его сделать менее задроченным и более точным
Не надо мне рассказывать про то, как сделать точный станок. Там и станина должна быть выполнена очень точно и суппорт и т.д. И даже если ты сделаешь вручную такой станок, то сколько ты на нём сделаешь своих пистолей? :D
Если бы всё в этой жизни было так просто...
Ну хоть не должен и то хорошо. Повторю - мегя интересуют аргументы того, кто постит сообщение. К примеру - почему нельзя выточить на задроченом токарном станке точный вал? Кто то думает, что нельзя, вот меня и интересует, почему он так думает. Что бы поспорить на эту тему, нужен именно спор, но его нет.
Вопросы то простые, где ты сложности увидел?
Вопросы простые? А можно образованием спрашивающего поинтересоваться? В курсе он, что такое "жесткость системы СПИД" и тому подобное? Если нет, то приведу пример для гуманитариев - направляющую суппорта повело или коррозия. Резец при продольной подаче идет по волне - получится вал выточить? Интересно посмотреть на такие попытки.
У нас к цеху пристроена кузня была в свое время - так относительно точное что-то если и нужно выточить, то или в обед или во вторую смену, толчки в фундамент, на станке точность не получишь, хоть убейся.
Ну а у нас же тоже нет высокоточного оборудования, однако ТТ сколько лет выпускали. И нормально он в цель попадал.:crazy:
И нормально магазин то и дело выпадал. Нормально это как? Как АК не прошел армейские испытания по требуемой кучности стрельбы и все равно был принят на вооружение, как готовый к серии?
Отдельная тема, откуда у СССР в 30е взялись заводы оружейные. И сколько на тех заводах было станков советского производства на ответственных операциях.
Вы хоть раз каждый из вас хотя бы "Макаров" в руках подержите а потом пишите о точности попадания.
Прикинь - и из ПМ стрелял и из Марголина. Зачеты сдавал. И даже из Беретты пострелял немного.
И повторюсь - точность станков это прежде всего залог надежности того же пистолета. Если в него конечно не заряжать тульские патроны со стальными лакированными гильзами ;)
Не надо мне рассказывать про то, как сделать точный станок. Там и станина должна быть выполнена очень точно и суппорт и т.д. И даже если ты сделаешь вручную такой станок, то сколько ты на нём сделаешь своих пистолей? :D
Если бы всё в этой жизни было так просто...
Не сделаешь вручную такой станок. Максимум что-то в стиле Нартова получится. На нем уже более точный и т.д.
Это как в свое время дали задание советским оборонщикам скопировать сбитый U-2. Обмерили детали двигателя, металлурги дали анализ по материалам. Начали изготавливать - не получается. То по радусу гиба не гнется, ломается, то по прочности не проходит. Провели повторный анализ - материалы точно металлурги указали, только вот примесей на 1-2 порядка меньше у американцев. А когда заводы с металлургов затребовали понизить примеси - им пояснили, что это надо начать с переоборудования металлургической промышленности. В итоге "геофизика" полетел через 20 лет после U-2.
Не сделаешь вручную такой станок.
Не, ну если прям стараться, потратить на это туеву хучу времени и при этом в наличии высокоточные измерительные приборы, то конечно можно и вручную всё сделать, но опять же вопрос "нафига"? Другие за это время уже на марсе базу построят :D
Не, ну если прям стараться, потратить на это туеву хучу времени и при этом в наличии высокоточные измерительные приборы, то конечно можно и вручную всё сделать, но опять же вопрос "нафига"? Другие за это время уже на марсе базу построят :D
Как ты вручную резьбу хоть сколь-нибудь точно нарежешь? Даже если электронный микроскоп будет под рукой? Или зуб эвольвентный как напильником выточить?
oreh, по лекалам :lol:
Смех-смехом, а СССР покупал в свое время эту технологию у США. Начинали с легендарного самолета DC-3, который вместе с плазово-шаблонной технологией приобрели в 1936г. С запуска его в производство начиналось КБ Мясищева. А самолеты эти до сих пор летают :crazy:
https://static.wixstatic.com/media/94f39f_005fc286bc3a4ebc9736750f54c66b8d~mv2.jpg/v1/fill/w_903,h_530,al_c,q_85,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/dc-3-dakota-strond.jpg
gromozeka
19.07.2023, 15:38
Не надо мне рассказывать про то, как сделать точный станок. Там и станина должна быть выполнена очень точно и суппорт и т.д. И даже если ты сделаешь вручную такой станок, то сколько ты на нём сделаешь своих пистолей? :D
Если бы всё в этой жизни было так просто...
А сколько надо? 😉 Проходил я практику на одной из площадок ЛОМО. Там были всякие станки, станочный парк обширный. Был цех с какими то ЧПУ, названия станков не помню. Я попал в токарный цех и пару месяцев там дурака валял. Но суть вопроса вот в чем - высокая точность, больше нужна, пистолю или оптическому прибору?
Хотя... В пистоле, в основном, детали литье и штамповка с гидрорезкой или лазерной резкой, с последующей обработкой.
В общем, проще, чем сделать объектив для зеркального фотика.
gromozeka
19.07.2023, 15:48
Нда. Чтобы пистолет хотя бы куда-то мог попасть и при этом не клинил постоянно и не терял обойму, как ТТ, нужна определенная точность изготовления деталей. Тот же АПС не получил широкого распространения из-за необходимой высокой точности изготовления деталей. Хотя для армии он куда лучше подходил, чем ПМ - неудачная копия полицейского оружия скрытого ношения для стрельбы практически в упор.
Вот именно - "определенная" точность. Для этого надо определить эту точность. Сколько: 0.01, 0.015, 0.1, 0.15, 0.5? Для какой из деталей она важнее всего, высокая точность?
А про выпадение обоймы - может это конструктивный косяк или косяк конкретной детали. У приятеля ружье промысловое было, 16 калибра. Магазин при выстреле выпадал регулярно, говорил, что косяк конструкции. Но может просто было раздолбано, т.к. брал он его "слегка б/у".
Но суть вопроса вот в чем - высокая точность, больше нужна, пистолю или оптическому прибору?
Смех-смехом, а вот линзу или зеркало для телескопа вручную (правда долго и муторно) сделать можно, проверяя по всяким интерференционными теневым картинам. Да и сам объектив (разумеется без автофокуса и покрытий). Что разные Исааки Ньютоны и Галилео Галилеи и подтвердили. А вот пистолеты той поры мягко говоря не отличались точностью - Пушкин с Дантесом на дистанции в 20 шагов стояли друг от друга, это примерно 14-15 метров.
gromozeka
19.07.2023, 16:02
Вопросы простые? А можно образованием спрашивающего поинтересоваться? В курсе он, что такое "жесткость системы СПИД" и тому подобное? Если нет, то приведу пример для гуманитариев - направляющую суппорта повело или коррозия. Резец при продольной подаче идет по волне - получится вал выточить? Интересно посмотреть на такие попытки.
У нас к цеху пристроена кузня была в свое время - так относительно точное что-то если и нужно выточить, то или в обед или во вторую смену, толчки в фундамент, на станке точность не получишь, хоть убейся.
Я не гуманитарий😉
Направляющую суппорта повело? А такое возможно? Надо бы у Юры спросить, а то я себе такое да же представить не могу. А коррозия от куда взяться может? Это на улице станок стоял и там же работал?
Давай, может, без фантастических вариаций. Самая распространенная "болячка" - износ. Если делать детали на поток одинаковой, но короткой длины, то будет выработка направляющих на одном отрезке. Но и этот косяк можно исправить, если руки приложить. Дело муторное и нудное, тем не менее, исправляет просадку.
Вот именно - "определенная" точность. Для этого надо определить эту точность. Сколько: 0.01, 0.015, 0.1, 0.15, 0.5? Для какой из деталей она важнее всего, высокая точность?
А про выпадение обоймы - может это конструктивный косяк или косяк конкретной детали. У приятеля ружье промысловое было, 16 калибра. Магазин при выстреле выпадал регулярно, говорил, что косяк конструкции. Но может просто было раздолбано, т.к. брал он его "слегка б/у".
Надо смотреть чертежи - там же все указано. Но как минимум затвор должен максимально герметично запирать канал ствола. Если ствол ходит в раме (отдача ствола при коротком ходе) - он должен вставать практически всегда в одно и то же положение, малейшее отклонение по углу и пуля ушла далеко от цели. Работа экстрактора и т.д. и т.п. Скорости перемещения высокие, ударные нагрузки достаточно велики - люфт даст перекос, тормозящий момент и автоматика перестает надежно работать. Кроме того, существует еще понятие "размерные цепи". Т.е. у каждой детали у каждого размера есть допуск, размеры колеблются, если деталей в цепочке много - допуска суммируются, а в пространстве еще и нелинейно. У замыкающего размера может разброс быть весьма велик. И дальше начинаются либо игры с селективной сборкой - но тогда затвор от одного пистолета не подойдет к другому, что весьма не айс, либо ужесточение допусков.
gromozeka
19.07.2023, 16:11
Смех-смехом, а вот линзу или зеркало для телескопа вручную (правда долго и муторно) сделать можно, проверяя по всяким интерференционными теневым картинам. Да и сам объектив (разумеется без автофокуса и покрытий). Что разные Исааки Ньютоны и Галилео Галилеи и подтвердили. А вот пистолеты той поры мягко говоря не отличались точностью - Пушкин с Дантесом на дистанции в 20 шагов стояли друг от друга, это примерно 14-15 метров.
Пример с объективом неудачный. Хрен с ними, с линзами, там мезаника больше к теме относится. Много точных сопряжений.
Со времен Пушкина прибавилось не так много метров, в "прицельной дальности". Но прибавилось в количестве зарядов и скорострельности. Шмаляй себе, пока не попадешь.
gromozeka
19.07.2023, 16:21
Надо смотреть чертежи - там же все указано. Но как минимум затвор должен максимально герметично запирать канал ствола. Если ствол ходит в раме (отдача ствола при коротком ходе) - он должен вставать практически всегда в одно и то же положение, малейшее отклонение по углу и пуля ушла далеко от цели. Работа экстрактора и т.д. и т.п. Скорости перемещения высокие, ударные нагрузки достаточно велики - люфт даст перекос, тормозящий момент и автоматика перестает надежно работать. Кроме того, существует еще понятие "размерные цепи". Т.е. у каждой детали у каждого размера есть допуск, размеры колеблются, если деталей в цепочке много - допуска суммируются, а в пространстве еще и нелинейно. У замыкающего размера может разброс быть весьма велик. И дальше начинаются либо игры с селективной сборкой - но тогда затвор от одного пистолета не подойдет к другому, что весьма не айс, либо ужесточение допусков.
Хитрый какой;) Были бы чертежи в доступе, то и вопросов бы не было.
Вот и получантся, что в процентном соотношении, ко всем деталям изделия, более точных деталей не так уж и много. К тому же, сейчас в ходу детали из пластика, к примеру Глок17. Хотя не идеал, но распиаренный, а косяков хватает.
Я не гуманитарий😉
Направляющую суппорта повело? А такое возможно? Надо бы у Юры спросить, а то я себе такое да же представить не могу. А коррозия от куда взяться может? Это на улице станок стоял и там же работал?
Давай, может, без фантастических вариаций. Самая распространенная "болячка" - износ. Если делать детали на поток одинаковой, но короткой длины, то будет выработка направляющих на одном отрезке. Но и этот косяк можно исправить, если руки приложить. Дело муторное и нудное, тем не менее, исправляет просадку.
Ну я привел утрированный пример. Видимо ушатанного станка. Как такое возможно? Я видел станок с лопнувшей направляющей. При установке налажали. Причем там станок для коленвалов судовых дизелей был - такая нифига себе бандура по размерам. Повести может при нагреве (пожар, например, рядом был). А коррозия - в цехах нередко крыши текут и по сей день в ливень. Вчера прям из цеха мог бы фото сделать лужи около одного из плацов :)))
Главная проблема износа - появляются люфты. Жесткость системы СПИД резко падает - на выходе получается хаотически непредсказуемый результат. Делаешь вроде бы одно и то же - а на выходе лотерея.
ЗЫ Помню задачку вроде бы простую. Вертолетный завод, нужно вычерчивать плазы. Была идея заменить 150 женщин одним принтером/плоттером. И оказалось, что лучше всего подойдет... древний перьевой. Потому что лазерный греет бумагу - она меняет после печати свои размеры. И на больших плазах отклонения в единицы миллиметров легко получаются.
Вот и получантся, что в процентном соотношении, ко всем деталям изделия, более точных деталей не так уж и много. К тому же, сейчас в ходу детали из пластика, к примеру Глок17. Хотя не идеал, но распиаренный, а косяков хватает.
Получается - надо чертежи на удачные модели смотреть, чтобы выводы делать. Я в свое время баловался с изготовлением выкидных ножей - вроде бы фигня куда проще пистолета. А требования к точности оказываются весьма велики для ручного производства. Даже складень обычный с фиксирующимся лезвием сделать так, чтобы лезвие минимально люфтило и надежно запиралось - весьма непростая задача. На примере говна из Ворсмы я насмотрелся, к чему приводят небольшие отклонения в деталях. Или на китайском клоне Мили - лайнер лок буквально на сотки длиннее, чем надо. В итоге при ударе по обуху она может сложиться и прощай пальцы. А уж тут буквально не более 10 деталей.
У пистолета даже выступ экстрактора, сделанный неточно, приведет к невыбросу гильзы и заклиниванию - про остальную автоматику что и говорить.
gromozeka
19.07.2023, 16:43
Ну я привел утрированный пример. Видимо ушатанного станка. Как такое возможно? Я видел станок с лопнувшей направляющей. При установке налажали. Причем там станок для коленвалов судовых дизелей был - такая нифига себе бандура по размерам. Повести может при нагреве (пожар, например, рядом был). А коррозия - в цехах нередко крыши текут и по сей день в ливень. Вчера прям из цеха мог бы фото сделать лужи около одного из плацов :)))
Главная проблема износа - появляются люфты. Жесткость системы СПИД резко падает - на выходе получается хаотически непредсказуемый результат. Делаешь вроде бы одно и то же - а на выходе лотерея.
ЗЫ Помню задачку вроде бы простую. Вертолетный завод, нужно вычерчивать плазы. Была идея заменить 150 женщин одним принтером/плоттером. И оказалось, что лучше всего подойдет... древний перьевой. Потому что лазерный греет бумагу - она меняет после печати свои размеры. И на больших плазах отклонения в единицы миллиметров легко получаются.
Ааа, ну это другое, раздолбайством называется :D Мой станочек хоть и в гараже, но он мой и я стараюсь содержать его в приемлемой сохранности. Да же бетонную плиту под него залил, что бы ровно стоял и станина на лопнула от перекоса. Хоть и весит около 300Кг и стоит на тумбах от ТВ4, но все же...:D
gromozeka
19.07.2023, 16:53
Получается - надо чертежи на удачные модели смотреть, чтобы выводы делать. Я в свое время баловался с изготовлением выкидных ножей - вроде бы фигня куда проще пистолета. А требования к точности оказываются весьма велики для ручного производства. Даже складень обычный с фиксирующимся лезвием сделать так, чтобы лезвие минимально люфтило и надежно запиралось - весьма непростая задача. На примере говна из Ворсмы я насмотрелся, к чему приводят небольшие отклонения в деталях. Или на китайском клоне Мили - лайнер лок буквально на сотки длиннее, чем надо. В итоге при ударе по обуху она может сложиться и прощай пальцы. А уж тут буквально не более 10 деталей.
У пистолета даже выступ экстрактора, сделанный неточно, приведет к невыбросу гильзы и заклиниванию - про остальную автоматику что и говорить.
Ну в сладнях отверстие под ось и сама ось очень точно сделана. Хотя лайнер и поджимает. У меня до сих пор заготовки о Страйдера валяются, лет 15, сам клинок так и не осилил. Но макет вполне рабочий, на удивление. Тинановые половинки ручки и клин из х13мф.
На счет складывания при ударе по обуху... Да же не знаю, сколько моделей, которые не складываются. Да же Себенза, и та складывается. Конструкция такая. Место упора лайнера на клинке с уклоном, вот и соскальзывает при ударе. Кажется у crkt был предохранитель от этого дела.
На счет складывания при ударе по обуху... Да же не знаю, сколько моделей, которые не складываются. Да же Себенза, и та складывается. Конструкция такая. Место упора лайнера на клинке с уклоном, вот и соскальзывает при ударе. Кажется у crkt был предохранитель от этого дела.
Ну чимиля прям на раз-два. При этом китайский же Тинейшес - не складывался, хотя стучал с аналогичными усилиями. От степени захода на толщину лезвия, углов и зазора по длине оооочень многое зависит. А там точность далеко не в "десятки"
P.S. Не складывается нормально сделанный аксис лок. Где прям от души пин заходит над хвостовиком.
gromozeka
19.07.2023, 17:49
Ну чимиля прям на раз-два. При этом китайский же Тинейшес - не складывался, хотя стучал с аналогичными усилиями. От степени захода на толщину лезвия, углов и зазора по длине оооочень многое зависит. А там точность далеко не в "десятки"
P.S. Не складывается нормально сделанный аксис лок. Где прям от души пин заходит над хвостовиком.
Тут еще нюанс - лайнер может "закусывать". Было как то, что то резал усиленно, лайнер зажал и потом расклинивать отверткой пришлось:D Со временем лайнел притирается к клинку и заходит все глубже. Некоторые производители делают сменные накладки(упоры) на лайнер, особенно на титановые. Но это частные случаи, зависит от конторы.
Обработку клинка, в месте контакта с лайнером, эту подгонку делают руками "на глазок". У мастера "рука набита" и "глаз наметан".
Не нравятся мне axis, там лишние детали, пружина да стопорный шпенек. По мне, чем проще тем лучше...
Шмаляй себе, пока не попадешь.
Весь вопрос, у кого пистолет с лучшей кучностью и меньшей отдачей. Короче, кто раньше попадёт :dirol:
gromozeka
19.07.2023, 18:33
Весь вопрос, у кого пистолет с лучшей кучностью и меньшей отдачей. Короче, кто раньше попадёт :dirol:
Есть частные конторы, которые доволят огнестрел "до желаемой кондиции", по возможности. Так называемая "кастомизация". А кучность еще и от прямоты рук стрелка зависит.
Рандом, то же, никто не отменял. :D
gromozeka, ну вот мы и вернулись к ручной работе и сколько такой пистоль будет стоить :D
Кто-то купит ящик глоков 42 по дешёвке, который изначально хороший пистоль, а кто-то будет "макарыча" тюнинговать в лучшем случае несколько дней.
gromozeka
19.07.2023, 22:06
gromozeka, ну вот мы и вернулись к ручной работе и сколько такой пистоль будет стоить :D
Кто-то купит ящик глоков 42 по дешёвке, который изначально хороший пистоль, а кто-то будет "макарыча" тюнинговать в лучшем случае несколько дней.
Ну так да. Я вот не уверен, что подобного рода девайсы, пряпо с завода, удовлетворят потребности взыскательного пользователя. Но стоить будет прилично.
Про изначально хороший не уверен. Он имеет плюсы и минусы, как и все остальные. Тут смотря с чем сравнивать и для каких целей.
gromozeka, ну специалисты однако считают именно так и спецслужбы используют определённые модели пистолетов. Тюнинговать каждый экземпляр - это дорого. То же самое и с винтовками. АК дёшев и надёжен. На этом его плюсы заканчиваются. Поэтому используют его негры и арабы. А наёмники, в т.ч. и "музыканты" используют другие образцы оружия :D
gromozeka
20.07.2023, 08:22
gromozeka, ну специалисты однако считают именно так и спецслужбы используют определённые модели пистолетов. Тюнинговать каждый экземпляр - это дорого. То же самое и с винтовками. АК дёшев и надёжен. На этом его плюсы заканчиваются. Поэтому используют его негры и арабы. А наёмники, в т.ч. и "музыканты" используют другие образцы оружия :D
Само собой, тюнинг для частников, все индивидуально. Если полицай захочет, то то же может затюнить, но за свой счет. А так, бери, что дают и не выпендривайся, но зачет по стрельбе сдай. :D
Со времен Пушкина прибавилось не так много метров, в "прицельной дальности". Но прибавилось в количестве зарядов и скорострельности. Шмаляй себе, пока не попадешь.
Ну да - раз этак в 5 и прицельная дальность выросла и кучность. Экая мелочь то.
А вот бинокли со времен Ньютона не настолько вперед ушли.
Некоторые производители делают сменные накладки(упоры) на лайнер, особенно на титановые. Но это частные случаи, зависит от конторы.
Обработку клинка, в месте контакта с лайнером, эту подгонку делают руками "на глазок". У мастера "рука набита" и "глаз наметан".
Не нравятся мне axis, там лишние детали, пружина да стопорный шпенек. По мне, чем проще тем лучше...
Титановый лайнер это конечно эпик фейл. Подгонку "на глазок" Ворсма какая-нибудь делает. И результат тоже сильно от глазка и выпитого накануне зависит.
Аксис зато надежнее кратно - шпенек, работающий на срез, слона выдержит, это не лайнер, который предсказуемо теряет устойчивость при продольной нагрузке. Этого конечно можно избежать, если составным его сделать, но получится усложнение, по твоей теории ненадежно ;)
Есть частные конторы, которые доволят огнестрел "до желаемой кондиции", по возможности. Так называемая "кастомизация". А кучность еще и от прямоты рук стрелка зависит.
Рандом, то же, никто не отменял. :D
Ну да. Как рецепт правильного приготовления какого-нить несъедобного гуано - жарим, варим, потом выкидываем все в мусорное ведро и покупаем нормальное блюдо :lol:
Это как делать из ваз 2101 копейку БМВ
gromozeka, ну вот мы и вернулись к ручной работе и сколько такой пистоль будет стоить :D
да ценник то может быть дешевле - см. складные ножи "от Ворсмы" и противоположный полюс MCUSTA. но в итоге что получаем? сказка про то, как Левша блоху подковал это такая сказка...
Простой пример - когда-то механические часы, сертифицированные как хронометр, сделанные вручную на станочках, стоили как чугунный мост построенный из крыла боинга. Последнее поколение механизмов ЕТА, где и изготовление и сборка и настройка калибра идет автоматически, где на узле баланса даже нет традиционных регулировочных элементов, позволяет купить механический хронометр, сертифицированный COSC, в общем за копейки.
gromozeka АК дёшев и надёжен. На этом его плюсы заканчиваются. Поэтому используют его негры и арабы.
Вот ты сейчас под статью о клевете на вооруженные силы РФ прям наговорил :lol:
oreh, причём тут армия РФ? Используют то, что есть, на что денег хватило.
gromozeka
20.07.2023, 16:19
Ну да - раз этак в 5 и прицельная дальность выросла и кучность. Экая мелочь то.
А вот бинокли со времен Ньютона не настолько вперед ушли.
Бинокли, как и пистоли, примерно одинаково развились :D
gromozeka
20.07.2023, 16:28
Титановый лайнер это конечно эпик фейл. Подгонку "на глазок" Ворсма какая-нибудь делает. И результат тоже сильно от глазка и выпитого накануне зависит.
Аксис зато надежнее кратно - шпенек, работающий на срез, слона выдержит, это не лайнер, который предсказуемо теряет устойчивость при продольной нагрузке. Этого конечно можно избежать, если составным его сделать, но получится усложнение, по твоей теории ненадежно ;)
Заход для лайнера руками делают, не только мелко серийщики и индивидуалы.
Я не о том, что надежнее на складывание. Я о конструкции в целом. Лайнер хорош простотой, но плох при складывании с ударом по обуху. Аксис плох лишними деталями, но надежнее при складывании с ударом по обуху.
Но тут есть одно НО - нахрена? Вот я не представляю себе ситуацию, когда зажатый в руке нож, может сложиться при ударе по обуху. Что с ним делать нужно, какую операцию? :D
АК дёшев и надёжен. На этом его плюсы заканчиваются. Поэтому используют его негры и арабы.
причём тут армия РФ? Используют то, что есть, на что денег хватило.
Вот и я думаю - к умным или красивым, перефразируя анекдот про мартышку...
Бинокли, как и пистоли, примерно одинаково развились :D
Примерно в 5 раз дистанция обзора увеличилась? :lol:
gromozeka
20.07.2023, 16:35
Ну да. Как рецепт правильного приготовления какого-нить несъедобного гуано - жарим, варим, потом выкидываем все в мусорное ведро и покупаем нормальное блюдо :lol:
Это как делать из ваз 2101 копейку БМВ
Да конечно. Конторы не только перекрашивают из черного в розовый. Была на Дискавери передача про одну контору. Заказчику надо было решить проблему перегрева дудки при длительной стрельбе из М4. Решили( из того, о чем вспомнил). Там целый сериал был, о конторе, заказы разные выполняли.
gromozeka
20.07.2023, 16:38
Примерно в 5 раз дистанция обзора увеличилась? :lol:
И еще ночером видно все :lol:
Заход для лайнера руками делают, не только мелко серийщики и индивидуалы.
Я не о том, что надежнее на складывание. Я о конструкции в целом. Лайнер хорош простотой, но плох при складывании с ударом по обуху. Аксис плох лишними деталями, но надежнее при складывании с ударом по обуху.
Но тут есть одно НО - нахрена? Вот я не представляю себе ситуацию, когда зажатый в руке нож, может сложиться при ударе по обуху. Что с ним делать нужно, какую операцию? :D
Достаточно посмотреть на срез, лучше под лупой, чтобы все понять про "руками". Про "плох лишними деталями" - я соглашусь только с "дороже в производстве". А стремление к примитивности любой конструкции в пользу якобы надежности для меня не аргумент. Сходу - берем обычные часы механические, у которых даже камней на оси баланса нет. Срок жизни такого баланса невелик, плюс любой сильный удар приводит к поломке, зато примитивнее некуда. Ставим два каменных подшипника (+4 детали минимум) - срок жизни осей баланса вырастает на пару порядков, но ударов по прежнему боится. Добавляем еще 2-4 детали - противоударную систему (какой-нибудь Инкаблок или Новодиак) и получаем часы, вывести из строя маятник которых, могут только очень сильные удары.
И еще ночером видно все :lol:
Это уже совсем другая сфера - там руками нечего делать от слова совсем.
Да конечно. Конторы не только перекрашивают из черного в розовый. Была на Дискавери передача про одну контору. Заказчику надо было решить проблему перегрева дудки при длительной стрельбе из М4. Решили( из того, о чем вспомнил). Там целый сериал был, о конторе, заказы разные выполняли.
О да, локальную проблему решили. Примерно как решение проблемы перегрева битурбированного бмв при длительной езде на высоких оборотах. А вот решение проблемы езды копейки со скоростями бмв и получение такой же управляемости - это из серии "как тюнингом АК получить кучность М-16?"
gromozeka
20.07.2023, 16:59
Достаточно посмотреть на срез, лучше под лупой, чтобы все понять про "руками". Про "плох лишними деталями" - я соглашусь только с "дороже в производстве". А стремление к примитивности любой конструкции в пользу якобы надежности для меня не аргумент. Сходу - берем обычные часы механические, у которых даже камней на оси баланса нет. Срок жизни такого баланса невелик, плюс любой сильный удар приводит к поломке, зато примитивнее некуда. Ставим два каменных подшипника (+4 детали минимум) - срок жизни осей баланса вырастает на пару порядков, но ударов по прежнему боится. Добавляем еще 2-4 детали - противоударную систему (какой-нибудь Инкаблок или Новодиак) и получаем часы, вывести из строя маятник которых, могут только очень сильные удары.
Каких только срезов не видел. И полированные, и шлифованные. Были щаходы с четкой плоскостью, на гриндере сделанные, были с радиусом от точила.
А сколько нареканий про аксисы было. Может, конечно, по началу. Видимо из за этого я их стороной и обходил. Я давно, на сам знаешь какой раздел того форума, не заходил. Ругались на аксис именно из за пружины и шпенька. То пружина лопается, то шпенек закусит от перекоса.
Но главный вопрос не в этом, а в практическом плане. Хрен он в руке сложится при ударе о обух, т.к. я обухом не пользуюсь. Можно вообще бэклоком польщоваться, конструкция, по простоте как лайнер.
gromozeka
20.07.2023, 17:00
Это уже совсем другая сфера - там руками нечего делать от слова совсем.
Ну это как сравнивать бинокль с пистолем;)
gromozeka
20.07.2023, 17:09
О да, локальную проблему решили. Примерно как решение проблемы перегрева битурбированного бмв при длительной езде на высоких оборотах. А вот решение проблемы езды копейки со скоростями бмв и получение такой же управляемости - это из серии "как тюнингом АК получить кучность М-16?"
Тем не менее, факт есть факт. Есть спрос, есть предложение. Значит заказчик не нашел в продаже серийный образец, который удовлетворяет требованиям. В силовых структурах заказчик не конечный юзер, а очень большая гос контора. А этим конторам не всегда есть дело до конечного пользователя.
А вчем проблема копейки и бмв? Берем копейкин кузов и натягиваем на бмв. Главное не впихивать в копейку бмв :lol:
Каких только срезов не видел. И полированные, и шлифованные. Были щаходы с четкой плоскостью, на гриндере сделанные, были с радиусом от точила.
А сколько нареканий про аксисы было. Может, конечно, по началу. Видимо из за этого я их стороной и обходил. Я давно, на сам знаешь какой раздел того форума, не заходил. Ругались на аксис именно из за пружины и шпенька. То пружина лопается, то шпенек закусит от перекоса.
Но главный вопрос не в этом, а в практическом плане. Хрен он в руке сложится при ударе о обух, т.к. я обухом не пользуюсь. Можно вообще бэклоком польщоваться, конструкция, по простоте как лайнер.
Т.е. везде следы машинной обработки. Никакой ручной притирки.
Ну у меня аксис Широгоров только - там все сделано на совесть. И сама конструкция как бы самозажимается, выбирая люфт.
Я как то чисто без усилия махнул чимилей, не помню, показать что ли хотел на что-то и кончиком стукнулся о деревяшку, а он возьми да сложись. Но палец не порезла, не дошло лезвия. Но я знатно офигел, задарил ее, предупредив что говно.
Бэклок же 2 детали лишних! :lol: Кстати к качеству требования сильно выше ибо китайские бэклоки только в путь складывались и российский у меня пришлось допиливать один.
Ну это как сравнивать бинокль с пистолем;)
Об чем и речь. А то ЛОМО...:crazy:
А вчем проблема копейки и бмв? Берем копейкин кузов и натягиваем на бмв. Главное не впихивать в копейку бмв :lol:
Угу и Вольфа получим
https://cs10.pikabu.ru/post_img/big/2019/03/05/12/1551817855132940320.jpg
gromozeka
20.07.2023, 17:58
Т.е. везде следы машинной обработки. Никакой ручной притирки.
Ну у меня аксис Широгоров только - там все сделано на совесть. И сама конструкция как бы самозажимается, выбирая люфт.
Я как то чисто без усилия махнул чимилей, не помню, показать что ли хотел на что-то и кончиком стукнулся о деревяшку, а он возьми да сложись. Но палец не порезла, не дошло лезвия. Но я знатно офигел, задарил ее, предупредив что говно.
Бэклок же 2 детали лишних! :lol: Кстати к качеству требования сильно выше ибо китайские бэклоки только в путь складывались и российский у меня пришлось допиливать один.
Заход для лайнера ручная работа. Кто то грубо обрабытывает, кто то более презентабельно.
Ниразу не складывался. Видимо руками не размахивал:D
В бэклоке только одна огромная пружина с зацепом и более ничего. Китайских не было, хотя вру, был клон "экстрим ратио", но это был ломик, применения не нашел. Подогнан был отлично.
gromozeka
20.07.2023, 17:59
Об чем и речь. А то ЛОМО...:crazy:
Я уже забыл, о чем речь шла:crazy: О пистолях?
gromozeka
20.07.2023, 18:00
Угу и Вольфа получим
https://cs10.pikabu.ru/post_img/big/2019/03/05/12/1551817855132940320.jpg
Ну вот, получилось же:lol: Вот только топорно как то...
Заход для лайнера ручная работа. Кто то грубо обрабытывает, кто то более презентабельно.
Ниразу не складывался. Видимо руками не размахивал:D
В бэклоке только одна огромная пружина с зацепом и более ничего. Китайских не было, хотя вру, был клон "экстрим ратио", но это был ломик, применения не нашел. Подогнан был отлично.
Да никто на серийных ножах руками там не обрабатывает - шарашит конвейер. Видео же навалом в интернете с ножевых фирм.
Классический бэклок - ну как на Buck 110 Classic состоит из крючка на оси и пружины сзади плоской.
Я уже забыл, о чем речь шла:crazy: О пистолях?
О практике на ЛОМО, которую на пистолеты распространили :)
Ну вот, получилось же:lol: Вот только топорно как то...
А как еще, если с бмв верху кузова срезали и верх от алмеры поставили. Это не тюнинг называется. Это как "вертолет трахает автобус"
https://img2.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81-%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-%D0%9C%D0%B8-10-5597265.jpeg
gromozeka
20.07.2023, 21:10
Да никто на серийных ножах руками там не обрабатывает - шарашит конвейер. Видео же навалом в интернете с ножевых фирм.
Классический бэклок - ну как на Buck 110 Classic состоит из крючка на оси и пружины сзади плоской.
Последний раз я матчасть подтягивал лет 17 назад. Тогда был "хэндмэйд онли". Очевидно, что много воды утекло :D
Так за то какая пружина! Она ну очень жирная :D
gromozeka
20.07.2023, 21:13
О практике на ЛОМО, которую на пистолеты распространили :)
А, вспомнил! Речи о высокой точности изготовления деталей. Что для пистоля хорошо, то для объектива смерть!
Ты же сам это прекрасно понимаешь, т.к. фотик у тебя то же не мыльница;)
gromozeka
20.07.2023, 21:17
А как еще, если с бмв верху кузова срезали и верх от алмеры поставили. Это не тюнинг называется. Это как "вертолет трахает автобус"
https://img2.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81-%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-%D0%9C%D0%B8-10-5597265.jpeg
Это секас из Футурамы, это другое...:lol:
Я о доводке УСМ, замене дудки и т.п. Хотя... Достаточно перекрасить в розовый и доработать УСМ. Пистоль для "комнатных" перестрелок, ему более и не надо.:crazy:
Комитет Госдумы поддержал поправку, в соответствии с которой призывать в армию будут с 18 до 30 лет. Нижний предел решили не повышать, поскольку «много ребят хочет пойти служить» с наступления совершеннолетия, заявил Картаполов
Ахаха. По заявкам молодёжи всё! Как с пенсионным возрастом, тогда тоже все за были! :lol:
Ахаха. По заявкам молодёжи всё! Как с пенсионным возрастом, тогда тоже все за были! :lol:
Плохо то, что рядовым призывной до 60 подняли.
Братья могут попасть.
Специальности востребованные. Один радист, другой гранатомётчик.
Кстати, Орех тут писал, что из АК стрелять хреново, не попадёшь никуда. Так вот, гранатомётчик чуть не каждый день на стрельбище из АК стрелял, говорит, автомат никогда не отказывал, в цель попадал всегда на нужном расстоянии.
gromozeka
21.07.2023, 12:43
Ахаха. По заявкам молодёжи всё! Как с пенсионным возрастом, тогда тоже все за были! :lol:
Терешкова то же отжигает. Ей до сих пор "горы писем приходит, от пенсионеров, хотят повышения пенсионного возраста"...:lol::lol::lol:
второй, одиночными из упора лёжа прицельно на 100 м может и попадёшь. А так это как винтовку Мосина сравнивать с мушкетом :lol:
gromozeka
21.07.2023, 12:46
Кстати, Орех тут писал, что из АК стрелять хреново, не попадёшь никуда. Так вот, гранатомётчик чуть не каждый день на стрельбище из АК стрелял, говорит, автомат никогда не отказывал, в цель попадал всегда на нужном расстоянии.
Это другое:D Ту никто из форумчан не попадет да же рядом, а гранатометчик... Да работа у него такая вот и весь секрет.
gromozeka
21.07.2023, 12:49
второй, одиночными из упора лёжа прицельно на 100 м может и попадёшь. А так это как винтовку Мосина сравнивать с мушкетом :lol:
Неа:D Это же граната против пули, можно и рядом с целью, результат то же будет положительный:lol:
Пропустил я про токарные станки, не досуг было. А теперь уже и лень эту тему разжевывать. Одно скажу: Михаил был прав когда писал про множество факторов, влияющих на точность обработки детали в станке. И еще, станочный парк России сегодня до сих пор работает на импортных станках когда требуется высокая точность изделия. А это в итоге, от пистолета до МКС. Эти станки уже изношены, многократно подвергались ремонтам, а про свое станкостроение мы забыли уже лет как 30 назад. Я имею в виду станки высокой точности, станки с ЧПУ.
Плохо то, что рядовым призывной до 60 подняли..
Ничего не попутал? Может не призывной, а находящимся в резерве? Да и то, скорее всего не рядовым а высшим офицерам. Высшим! Изучай точнее.
уже лет как 30 назад. Я имею в виду станки высокой точности, станки с ЧПУ.
Какие 30?
Даже на отечественные станки на ответственных производствах ставили японские ЧПУ Фанук. Российские системы ЧПУ безнадёжно отсталые были всегда. Я когда преддипломную практику проходил на оборонном заводе, там в основном были японские и югославские станки. Советские сасовские с ЧПУ были для неответственных операций.
Кстати, Орех тут писал, что из АК стрелять хреново, не попадёшь никуда. Так вот, гранатомётчик чуть не каждый день на стрельбище из АК стрелял, говорит, автомат никогда не отказывал, в цель попадал всегда на нужном расстоянии.В училище постреляли из АК достаточно много. Начинали еще с АКМ (7,62) -мало кто мог выполнить норматив по точности стрельбы. Потом поменяли на новые АК-74, причем сдали АКМ сразу после стрельб, и в соседнем ангаре получили новенькие АК-74, и на следующий день опять стрельбы. Вот тут уже все стреляли на 4 и 5. Разница при стрельбе между двумя родственными автоматами колоссальна. Меньший вес, сила отдачи приклада при стрельбе кардинально меньше, ни у точность.
В училище постреляли из АК достаточно много. Начинали еще с АКМ (7,62) -мало кто мог выполнить норматив по точности стрельбы. Потом поменяли на новые АК-74, причем сдали АКМ сразу после стрельб, и в соседнем ангаре получили новенькие АК-74, и на следующий день опять стрельбы. Вот тут уже все стреляли на 4 и 5. Разница при стрельбе между двумя родственными автоматами колоссальна. Меньший вес, сила отдачи приклада при стрельбе кардинально меньше, ни у точность.
Я помню, в детстве бегал в тир стрелять из пневматической винтовки. Не знаю, какое там было расстояние. Стрелял с подставки. Мне ставили солдатиков, по мишеням не стрелял. Всех сбивал. Потом ходил в старших классах, там уже по солдатикам не попадал. Либо навык потерял, либо винтовки износились. Что вряд ли. Народ, который по мишеням стрелял, попадал.
Так что, уметь стрелять и приспособиться к оружию надо самому.
Естественно, если оптику взять, там и косорукий попасть должен.
Ещё ходил в карьер неподалёку. У коллеги двустволка была, он в карьере отстреливал просроченные патроны. Так я в лист газеты метров с 30 или 50 попасть не мог пулей. А он попадал.
Началось, "Игорь Стрелков задержан, в его квартире обыск"
Низзя ничего про Пу и его окружение говорить:crazy:
Можно только Пригожину.
Ничего не попутал? Может не призывной, а находящимся в резерве? Да и то, скорее всего не рядовым а высшим офицерам. Высшим! Изучай точнее.
Ладно, поправлю.
Госдума подняла предельный возраст военнослужащих запаса (солдат/матросов, сержантов/старшин, прапорщиков/мичманов до 55 лет, для офицеров — до 60 лет, для старших офицеров до 65 лет).
Лучше от этого не стало.
второй, А в начале предлагали другое, но видать аппетит вырос, да и обстановка вводит свои поправки.
МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Госдума на пленарном заседании приняла в II чтении законопроект, предполагающий повышение на пять лет предельного возраста пребывания в запасе некоторых категорий граждан, имеющих воинские звания.
Документом предлагается установить новый предельный возраст пребывания в запасе солдат, матросов, сержантов, старшин, прапорщиков и мичманов. Предельный возраст таких военнообязанных, относящихся к первому разряду, повышается с 35 до 40 лет, для второго разряда — с 45 до 50 лет, для третьего разряда — с 50 до 55 лет.
В училище постреляли из АК достаточно много. Начинали еще с АКМ (7,62) -мало кто мог выполнить норматив по точности стрельбы. Потом поменяли на новые АК-74, причем сдали АКМ сразу после стрельб, и в соседнем ангаре получили новенькие АК-74, и на следующий день опять стрельбы. Вот тут уже все стреляли на 4 и 5. Разница при стрельбе между двумя родственными автоматами колоссальна. Меньший вес, сила отдачи приклада при стрельбе кардинально меньше, ни у точность.
В моей части были АКС-74, 5,45мм.Стреляли из них мало, я и близко в мишень не попадал. Зато из гаубицы "Акация" на втором году службы в прямой наводке с первого раза в мишень 2х2 метра с 1000метров точно в цель. За наводчика сдавал экзамен.
Кстати, Орех тут писал, что из АК стрелять хреново, не попадёшь никуда. Так вот, гранатомётчик чуть не каждый день на стрельбище из АК стрелял, говорит, автомат никогда не отказывал, в цель попадал всегда на нужном расстоянии.
Он по кучности не выполнил армейские требования. И не смог бы - схема компоновки, которую нацики пропихнули, дает сильный увод оружия, плюс надежность достигается высокой массой затвора и большой скоростью хода. Песок стрельбе не помеха - но и оружие ходуном ходит. См. канал Дискавери - там соревновались опытные стрелки из АК и М-16.
А "в цель попадал" очень размытое понятие.
а про свое станкостроение мы забыли уже лет как 30 назад. Я имею в виду станки высокой точности, станки с ЧПУ.
Да не было у нас такого станкостроения никогда. Сколько я бывал на заводах - высокоточные станки импортные были, да и сейчас на переоснащенном заводе довелось побывать, новейшие станки, но итальянские, немецкие и т.д.
Он по кучности не выполнил армейские требования. И не смог бы - схема компоновки, которую нацики пропихнули, дает сильный увод оружия, плюс надежность достигается высокой массой затвора и большой скоростью хода. Песок стрельбе не помеха - но и оружие ходуном ходит. См. канал Дискавери - там соревновались опытные стрелки из АК и М-16. Я почти ни чего не знаю про механику в стрелковом оружии, но с кучностью у АК-74 все было более чем нормально, как и с уводом в сторону при стрельбе. Вот у АКМ это точно беда, там после первого выстрела его уводило жутко, стрелять очередью бессмысленно, отдача такая, что если не прижмешь крепко, все плечо буде в синяках, ну, и естественно в сторону уводило. Ощущения от АК74 после АКМ, как пересел на WV с УАЗ.
второй, А в начале предлагали другое, но видать аппетит вырос, да и обстановка вводит свои поправки.
Член комитета Госдумы РФ по обороне Андрей Гурулёв уточнил, что новая волна частичной мобилизации возможна при увеличении оборотов промышленности РФ:
«Частичная мобилизация исходит из возможности нашей промышленности обеспечить ту группировку, которая сегодня выполняет боевые задачи. Сегодня наша промышленность в состоянии обеспечить ту группировку, которая находится на СВО. Если что-то будет более [масштабное], тогда будет рассматриваться [возможность мобилизации]»
второй, Не знаю что там наплел гранатометчик про стрельбы из АК почти каждый день, но у него по штату должен был быть только гранатомет. В моем расчете у заряжающего из башни числился только РПГ и никакого АК. Задолбал он этой своей шайтан - трубой, в башне и так место мало а тут еще и эта байда под ногами.
Я почти ни чего не знаю про механику в стрелковом оружии, но с кучностью у АК-74 все было более чем нормально, как и с уводом в сторону при стрельбе. Вот у АКМ это точно беда, там после первого выстрела его уводило жутко, стрелять очередью бессмысленно, отдача такая, что если не прижмешь крепко, все плечо буде в синяках, ну, и естественно в сторону уводило. Ощущения от АК74 после АКМ, как пересел на WV с УАЗ.
Стоунер недаром расположил приклад на одной линии со стволом, а не под углом. В М-16 нет длинного и тяжелого поршня, смещенного относительно оси ствола при короткой газоотводной трубке. Вообще все движущиеся элементы максимально на оси ствола сосредоточены. Отсюда и малый увод при стрельбе, но и бо'льшие требования к обслуживанию.
в прямой наводке с первого раза в мишень 2х2 метра с 1000метров точно в цель. За наводчика сдавал экзамен.
Ппц. Наху... ЗАЧЕМ на ГАУБИЦЕ стрелять прямой наводкой? Да еще и экзамен в таком странном мягко говоря формате проводить? С 1000 метров в 2х2 попадать??? :crazy:
Ппц. Наху... ЗАЧЕМ на ГАУБИЦЕ стрелять прямой наводкой? Да еще и экзамен в таком странном мягко говоря формате проводить? С 1000 метров в 2х2 попадать??? :crazy:
На войне всякое бывает, можно и в прямой прицельной дальности сойтись с противником. Не зря же гаубицы имеют как панорамный прицел, так и прицел прямой наводки. События на СВО это подтверждают примерами. Тут только один большой минус: У САУ нет такой брони как у танка. Поэтому она не долго живет в открытом бою. Но, если успеет, то огрызнуться может не слабо.
gromozeka
21.07.2023, 17:43
Да не было у нас такого станкостроения никогда. Сколько я бывал на заводах - высокоточные станки импортные были, да и сейчас на переоснащенном заводе довелось побывать, новейшие станки, но итальянские, немецкие и т.д.
Ну, как бы, не совсем так... Вот список нашего оборудавания.
https://stanok-kpo.ru/spravochnik/katalog-stankov-proizvodstva-sssr-rossiya-i-stran-sng/
Он большой, но есть в нем повешенной точности и высокоточные автоматы и ЧПУ. Страна большая, заводов много, не реально посетить все заводы, что бы увидеть аесь их станочный парк. Да и не везде пустят, закрытых цехов то же хватало.
На войне всякое бывает, можно и в прямой прицельной дальности сойтись с противником. Не зря же гаубицы имеют как панорамный прицел, так и прицел прямой наводки. События на СВО это подтверждают примерами. Тут только один большой минус: У САУ нет такой брони как у танка. Поэтому она не долго живет в открытом бою. Но, если успеет, то огрызнуться может не слабо.
Если противник подошел к гаубицам на дистанцию в 1000 м - это уже катастрофа. Ее выведут из строя любым ручным противотанковым средством современным. Какой смысл вообще тренироваться для ситуации военной катастрофы и фактического разгрома? Это как тренировать пилотов к таранам.
Он большой, но есть в нем повешенной точности и высокоточные автоматы и ЧПУ. Страна большая, заводов много, не реально посетить все заводы, что бы увидеть аесь их станочный парк. Да и не везде пустят, закрытых цехов то же хватало.
А я и не говорил, что не выпускались станки с ЧПУ или "повышенной точности". Выпускается же Лада Гранта "Спорт". Которая на равных с обычным Солярисом может гонять. Достаточно заявленные параметры сравнить с реально высокоточными станками, чтобы все стало понятно.
gromozeka
21.07.2023, 18:03
А я и не говорил, что не выпускались станки с ЧПУ или "повышенной точности". Выпускается же Лада Гранта "Спорт". Которая на равных с обычным Солярисом может гонять. Достаточно заявленные параметры сравнить с реально высокоточными станками, чтобы все стало понятно.
Ну конечно, не говорил ;) Как раз выше и было сказано. А теперь уже про характеристики речь ведешь. Так сравни, характеристики эти.
Вот тебе, для примера, один из станков
https://stanok-kpo.ru/spravochnik/stanki-sovetskie-rossiyskie-importnye-spravochnaya-informatsiya/16v05af3-01.html
Класс А, т.е. предпоследний по точности, самый точный класс С.
Помнишь, я про оптику писал и про ЛОМО? Наши станки разьве с задачей не справлялись? Не помнь, что бы наши оптические приборвы были расхлябанные, с огромными люфтами и т.п.
А вот еще, по проще.
https://stanok-kpo.ru/spravochnik/stanki-sovetskie-rossiyskie-importnye-spravochnaya-informatsiya/11t16ea.html
https://stanok-kpo.ru/spravochnik/stanki-sovetskie-rossiyskie-importnye-spravochnaya-informatsiya/1i611pf3.html
ПыСы
А это шлифовальный, для станин и прочего
https://stanok-kpo.ru/spravochnik/stanki-sovetskie-rossiyskie-importnye-spravochnaya-informatsiya/3510v.html
Дальше листать нет времени, но как видишь, не только токарники точные есть, есть шлифовалки, фрезеры и сверлилки.
Повторюсь - эти все классы, ровно как Гранта Спорт. Она "спорт" ровно в рамках ВАЗовской продукции. У Хёндэ это самая обычная дешевая малолитражка. Так же и станки "точные". Но в рамках РФ.
Что касается оптики - все это была калька с "немцев" 40 летней давности, причем далекая по качеству от оригинала. Чтобы "на глаз" все оценить, достаточно взять фотоаппарат ФЭД и допустим Canon тех же лет и сравнить, как работает механика. Люфты, зазоры и т.д. Как вариант - берем любую Победу или Восток и швейцарцев недорогих типа Тиссо. Смотрим на механизм.
gromozeka
21.07.2023, 18:33
Повторюсь - эти все классы, ровно как Гранта Спорт. Она "спорт" ровно в рамках ВАЗовской продукции. У Хёндэ это самая обычная дешевая малолитражка. Так же и станки "точные". Но в рамках РФ.
Что касается оптики - все это была калька с "немцев" 40 летней давности, причем далекая по качеству от оригинала. Чтобы "на глаз" все оценить, достаточно взять фотоаппарат ФЭД и допустим Canon тех же лет и сравнить, как работает механика. Люфты, зазоры и т.д. Как вариант - берем любую Победу или Восток и швейцарцев недорогих типа Тиссо. Смотрим на механизм.
Классы по ГОСТ, каждому классу свои параметры.
Речь шла о "высокой точности" для изготовления пистолей. Но повторюсь, она для них не так важна. Да же менее важна, чем для пневматических РСР. А пневму на задротских школьнах станках делали и делают, в единичных экземплярах. Массово на ЧПУ. Вот и вся арифметика.
После Смены у меня был сразу пленочный Кэнон и то не долго, не могу сравнивать... Но и речь о другом. Да же не знаю, как выразить мысль, что бы еще понятнее было. Давай так - станки для пистолей и станки для объективов. Какие должны быть более точными?
Он по кучности не выполнил армейские требования. И не смог бы - схема компоновки, которую нацики пропихнули, дает сильный увод оружия, плюс надежность достигается высокой массой затвора и большой скоростью хода. Песок стрельбе не помеха - но и оружие ходуном ходит. См. канал Дискавери - там соревновались опытные стрелки из АК и М-16.
А "в цель попадал" очень размытое понятие.
Из автомата на 100 метров если стрелять, это сейчас даже далеко. Сколько видео с Украины смотрел, там чуть не в упор пуляют друг в друга. Так что для АК кучность вполне на нормальном уровне.
второй, Не знаю что там наплел гранатометчик про стрельбы из АК почти каждый день, но у него по штату должен был быть только гранатомет. В моем расчете у заряжающего из башни числился только РПГ и никакого АК. Задолбал он этой своей шайтан - трубой, в башне и так место мало а тут еще и эта байда под ногами.
Ничего не наплёл. Каждый день полигон и стрельбы. Под конец службы всех старослужащих уволили, ему досталось быть гранатомётчиком.
Тогда служили по 2 года.
Ты похоже вообще ничего про армию не знаешь, раз такие глупые вопросы задаёшь.
А автомат за ним был закреплён до конца службы. Плюс гранатомёт.
клон шахтера
22.07.2023, 11:15
Сколько видео с Украины смотрел, там чуть не в упор пуляют друг в друга. Так что для АК кучность вполне на нормальном уровне.
:lol::lol:
d8LLLETnw24
клон шахтера
22.07.2023, 11:18
Ничего не наплёл. Каждый день полигон и стрельбы.
Также, как про Херсон и "леопарды"...:lol:
Иногда лучше жевать....
Ничего не наплёл. Каждый день полигон и стрельбы. Под конец службы всех старослужащих уволили, ему досталось быть гранатомётчиком.
Тогда служили по 2 года.
Ты похоже вообще ничего про армию не знаешь, раз такие глупые вопросы задаёшь.
А автомат за ним был закреплён до конца службы. Плюс гранатомёт.
Вот только не тебе мне так отвечать. Тебе, который про армию только со слов слышал и который боится её как черт ладана.
Вот только не тебе мне так отвечать. Тебе, который про армию только со слов слышал и который боится её как черт ладана.
Армии боится КШ, а мне по барабану.
Также, как про Херсон и "леопарды"...:lol:
Может лучше про Киев? :lol:
Иногда лучше жевать...:lol:
клон шахтера, не нашёл себе ещё "Аллу Пугачёву"? Как жить то дальше собираешься? Киоск с жвачками уже отобрали?:lol:
клон шахтера
22.07.2023, 18:18
Армии боится КШ, а мне по барабану.
КШ ее прошел, и своё отбоялся.
А тебе чего по барабану? Плоскостопие? Грыжа? Педрилка?
Так щас всякие нужны...:crazy:
клон шахтера
22.07.2023, 18:21
клон шахтера, Как жить то дальше собираешься?
У меня всё ровно. Уж если припрёт, то Буратин из поленьев в последнюю очередь стругать буду. Так что набирайся уму, сгодится...:lol:
:lol:
Валяюсь под столом!
КШ ее прошел, и своё отбоялся.
А тебе чего по барабану? Плоскостопие? Грыжа? Педрилка?
Так щас всякие нужны...:crazy:
Ты себе парочку не здесь ищи :lol:
Тебе к Гогену ближе будет:yahoo:
У меня всё ровно. Уж если припрёт, то Буратин из поленьев в последнюю очередь стругать буду....:lol:
У тебя не получится. У тебя руки под другое заточены.:lol: А столярное дело вообще мало для кого доступно.
Столярка - это высший класс. Я в нём пока ещё не профи. Я по ламинату больше.
Из натурального дерева создавать произведения искусства пока не пробовал.
:lol:
Валяюсь под столом!
Ты и без этого валяешься под столом. Столярка это тебе не пальцем в кнопки тыкать.
Тут думать надо.
И руки должны быть не так, как у КШ, чуть ниже пояса, аж "бизнес" тестя просрал, а тёща все машины и остальные подарки отобрала.
клон шахтера
23.07.2023, 07:51
И руки должны быть не так, как у КШ, чуть ниже пояса, аж "бизнес" тестя просрал, а тёща все машины и остальные подарки отобрала.
Не будь чем щи наливают... Ни ума, ни креатива...
Хотя кому я это говорю? Базарная баба - это диагноз. Неизлечимо...
Да уж, почитал вашу переписку. Мы тут для чего общаемся? Для поговорить или друг друга обосрать? С каких пор это пошло, и с подачей кого?
gromozeka
23.07.2023, 15:58
С каких пор это пошло, и с подачей кого?
Вопрос скорее риторический;)
клон шахтера
23.07.2023, 17:41
Мы тут для чего общаемся? Для поговорить или друг друга обосрать? С каких пор это пошло, и с подачей кого?
Вопрос скорее риторический
Так вы кулаком по столу!!! И жалобу в ЦК!!
Или, наконец, просто звездюлей ему навешайте!
А то посасываете друг у друга и слезу пускаете в жилетку.
Так результата не будет...:laugh4:
клон шахтера
23.07.2023, 18:02
Вот еще вариант..:yahoo:
yF37J3uQodk
gromozeka
23.07.2023, 20:48
Так вы кулаком по столу!!! И жалобу в ЦК!!
Или, наконец, просто звездюлей ему навешайте!
А то посасываете друг у друга и слезу пускаете в жилетку.
Так результата не будет...:laugh4:
Высунулся, пукнул и опять в кусты...:lol:
Тебя, обиженного по жизни, как то и не жалко. От твоих пуков есть хороший противогаз, хотя твоя вонь рассеивается достаточно быстро ;)
Классы по ГОСТ, каждому классу свои параметры.
Речь шла о "высокой точности" для изготовления пистолей. Но повторюсь, она для них не так важна. Да же менее важна, чем для пневматических РСР. А пневму на задротских школьнах станках делали и делают, в единичных экземплярах. Массово на ЧПУ. Вот и вся арифметика.
После Смены у меня был сразу пленочный Кэнон и то не долго, не могу сравнивать... Но и речь о другом. Да же не знаю, как выразить мысль, что бы еще понятнее было. Давай так - станки для пистолей и станки для объективов. Какие должны быть более точными?
Ну конечно, для пневматики, где отсутствует механизм перезарядки, давление смешное в канале ствола, дальность стрельбы комическая - там точность то выше должна быть :lol:
Давай так - точность там примерно одинаковая требуется. Если хочешь хороший объектив и хороший пистолет получить. Но объектив с ручным фокусом вполне реально сделать вручную, потому что металл не обязательно для этого обрабатывать, нагрузок механических нет. А вот пистолет вручную уже никак. Я об этом говорил собственно.
gromozeka
24.07.2023, 11:37
Ну конечно, для пневматики, где отсутствует механизм перезарядки, давление смешное в канале ствола, дальность стрельбы комическая - там точность то выше должна быть :lol:
Давай так - точность там примерно одинаковая требуется. Если хочешь хороший объектив и хороший пистолет получить. Но объектив с ручным фокусом вполне реально сделать вручную, потому что металл не обязательно для этого обрабатывать, нагрузок механических нет. А вот пистолет вручную уже никак. Я об этом говорил собственно.
Прикольно конечно, в PCP пневматике "нет механизма перезарядки"... Мало того, что он там есть, там еще есть баллон, с давлением 200-250 атмосфер, есть редуктор на 120 атмосфер. Перезарядка должна работать как часы, нигде не зеедать, досылатель должен дослать говнопульку без повреждений и герметично запереть канал. Пулька должна вылететь из дудки не задев модератора. Прицельная дальность 50 метров, для пуколки в детском калибре, фигня? Тем не менее, мелкую дичь валит на ура. Но есть нюанс - место попадание. Именно по этому на такую пневматику ставят взрослые прицелы. Но есть еще два распространенных калибра, они еще мощнее, с ними уже на байбаков охотятся.
Но если с переломкой сравнивать, то конечно:lol: Но я сразу акцент, именно на РСР сделал, не просто так.
Как это "металл не надо обрабатывать"? Пусть все болтается и хлябает? Резьбу просадил и привет...
Прикольно конечно, в PCP пневматике "нет механизма перезарядки"... Мало того, что он там есть, там еще есть баллон, с давлением 200-250 атмосфер, есть редуктор на 120 атмосфер. Перезарядка должна работать как часы, нигде не зеедать, досылатель должен дослать говнопульку без повреждений и герметично запереть канал. Пулька должна вылететь из дудки не задев модератора. Прицельная дальность 50 метров, для пуколки в детском калибре, фигня? Тем не менее, мелкую дичь валит на ура. Но есть нюанс - место попадание. Именно по этому на такую пневматику ставят взрослые прицелы. Но есть еще два распространенных калибра, они еще мощнее, с ними уже на байбаков охотятся.
Но если с переломкой сравнивать, то конечно:lol: Но я сразу акцент, именно на РСР сделал, не просто так.
Как это "металл не надо обрабатывать"? Пусть все болтается и хлябает? Резьбу просадил и привет...
Ога с механизмом перезарядки PCP и делают на коленке... Редуктор на 120 атмосфер? А ничего, что у пистолета под 5.6 мм патрон максимальное давление в канале ствола ТЫСЯЧУ ТРИСТА атмосфер?
Кто мешает сделать объектив даже из картона? Если нет автофокуса - легко. Повторюсь - телескопы вполне неплохие делали тогда, когда пистолет был однозарядным и с 15 метров с трудом попадал в ростовую мишень.
"В понедельник, 24 июля, президент РФ Владимир Путин утвердил поправки к закону «О воинской обязанности и военной службе», повышающие на 5 лет предельный возраст резервистов и запасников для вооруженных сил.
Отныне граждане, имеющие звания солдат, матросов, сержантов, старшин, прапорщиков и мичманов, будут находиться в запасе вплоть до 55 лет вместо 50 сейчас. Такова предельная планка третьего, самого возрастного разряда запаса. Предельный возраст нахождения в первом разряде запаса повышается с 35 до 40 лет, во втором — с 45 до 50 лет. Также увеличивается возраст пребывания запасников в «мобилизационном резерве»: для старших офицеров — с 60 до 65 лет, для младших с 55 до 60 лет, для имеющих прочие звания — с 45 до 55 лет. При этом высшие офицеры армии останутся в резерве до 70 лет (этот возраст не меняется).
Одновременно закон, принятый Госдумой 14 июля и утвержденный Советом Федерации 19 июля, повышает предельный возраст для заключения первого контракта с Минобороны. Сейчас это 52 года для старших офицеров и 47 лет — для младших. По новым нормам — 62 года и 57 лет соответственно."
gromozeka
24.07.2023, 13:10
Ога с механизмом перезарядки PCP и делают на коленке... Редуктор на 120 атмосфер? А ничего, что у пистолета под 5.6 мм патрон максимальное давление в канале ствола ТЫСЯЧУ ТРИСТА атмосфер?
Кто мешает сделать объектив даже из картона? Если нет автофокуса - легко. Повторюсь - телескопы вполне неплохие делали тогда, когда пистолет был однозарядным и с 15 метров с трудом попадал в ростовую мишень.
Ясно, ты не вкурсе, как выглядят потроха многозарядных PCP.
Однокраьное и постоянное давление - разные вещи, абсолютно. Как выдержать давление в огнестреле? Нарастив "мяса", вот и все. Еще раз - в огнестреле зазоры не так критичны, как в пневматике.
Ну да, из картона то же вариант. Но в эксплуатацц ин и будет- картонеым. Вон, зеки то же огнестрел на коленке делают, из подручных материалов, да же автоматические экземпляры.
Да, сейчас аж на 25 метров, из короткоствола стреляют, почти в два раз дальше. Снайперы, однако, хотя дальше и не надо.
gromozeka
24.07.2023, 13:42
oreh, что бы проще было понять, о чем идет речь. Редуктор обозначен как одно целое, баллона в схеме нет. Вариант заводской, то же самое делают на школьном токарнике и мелком фрезере, но с другим дизайном.
Ясно, ты не вкурсе, как выглядят потроха многозарядных PCP.
Однокраьное и постоянное давление - разные вещи, абсолютно. Как выдержать давление в огнестреле? Нарастив "мяса", вот и все. Еще раз - в огнестреле зазоры не так критичны, как в пневматике.
Ну да, из картона то же вариант. Но в эксплуатацц ин и будет- картонеым. Вон, зеки то же огнестрел на коленке делают, из подручных материалов, да же автоматические экземпляры.
Да, сейчас аж на 25 метров, из короткоствола стреляют, почти в два раз дальше. Снайперы, однако, хотя дальше и не надо.
Ну разумеется не так критичны. Всего-то на порядок большее давление. Ну в лицо бабахнет пороховыми газами. А пуля упадет через 5 метров. Еще раз - усилия в пневматике даже при перезарядке на порядок меньше. И скорости. Какой смысл сравнивать?
Сейчас из армейского короткоствола пуля до 1500 метров опасна. И дальность прицельная 150 метров. См. нормальный современный FN Five-seven.
ЗЫ Пластиковые корпуса у объективов совершенно не редкость. Равно как и подзорные трубы, которым по 200 лет и как-то картон держится.
gromozeka
24.07.2023, 16:14
Ну разумеется не так критичны. Всего-то на порядок большее давление. Ну в лицо бабахнет пороховыми газами. А пуля упадет через 5 метров. Еще раз - усилия в пневматике даже при перезарядке на порядок меньше. И скорости. Какой смысл сравнивать?
Сейчас из армейского короткоствола пуля до 1500 метров опасна. И дальность прицельная 150 метров. См. нормальный современный FN Five-seven.
ЗЫ Пластиковые корпуса у объективов совершенно не редкость. Равно как и подзорные трубы, которым по 200 лет и как-то картон держится.
Угу, а уплотнение , огнестреле, как происходит, что бы пороховые газы не вырывались из казенной части? Где там сверхточность? Вон тебе видео, как Глок ходуном весь ходит https://www.youtube.com/watch?v=w62S8sjA78I
Схему "примитивной" пневмы видел? По твоему, держать давление воздуха в 200 очков - пустяк. Как и все остальное...
Пойди, да попади, хотя бы на 25 метров. Мы же о Глоке да ПМ речь вели. Но тут всплыл совсем другой пистоль, вдруг... fn 5-7. Т.е. боеприпас прямо таки пистолетный.:lol: Сравнил так сравнил. По тому пуля из него и полетит дальше и точнее, т.к. она совершенно из другой оперы. А мы про пули, стабильность которых далека от идеала.
Угу, а уплотнение , огнестреле, как происходит, что бы пороховые газы не вырывались из казенной части? Где там сверхточность? Вон тебе видео, как Глок ходуном весь ходит
Схему "примитивной" пневмы видел? По твоему, держать давление воздуха в 200 очков - пустяк. Как и все остальное...
Пойди, да попади, хотя бы на 25 метров. Мы же о Глоке да ПМ речь вели. Но тут всплыл совсем другой пистоль, вдруг... fn 5-7. Т.е. боеприпас прямо таки пистолетный.:lol: Сравнил так сравнил. По тому пуля из него и полетит дальше и точнее, т.к. она совершенно из другой оперы. А мы про пули, стабильность которых далека от идеала.
Уплотнение происходит путем точной подгонки поверхностей. Тут резинки, как в пневме, не поставишь. Температура пороховых газов немножко отличается - уже на пару порядков. Глок конечно ходуном ходит - но стреляет вполне себе точно.
И мы вели речь о том, что наделать ПМ можно на средненьком оборудовании - но это и будет нафиг не нужный никакому нормальному покупателю пистолет. "Покупать" будут негры или бедные арабы по старой проверенной схеме - Внешторгбанк дает кредит Хафизу Асаду, т.е. бабло перечисляет оборонке, та отгружает сирийцам гору оружия, Израиль в очередной войнушке разносит этот хлам в щепки и кредит прощается дорогим Леонидом Ильичем. Где тут прибыль? А ее и нет.
Ну, с юбилеем!
30 лет назад, 24 июля 1993 года, было опубликовано сообщение Банка России: с нуля часов 26 июля 1993 г. (т.е. с нуля часов понедельника) все бумажные деньги, выпущенные в 1961-1992 гг., "прекращают обращение на всей территории Российской Федерации"
gromozeka
24.07.2023, 18:47
Уплотнение происходит путем точной подгонки поверхностей. Тут резинки, как в пневме, не поставишь. Температура пороховых газов немножко отличается - уже на пару порядков. Глок конечно ходуном ходит - но стреляет вполне себе точно.
И мы вели речь о том, что наделать ПМ можно на средненьком оборудовании - но это и будет нафиг не нужный никакому нормальному покупателю пистолет. "Покупать" будут негры или бедные арабы по старой проверенной схеме - Внешторгбанк дает кредит Хафизу Асаду, т.е. бабло перечисляет оборонке, та отгружает сирийцам гору оружия, Израиль в очередной войнушке разносит этот хлам в щепки и кредит прощается дорогим Леонидом Ильичем. Где тут прибыль? А ее и нет.
Ты забыл упомянуть, что гильза и есть уплотнитель. И тут бы выложил видос, где у всех наших пестиков, сифонит из всех щелей из за плохой подгонки и клинит гильзу.
Посыл понятен. Наши никогда и ничего не умели. Да же не смогли сделать станки, которые до этого, лет сто назад эксплуатировали на процветающем западе, делая на них Кольт 1911 и прочие Маузеры. Правда так и не сказал, что значит "высокоточные" станки, в твоем понимании. Сравнил только с Грантой-Спорт.
Речь шла о совсем другом - высокоточные станки, которых у нас "не было" и "нет". Но вышло, что были и есть. Так же, что высокоточный станок нафиг не нужен.
Речь шла о совсем другом - высокоточные станки, которых у нас "не было" и "нет". Но вышло, что были и есть. Так же, что высокоточный станок нафиг не нужен.
Так вышло, что все высокоточные станки, что я видел на предприятиях, а побывал я на вполне себе приличном количестве заводов, были импортные. И даже не производства стран СЭВ. Про текущее положение дел и говорить не приходится. Что касается классов точности по российским ГОСТ - так были и на радиоаппаратуру такие же классы и так же по ГОСТ. И советские радиоприемники первого класса и даже одна модель высшего была - это была слабая пародия на средненькие вполне себе Грюндиги и Панасоники 30 летней давности. И так ровно со всем, что производила промышленность. Без исключений.
Нафиг не нужен высокоточный станок для производства гуано типа ПМ. Можно еще ПП Стэн вспомнить, который в кроватных мастерских делали. Тоже в принципе оружие...
gromozeka
25.07.2023, 12:06
Так вышло, что все высокоточные станки, что я видел на предприятиях, а побывал я на вполне себе приличном количестве заводов, были импортные. И даже не производства стран СЭВ. Про текущее положение дел и говорить не приходится. Что касается классов точности по российским ГОСТ - так были и на радиоаппаратуру такие же классы и так же по ГОСТ. И советские радиоприемники первого класса и даже одна модель высшего была - это была слабая пародия на средненькие вполне себе Грюндиги и Панасоники 30 летней давности. И так ровно со всем, что производила промышленность. Без исключений.
Нафиг не нужен высокоточный станок для производства гуано типа ПМ. Можно еще ПП Стэн вспомнить, который в кроватных мастерских делали. Тоже в принципе оружие...
Посетил десяток заводов, значит видел весь станочный парк страны? Я тебе ссылку давал, на станочный парк, но ты его решил не смотреть. Хорошо. Поверь на слово, ты ничего не видел, судя по тому списку.
Заход для патрона в ствол от +0.04 до +0.05 мм. Точность станка класса "П" 0.025мм. поперечной подачи, 0.02 мм. малой продольной. Достаточно точно? Что получается - для изготовления изделия, класс П уже избыточен.
Грюндиги, шмундики... Что там про станки то? Где характиристики станков японских, на которых Глок делают?
Точность станка класса "П" 0.025мм. поперечной подачи, 0.02 мм. малой продольной. Достаточно точно?
Не бог весть какая точность. Помню японские станки 30+ летней давности, там точность по 5 квалитету обеспечивалась.
gromozeka
25.07.2023, 18:07
Не бог весть какая точность. Помню японские станки 30+ летней давности, там точность по 5 квалитету обеспечивалась.
Хм... Не понятно, но очень интересно ;) Точность не наивысшая, третий номер от начала.
По твоему, на нашенском станке не возможно проточить отверстие Ф8.55 +0.05. Надо же, как бывает... Наверное цены деления лимба не хватит :crazy: Пойду куплю УЦИ:lol:
На размере 8.55 в 5 квалитете допуск 6 мкм. Там на ЧПУ дискрета в программе 1 мкм. И это не прецизионный станок.
gromozeka
25.07.2023, 19:19
На размере 8.55 в 5 квалитете допуск 6 мкм. Там на ЧПУ дискрета в программе 1 мкм. И это не прецизионный станок.
Цитата из методички ;)
Квалитеты 01; 0 и 1 рекомендуются для ответственных размеров элементов плоскопараллельных концевых мер длины.
Квалитеты 2; 3 и 4 – для гладких калибров-пробок и калибров-скоб; размеры ответственных деталей суперточных станков (станки класса точности «С») и др.
Квалитеты 5 и 6 – для размеров деталей высокоточных соединений, например, подшипников качения, шеек коленчатых валов, ответственные детали станков повышенной точности (класс точности «А» и «В») и др.
1мкм=0.001мм. Куда же такой квалитет для пуколки кроткоствольной применить, под патрон 9х19 Par?
Но это фигня. Выходит, что мы не могли самостоятельно не только КМД и калибры делать, но и подшипники:lol::lol::lol:
Эх рябята... Еще чуть чуть и я вам расскажу наш фабричный мем, о инженерах-теоретиках ;)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot